Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Украинская мифология: куда пропали русские и откуда взялись «украинцы»

28 Ноября 2013 Роман Сабфан
Просмотров 11539
Оценить
(82 голоса)

Идеология украинства базируется на наборе утверждений, происхождение которых уже скрылось в тумане истории, а их реальному содержанию редко уделяется достаточное внимание.  Профессиональные историки, для которых не составило бы проблем высветить всю подноготную таких мифов, обычно не стремятся поднимать темы, насквозь пропитанные политиканством и идеологическим шулерством. А публицистам, которые в ежедневном режиме противостоят нескончаемому потоку идиотизма и демагогии, часто не хватает кому информации, кому времени. Возможно, кому-то кажется, что подлог и передергивания настолько явны, что тут и пояснять ничего не надо – имеющий глаза да увидит.

Однако не стоит недооценивать поражающую силу украинских мифов, любовно выращенных и активно возделываемых многие десятилетия – ведь жертвами идеологии украинства на протяжении 19-21 веков стали миллионы наших сограждан, которым весьма изящно имплантировали злобный вирус, пожирающий мозги и превращающий даже коренных русаков из Сибири в ярых борцов «з імперськими манкуртами – угро-фінами».

Внимательное изучение большинства идеологических штампов, которыми оперируют наиболее грамотные из свидомых, позволяет проследить, как происходит (происходило) искажение реальной фактологии в угоду безумной украинской идее. Как правило, за основу берутся реально существующие факты и документы, но путем лежащего на поверхности передергивания, подкрепленного исступленной демагогией, в картину вносятся искажения, на которых потом строятся выводы и далеко идущие умозаключения. Через некоторое время искаженная действительность подменяет реальность и даже попадает в учебники под правильным идеологическим соусом, становится основой украинской аксиоматики. Опровергать более поздние наросты бессмысленно, если не подвергать сомнению мифологические основы всего бредового сооружения. А их, этих мифологем, уже очень и очень много. Но если проследить их до самых истоков, то практически всегда удается обнаружить тот или иной финт, обычно совершенно примитивный, который и живет лишь потому, что никто не смотрит пристально в эту сторону.

От наречия к нации

Недавно в своем блоге я опубликовал заметку, посвященную разбору одного из мифов украинской идеологии – «"Лексикон" Памвы Беринды и украинская мифология», которая неожиданно привлекла внимание ряда ведущих блогеров Рунета –  putnik1,  varjag_2007,  awas1952 и многих других, которые дали на нее ссылки, благодаря чему материал получил некоторую известность. В комментариях завязалась дискуссия, в рамках которой свидомая сторона извлекла карту, на которой изображено распределение языковых групп среди городского населения Украины по переписи 1897 года.

Карта была призвана опровергнуть мой тезис из указанной заметки: «Понятна и причина, по которой Великороссия и более чем половина нынешней Украины говорят на русском (в основе - церковно-славянском) - уровень образования широких народных масс на территории, управляемой из Москвы (в том числе, на Левобережье Днепра), просто оказался существенно выше уровня, доступного тем же массам на Правобережье. Польское панство элементарно не считало русское (!) население своих Кресов Всходних за людей, и ничуть не способствовало их культурному развитию. Именно поэтому на Востоке и большей части Центра Украины русский язык был отличительной чертой грамотного городского населения, а украинский - неграмотного сельского».

khuh

Оппонент из числа украинской интеллигенции настаивал, что среди жителей городов тогдашней Украины не наблюдался перевес русских жителей украинских провинций Империи перед украинскими. Для проверки этого тезиса имеет смысл более подробно рассмотреть как сам текст «Первой всеобщей переписи населения Российской Империи 1897 г.», так и карты, построенные на основе данной переписи.

Скан-копии томов переписи лучше искать на сайте Института истории Украины, откуда их удобно скачивать целиком. В интернете фигурирует несколько карт, их источник обнаружился на украинской Википедии –  «Українці в Україні», и все они выполнены с украиноцентричнной точки зрения. Мне не удалось найти карты, не несущие идеологического заряда. Точнее говоря, вообще не удалось найти карты, отражающие результаты этой переписи и выполненные на стандартном научном уровне, без отягощения излишествами. Возможно, они есть где-то в академической литературе, но в широком доступе – увы. А ведь тема очень интересная, и вся она оказалась отдана на откуп свидомым.

Вообще, надо сказать, украинские мифотворцы работают не покладая рук. Ими велась и ведется огромная работа по сотворению из пустоты новых мифов и накачке гнилым содержанием старых. Никакого противостояния со стороны экспертных групп, отстаивающих подлинную фактологию истории, они практически не встречают. И это очень печально, потому что система всегда победит очаги разрозненного сопротивления. Рухнуть она может лишь вместе с политическим конструктом, который призвана обслуживать, когда тот превзойдет границы собственного маразма. Так что, мою статью можно рассматривать как акт индивидуального партизанского сопротивления доминирующей в стране идеологии.

Отметим наиболее явные передергивания. Карта имеет заголовок «Найчисельніша національність у містах» и легенду, включающую в себя те самые национальности – украинцы, русские, евреи, поляки, крымские татары и румыны. Тут сразу два передергивания:

•        Во-первых, перепись собирала данные по следующим пунктам: 1) имя, 2) семейное положение, 3) отношение к главе хозяйства, 4) пол, 5) возраст, 6) сословие или состояние, 7) вероисповедание, 8) место рождения, 9) место приписки, 10) место постоянного жительства, 11) родной язык, 12) грамотность, 13) занятие, 14) физические недостатки. Национальность никого не интересовала! И данные по национальности не собирались.

•        В сводных таблицах носители великорусского, малорусского и белорусского языков сведены в единую группу «Русский язык». В реалиях 1897 года и сами граждане, использующие малорусский и белорусский языки, отнюдь не считали себя отдельной нацией, а числились самыми что ни на есть русскими. Никаких национальных «украинцев» не существовало, никакого политического смысла в самоопределении по языку не было, разве что – у узкой прослойки «украинской интеллигенции» и сочувствующих им «украинофилов».

Если этого не знать, то приведенная карта просто вбивает в голову читателя мысль, что в далеком 1897 году целых 22,4 млн. жителей Российской Империи указали в анкетах переписи свою национальность – «украинцы».

Что же послужило основанием для украинствующих чохом записать аж 22 миллиона человек в мифические украинцы, хотя такого понятия в 19 веке не существовало – были малороссы? Элементарно! Они же указали свой родной язык – малорусский. Все – этого достаточно, чтобы стать из малоросса украинцем! И неважно, кем они там себя считали на самом деле, ведь понятие «малоросс» совершенно не тождественно понятию «украинец» в культурном, политическом и национальном смысле. Более того, оно ему антагонистично. Исчерпывающе и точно эта ситуация зафиксирована в воспоминаниях последнего гетмана Украины Павла Скоропадского: «…галичане, которым важно было представить Еntente-i не настоящую картину той Украины, которая действительно существует, то есть имеет резкую грань между галицийской Украиной и нашей. В действительности это две разных страны. Вся культура, религия, мировоззрение жителей у них другие. Галичане же хотят представить Еntente-i картину будто единой Украины, которая вся крайне враждебна к идее России, причем в этой Украине важнейшую роль играли бы сами галичане…».

Ну и в довесок, он же о культуре: «Действительно культурный класс украинцев очень малочисленен. (При том, что Малороссия являлась одним из крупнейших культурных центров Российской Империи, но эта общеимперская культура – уже совсем русская, и Скоропадский говорит не о ней. – Прим. автора). Это  является бедой украинского народа. Есть много людей, которые горячо любят Украину и желают ей культурного развития, но сами эти люди российской культуры, и они, заботясь об украинской культуре, нисколько не изменят российской. Это узкое украинство исключительно продукт, привезенный нам из Галиции, культуру которой полностью пересаживать нам нет ни единого смысла: никаких предпосылок к успеху нет и просто преступление, поскольку там, собственно, и культуры нет». Что и требовалось доказать. Бинго!

Однако метод определения национальности по используемому в быту языку, который позволил окрестить «малороссов» «украинцами», возьмем на  заметку.

Та же статья в украинской Википедии ссылается уже на украинскую перепись 2001 года, согласно которой в стране насчитывается аж 77,82% украинцев при 17,3% русских. Ибо раз живем в Украине – значит, украинцы, и мова родная - украинская... Свидомия торжествует? При этом украинский язык назвали родным 67,5%, а русский – 29,6%. То есть, более 12% населения, оболваненного свидомой пропагандой, записали себя украинцами, полностью отдавая себе отчет, что язык у них родной – русский. Но зато остальные-то 67,5% уж наверняка патентованные, щирые украинцы?

Но нет! Неувязочка вышла – в 2008 году всемирно известная социологическая служба Gallup провела исследования языковой картины в странах бывшего Союза, и результаты опубликовала в своем официальном докладе. Это полный текст материала на английском, а вот перевод на русский с комментариями сайта «Альтернатива».

Главной темой исследования было положение русского языка в постсоветских странах. Однако лобовые вопросы Гэллап не задавал, прекрасно отдавая себе отчет, что эта сфера во многих странах заполитизирована выше всякой меры. Просто подсунули анкеты на разных языках – так, чтобы участники опроса могли сами выбрать анкету не на мифическом, а на своем реально родном языке – том, на котором люди общаются, думают и сны смотрят. И что же мы видим на Украине? 83% населения выбрали анкеты на русском языке. То есть, реально их родным языком является не мова, не суржик, а самый что ни на есть великий и могучий.

С огромным удовольствием возвращаю свидомой публике их подачу! Раз язык – это национальность, то не бегите от реальности, взгляните же ей смело в глаза – на Украине реально русскими является не 17,3%, а все 83% населения. Просто 65,7% русских временно прогнулись под огромным идеологическим давлением свидомой прессы и власти, и назвали себя украинцами, а родным языком – мову, хотя это не имеет к грубой действительности никакого отношения. Снимаю шляпу, так задурить голову миллионам людей – Геббельс отдыхает!

Ну и, соответственно, украинцами в рамках собственной же свидомой логики следует признать лишь 17% населения страны – как раз наберется на Галичину с окрестностями.  Совершенно понятна звериная ненависть «украинской интеллигенции» и «политических украинцев» ко всему русскому – ведь в рамках ими же придуманной дихотомии не появится в Украине преобладающее украинское население, пока не будет с корнем истреблен русский язык. На бумаге результаты есть, а вот в реале – увы! И нет никаких надежд, что ситуация для них улучшится. Двадцать с лишним лет свидомой пропаганды всеми силами государства и демократических СМИ – и все, по гамбургскому счету, впустую. В истории Украины есть лишь один успешный пример реального и тотального перекрещивания русских в украинцев, но для этого нужен немецкий порядок, Терезин и Талергоф.

Сочувствую украинствующим – 28 страниц убористого текста «Украинцы в Украине», 42 таблицы, 36 любовно подготовленных иллюстраций – и все это счастье не выдерживает столкновения со всего одной строкой из доклада Gallup. Пиар – это, конечно, сила, но только до момента встречи с реальностью. Так что, добро пожаловать в реальный мир, панове!

Кого больше?

Теперь о карте.  Все на той же странице «Українці в Україні» есть шикарная таблица:

Таб.1. Міста з найбільшою чисельністю українського (україномовного) населення за переписом 1897 року (в межах українських губерній Російської імперії)

місто

губернія

україномовного
населення

частка у населенні
міста

Київ

Київська

55 064

22,2%

Харків

Харківська

45 092

25,9%

Одеса

Херсонська

37 925

9,4%

Полтава

Полтавська

30 086

56,0%

Ніжин

Чернігівська

21 733

67,7%

Охтирка

Харківська

20 390

87,1%

Суми

Харківська

19 440

70,5%

Кременчук

Полтавська

18 980

30,1%

Катеринослав

Катеринославська

17 787

15,8%

Аккерман

Бессарабська

15 183

53,7%

Єлисаветград

Херсонська

14 523

23,6%

Білопілля

Харківська

13 951

91,7%

Ромни

Полтавська

13 856

61,6%

Лебедин

Харківська

13 703

95,8%

Согласно этим данным, действительно, в большом количестве городов доля "украинцев" превышает 50% и даже 90% местами. Но попробуем представить эти данные немного в другом разрезе, добавив еще одну колонку "Численность всего населения" и выстроив таблицу именно по данному критерию. И эта новая таблица уже гораздо более информативна (я знал, что Одесса на излете Империи была крупным городом, но что она почти вдвое превосходила Киев – это была лично для меня большая и интересная новость):

Таб. 2. Малоросійські міста Російської Імперії

Місто

Губернія

Україномовного населення

Частка у населенні міста

Усього населення

Одеса

Херсонська

37 925

9,40%

403815

Київ

Київська

55 064

22,20%

247700

Харків

Харківська

45 092

25,90%

174000

Катеринослав

Катеринославська

17 787

15,80%

112800

Кременчук

Полтавська

18 980

30,10%

63000

Єлисаветград

Херсонська

14 523

23,60%

62500

Полтава

Полтавська

30 086

56,00%

52700

Ніжин

Чернігівська

21 733

67,70%

32100

Аккерман

Бессарабська

15 183

53,70%

28274

Суми

Харківська

19 440

70,50%

27574

Охтирка

Харківська

20 390

87,10%

23410

Ромни

Полтавська

13 856

61,60%

22494

Білопілля

Харківська

13 951

91,70%

15214

Лебедин

Харківська

13 703

95,80%

14304

Наблюдается абсолютная зависимость – чем крупнее город, тем меньше в нем доля украиномовного населения. Небольшие выпадения из этого ряда – Екатеринослав (ныне - Днепропетровск) в одну сторону, а Кременчуг в другую – лишь подчеркивают это правило. Понятно, что вся культурная, научная, образовательная и промышленная жизнь бурлила именно в крупнейших городах. Именно там и происходил расцвет совместной малорусской и великорусской культуры, основанной на русском языке. Городки же с численностью населения 5-10-15 тысяч человек и долей малорусского населения свыше 90% особого влияния на этот мейнстрим не оказывали и оказать не могли. Фактически, это были села-переростки.

Так что, тезис о преимущественно русской городской культуре и преимущественно украинской (малорусской) сельской так и остался не опровергнутым.

Кто грамотнее?

Более подробное изучение переписи привело меня в полный восторг! При правильной подаче совершенно несокрушимых фактов они способны нанести мощнейший удар по одному из наиболее популярных, но от того не менее дремучих, мифу украинства – о высокообразованной украинской шляхте и безмозглых и необразованных «монголо-кацапах».

Сначала, как водится, таблицы. Потом мои комментарии и обобщения. В таблицы сведены данные по губерниям Российской Империи, которые волею судеб оказались позднее на территории нынешней Украины.

Таб.3. Количество грамотного населения

Губерния

Численность населения

Грамотные

Доля грамотных

Всего грамот-ных

Доля в общем кол-ве

ВР

МР

ВР

МР

ВР

МР

Киевская

209 427

2 819 145

83 275

323 421

40%

11%

406 696

13,9%

Херсонская

575 375

1 462 039

171 650

221 466

30%

15%

393 116

13,4%

Полтавская

72 941

2 583 133

20 835

364 649

29%

14%

385 484

13,2%

Харьковская

440 936

2 009 411

100 701

265 704

23%

13%

366 405

12,5%

Черниговская

495 963

1 526 072

84 277

245 311

17%

16%

329 588

11,3%

Екатеринославская

364 974

1 456 369

94 668

206 509

26%

14%

301 177

10,3%

Подольская

98 984

2 442 819

34 446

251 471

35%

10%

285 917

9,8%

Волынская

104 889

2 095 579

38 714

189 764

37%

9%

228 478

7,8%

Таврическая

404 463

611 121

112 416

115 593

28%

19%

228 009

7,8%

Всего

2 767 952

17 005 688

740 982

2 183 888

27%

13%

2 924 870 

ВР – великороссы; МР – малороссы

В данную таблицу сведены данные о количестве грамотных. В ходе переписи для этого достаточно было уметь читать «по-русски». Под русским языком понимались все три его ветви – великорусский, малорусский и белорусский. Жители других национальностей в этой таблице не учитывались, так как автор искал объективный ответ на вопрос – насколько дремучи были великороссы по сравнению с малороссами.

Как видим, на уровне примитивной грамотности, несмотря на огромный численный перевес малороссов, великороссы, т.е. те самые «угро-финны» и «монголо-кацапы» оказались грамотнее примерно в 2 раза – 27% против 13%. А в Киевской губернии и вовсе почти вчетверо – 40% против 11%.

Наибольшее количество грамотных великороссов проживало в Херсонской, Таврической, Харьковской и Екатеринославской губерниях. Наименьшее – в Полтавской, Подольской и Волынской. Наивысший процент грамотных великороссов был в Киевской – 40%, наинизший – в Черниговской губернии – 17%.

Наибольшее количество грамотных малороссов проживало в Полтавской губернии, за ней – в Киевской и Харьковской. Наименьшее количество было в Таврической и Волынской.

Наивысший процент грамотных малороссов представлен в Таврической области, то есть, там проживало меньше всего малороссов по сравнению с другими губерниями, но они в среднем были более грамотными. Самый низкий процент грамотных малороссов – в Волынской области, даже менее 10%.

По общей численности людей, умеющих читать, впереди – Киевская, Херсонская, Полтавская и Харьковская губернии. Хуже всего дела по абсолютным цифрам обстояли в Таврической, Волынской и Подольской губерниях, но в Таврической губернии общее количество грамотных было на уровне двух других аутсайдеров при вдвое меньшей численности населения. Так что, абсолютно худшими являются Подольская и Волынская губернии.

Кто более развитый?

Научное и культурное развитие страны невозможно без людей, имеющих образование, превышающее начальный уровень. К счастью, Перепись 1897 г. дает ответ и на этот вопрос:

Таб.4. Количество населения с образованием выше начального (среднее и высшее)

dferg

Наибольшее количество образованных великороссов проживало в Херсонской, Киевской и Харьковской губерниях – от 33 до 24 тыс. человек. Наименьшее – в Черниговской, Полтавской и Подольской.

Более всего образованных малороссов, с огромным отрывом от других губерний, насчитывала Полтавская губерния, которая по всем объективным показателям являлась центром малороссийской культуры в Российской Империи. Только в Полтавской губернии количество образованных малороссов превосходило количество образованных великороссов – 11386 против 9842. Именно с учетом сухих статистических данных становится понятен феномен Полтавщины, подарившей 19 веку целую россыпь талантливых писателей, поэтов и ученых, которые, будучи малороссами, принесли славу своей огромной Империи.

Почти вдвое меньшее количество образованных малороссов проживало в Киевской, Харьковской и Черниговской губерниях. Наименьшее количество насчитывали Таврическая и остальные четыре губернии.

Наивысший процент образованных великороссов – в Полтавской, Киевской и Подольской губерниях – от 13,49% до  10,08%. Наинизший в Черниговской – 1,71%.

Наивысшим процентом образованных малороссов могли похвалиться Полтавская и Черниговская губернии – около 0,4%. Хуже всего дела с этим показателем уже привычно обстояли в Подольской и Волынской губерниях – 0,14% и 0,17% соответственно.

Важные выводы:

1.       Общее количество жителей «украинских» губерний, которые указали родным языком великорусский, в 6,1 раза меньше численности указавших малорусский – 2,77 млн. против 17,01 млн. Но при этом количество образованных великороссов в  3,3 раза больше, чем малороссов.

2.       Удельный вес имеющих среднее и высшее образование великороссов – 5,43%, малороссов – 0,27% (чуть более четверти процента). Разница просто потрясает воображение – образованные люди среди великороссов («угро-финских монголо-кацапов» по «свидомой» терминологии) встречались примерно в 20 раз чаще, чем среди малороссов.

Собственно, на этом дискуссию о том, какой язык был присущ городскому образованному населению, а какой – необразованному сельскому, и на каком языке вообще ковалась здесь культура, можно было бы и свернуть. Но страницы Переписи так просто не отпускают и требуют уделить им еще немного внимания.

Для любителей более развернутых данных предлагаю ознакомиться с таблицами грамотности и образованности, в которые кроме великороссов и малороссов включены поляки и евреи. Недостаток времени не позволил еще более расширить таблицы с тем, чтобы включить туда дополнительно целый ряд языковых групп  - в первую очередь, немцев, болгар, греков и татар, которые имели достаточно высокую численность в ряде губерний. Но это заинтересованный читатель может проделать и самостоятельно, благо, инструменты и источники в наличии.

Бросается в глаза высокий уровень грамотности и образованности, наряду с великороссами, еще и поляков, которые при несопоставимо меньшей численности в ряде губерний по количеству образованных граждан Империи превосходили малороссов. Но я не хочу более перегружать читателя своими выводами – данных предостаточно для целого ряда интересных находок и обобщений. Очень надеюсь увидеть их в комментариях к статье.

Если кого-то всерьез заинтересовала эта тема, рекомендую изучить статистику самостоятельно – там еще столько интересного! Например, евреи являются единственной группой, в которой в некоторых губерниях количество образованных женщин более чем вдвое превосходило количество мужчин.

Для великороссов характерно совсем иное соотношение – примерно 1,2-1,7 в пользу мужчин. Уже слышу: «А-а-а! Кляті москалі гнобили та зневажали своїх жінок!». Поэтому добавлю – у малороссов это соотношение достигало 2,8 (2481/873) и 4,2 (2858/676) в самых отсталых Подольской и Волынской губерниях, но доходило до совершенно цивилизованных 1,2 (3728/3166) и 1,4 (6734/4652) в Харьковской и Полтавской губерниях соответственно.

Памятуя, что лучше всего запоминается последнее, специально для самых ярых представителей свидомого сообщества на прощание замечу:

1.       Количество великорусского образованного (не хочу обзывать его интеллигенцией) населения в Харьковской губернии составляло 24335 человек. Примерно столько же образованных малороссов насчитывали Волынская, Подольская, Киевская, Черниговская, Екатеринославская и Таврическая губернии вместе взятые.

2.       А одна только Одесса, включая все «неукраинское» население, которое безусловно трудилось в рамках русской культуры, имела 26797 человек со средним и высшим образованием.

3.       И да, конечно же, целых 476 малороссов на фоне 26797 москальских окупантов дают безусловное право нацистам «Свободы» и иже с ними орать, мол «Одеса – історично місто українське»! Впрочем, уверен, что эти 476 достойнейших граждан сами бы надавали по сусалам тем, кто попытался бы перекрестить их в «украинцев».

После приведенных выкладок хотелось бы взглянуть на тех носителей «эуропэйськои культуры», которые попробуют что-то еще промычать насчет безграмотных, убогих и дремучих монголо-кацапов, которые недостойны даже рядом присесть с высокообразованной шляхтой в лице ее лучших представителей – «свідомої української інтелігенції». Это будут грустные, очень грустные клоуны...

 

Роман Сабфан,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Украинская мифология: куда пропали русские и откуда взялись «украинцы»

17 » 27.04.2014 23:10

Роман, спасибо Вам за такой интересный материал.
таки я всё же малоросс а не украинец? :o

Kot-Dip
  • Estonia  Tallinn

  •  
  •  

RE: To stoyan

16 » 01.12.2013 05:47

Цитирую DmitriyDonbass:
Уважаемый stoyan. . . .


ну заведите себе жж-дневничок (у А.Ваджры например он давно есть - http://andreyvadjra.livejournal.com)
допустим под тем же ником dmitriydonbass.livejournal и сможете написать оттуда.
Либо можно связаться с к-л. из авторов сообщества, например "yadocent" если у него дозволено комментировать "анонимусам".
Можно написать приватное письмо кому то из участников там же емайл в профиле указан.
http://yadocent.livejournal.com/
"yadocent" - историк, может помочь оформить, или скажет годится материал или нет.
Вот в профиле стоит yadocent@livejournal .com
У него в блоге кстати много топичного для альтернативы

stoyan
  • Не определено

  •  
  •  

To stoyan

15 » 01.12.2013 00:52

Уважаемый stoyan, я ещё кое-каких свидомых уродов знаю. Как мне связаться с http://zhidobandera.livejournal.com, чтобы дать этому сайту дополнительные материалы? Ссылки на русофобские материалы, размещённые ими в сети, имеются.
А то я, наверное, не туда смотрел, но как туда написать, не нашёл.

DmitriyDonbass
  • Не определено

  •  
  •  

А Gallup-то права!

14 » 30.11.2013 22:24

Случайно попал на сайт Gazeta.ua. Сайт на русском языке, но при этом совершенно русофобский. И комментарии к статьям большей частью на русском языке, и тоже в основном русофобские. Т.е. и владельцы, и посетители сайта полностью подтверждают результаты опроса социологической службы Gallup. Что характерно: люди говорят и мыслят на русском языке, а при этом ненавидят Россию и русских.
Вот, например, статья о целесообразности чествования Тараса Шевченко в Оренбурге:
http://gazeta.ua/ru/articles/life/_rossijskoe-televidenie-razvenchalo-kult-shevchenko-sravniv-ego-s-gitlerom/486930

Комментарии совершенно дикие, расистские, полные ненависти! Уничижаются не только русские, но и финны, татары, монголы. Причем трем последним народам приписывается кровное родство с русскими, и на этом основании делаются выводы о неполноценности русских. Т.е. для комментирующих финны, татары и монголы - заведомо недочеловеки! Вообще-то в России такие комментарии: а) стали бы основанием для закрытия сайта (поэтому все российские сайты подобных комментаторов жестко банят); б) являются поводом для применения к комментатору 282 статьи о разжигании межнациональной розни. А на Украине, оказывается, можно через СМИ совершенно безнаказанно вести нацистскую пропаганду.

P.S. На на сайт Gazeta.ua для комментирования статей нужно зарегистрироваться. Так вот, если емейл российский, то зарегистрироваться невозможно. Т.е. владельцы сайта, дабы не было диссонанса, еще и не дают возможности комментировать их статьи людям из России.

ivanpetrov008
  • China  Beijing

  •  
  •  

RE: Украинская мифология: куда пропали русские и откуда взялись «украинцы»

13 » 30.11.2013 21:22

МЕНЯ СОВСЕМ ОСКОТИНИЛИ.
Видать, я стал свидомым, не иначе,
Ведь я подобен скунсу иль свинье.
Гной украИнства в череп мой закачан,
Смердеть могу, а думать нечем мне.

:cry:

Вчерашний укр
  • Не определено

  •  
  •  

они же контролируют и студентов

12 » 30.11.2013 14:25

Опять толкают детей на смерть? Новые "хЭроЙЫ пИд КрутамЫ?"
+1

Александр (не алэкс)
  • Не определено

  •  
  •  

В Украине снова проиграли поколение

11 » 29.11.2013 21:02

За заботой об экономике - поражение на фронте молодого поколения. Практически вся пропаганда отдана в руки русофобов и дебило-еуропейцев. И не только дебилов, но еще и опасных дебилов - сторонников гражданской войны, троцкистов, которые в открытую к ней призывают. И если в это стадо будут влиты серьезные деньги, то вполне возможно все - слушаешь Чечеринду с ТВИ, соукрушающегося о возможных провокациях, типа не дай Бог, а в глазах и в тоне - хотя бы поскорее пролилось, хотя бы скорее началось. Прав Гегель: история учит тому, что ничему не учит
+2

NNV
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: Но как это сделать?

10 » 29.11.2013 20:27

Цитирую NNV:
Объединение России и Украины (или части ее) сегодня (в олигархическом исполнении) не решит проблем возникших после распада СССР, но хотя бы даст надежду на возможное решение (в том числе и в решении вопросов незаконной приватизации), учитывая кооперацию: ну, например, не может Россия пока двигатели для вертолетов делать (хотя пытаются, а нахрена, если бы были вместе, как и газопроводы строит в обход Украины, теряяя средства - обе теряют, кстати), не имеет Россия верфи для строительства крупных кораблей вплоть до авианосцев (в Николаеве) и др.
Короче говоря, вдвое - вдвое сильнее, а раздельно сплошные поражения. Хотя я и не открываю америку, но все же...

Это верно. Чем крупнее Россия, тем она сильнее и тем меньше ее зависимость от Запада. А чем меньше она будет зависеть от Запада, тем больше шансов на решение проблем с олигархами и возврата народу награбленного и прихватизированного.
+2

Alex14
  • Ukraine

  •  
  •  

О трактовках

9 » 29.11.2013 10:51

"Вот тут-то и зарыта собака. Ведь для понимания событий нужно не только "что было", но и "как оно было". А вот это "как оно было" трактуется разными историками по-разному."

Так я же и об этом. А точнее, против этого. Я понимаю, что это теоретически, конечно же. Но... Представьте себе трактовку голода, как неурожая, отсталости личного хозяйства, дебилов-руководителей на местах (надеюсь не надо объяснять, кто тогда был у власти и сейчас), отсталости России, недостатка агрономии, мелиорации и механизации и прочее. Вот вам и не трактовка, а просто реальное положение дел. Да, и не стоит забывать о самом важном - средствах доставки информации (понятно, какие они были тогда), когда с низу докладывают, что все хорошо, так отдельные случаи - и можно себе представить инерционность. То есть, не надо трактовок, нужно просто изложить тогдашнее экономическое состояние, погодные условия, и прочее, а не выдумывать чьи-то козни.
И, кстати, рассказать, ччто творилось в то время в США, и в Европе, на которых надвинулся кризис - никому в то время сладко не было. Я уж не говорю о всяких колониях, где вообще мерли как мухи.
А "историков", яворивских и драчей, кравчуков, учм и прочих, которые колеблются вместе с "линией партий", не то что куда то избирать нельзя, а и на порог приличного дома нельзя пускать.
Но тут даже дело не в трактовках: дебилы, с экрана выступают такие дебилы, что просто спасу нет, и на майданах как начинают кого то спрашивать - ну жизнерадостные кретины и все тут. Вот такая она трактовка получилась... И все серьезные речи (доказательства, доводы) просто тонут в этом дебилизме: а я хочу, а я хочу, а я хочу! Так и хочется сказать, ну и иди...

NNV
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: Украинская мифология: куда пропали русские и откуда взялись «украинцы»

8 » 29.11.2013 08:17

в жж есть сообщество
http://zhidobandera.livejournal.com
Сообщество призвано выявлять и представлять миру лучшие перлы патриархов-свидомитов, а также невозбранно доставлять лулзы остальным представителям рода человеческого.

stoyan
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Но как это сделать?

7 » 29.11.2013 00:29

Цитирую NNV:
Вот именно, как это сделать? А очень казалось бы просто, не надо ничего выдумывать и представлять информацию, историческую в том числе, как оно было.

Как оно было... Хм... Представлять, что было, тем, как оно было... Вот тут-то и зарыта собака. Ведь для понимания событий нужно не только "что было", но и "как оно было". А вот это "как оно было" трактуется разными историками по-разному. Т.е. история - это не просто набор исторических фактов. Это еще и объяснения мотивов, причин и обстоятельств. А объяснения эти (трактовки) зависят от того, под каким идеологическим соусом это преподносится.

Alex14
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Нужен разгром оранжевых бандеро-нацистских СМИ

6 » 29.11.2013 00:15

Цитирую город-герой киев:
Нужна победа в идеологии над бандеро-нацистами.
Но как это сделать.

Победа какой именно идеологии над нацистской? Чтобы победить одну идеологию, нужна другая идеология. Что на Украине, что в России уже третий десяток лет ищут какую-то новую идеологию, которая консолидировала бы общество. Но найти не могут. А нацисты на Украине сразу предложили обществу свою идеологию. И эта идеология стала расползаться из Галичины по всей Украине. Как говорится, свято место пусто не бывает. Хоть и хреновая идеология, человеконенавистниче ская, но расползается. Не надо было водку трогать, как говорил писатель. Т.е. не надо было затаптывать советскую идеологию. А сегодня ее затаптывают в том числе и те, кто пытается бороться с нацистской идеологией. А чем же вы, господа хорошие, будете бороться с нацистской идеологией? Чем, какой идеологией наполните СМИ в случае, если? Идеологией потребительства и западного образа жизни? Идеологией капитализма и всевластия денег? Так всем этим сейчас и наполнены СМИ. И это ничуть не мешает нацистской идеологии.
+5

Alex14
  • Ukraine

  •  
  •  

Но как это сделать?

5 » 28.11.2013 21:54

Вот именно, как это сделать? А очень казалось бы просто, не надо ничего выдумывать и представлять информацию, историческую в том числе, как оно было. Но... Взгляните на ту же Россию, что там происходит в той же информации, и кто поддерживает майданы. То есть шантрапа одна и та же, проплаченная одними и теми же, и, надо сказать, например, у Януковича, да и у Путина, как у обычных людей - они отнюдь не являются людьми-гигантами мысли и мыслят теми же банальными категориями обыденного человека (вспомним заявления Путина про 37-1, 17-й годы, про зарплаты в 120 рублей у всех в СССР и прочем) - они не прошли той школы борьбы и образования (ну, разве что кроме Януковича который тоже посидел, правда за что, хотя школа заключения у него есть), которую проходили выдающиеся люди. Спросите у них, что они читают, да они даже и Макиавелли вряд ли читали.
Но что делать - им бы удержаться с тем запасом интеллектуальным что есть, а вокруг куча советников, врагов, заговорщиков (явных и неявных), - вот и крутись, как вошь на гребешке. Просто в них еще теплятся остатки советского менталитета и они способны так или иначе думать о народе. В сложившихся обстоятельствах (пытаются наклонять тех или иных капиталодержателей, но ведь всех не могут, и не так это просто и др.), ведь не Янукович, повторюсь, Украину вел к незалежности - а те же кто и сейчас ведут в Европу.
Объединение России и Украины (или части ее) сегодня (в олигархическом исполнении) не решит проблем возникших после распада СССР, но хотя бы даст надежду на возможное решение (в том числе и в решении вопросов незаконной приватизации), учитывая кооперацию: ну, например, не может Россия пока двигатели для вертолетов делать (хотя пытаются, а нахрена, если бы были вместе, как и газопроводы строит в обход Украины, теряяя средства - обе теряют, кстати), не имеет Россия верфи для строительства крупных кораблей вплоть до авианосцев (в Николаеве) и др.
Короче говоря, вдвое - вдвое сильнее, а раздельно сплошные поражения. Хотя я и не открываю америку, но все же...
+5

NNV
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

Нужен разгром оранжевых бандеро-нацистских СМИ

4 » 28.11.2013 21:16

Все главные СМИ на Украине контролируют бандеро-нацисты, они же контролируют и студентов. Тоже бандеро-нацистское кубло - Киево-Могилянская академия чего стоит.
Могилянка должна быть ликвидирована, а СМИ избавлены от бандеро-нацистов. Но разве Партия регионов способна что-то сделать в этом плане. Все СМИ продолжают петь об отсоциации и ее необходимости для Украины. А Регионы просто кретины.
В этих условиях Россия не должна давать миллиарды Янеку, это бессмысленно. Нужна победа в идеологии над бандеро-нацистами.
Но как это сделать.
+2

город-герой киев
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Украинская мифология: куда пропали русские и откуда взялись «украинцы»

3 » 28.11.2013 19:15

Статья увлекательная и правильная, автор дал полный анализ образования мифов украины.
+1

Виталий Игнатенко
  • Ukraine  Kherson

  •  
  •  

О мифологии и доказательности

2 » 28.11.2013 11:59

Автор не совсем точен (или полон) в своих рассуждениях: "Идеология украинства базируется на наборе утверждений, происхождение которых уже скрылось в тумане истории, а их реальному содержанию редко уделяется достаточное внимание". Это только одна сторона дела, но даже и в ней не совсем важно "происхождение утверждений". Кроме того, важность этого утверждения, если тавтологически, не суть важна. Для масс, в первую очередь.

В основном же "идеология украинства" - это яростная, тотальная и перманентная пропаганда. Которая, например, хорошо видна на отнюдь не далеко уходящих в историю событиях, а на относительно недавних - т.н. "голодоморе", например. Где все перевернуто с ног на голову. Не углубляясь в методологию, которая нормальному человеку неподвластна (в том числе и чисто с точки зрения бессовестности манипуляций - в части числа жертв, причин и прочего), отметим лишь, что в головы, особенно молодого поколения уже намертво вбит тезис "голодомора", и "числа жертв украинского народа от России" в размере 19 с копейками млн человек - именно такую цифру мне выдают молодые люди школного и постшкольного возраста! Так написано в учебнике, так рассказывают учителя, т.е. с логикой обучаемых полный абзац, - поди объясни, что это почти все население всей тогдашней Украины. При этом в годы "голодомора" на Украине построены такие крупнейшие предприятия, как Харьковский тракторный, Кроиворожсталь, Днепрогес, и еще сотни предприятий. Про обучающих же молчу.
Ну, а если уж совсем рядом - стремление в Европу от России, то даже при наличии пропагандистского "голодомора" (32-33 гг), как то пропала в пропаганде более поздняя ЕВРОПЕЙСКАЯ (немецкая, да и не только) оккупация и война в 41-45 гг, с миллионами жертв, как в войне, так и в оккупации. Здесь кстати напрашивается аналогиями с Катынью (еще одна мистификация) и миллионами жертв от немцев.
Короче говоря, никакие миллиарды в общем на народ никогда не помогут, так как их всегда перебью кокретные миллионы, в конкретные руки нынешних пропагандистов. посмотрите на сегодняшнее ТВ Украины, и на людей на майданах:
+4

NNV
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: Украинская мифология: куда пропали русские и откуда взялись «украинцы»

1 » 28.11.2013 01:19

http://www.youtube.com/watch?v=vXrpvxfJaR8

А.С. но не Пушкин
  • Не определено

Главная тема недели

14 Апреля 2016
По дороге в пропасть. Резервы Украины сократились почти на миллиард
По предварительным данным, международные резервы Украины на 1 апреля 2016 года составляли 12 млрд 722 млн долларов в эквиваленте, что...
нет комментариев 0 Просмотров722 Рейтинг 5 (1 голос)5
16 Февраля 2016 Егор Холмогоров
Совместная декларация Патриарха и Папы — это триумфальная победа русской дипломатии
Совместная декларация Патриарха и Папы — это просто триумфальная победа дипломатии Русской Православной Церкви. Папа: 1. Фактически поддержал российскую операцию в Сирии...
15 комментариев 15 Просмотров2549 Рейтинг 4.9 (32 голоса)4.9
15 Декабря 2015
Запасы угля на Украине критические. Веерных отключений не избежать
7 декабря пресс-служба НЭК «Укрэнерго» сообщила, что угля на складах отечественных ТЭС запасено 1,889 млн тонн, в том числе антрацитов...
5 комментариев 5 Просмотров1916 Рейтинг 5 (1 голос)5
12 Ноября 2015
Кремль признал попадание секретных систем вооружений в эфир ТВ
Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков подтвердил, что в сюжетах ряда российских телеканалов, посвященных состоявшемуся накануне совещанию у президента по оборонной тематике,...
нет комментариев 0 Просмотров2383 Рейтинг 4.7 (14 голосов)4.7

Новости

Опрос

Опрос проводится для жителей бывшего СССР

Чем закончится гражданская война на Украине?






Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз западное общество Зона свободной торговли с ЕС идеология идеология свидомизма империя интервью искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русособия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сепаратизм Сербия Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Украинская мифология: куда пропали русские и откуда взялись «украинцы»