Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

РАСПАД: У последней черты

23 Января 2014 Андрей Ваджра Андрей Ваджра
Просмотров 32144
Оценить
(207 голосов)

Признаюсь честно, я ощущаю некую психологическую усталость. Как будто всё случившееся в последние месяцы в нашей стране происходило внутри меня. Это звучит странно. Но, тем не менее, по-другому не получается. Чтобы понимать и чувствовать исторические события, их надо пропускать через определённую часть собственной души. Только тогда ты можешь ощутить происходящее как писатель, пишущий это происходящее. Только так можно «писать» действительную реальность.

Фактически девять лет я пишу «роман» под названием «РАСПАД». Это история нашей страны, в которой мы все живём. Первую главу этого «романа» я написал в сентябре 2005 года. Именно тогда на сайте «Полярная звезда» была опубликована моя первая аналитическая записка, после которой мной было написано несколько десятков аналогичных текстов, под общим названием «РАСПАД».

Острое ощущение надвигающейся катастрофы было слишком невыносимым, чтобы держать его в себе. Именно поэтому я начал писать не для больших начальников, априори неспособных меня услышать, а для простых людей. Это позволяло снять внутреннее напряжение.

На тот момент рядом со мной не было того, кто бы, как и я ощущал начало нашего коллективного конца. Даже самые умные из моего ближайшего окружения смотрели на меня с некоторой снисходительностью. Так смотрят на маленьких детей или на людей со странностями. Тогда никто из них не видел признаков неизбежной гибели того, что мы сейчас называем «Украина».

А я год за годом писал распад страны (если так можно выразиться). Я освобождал себя от внутреннего груза. А ещё я надеялся, что мои тексты смогут каким-то образом повлиять на происходящее. (Кстати говоря, я не исключаю того, что они всё-таки повлияли на тонкую материю реальности.)

Меня мало кто слышал. Чаще всего меня ненавидели. Правда вызывала гнев и раздражение. Сбывающиеся прогнозы – ненависть. Люди не любят слышать и думать о плохом. Плохое их пугает. Они готовы закрывать глаза и уши, чтобы не знать о той беде, которая на них надвигается. Перед этим страхом бессилен даже инстинкт самосохранения.

Человеческая глупость и человеческая трусость – вечные источники вдохновения. Наверное, поэтому я стал летописцем умирающей страны…

В прошлом году, в рамках цикла РАСПАД, я написал большой и сложный аналитический доклад под названием «Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии». В его предпоследней главе я описал вторую «оранжевую революцию», а в последней главе – сценарий распада Украины, как следствие этой революции. Когда я поставил в нём точку, то у меня было такое ощущение, что точку я поставил не в тексте, а в реальности. Ещё год назад мои прогнозы многим казались фантастическими. А теперь, в январе 2014-го, страна вплотную подошла к его реализации. Это прозвучит нескромно, но самым удивительным образом Украина играет написанную мной пьесу.

Сейчас мне добавить к написанному нечего. Всё необходимое уже написано. Именно поэтому я просто предлагаю вам ещё раз прочесть частично предпоследнюю и полностью последнюю части моего доклада, в рамках которого сейчас развиваются события на Украине.

И последнее… Я глубоко убеждён в том, что судьбы нет! Точнее, нет судьбы кроме той, которую мы выбираем! Украина – это наш коллективный суицидальный выбор. Всё происходящее с нами изначально заложено в нас самих. Мы собственноручно реализуем то, что внутри нас, в нашей индивидуальной и коллективной душе. И изменить что-либо, мы можем лишь изменив нечто внутри самих себя, в самой своей душе. Это очень сложно. Невероятно сложно. Почти невозможно. Почти…

Украина уже в точке бифуркации. Обратной дороги нет. Обратной дороги нет, даже если эта власть удержится. Вопрос лишь в том, что нас всех ждёт после Украины, за той мглой, в которую сейчас погрузилась страна. И то, где мы окажемся, решается именно сейчас. В данную минуту. Сегодня. Завтра. В ближайшие дни…

12. Orange Revolution 2.0

[…]

Скептики утверждают, что народ на улицы уже не выйдет, потому что не верит он больше никому и ничему. Но кто сказал, что бунт нуждается в вере? Бунт нуждается в ненависти. В данном случае новый «цветной» бунт нуждается в ненависти значительной части населения страны к политическому режиму Виктора Януковича. И только дурак, не желающий видеть реальность, станет сейчас отрицать тот факт, что если не большая, то угрожающе значительная часть населения Украины ненавидит от всей души «регионалов» и их власть. Причём ненависть эта пронизывает все социальные слои нашего общества.

Это в целом генерирует потенциальную энергию государственного переворота. То есть силовое поле массовой ненависти к власти в обществе уже присутствует, и оно значительно. Но эта ненависть лишь потенция к действию. Сам по себе народный гнев в действие массовых акций протеста не выльется. Как утверждает физика, лишь когда в силовое поле помещается некий заряд, можно наблюдать действие этого поля (если нет равного по силе противодействия). Причём движение происходит с ускорением, то есть действие поля вызывает изменение состояния системы. Происходит переход потенциальной энергии в кинетическую.

В нашем случае необходимый «заряд», способный вывести на улицу озлобленных людей, – это хорошая зарплата протестантов, а также простой и яркий повод к массовому протесту. Добавьте к народной ненависти деньги и яростные толпы заполонят улицы украинских городов.

Психологически наш народ к бунту, бессмысленному и беспощадному, готов. Проблема не в отсутствии желания большей части граждан Украины избавиться от существующего политического режима. Это желание уже присутствует. Проблема заключается в том, как эту народную ненависть и желание сокрушить власть трансформировать в активное и эффективное действие, как раскачать ситуацию. И данная проблема решается, если в игру вступают технологически подготовленные и технически оснащённые группы «ремесленников революции», политически, финансово и информационно поддерживаемые извне.

Прошлый «Майдан» начинался не с идеалистов и энтузиастов, а с чёткого плана, а также хорошо организованной, тренированной и дисциплинированной «майданной пехоты», которую тщательно готовили инструкторы из CANVAS (Center for Applied NonViolent Action and Strategies). Любой переворот, любая «цветная революция» начинается с профессионалов, командующих отрядами ландскнехтов. Когда же пламя политического противостояния вспыхнет, на него полетят десятки тысяч идеалистов, романтиков, энтузиастов и просто психически нездоровых людей, которые станут «пушечным мясом» новой революции. Переход же конфликта в затяжную фазу неизбежно увеличивает его масштаб и глубину, наматывая на свой маховик недовольных по всей стране.

[…]

Прежде всего необходимо отметить, что сам механизм «оранжевой революции» на Украине, т.е. каналы финансирования и подготовки организационного ядра государственного переворота, остались нетронутыми со времён «Майдана». Строить что-либо с нуля в нашей стране сегодняшним «ремесленникам революции» не придётся. Им необходимо лишь обновить, оптимизировать и модернизировать революционный механизм с учётом нового опыта. И это сейчас активно делается.

[…]

По всем признакам, механизм подготовки новой «цветной революции» на Украине запущен. И самое занятное в этом то, что украинская власть об этом даже не догадывается. Более того, вся система государственной безопасности Украины не рассчитана на предотвращение угроз нового типа. Заплывшие жиром мозги генералов СБУ и СВРУ в лучшем случае дотягивают до профессионального уровня прапорщиков КГБ советских времён, оперируя спецслужбистскими категориями середины прошлого века. Это может показаться невероятным, но «регионалы» до сих пор не понимают природу «Майдана», отнявшего у них когда-то власть, считая её спонтанным социально-политическим катаклизмом, а не тщательно подготовленной специальной операцией. Ни в украинских спецслужбах, ни в Администрации, ни в Кабмине нет аналитических структур, которые бы занимались расследованием антигосударственной деятельности на территории Украины иностранных и украинских неправительственных организаций. Эта проблема сейчас перед ними даже не стоит. Её просто нет. Точно так же, как её не было и в 2004 году.

[…]

Важно и то, что сеть неправительственных организаций, развёрнутая американцами на территории Украины, выполняет пропагандистско-вербовочно-организационную функцию.

В рамках программ, осуществляемых украинскими НПО, действует целая система информационно-пропагандистской обработки населения Украины, которая сейчас мобилизована для информационной войны против политического режима Виктора Януковича. И противопоставить ей украинская власть ничего не может.

[…]

Обратной же стороной этой гигантской виртуальной машины по обработке массового сознания является её способность мобилизовывать и организовывать уже обработанных ею граждан в общем революционном порыве, создавая необходимые технические возможности управления ими в момент осуществления реального государственного переворота.

В общем, с марта прошлого года процесс подготовки новой «оранжевой революции» идёт полным ходом. И самое забавное в этом то, что «регионалы» не видят этой подготовки в упор. А те из них, кто не исключает попытки государственного переворота, боятся принимать какие-либо превентивные меры, дабы не испортить отношения с «цивилизованным миром» и не получить там ярлык «недемократичности» и «авторитарности». Не хотят верить представители политического режима Виктора Януковича, что все пропагандистские ярлыки в США и Европе на них уже навесили, приговор уже фактически вынесли, а его исполнение просто отсрочили до удобного момента.

Каков наиболее вероятный сценарий новой «оранжевой революции»?

[…]

…на улицы украинских городов с акциями протеста выйдут подготовленные CANVAS «мастеровые революции». К ним подтянется за «драйвом» и «бабками» идеологически подкованная «майданная пехота» с Западной Украины, и всё это скопление протестующих людей постепенно обрастёт добровольцами-идеалистами со всей страны, которые уже давно искренне ненавидят Януковича и его режим. После этого начнётся затяжной, набирающий обороты и непрерывно подпитываемый Западом конфликт, постепенно усиливающий общее психологическое напряжение в стране.

На определённом этапе этого противостояния можно ожидать некое событие, которое взорвёт и без того острую ситуацию в стране. На пике массового психоза оппозиция может легко стянуть в столицу значительное количество протестующих граждан и поменять требование парламентских перевыборов на требование немедленной отставки президента. При этом ненасильственные акции протеста способны перерасти в открытое насилие.

«Оранжевый» бунт в Киеве, скорее всего, поддержат региональные советы Западных и некоторых Центральных областей Украины, которые просто откажутся подчиняться «злочынному рэжыму», призвав всех патриотов страны к общей мобилизации. Фактически Киев потеряет контроль над частью страны. После этого остановить падение режима будет практически невозможно.

Что в этом случае «регионалы» способны противопоставить государственному перевороту с активным участием в нём самых широких народных масс?

Уже сейчас можно с большой долей вероятности сказать, что простые граждане на защиту режима Виктора Януковича не встанут. Юго-восток, обманутый и преданный «регионалами» не поднимется. Он останется дома и будет лишь с любопытством наблюдать за разворачивающимся противостоянием по телевизору. Власть и «оранжевые» путчисты останутся один на один.

Максимум, что смогут сделать «регионалы», так это в принудительном порядке «мобилизовать» «для защиты законности» рабочих и служащих промышленных предприятий Донбасса. Теоретически при помощи денег и очередных обещаний «порешать проблемы горняков» Партия регионов способна «поставить под ружьё» какое-то количество шахтёров. Однако крайне сомнительно, что привлечённые таким образом люди станут надёжной опорой власти. Вероятнее всего, что они при первой же возможности разбегутся.

Также крайне сомнительно, что в конфликт ввяжется армия. Традиционно генералы займут нейтральную, выжидательную позицию. Среди них нет людей, фанатично преданных Януковичу и готовых беспрекословно выполнить любой его приказ, а нынешний министр обороны для них вообще чужой гражданский человек, лишённый какого-либо авторитета.

В лучшем случае, между властью и поднятой клокочущей от ненависти народной массой встанут лишь боевые подразделения СБУ, спецназ МВД и внутренние войска. Только они на данный момент представляют собой реальную силу, которая в определённой ситуации способна на эффективные действия. Впрочем, крайне сомнительно, что командиры этих подразделений отдадут приказ своим бойцам на применение силы. И крайне сомнительно, что высокое начальство этих силовых ведомств решится отдать письменные приказы подобного характера, даже если Виктор Янукович будет лично бить им лица кулаком, обращаясь с такой «просьбой». Уже сейчас с высокой долей вероятности можно утверждать, что никто из силовиков не захочет брать на себя ответственность за насильственные действия и становиться во всей этой истории «крайним». Среди нынешних украинских начальников нет храбрецов, готовых совершать безрассудные поступки. В высоких начальственных кабинетах находятся лишь гибкие приспособленцы, которые в любом случае окажутся в стороне от происходящего. Да и не факт, что даже если командиры подразделений получат письменные приказы на применение силы, они их выполнят. Потеря должности в случае провала переворота в любом случае для них меньшее зло, чем длительный тюремный срок, если политический режим рухнет.

Кроме того, не стоит преувеличивать готовность простых офицеров СБУ и МВД защищать нынешнюю власть. На данный момент морально-психологическое состояние личного состава силовых структур Украины таково, что в случае серьезного внутреннего конфликта в стране подавляющая его часть будет просто саботировать исполнение своих служебных обязанностей. У простых лейтенантов и полковников нынешняя власть вызывает не меньшее отвращение, чем у гражданских. Защищать её, тем более с оружием в руках, никто не будет.

Впрочем, физическое насилие со стороны власти не спасёт этот политический режим, а только лишь подпишет ему смертный приговор. После первой пролитой крови, и тем более первых трупов, ни Виктора Януковича, ни его ближайшее окружение уже никто и ничто не сможет спасти. Фактически это будет их концом. Причём не только концом политической карьеры.

Если конфликт достигнет своего апогея, то есть Киев заполонят большие массы протестующих людей, власть ряда областей Украины выступит против президента, Банковая окажется под мощным внешним давлением со стороны Запада, а на улицах городов начнётся физическое противостояние, режим Виктора Януковича развалится как карточный домик.

В такой ситуации удержать под своим контролем столицу «регионалы» не смогут. Учитывая их психологические особенности, можно прогнозировать массовое бегство «донецких» из Киева (примерно так, как они это делали во время спонтанного штурма «афганцами» Верховной Рады» в сентябре 2011 года). И первым из Межигорья спецназом ГУР МО на вертолётах будет эвакуирован президент Украины и его ближайшее окружение. В лучшем случае часть наиболее стойких и хладнокровных «регионалов» организованно отойдёт на подготовленные позиции в своих областях.

Как только в опустевшие здания органов государственной власти с триумфом войдёт оппозиция, американцы в течение суток создадут из её самых удобных для них персонажей какой-нибудь «Комитет национального спасения», и Запад тут же признает его в качестве временного украинского правительства.

Вот тут-то и наступит момент истины. В подобной ситуации «регионалам» придётся сделать очень серьезный для себя выбор. И если выбор будет сделан в пользу продолжения борьбы, в стране возникнет возможность реализации четвёртого (самого радикального) сценария развития событий.

13. Распад

Потеря власти «регионалами» будет означать для них катастрофу. То, что учудила нынешняя Фемида с наиболее «отмороженными» оппозиционерами, покажется детским лепетом по сравнению с той бедой, в которой могут оказаться тысячи функционеров Партии регионов по всей стране, если грянет «оранжевый» реванш. По итогам правления «регионалов» их политические противники вполне могут устроить что-то вроде «Нюрнбергского трибунала».

Во-первых, с учётом того размаха и откровенной наглости, с которыми была изнасилована украинская законность на всех уровнях власти, уже сейчас вполне обосновано и законно можно посадить как тысячи членов Партии регионов, так и тысячи беспартийных госчиновников. В последние годы надругательство над Конституцией и уголовным кодексом достигло своего апогея. Фактически правящая партия оказалась над писаным законом страны, а воля президента Украины, в свою очередь, превратилась в неписаный закон, нарушение которого сейчас чревато самыми печальными последствиями. Во времена господства «оранжевых» на Конституцию и уголовный кодекс «ложили» точно так же, но тогда бал правил тотальный хаос, в условиях которого «война всех против всех» ограничивала произвол каждого. Во времена режима Виктора Ющенко ни у одного из противостоящих политических кланов не было решающего перевеса сил, а у самого «мессии» – реальной возможности навязать кому-то свою волю. Всё это в целом создавало некий естественный баланс сил и интересов, удерживая каждого участника политических и экономических отношений от крайностей. С приходом же к власти «регионалов» власть практически целиком оказалась в руках узкого круга лиц, который, взяв себе самые «жирные» куски (в плане государственных должностей и бизнеса), отдал на разграбление своим «слугам» и «вассалам» всё остальное. Практически ничем не ограниченный в своих желаниях и действиях этот узкий круг лиц создал предпосылки к злоупотреблениям и преступлениям, которые в криминальной среде обычно характеризуются как «беспредел».

Поэтому без всякого преувеличения можно сказать, что если «регионалы» потеряют власть, то возникнет большая вероятность того, что практически вся их верхушка отправится за решётку, а вслед за нею туда же последуют тысячи партийных функционеров по всей стране, занимающих сейчас руководящие посты на уровне областей, районов, городов и сельских советов.

В данной ситуации всё будет зависеть от желания новой власти наказать «донецких бандитов» по всей строгости закона. И, вероятнее всего, подобное желание у тех, кто придёт на смену «регионалам», будет очень сильным, глубоким и непреодолимым. Обиженных в той или иной мере по Украине тысячи. И многие из них уже сейчас ждут удобного момента отомстить.

Кроме того, вероятные репрессии в отношении нынешних представителей власти будут в значительной мере обусловлены желанием «оранжевых» реваншистов разрушить основу абсолютного господства «регионалов». Именно поэтому в случае нового политического переворота страну ожидает тотальный и бескомпромиссный слом всей существующей на данный момент системы политических и финансово-экономических отношений.

Во-вторых, в случае потери «регионалами» власти, вероятнее всего, их юридическое преследование будет сопровождаться новым масштабным переделом собственности. Крайне сомнительно, что захваченный по всей стране славными донецкими парнями бизнес останется в их руках, если Виктор Янукович перестанет быть президентом, а в Печерском суде над ним начнётся шумный судебный процесс.

Внимательный наблюдатель уже давно мог для себя отметить, что форма противостояния финансово-политических кланов на Украине постепенно приобретает всё более грубые и крайние формы. Если раньше борьба между ними не выходила за политические рамки, то сейчас Рубикон перейден, и теперь политическое поражение означает изгнание, судебное преследование и экспроприацию. Следующий шаг в этом ряду – непосредственное силовое противостояние с физическим устранением оппонентов. В этом случае карманные СМИ, карманные налоговые службы, карманные прокуратуры и суды будут дополнены карманными «армиями» (той или иной конфигурации). До этого дело ещё не дошло, но отношения между враждующими финансово-политическими группировками уже на грани открытого силового противоборства не только в виде мордобития, но и стрельбы. С каждым годом борьба за таящие ресурсы страны и практически ничем не ограниченную власть обостряется, приобретая самые радикальные формы.

Именно в силу вышеуказанных причин, если на волне массовых протестов оппозиция захватит власть, у представителей политического режима Виктора Януковича будет только два выхода. Они, либо признав своё поражение и бросив всё, начнут спасаться бегством, массово покидая страну, либо, пресекая панику в своих рядах, займутся организацией политического, а если понадобится, и вооружённого сопротивления новому «оранжевому» режиму, опираясь на ресурсы и население своих регионов.

С юридической точки зрения, любой политический режим, который установится в ходе свержения действующей на данный момент власти, будет незаконным и антиконституционным (NB). Это даст полное право Юго-восточным регионам страны не только не признать новую центральную власть, но и в связи с антиконституционным переворотом заявить о выходе подконтрольных им территорий из состава Украины. Для «регионалов» это будет единственным вариантом спасения себя, своих богатств, власти и свободы. При любом другом раскладе они потеряют всё. А кто-то из них потеряет и жизнь.

Насколько вероятен сейчас подобный сценарий? Он достаточно вероятен, чтобы произойти, если в стране случится очередной «оранжевый» путч.

Для геополитической декомпозиции любой страны необходимо наличие трёх главных условий. Во-первых, должен присутствовать раскол внутри общества. То есть население государства по целому ряду важных факторов (ментальность, религия, культура, язык, ценности, мировоззрение, историческая судьба и т.п.) должно быть разделено на враждебные и, в общем-то, непримиримые группы. Во-вторых, распад страны должен соответствовать (либо не противоречить) интересам главных геополитических акторов, присутствующих в данном регионе. И, наконец, в-третьих, государственная целостность страны, так или иначе, должна противоречить политическим и экономическим интересам, если не всей правящей элиты, то её влиятельной части.

Вряд ли кто-либо, находясь в здравом уме и твёрдой памяти, будет отрицать факт глубокого, непрерывно углубляющегося и расширяющегося раскола украинского общества, разделяющего не только регионы страны, но нередко даже семьи. «Оранжевая революция» оказалась не просто политическим переворотом, но и главным детонатором, который активировал изначально заложенный в украинском обществе механизм раскола. Это можно приветствовать или проклинать, но это невозможно отрицать. Факт расколотого на Украине общества на две антагонистические части очевиден. Об этом свидетельствуют как череда непрерывно разворачивающихся конфликтов в нашей стране, так и социологические исследования. Естественно, что это находит своё отражение в негативном отношении наших граждан к самому факту существования Украины.

Например, по данным Института социологии НАНУ, в 2012 году гражданами Украины себя считают меньше половины ее населения – 48% лиц в возрасте старше 18 лет. Еще 30% идентифицируют себя жителями села, в крайнем случае – района. 8% называют себя жителями определенного региона страны. При этом 8% всё еще считают себя гражданами СССР! В возрасте от 18 до 30 лет гражданами Украины себя считают только 58% населения. Остальная часть молодежи самоопределяется по-иному: 23% – как жители родного села или города; 7% – как жители региона (области или нескольких областей); 6% молодежи называют себя гражданами мира. В региональном плане гражданами Украины себя считают 54% жителей западной части страны и 43% – восточной.

На этом фоне вполне естественно выглядит тот факт, что очень гордятся своей принадлежностью к гражданству Украины всего 8% взрослого населения страны. Еще 35% заявили, что «скорее гордятся». Но столько же, то есть 35%, не могут однозначно определиться в своем отношении к данному статусу. А 22% не гордятся своим украинским гражданством.

Большинство гордящихся украинским гражданством проживает в западном регионе страны – 14%. На востоке страны таковых всего 5%. На западе страны также много и тех, кто скорее гордится гражданством Украины – 48%. На востоке таковых 29 %. Таким образом, соотношение между тем, кто в разной степени гордится украинским гражданством на западе и на востоке страны, равно 61% к 34%.

При этом уровень гордости молодежи за свое государство ниже, чем у старшего поколения – 43% и 48% соответственно. А настроенными критичнее всех в этом ряду оказались люди среднего возраста: в разной степени гордятся своим украинским гражданством только 39% из них.

Гармонично дополняют данные Института социологии НАНУ и недавние опросы группы «Рейтинг», которые показали, что лишь 61% украинских граждан поддержали бы сегодня провозглашение независимости Украины. Если на Западе страны независимость поддержали бы почти 90%, на Севере и в Центре – около 70%, то на Востоке, Юге и Донбассе – меньше половины.

По сути, все вышеприведённые показатели выглядят как приговор дальнейшему существованию нынешнего украинского государства, которое с каждым годом лишь умножает количество своих граждан, так или иначе отрицающих необходимость его существования. При должном подходе, эти показатели можно существенно увеличить. Причём в самое кратчайшее время.

Вышеуказанные исследования наглядно показывают, что на данный момент ценность нынешнего украинского государства для нашего общества предельно низка. Хотя при этом на прямой вопрос относительно отделения того или иного региона от Украины абсолютное большинство населения (от 84 до 90%) отвечает негативно. То есть в силу психологических стереотипов до 90% граждан относится к распаду страны отрицательно, однако при этом, как показывают те же социологические исследования группы «Рейтинг», сейчас в стране лишь 33% граждан готовы защищать Украину (в том числе и её территориальную целостность) с оружием в руках. И это в лучшем случае. Ведь сказать, что ты возьмёшь в руки автомат с готовностью умереть за эту «родину», всегда легче, чем совершить это в действительности. Одно дело дать абстрактный, ничего не стоящий для тебя ответ на абстрактный вопрос, а другое дело ради чего-то рискнуть своим здоровьем и жизнью.

В этом плане показательно выглядело отношение граждан УССР к распаду Советского Союза. 17 марта 1991 года, то есть накануне ликвидации Союза, был проведён общесоюзный референдум, на котором 58,62% граждан УССР (70,2% проголосовавших) поддержали «сохранение Союза Советских Социалистических Республик». А уже 1 декабря 1991 года, то есть через восемь месяцев, 76,03% граждан УССР (90,32% проголосовавших) поддержали «Акт провозглашения независимости».

Понятное дело, что большая часть голосовавших с одинаковым энтузиазмом выступила как против распада единого советского государства, так и за расчленение СССР. Данный факт наглядно демонстрирует тот простой факт, что большинство наших граждан подвержено шизофреническому «плюрализму мнений в одной голове», в зависимости от того, какая ситуация сложилась в стране, и какую идею им вбивают в сознание средства массовой информации. Поэтому то, что на данный момент абсолютное большинство опрошенных не поддерживают ни отделение от Украины Галичины (84%), ни Крыма (90%), ни Донбасса (90%) ни о чём не говорит. Через восемь месяцев картина массовых настроений в обществе может оказаться абсолютно противоположной. Для «пэрэсичного украйинця», проживающего в центральных и западных областях Украины, наличие в составе украинского государства «змоскалэных» регионов Юго-востока это не та ценность, ради которой он пойдёт на смерть. Точно так же совершенно равнодушно, а может быть, и с облегчением отнесётся к отделению Западной Украины подавляющее количество «змоскалэных схидняков».

Разлом общества, даже не всегда осознанный, по границе «русское-галицийское» (или, как принято официально говорить, «украинское-неукраинское») произошёл. Психологически значительная часть населения созрела к позитивному восприятию самых радикальных событий. Именно поэтому в условиях массовой истерии население Юго-востока, не поддержавшее «регионалов», может выйти на улицы, чтобы перед лицом «оранжевого» реванша защитить себя. Подавляющее большинство жителей Юга и Востока Украины в любом случае не захочет жить при новом режиме украинских националистов. Это весьма сильное и однозначное настроение «регионалы» могут использовать во имя реальной консолидации населения своих регионов под лозунгом культурного, языкового и государственного самоопределения. Сама идея независимости может на тот момент стать для многих неким шансом радикального изменения того положения вещей, которое не просто их тяготит, а которое они долгие годы искренне ненавидят. В любом случае в подобной ситуации успешное провозглашение своей независимости частью регионов страны становится крайне вероятным.

Не является территориальная целостность Украины сверхценностью также и для главных геополитических акторов, интересы которых присутствуют на постсоветском пространстве. Лишь очень наивный человек может верить в то, что существующие сейчас границы Украины незыблемы и их изменение невозможно.

К примеру, с точки зрения национальных интересов США, на данный момент нет такого государства, которое нельзя было бы расчленить, ликвидировать или создать. Фактически после распада СССР Соединённые Штаты активно занимаются по всей планете перекройкой государственных границ, установленных после Второй Мировой войны. В результате этого какие-то страны теряют свои территории, какие-то возникают из ниоткуда, а какие-то бесследно исчезают. Наиболее ярко эта политика проявилась в отношении Югославии, а последний пример её реализации – Судан. На очереди геополитической декомпозиции сейчас находятся Афганистан, Ирак, Ливия. Это же ждёт Сирию, если падёт режим Башара Асада. После того как будет решён «сирийский вопрос», Вашингтон планирует внести территориальные коррективы относительно Турции, реализовав свои давние планы создания в регионе курдского государства. Процесс усечения Турции может быть запущен в ближайшее время, если она начнёт войну против Сирии, к которой Анкару подталкивают Вашингтон и Телль-Авив. Точно такая же участь в перспективе уготована и Ирану, где активное разыгрывание внутренней карты сепаратизма планируется дополнить военным ударом извне.

Большие государства, как правило, склонные к претензиям на региональное доминирование, трудно подчинить своей воле, трудно удержать под контролем. А мелкая геополитическая нарезка тех регионов планеты, которые имеют значение для американских национальных интересов, позволяет США выстраивать там оптимальную и предельно эффективную систему управления, легко подчиняя своей воле геополитических лилипутов.

Поэтому не исключено, что в определённой ситуации Соединенные Штаты согласятся на расчленение Украины, если этот шаг позволит им установить свой надёжный и определяющий контроль над частью её территории.

В Европе ситуация в этом плане тоже весьма своеобразная. Например, в Бельгии Фландрия прилагает максимум усилий, чтобы отделиться от Валлонии. Согласно данным опросов общественного мнения, почти половина фламандского населения (49,7%) выступает за отделение от франкоязычной части страны. В Испании о независимости мечтает Каталония, баски (претендующие не только на испанские провинции, но и на ряд департаментов южной Франции), Галисия, Андалусия, Валенсия и даже Канары. Не менее активно себя ведут и сепаратисты Италии – паданские, сардинские, венетские. Кроме этого, за максимальную самостоятельность в Италии борются Валле-д’Аоста и провинция Трентино. В Великобритании независимой хочет быть Шотландия. В Дании мечтает самоопределиться Гренландия.

На этом фоне внезапный развал Украины на несколько (с большим трудом соединяемых в единое целое) частей будет в целом выглядеть вполне естественно. Единственное, что может возмутить Европу, так это то, что не все разошедшиеся куски когда-то сшитой большевиками УССР окажутся в сфере западного влияния.

Для России геополитическая декомпозиция Украины на данный момент представляется достаточно радикальным вариантом развития украинского внутриполитического противостояния, но в случае возникновения реальной угрозы «оранжевого» реванша, со всеми вытекающими из него геополитическими последствиями для РФ, в Москве распад Украины может быть воспринят как меньшее зло. К тому же у Кремля уже есть опыт признания независимости отпавших от Грузии территорий – Абхазии и Южной Осетии. Поэтому Москве будет нетрудно спроецировать полученный на Кавказе опыт на те государственные образования, которые вдруг возникнут на украинском левобережье, оказавшись в сфере исключительного российского влияния.

Таким образом, единственным фактором, который до сих пор удерживал Украину от государственного разбегания враждебных друг другу регионов, являются личные интересы правящей украинской элиты. Фактически именно бывший советский партхозактив все эти двадцать с лишним лет цепко удерживает в своих коллективных руках когда-то сепарированный юго-западный кусок советской территории под названием УССР.

Однако революционные события 2004 года взломали относительное единство украинского правящего класса, запустив процесс отчуждения юго-восточной элиты от западной. В данном случае на борьбу украинских политических кланов естественным образом наложилась ментальная, культурная, языковая, ценностная несовместимость русской и галицийской украйн, превратив политическое противостояние на Украине в антагонистический конфликт. При этом, если на данный момент главной движущей силой противостояния украинских элит является клановая борьба за власть, обеспечивающая контроль над ресурсами страны, то с течением времени (когда идеи овладеют массами) основной движущей силой раскола станет естественный антагонизм между русской и галицийской украйнами.

Это обусловлено тем, что сейчас идеология «свидомизма» ещё работает на «самостийнисть» и «нэзалэжнисть» юго-восточной элиты, то есть правящего класса русской украйны (захватившего в стране практически абсолютную власть). Однако в случае нового «оранжевого» переворота, за которым неумолимо последуют утрата им своего господствующего положения, репрессии по отношению к нему и его экспроприация, он будет вынужден полностью отбросить идеологию «свидомизма» как сугубо вражескую, и взять на вооружение те идеи, которые позволят ему удержать власть и накопленные богатства. Естественно, что у русской украйны, отделившейся от галицийской и целиком оказавшейся в сфере исключительно российского влияния, такой идеологией может быть лишь идеология Русского Мира.

В материальном плане цена вопроса весьма высока. В случае отделения Юго-востока фактически вся индустриальная база сегодняшней Украины, месторождения энергоносителей и основные торгово-транспортные коридоры окажутся на территории новообразованных государств. Элите Юго-востока уже сейчас выгодно отделение. При этом уже не будет центра, которому надо платить налоги и с которыми надо делиться доходами. А лозунг «Не будем больше кормить бандеровцев!» местным населением воспримется на ура.

Чтобы понять, какой куш сорвёт элита Юго-востока в случае отделения русской украйны от галицийской, обратимся к цифрам.

Основной доход Украины на данный момент дают четыре отрасли. Во-первых, это производство и распределение электроэнергии, газа и воды (22% общенационального дохода), во-вторых, это металлургическая отрасль (18%), в-третьих – производство продуктов питания, табачных изделий и напитков (16%) и в-четвёртых – машиностроение (11%). К этому перечню следует добавить химическую и нефтехимическую промышленность (7%) и производство кокса и продуктов нефтепереработки (6%).

А теперь посмотрим, в каких регионах страны находится основное производство, за счёт которого до сих пор сводит концы с концами Украина.

На Юго-востоке расположены две наиболее мощные ядерные электростанции из четырёх действующих, четыре НПЗ из шести, главные месторождения нефти и газа, вся горно-металлургическая отрасль, а также большая часть химпрома и машиностроения. Кроме этого, на том же Юго-востоке находятся все черноморские порты (то есть практически вся международная торговля), основное сельскохозяйственное производство и научно-исследовательская база страны.

Для нашей юго-восточной элиты экономика её региона – это очень жирный кусок, который она просто так никому не отдаст и за который она в любом случае будет драться. А так как «оранжевый» реванш неизбежно повлечёт за собой очередной тотальный передел собственности, сопровождающийся громкими судебными процессами, обвинительными приговорами и прочими репрессивными мероприятиями новой власти, вопрос об отделении Юго-востока от «бандеровской» Украины в момент «оранжевого» переворота» для местной элиты станет предельно актуальным. У неё просто не будет иного способа спастись.

Впрочем, в данной ситуации решающее значение сыграет позиция Москвы. Вероятнее всего, в случае если российское руководство окажется перед фактом свержения «регионалов» и надвигающимся установлением на Украине американского марионеточного режима с ярко выраженной русофобской идеологией, Россия будет вынуждена поддержать процесс сепарирования Юго-восточных регионов Украины. Ведь новое воцарение в Киеве «оранжевых» будет означать неизбежное размещение на украинской территории американских военных баз и европейских элементов ПРО у самой границы России. То, чего американцы не смогли добиться после первой «оранжевой революции», они добьются после второй. Нынешняя оппозиция, дабы максимально «прогнуться» перед своими американскими покровителями, с радостью выполнит любое желание Вашингтона. И в Москве это прекрасно понимают.

В данной ситуации возникает закономерный вопрос относительно того, где в случае территориального распада пройдёт граница размежевания. На решение этого вопроса будут влиять два основных фактора: с одной стороны ментальная, культурная и языковая идентичность, а с другой – военно-стратегическая целесообразность.

Как в соответствии с первым фактором, так и со вторым, черта размежевания, скорее всего, пройдёт по Днепру (как удобному природному барьеру), а у Днепропетровской области резко уйдёт на запад вдоль северной границы Николаевской и Одесской областей, соединившись с российским анклавом в виде непризнанной Приднестровской республики. Впрочем, не исключено, что в силу военно-стратегической целесообразности (дабы уменьшить протяженность границы) на юго-восточной стороне геополитических баррикад окажется Кировоградская область, отсечённая от Центральной Украины.

Исходя из исторических и культурных особенностей Юго-восточного региона Украины, на его территории могут возникнуть четыре независимых государства: Днепровско-Слобожанская республика (в которую войдут нынешние Черниговская, Сумская, Полтавская, Харьковская и Днепропетровская области, а также левобережная часть Черкасской), Донбасская республика (в которую войдут Донецкая, Луганская и Запорожская области), Республика Новороссия (в которую войдут нынешние Херсонская, Николаевская и Одесская области) и Республика Крым. При этом не исключено, что Киев может в процессе геополитической декомпозиции страны стать независимым анклавом (со своим президентом, правительством и парламентом).

Map_of_Ukraine2

Карта № 4. Возможная геополитическая декомпозиция Украины

Как бы там ни было, но то, где пройдут границы новых государственных образований, решаться будет за пределами Украины. Если Москва, Вашингтон и Брюссель окажутся перед фактом территориального распада нашей страны, определять и утверждать новую геополитическую конфигурацию этой территории будут РФ, США и ЕС. Оставшиеся «украинцы» на правом берегу Днепра и на тот момент уже бывшие «украинцы» на левом лишь примут к сведению совместно принятое Россией и Западом решение.

Возможность сценария, при котором новый «оранжевый» режим попытается военным путём подчинить себе объявившие независимость Юго-восточные регионы, крайне незначительна. Во-первых, в условиях политического переворота воинским частям, оказавшимся на территории провозглашённых республик, будет проще присягнуть народу этих республик, чем незаконному правительству в Киеве, а во-вторых, в случае вооружённого конфликта на стороне Юго-востока (явно или скрыто) выступит Россия. И это станет фактором решающего перевеса сил.

Вторжение на левый берег Днепра в сегодняшних условиях, с учётом возможностей современной украинской армии, является практически невозможным. А продвижение «оранжевой» армии в южном направлении достаточно легко может быть остановлено вооружёнными силами провозглашенной Республики Новороссия, которые, безусловно, будут поддержаны всеми силами Юго-востока, Приднестровья, а также подразделениями Российской армии.

Именно поэтому возможность широкомасштабного вооружённого конфликта на территории Украины в случае территориального распада страны крайне незначительна. Оформлять государственный развод противоборствующим сторонам придётся за столом переговоров.

На первый взгляд, реализация столь радикального сценария на Украине России невыгодна. Если сейчас американские базы и элементы системы ПРО находятся в странах Восточной Европы, то после него они могут в самое ближайшее время очутиться на правом берегу Днепра. Однако в случае территориального распада Украины у Москвы просто не будет выбора и ей придётся исходить из той простой мысли, что американская армия «на схылах» Днепра это всё же лучше, чем американская армия возле Брянска, Орла и Курска. Кроме того, всегда остаётся возможность эффективного давления на существенно урезанную и ослабленную Украину, пускай и с радикальным националистическим режимом под непосредственным контролем США.

Главным же стратегическим выигрышем России в случае реализации на Украине «декомпозиционного» геополитического сценария станет предельное ослабление и ужимание проекта «Ukraina», а также невозможность его реанимации на Левобережье и в причерноморском регионе. Если в будущем новосозданные республики Юго-востока войдут в состав России (чего исключать никак нельзя), то сделают они это в качестве русских, а не «украинских» территорий, населённых в большинстве своём  русским/малороссийским народом. Это само по себе в дальнейшем полностью устраняет историческое и юридическое обоснование чьей-то претензии на отторжение данных территорий. Какая Украина? Где Украина? Причём тут какая-то Украина? Россия приняла в своё государственное лоно четыре независимые русские республики, не имеющие никакого отношения к Украине. Какие тут могут быть дискуссии и тем более претензии?

***

На данный момент для многих подобный сценарий может выглядеть как некая социально-политическая фантастика. Однако необходимо всегда помнить, что ещё зимой 1991 года мысль о распаде Советского Союза для любого советского гражданина показалась бы бредом. А ведь на тот момент экономика СССР, органы государственного управления, КГБ, армия, в плане своей силы и эффективности превосходили сегодняшние украинские аналоги в разы. И, тем не менее, Советского Союза не стало в течение нескольких дней.

Что говорить тогда про Украину, с учётом того состояния, в котором она сейчас находится?

ЧТО ТАКОЕ ВООБЩЕ УКРАИНА? Кто может дать ответ на этот вопрос?

Украина – это счастливые люди, живущие в радости, сытости и достатке? Нет! Это десятки миллионов несчастных людей, оказавшихся в глубокой нищете без элементарных условий для полноценной жизни.

Украина – это развитая экономика? Нет! Это экономические руины.

Украина – это эффективное государство? Нет! Это остатки предельно деградировавшей советской системы управления.

Украина – это сильное государство на мировой арене? Нет! Это территория, с которой не считаются даже ближайшие соседи.

Украина – это гармоничное общество? Нет! Это расколотый в непрерывном политическом конфликте социум, несоединимый по ментальному, культурному, языковому и историческому критерию.

Украина – это высокая культура? Нет! Это десяток никому не известных национально сознательных писателей областного масштаба, прилагаемых в комплекте к «пророку украинской нации» Тарасу Шевченко, трипольским горшкам и сельским вышиванкам.

Так что же тогда Украина?

Понятие «украйна» (пограничная территория, на которой размещались заградительные казацкие отряды) является смысловым аналогом понятия «лимитроф». Этимология данного слова восходит к позднелатинскому «limitrophus» – «граничащий с», буквально, обеспечивающий проживание пограничных войск. То есть, говоря «Украина», мы непосредственно подразумеваем «Лимитроф», говоря «Лимитроф», мы имеем в виду «Украина».

По своей изначальной сути современная Украина, как и её казацкий прототип украйны, – это территория, находящаяся между Западом и Русским Миром. Современная Украина – это ничейная, нейтральная, разделительная территория, где хорошо себя чувствуют лишь лихие бандитские шайки и где идёт непрерывное столкновение двух цивилизационных массивов. Украина – это «мёртвая зона», где мирным жителям, ищущим житейского благополучия, жить не рекомендуется в силу невыносимости жизненных условий.

И, возможно, «Ukraina» – это то, что всем нам, сообща, придётся преодолеть, если не ради себя, то ради будущего наших детей.

 

Андрей Ваджра,

специально для alternatio.org

26 Октября 2012

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

66 » 28.01.2014 13:09

Сколько уже можно третировать юго-восток?Нам это надоело!Я хочу разговаривать на моем родном языке!А родной язык тот, на котором ты думаешь!ТО ЕСТЬ -РУССКИЙ!Мне надоело, уча с ребенком уроки, каждое слово переводить в инете!Меня бесит, что мой ребенок пишет на каком то вывернутом языке, вставляя украинские буквы в русские слова!Надоело учить сложные украинские стихи, читать никому не известных украинских авторов, славить непонятных героев!Ну нравится все это Западу, да ради Бога!Развивайтесь, становитесь на ноги, славьте свои обычаи и культуру!Но нам на Донбассе зачем это всё? У нас совершенно другие люди, с иными ценностями и интересами. Мы уверены, что Западу выгодно, чтобы наши дети выросли безгромотными недоучками и продолжали сидеть на своих местах и пахать на них дальше!Потому что они знают, что взрослое русско язычное население ничем не может в украинском образовании помочь своим детям!Юго-Восток давно все понял и горит желанием оторваться от Запада!
Сейчас ситуация на Украине напоминает буйного мужа (запад) и покорную жену (юго-восток), которая в течении нескольких лет терпела тирана, указывающего что и как говорить и как распоряжаться финансами. Но чаша терпения переполнилась!Жена сказала: "Я ухожу!Я нашла другого человека!(Россия)Кот орый разделяет мои интересы, взгляды, вкусы и я уверена, если я захочу, с радостью примет меня в свои объятия!" Согласны?
+1

Ruthless Cat
  • Norway

  •  
  •  

RE: RE: РАСПАД: У последней черты

65 » 26.01.2014 03:34

Цитирую Пётр:
А Донецк как по вашему?


Донецк пока только переговариваются между собой. Вчера первые взорвались Афганцы и Козаки - разогнали евромайдаунцев (причем как пложено - с мордобитием). Местные "ультрасы" отошли в сторону и молча смотрели. Сегодня во всех районах проходили митинги. Где я был начали с 1000 чел. в конце было больше. прохожие подходили и оставались. Но ситуация наколяется...
+2

Виктор
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

64 » 25.01.2014 20:34

Феникс, это отродье ещё в советские времена "быковало". Знакомые медики "охреневали" от тупости и скотства местного населения. Тётка до сих пор вспоминает тех селюков , которым было "митися гріх" и как их приучали к гигиене. Советская власть( по причине своей кончины) перестала давать болезным антиструмин - вот и вылезло йододефицитное быдло на простор.
+4

sergey I
  • Russia

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

63 » 25.01.2014 15:22

Цитата:
Фениксу 51 » 24.01.2014 20:52 Поправлю Вас. Не завозили с Западной Украины в 20-х годах никого. ЗУ стала частью Украины в 1939 году. Не было никакого клича Щербицкого. Киев еще в конце 80-х был на 95% русскоязычным городом, а на 5% - суржикоговорящим. Жители сел, приезжая в Киев переходили на русский.


Вам уже странник ответил. Это вы заблуждаетесь. Завозили не только большевики в Киев галицаев,которые должны были мову внедрять и всех украиниздить... :cry:
А Грушевский откуда в Киев приплыл с кучей помощников? Из Лемберга. УНР кто создавал? Галицаи,под чутким руководством немцев и австрияк...
Петлюра ,который захватил Киев,но получивший пилюлей от КА большевиков,тоже западенский отпрыск.

Почитайте воспоминания Нестора Махно. Очень интересно написал свои воспоминания,что да как было.

Цитата:
Такая идея оскорбляла крестьян. Они стягивали с трибуны проповедников и били как врагов братского единения украинского народа с русским. Вот эта-то злопамятная проповедь шовинистов-украинцев толкнула трудовое население Гуляйпольского района на путь вооруженной борьбы со всякой формой обособленного украинства, ибо население видело в этом шовинизме, который фактически являлся руководящей идеей украинства, смерть для революции.

Батько Махно. http://bibliotekar.ru/nestor-mahno/7.htm



Цитата:
В скором времени поезда один за другим начали подходить, забирать пассажиров и отправляться обратно в Белгород и далее, до Харькова. Пассажиров было очень много. Поезда наполнялись в мгновение ока через двери и через окна вагонов. На крышах вагонов было также полно. Я поджидал случая, что мне удастся попасть в вагон через дверь, и остался на месте посадки до самой ночи. Правда, были вагоны железнодорожных служащих, в которых место было, но немецкие власти запрещали им брать к себе пассажиров. Кроме того, железнодорожные служащие гетманского царства поделались такими "украинцами", что на вопросы, обращенные к ним на русском языке, совсем не отвечали. Я, например, хотел от них узнать, идет ли этот эшелон и далее, из Белгорода. Мне пришлось подходить к целому ряду вагонов, но ни один из железнодорожников на мой вопрос ни слова не ответил. И только позже, когда я, истомленный, проходил обратно рядом с этими вагонами, один из них подозвал меня и предупредил, чтобы я ни к кому не обращался со словами "товарищ", а говорил бы "шановний добродiю", в противном случае я ни от кого и ничего не добьюсь. Я поразился этому требованию, но делать было нечего. И я, не владея своим родным украинским языком, принужденно должен был уродовать его так в своих обращениях к окружавшим меня, что становилось стыдно... Над этим явлением я несколько задумался; и, скажу правду, оно вызвало во мне какую-то болезненную злость, и вот почему. Я поставил себе вопрос: от имени кого требуется от меня такая ломота языка, когда я его не знаю? Я понимал, что это требование исходит не от украинского трудового народа. Оно - требование тех фиктивных "украинцев", которые народились из-под грубого сапога немецко-австро-венгерского юнкерства и старались подделаться под модный тон. Я был убежден, что для таких украинцев нужен был только украинский язык, а не полнота свободы Украины, и населяющего ее трудового народа. Несмотря на то что они внешне становились в позу друзей независимости Украины, внутренне они цепко хватались, вместе со своим гетманом Скоропадским, за Вильгельма немецкого и Карла австро-венгерского, за их политику против революции. Эти "украинцы" не понимали одной простой истины: что свобода и независимость Украины совместимы только со свободой и независимостью населяющего ее трудового народа, без которого Украина ничто........

Н.Махно - http://bibliotekar.ru/nestor-mahno/32.htm





Все воспоминания Нестора Махно можете прочитать здесь - http://bibliotekar.ru/nestor-mahno/index.htm

Интересно!!!
+1

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

62 » 25.01.2014 11:20

То что мы разные подтверждают небезызвестные призывы их священника и действия нашего православного.

+5

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: RE: Правильное мнение Тараса Черновола

61 » 25.01.2014 11:11

Цитирую stoyan:
Правильное мнение Тараса Черновола
Галичину и еще пару областей даже у Путина предлагают отпустить. Поэтому галичане через некоторое время, возможно, даже без войны и большой крови освободятся от совка, титушек, российского влияния. Счастливо пойдут в Европу. И только в воскресенье в церквях несколько фальшиво и театрально будут молиться за "братьев с великой Украины" и жалеть о потерянном государстве, к которому еще лет сто не захотят возвращаться.
какой наивный человек. Щастье так и не придет и эти шизофренюки начнут искать виновных среди своих кто из них тайно запродался Москалям.

а это мнение человека из одного блога. Сдается мне что он описывает повадки не завтрашних европейцев а нынешних рабов по духу. Кристаллические украинцы.
Цитата:
В 80-е годы я прожил несколько лет в тесном контакте с западенцами. Друг с другом они уживаются, хотя и грызутся, и кидают друг друга постоянно. Но это ж своё, родное. При этом как мерзко они относятся ко всем остальным! Сначала он лебезит перед тобой, пытаясь заполучить выгоду, и тут же через пять минут идёт и закладывает тебя. Замечание окружающих: "Что же ты делаешь, сука?"- вызывает лишь крикливую агрессию. Мораль и нравственность? Жалость и сострадание? Честь и достоинство? Ну что вы, это не про них. У них свои представления о жизни. Жажда богатства. Жажда власти. Хоть чуть-чуть, хоть совсем немного - любыми путями. И не так, как кавказцы отрывают себе кусок с оружием в руках, или как евреи отжимают умом, талантами, хитростью. Нет, здесь хитрость другого рода. Втереться в доверие, позаглядывать в глаза наобещать с три короба, а потом кинуть. За что? А за всё, что угодно. За коробок спичек, за глоток воды, за возможность отдохнуть на три минуты больше, чем другие. При этом он будет всегда ходить с гордо поднятой головой. Когда берёшь его за жопу, то сначала он будет юлить, выворачиваться, а потом улучит момент и кинется рвать тебе горло. Подрался с западенцем? Оказался сильнее, жди, недели через две тебя отметелят толпой, но заказчика среди них не будет, он будет за углом радостный стоять. Поконфликтовали - разошлись? Ты забыл этот конфликт? Зря. Вспомшишь года через два, когда нож в спину воткнут. А вот если он получает власть, то на свет рождается такой монстр, что сразу понимаешь - рассказы о заживо сваренных, распиленных, это совсем не рассказы, а несколько подзабытая история.
Можно мне, конечно, сказать, что нельзя судить всю нацию по одному. Но я видел не одного, не двух, и даже далеко не трёх. ВСЕ западенцы с которыми свела меня жизнь соответствовали вышеизложенному образу. Поэтому, теоретически рассуждать о достоинствах и недостатках наций можно сколько угодно, а практически, в моих глазах, всё выглядит именно так.
Когда пишут, что Россию ненавидят в Польше, в Чехии - это ерунда, вы не видели как ненавидят на западной Украине и не только Россию - всех чужих. И теперь вырисовывается перспектива иметь под боком такое
Подтверждаю. Имел дело с западенцами. Не в такой радикальной форме, но все же... Они все такие ласковые, белые и пушистые - пока этим могут добиться своего. Не получается - метаморфоза мгновенная - зверье-зверьем.
+3

странник
  • Ukraine

  •  
  •  

Реальная антиутопия

60 » 25.01.2014 08:51

Каким мог бы быть наихудший для Украины сценарий развития кризисной ситуации в стране? Вмешаются ли в происходящее Евросоюз, США и Россия? Как будет реагировать украинская армия? Газета ВЗГЛЯД попыталась гипотетически представить, как именно события на Майдане могут привести если не распаду, то к коллапсу государства под названием Украина.
http://vz.ru//world/2014/1/24/669536.html
+1

РАЕ
  • Ukraine  Uzhhorod

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

59 » 25.01.2014 04:32

"В Киеве обнаружено тело милиционера с огнестрельным ранением в голову"
чувствуется наша школа 3:0
ну чё, погнали, нет?...
−2

Художник
  • Russia  Irkutsk

  •  
  •  

RE: Правильное мнение Тараса Черновола

58 » 25.01.2014 04:15

Правильное мнение Тараса Черновола
Галичину и еще пару областей даже у Путина предлагают отпустить. Поэтому галичане через некоторое время, возможно, даже без войны и большой крови освободятся от совка, титушек, российского влияния. Счастливо пойдут в Европу. И только в воскресенье в церквях несколько фальшиво и театрально будут молиться за "братьев с великой Украины" и жалеть о потерянном государстве, к которому еще лет сто не захотят возвращаться.

какой наивный человек. Щастье так и не придет и эти шизофренюки начнут искать виновных среди своих кто из них тайно запродался Москалям.

а это мнение человека из одного блога. Сдается мне что он описывает повадки не завтрашних европейцев а нынешних рабов по духу. Кристаллические украинцы.
Цитата:
В 80-е годы я прожил несколько лет в тесном контакте с западенцами. Друг с другом они уживаются, хотя и грызутся, и кидают друг друга постоянно. Но это ж своё, родное. При этом как мерзко они относятся ко всем остальным! Сначала он лебезит перед тобой, пытаясь заполучить выгоду, и тут же через пять минут идёт и закладывает тебя. Замечание окружающих: "Что же ты делаешь, сука?"- вызывает лишь крикливую агрессию. Мораль и нравственность? Жалость и сострадание? Честь и достоинство? Ну что вы, это не про них. У них свои представления о жизни. Жажда богатства. Жажда власти. Хоть чуть-чуть, хоть совсем немного - любыми путями. И не так, как кавказцы отрывают себе кусок с оружием в руках, или как евреи отжимают умом, талантами, хитростью. Нет, здесь хитрость другого рода. Втереться в доверие, позаглядывать в глаза наобещать с три короба, а потом кинуть. За что? А за всё, что угодно. За коробок спичек, за глоток воды, за возможность отдохнуть на три минуты больше, чем другие. При этом он будет всегда ходить с гордо поднятой головой. Когда берёшь его за жопу, то сначала он будет юлить, выворачиваться, а потом улучит момент и кинется рвать тебе горло. Подрался с западенцем? Оказался сильнее, жди, недели через две тебя отметелят толпой, но заказчика среди них не будет, он будет за углом радостный стоять. Поконфликтовали - разошлись? Ты забыл этот конфликт? Зря. Вспомшишь года через два, когда нож в спину воткнут. А вот если он получает власть, то на свет рождается такой монстр, что сразу понимаешь - рассказы о заживо сваренных, распиленных, это совсем не рассказы, а несколько подзабытая история.
Можно мне, конечно, сказать, что нельзя судить всю нацию по одному. Но я видел не одного, не двух, и даже далеко не трёх. ВСЕ западенцы с которыми свела меня жизнь соответствовали вышеизложенному образу. Поэтому, теоретически рассуждать о достоинствах и недостатках наций можно сколько угодно, а практически, в моих глазах, всё выглядит именно так.
Когда пишут, что Россию ненавидят в Польше, в Чехии - это ерунда, вы не видели как ненавидят на западной Украине и не только Россию - всех чужих. И теперь вырисовывается перспектива иметь под боком такое
+6

stoyan
  • Не определено

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

57 » 25.01.2014 03:51

Вы уж книги об этом как не называйте, а в скрежалях истории заглавие уже вписано - Как хохлы страну просрали
+1

Георгий Легков
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

56 » 25.01.2014 03:20

Елена Борисёнок
Феномен советской украинизации 1920—1930 годы
http://flibusta.net/a/86548
+1

stoyan
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Фениксу

55 » 25.01.2014 01:30

Цитирую город-герой киев:
Поправлю Вас. Не завозили с Западной Украины в 20-х годах никого. ЗУ стала частью Украины в 1939 году.
Увы, Вы не правы. В 20-е годы при Скрипнике из Галиции завезли несколько десятков тысяч мовнюков - для советской украинизации Малороссии своих кадров не хватало. В чем вы правы - так в том, что их по всей Украине рассадили, а не только в Киеве.

Подробно - ищи книгу Елены БОРИСЕНОК «ФЕНОМЕН СОВЕТСКОЙ УКРАИНИЗАЦИИ».
Цитата: «Директор Украинского института лингвистического просвещения в Киеве И.М. Сияк (галичанин по происхождению) запрещал говорить в институте на русском языке. Над студентом Ивановым, продолжавшим говорить по-русски, по инициативе директора был проведен общественно-показательный суд, после чего студента исключили из института…» (стр. 135).
+4

странник
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

RE: RE: РАСПАД: У последней черты

54 » 24.01.2014 23:34

Цитирую Oleg Nordling:
Доброго дня всем. Я вот одного не могу понять - ну типа "отделились" западные области от центральной власти, сами себе власть. Дальше то что? Выплаты социалки, бюджетникам и т.д и т.п. кто будет делать? Или обвинят Януковича в геноциде и голодоморе при отказе финансировать самотделившихся?
С российским кредитом как решать, если все же оппа захватит власть - скажут мы ничего не брали, пусть Янукович из личных средств отдает? Путина этот вопрос не волнует?
А больше всего интересно как и кто будет обеспечивать бесперебойный транзит газа в Европу при разделе на восток и запад и не придет ли им в голову шантажировать власть еще и этим ну типа выходной вентиль прикроем если не сдашься. Понятно, что в порядке бреда пока, но глядя на весь этот цирк начинаешь сомневаться что трезвый мозг хоть у кого то из действующих лиц в наличии, включая европу с америкой, Путину опять за всех думать?
Хотя с газом скорее всего технически невозможно, не разбираюсь я в этом:)


Никто не будет. Для начала все будут ждать какой-то определенности и понимания того какие государства появятся на территории Укропии. Про газ Россия уже давно позаботилась (Южный поток через 1.5 года уже заработает), кредиты все равно кто-то будет отдавать и не Янукович из своего кармана. Бюджетники, социалка - ничего даже не будут резать. Просто девальвируют гривну до уровня 20 гривен за бакс (для начала), а там и выплачивать как-то смогут. Все же Юго-Восточная Украина в случае своего появления на свет более богата, обеспечена и более инфраструктурно развита нежели Украина нынешняя. Но хорошо уже точно не будет. И платить за все - людям, которые сегодня создают до 70% укропского ВВП.
+1

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Фениксу

53 » 24.01.2014 23:27

Цитирую город-герой киев:
Поправлю Вас. Не завозили с Западной Украины в 20-х годах никого. ЗУ стала частью Украины в 1939 году. Не было никакого клича Щербицкого. Киев еще в конце 80-х был на 95% русскоязычным городом, а на 5% - суржикоговорящим. Жители сел, приезжая в Киев переходили на русский. Учился я в институте в Киеве в начале 80-х и все галицаи на моем курсе в Киеве говорили по-русски. В том числе и между собой.
Бандеризация началась в 90-х, когда вся гуманитарная сфера была отдана махровым бандеро-нацистам. А жители окрестных сел узнали, что писанка и вышиванка - это шедевры мировой культуры.


Да Киев и сегодня на 90-95% русскоязычный. Конечно, изменения не в лучшую сторону, но суть совсем не та, которую пытаются представить. Киев действительно уже давно против всяческих союзов с Россией, за развал СССР, против двуязычия и т.д. и т.п.
+4

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Re:Да и не надо рассказов о ракетах :)

52 » 24.01.2014 23:24

Цитирую Rusnak:
Тогда опишите цели активности США на Украине, если названные Вас не устраивают?

Чем ближе ракеты ПРО стоят от межконтинентальных ракет противника , тем легче им эти МБР поразить . Это следствие уравнений небесной механики.
В пределе же, если позволить противнику разместить свои средства в самой близости от площадки пуска МБР , то её можно на старте поразить простой пулей из винтовки.

И потом ,кроме физического размещения ПРО , есть , и может активно использоваться в дипломатической игре, угроза такого действия.


Да я готов подписаться под каждым словом. Вопрос ведь не в том, какие цели теоретически есть и какие выгодно ставить именно США. Я говорю о банальной импотенции. Даже проект ЕвроПРО был просто свёрнут после того как американцы узнали сколько эта фигня будет стоить. Да еще и убедились в ее банальной неэффективности. Вот и вопрос к Вам, если пиндосы при всех своих стараниях и усилиях не смогли добиться ДАЖЕ развёртывания такого ПРО на территории страны члена НАТО (в Чехии обсуждалось то же самое), то о чем может идти речь на Украине?
−3

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

Фениксу

51 » 24.01.2014 21:52

Поправлю Вас. Не завозили с Западной Украины в 20-х годах никого. ЗУ стала частью Украины в 1939 году. Не было никакого клича Щербицкого. Киев еще в конце 80-х был на 95% русскоязычным городом, а на 5% - суржикоговорящим. Жители сел, приезжая в Киев переходили на русский. Учился я в институте в Киеве в начале 80-х и все галицаи на моем курсе в Киеве говорили по-русски. В том числе и между собой.
Бандеризация началась в 90-х, когда вся гуманитарная сфера была отдана махровым бандеро-нацистам. А жители окрестных сел узнали, что писанка и вышиванка - это шедевры мировой культуры.
+8

город-герой киев
  • Не определено

  •  
  •  

Правильное мнение Тараса Черновола

50 » 24.01.2014 20:56

Не уважаю этого Черновола,как и Богохульскую. Яйца из одной корзины,выпавшие за ненадобностью. Точнее - проплаченой надобностью Оппо и националистам гадить на Россию,восхвалять ЕС. Много бредятины нагородил,особенно унизил молодежь Юго-востока. А вот по нему - зомби бандерята сама европейкость,вумные и без "совка". Идиот!!! :cry:

Цитата:
Киевляне коренные на 90% против бандеро-нацистов. Но коренных в Киеве процентов 25. Центр Украины не настроен ментально русофобски. Это результат 20 лет бандеро-нацистской пропаганды. Построив новую пропаганду и школы мы за 4-5 лет в корне изменим ситуацию. Ну и символику бандеро-нацистскую выкинем конечно обязательно!


Полностью согласна. Киев минимум на 70% обандереный и обандеренье это началось еще при большевиках для насильственной украинизации ,когда они с ЗУ завезли в 20-х годах 50 тысяч семей ,говорящих на мове, и Щербицким,когда был клич,что городу нужны 600 тысяч рабочих рук лимиты. Хутор с ЗУ и близь лежащих сел хлынули туда с удовольствием...Много врачей, учителей именно родом с ЗУ. Месяц была в Киеве перед Новым годом. Во всех гос. учереждениях преобладают галицкие мовнюки. Их говор ни с чем не спутаешь,как бы они ни маскировались за русским языком.
+7

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: РАСПАД: У последней черты

49 » 24.01.2014 20:46

Цитирую Художник:
на украине есть какое-нибудь не оппозиционное тв, типа государственного?

Есть вроде Первый канал, но показывает он разную фигню. Яка страна, такие и теракты)
+1

Юрий
  • Не определено

  •  
  •  

Правильное мнение Тараса Черновола

48 » 24.01.2014 20:41

А Вы говорите, что Киев потерен. Читайте мнение Т. Черновола:
"Тарас Чорновил выступает за отделение Галичины от Украины
24 Января 2014
Экс-регионал Тарас Чорновил написал в своем Фейсбуке, что устал от слова "соборность". "Можете меня обливать грязью, но я теперь больше не хочу слышать слово "соборность". На Востоке есть много, очень много прекрасных людей. Но они готовы не только терпеть, но и любить своих рабовладельцев. Они не хотят, чтобы мы боролись за их свободу, и ненавидят нас за это. В условиях европейской Украины тамошняя молодежь скоро стала бы прогрессивной и такой же, как молодые киевляне или львовяне. Но у нас нет, а у них уже никогда не будет европейской Украины.
Поэтому ребята вырастают титушками или терпилами, а для девушек престижным занятием будет работа в стриптиз-клубе (съездите в Луганск - тотально) с дополнительными услугами. Студенты учатся на качественных профессионалов боготворить Путина и проклинать "бандеровцев". В Луганской области есть, может, тысяча человек, которые четко показали, что так жить не хотят. В Донецкой - ненамного больше. Может, лучше, продав конфискованное имущество рыгов, обеспечить этим героическим людям условия для обустройства в другой Украине? Я не хочу больше единого государства. Мы их не изменим, а они нас - да.

Галичину и еще пару областей даже у Путина предлагают отпустить. Поэтому галичане через некоторое время, возможно, даже без войны и большой крови освободятся от совка, титушек, российского влияния. Счастливо пойдут в Европу. И только в воскресенье в церквях несколько фальшиво и театрально будут молиться за "братьев с великой Украины" и жалеть о потерянном государстве, к которому еще лет сто не захотят возвращаться. А Киев? Но я не вижу, чего киевляне хотят. В 2004-м, когда был по другую сторону, очень хорошо видел: киевляне хотели Ющенко и всего, что он обещал. Тотально стремились и боролись за это. А сегодня не вижу. Есть активисты, есть волонтеры, героический автомайдан, но даже в добкинско-кернесовском Харькове их ненамного меньше.
11-го декабря было, может, тысяч 20-30, но через 6 часов после надобности и через три - после того, как беркутов окончательно остановили на всех баррикадах. Легенда о том, как гигантские толпы киевлян пешком шли в сторону Майдана - сильная гипербола, половина из них - приезжие, которые ночевали у своих родственников и знакомых", - написал он.

Киевляне коренные на 90% против бандеро-нацистов. Но коренных в Киеве процентов 25. Центр Украины не настроен ментально русофобски. Это результат 20 лет бандеро-нацистской пропаганды. Построив новую пропаганду и школы мы за 4-5 лет в корне изменим ситуацию. Ну и символику бандеро-нацистскую выкинем конечно обязательно!
+4

город-герой киев
  • Не определено

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

47 » 24.01.2014 20:30

Цитирую Феникс:
«Если власть не в состоянии навести порядок, народ сам начнет это делать. Наша цель – в самоорганизации народа для обеспечения его безопасности от бандеровского реванша», – заявил газете ВЗГЛЯД лидер «Русского блока» Геннадий Басов. Ранее партия, чей штаб находится в Севастополе, объявила о наборе добровольцев в «отряды самообороны»....

Это http://rusblok.org.ua/ их партийный сайт?
+3

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

46 » 24.01.2014 20:25

на украине есть какое-нибудь не оппозиционное тв, типа государственного?
+1

Художник
  • Russia  Irkutsk

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

45 » 24.01.2014 20:10

Можете лицезреть на пьяные рожи аппузиции - Трус,Балбес и Бывалый - тритушки. :sad: :-)

http://www.youtube.com/watch?v=gX6hhNWjJtA

http://www.youtube.com/watch?v=nPbddexHgRs

http://www.youtube.com/watch?v=UBFyq7dbJiQ

А той порой.

Цитата:
Американские политики все меньше сдерживают свои чувства по отношению к России и Владимиру Путину. Спикер палаты представителей США Джон Бейнер назвал российского президента бандитом, который неуважительно относится к своим соседям. Хотя именно заявление республиканца является не просто хулиганским, но и прямо нарушающим нормы приличия, принятые в международных отношениях......


http://vz.ru/politics/2014/1/24/669533.html

Цитата:
Янукович пообещал пересмотр законов и переформатирование правительства 24 января 2014, 19:16 Версия для печати Вставить в блог Верховная рада Украины на следующей неделе рассмотрит вопрос о внесении изменений в принятый ранее пакет законов и о переформатировании правительства, сообщил президент страны Виктор Янукович в ходе встречи с лидерами общественных организаций....


http://vz.ru/news/2014/1/24/669538.html

Цитата:
«Если власть не в состоянии навести порядок, народ сам начнет это делать. Наша цель – в самоорганизации народа для обеспечения его безопасности от бандеровского реванша», – заявил газете ВЗГЛЯД лидер «Русского блока» Геннадий Басов. Ранее партия, чей штаб находится в Севастополе, объявила о наборе добровольцев в «отряды самообороны»....


http://vz.ru/world/2014/1/24/669292.html


Цитата:
..Сейчас есть три основных сценария развития ситуации. Переворот в той или иной форме (свержение Януковича, досрочные выборы), разгром оппозиции и двоевластие. Судя по событиям последнего дня, лидеры Майдана делают ставку на двоевластие – создание параллельных структур власти с последующими попытками перехвата ими власти реальной. Двоевластие может закончиться переходом как к первому или второму сценарию, так и к быстрому распаду страны. Впрочем, единая Украина обречена при любом развитии событий. Но как будет вести себя Россия в каждом из трех случаев?

Двоевластие Если вслед за «народным вече» будут созданы местные структуры майданной власти, а ряд региональных, в первую очередь западно-украинских, областей признает новую власть, раскол станет реальностью. Восток и Юг останутся верны Януковичу, и начнется борьба за центральные области, в первую очередь Киев, победа в котором уже ничего не даст, но все равно будет важна с символической точки зрения. Оппозиция объявит о непризнании легитимности президента и Рады, под давлением масс и западных советников пойдет на выдвижение единого руководителя – им станет Виталий Кличко в качестве главы какого-нибудь органа, образованного «восставшим народом». Допустим, исполкома Народной рады. Не сразу же, но последует признание его странами Запада в качестве законного представителя Украины. Сначала, конечно, будут введены санкции против Януковича, Азарова и украинских министров, потом отозваны послы, в случае углубления раскола будут разорваны дипломатические отношения. И уже потом правительство «народного спасения», базирующееся в Львове, будет признано странами НАТО (в первую очередь США и Великобританией). Для Запада этот сценарий не является неприемлемым. Конечно, Германия и Евросоюз очень опасаются повторения сценария с распадом Югославии и понимают, что Россия не будет молча наблюдать за коллапсом своего соседа. Но для США Украина, по большому счету, так же удобна, как Сирия, – пусть себе воюют и делятся. Штатам очень выгоден хаос на Украине, потенциально способный столкнуть и ослабить Германию и Россию, предотвратить вероятное сближение двух держав. При этом в Вашингтоне понимают, что Москва будет делать все для того, чтобы сохранить мир на Украине, и будут надеяться выторговать от нас уступки, хотя понятно, что никакого даже гипотетического обмена, к примеру, Дамаска на Киев быть не может. Все будет ровно наоборот – попытки давления на Москву через украинское направление приведут лишь к ужесточению нашей позиции по всему спектру международных проблем. Поведение России в случае двоевластия на Украине вполне просчитываемо: мы будем поддерживать действующую власть, заявлять о недопустимости развала страны и жестко требовать от НАТО прекращения поддержки сепаратистов. Потому что де-факто переходящие под власть Кличко регионы будут углублять развал Украины. Вероятность преодоления двоевластия через победу одной из противостоящих сторон будет уменьшаться тем больше, чем дольше будут сохраняться два центра власти. А само продолжение двоевластия приведет к постепенному закреплению фактического раздела страны – и юридическое оформление этого развода станет лишь подтверждением уже свершившегося факта. При этом в какой-то период стороны даже могут договориться о федерализации Украины, но и она будет лишь шагом на пути к разделу. Пока двоевластие будет длиться, вмешательство России в украинские дела будет зависеть от тех форм, в которых оно будет протекать: если события примут откровенно силовой характер, а украинская армия расколется, то перед Москвой встанет вопрос о военном участии в конфликте через направление миротворцев или даже участие российской армии в боевых действиях. В случае же мирного противостояния и развода Москва будет стремиться к тому, чтобы всячески уменьшить «западенское» государство – как из-за желания собрать как можно больше русских земель, так и понимая, что получает в его лице вторую Польшу, пусть и маленькую. Остальная Украина будет воссоединена с Россией через вхождение в Евразийский союз. Главный минус этого сценария для России – длительный хаос двоевластия на Украине чреват втягиванием России в силовой конфликт, что неизбежно отвлекает силы от внутренних проблем и других внешнеполитических вызовов. Кроме того, в результате раздела с Россией воссоединяется хоть и большая часть Украины, но не все потенциально способные к этому области (под вопросом даже Киев).... vz.ru/politics/2014/1/23/669336.html
+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

44 » 24.01.2014 19:29

аналитиками видимо бы не учтёны ментальные особенности украинского характера, так что произойти может всё что угодно. мне даже кажется, что если сейчас кинуть им кость (отенить эти законы или ещё что-нибудь) ничего уже не изменится, толпа пошла в разнос
+6

Художник
  • Russia  Irkutsk

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

43 » 24.01.2014 19:25

Родственников жалко вообще то.
+3

Пётр
  • Russia  Chita

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

42 » 24.01.2014 19:22

"А Донецк как по вашему?"
откуда мне знать, вообще все происходит вопреки каким-либо прогнозам, народ просто жаждет треша, им уже наплевать на экономические и прочие последствия этих беспорядков, лишь бы кидаться камнями и что-то жечь. для них сейчас беркут и силовики являются воплощением мирового зла. обезумели полностью. а разгребать эту камарилью в итоге придётся россии, пускай потом не обижаются когда с потолка рады внезапно свалится ямадаев с компанией
+2

Художник
  • Russia  Irkutsk

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

41 » 24.01.2014 19:14

А Донецк как по вашему?

Пётр
  • Russia  Chita

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

40 » 24.01.2014 19:05

"А какая в Крыму началась движуха, что строят кардон?"
кардон у них давно уже есть, движуха в сознании началась, в понимании ситуации. думаю, из состава украины они выйдут первыми, да тут и думать собственно нечего
+3

Художник
  • Russia  Irkutsk

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

39 » 24.01.2014 18:59

А какая в Крыму началась движуха, что строят кардон?
+1

Пётр
  • Russia  Chita

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

38 » 24.01.2014 18:58

Важдра хорошо всё описал, но думаю, что наш президент не даст вашему государство пойти по сценарию распада. Как бы не хотелось, как бы не зуделись у нас все имперские амбиции, но Путин не даст подобному произойти. Это ему сейчас просто не нужно.
+1

Пётр
  • Russia  Chita

  •  
  •  

Re:Представляю, какой крик поднимут здесь о "волостях, которыми неча разбрасываться"

37 » 24.01.2014 18:42

Из пьесы М.А.Булгакова «Иван Васильевич»


Дьяк: Беда, беда! Опричники взбунтовались, сюда едут!
Кричат, что царь ненастоящий. Самозванец, говорят!
М. А. Булгаков «Иван Васильевич»



На мой взгляд в Малороссии все далеко не столь однозначно ,как Вы утверждаете , ув. Странник.
+1

Rusnak
  • Russia

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

36 » 24.01.2014 18:14

то что у оппозиции нет лидера это одно, плохо что у остальной украине его нет, а единственный кандидат (янукович) активно оплёвывается по любому поводу. так что он правильно делает, что ждёт эскалации. потому что пока не сформируются противоборствующие (титушки слишком виртуальны) стороны и народ не потребует наведения порядка конкретно у януковича, действовать силой не в коем случае нельзя.
а каловые массы уже, видимо, прореживаются, но это далеко не всё на что способна власть. реальное выдавливание кирпичей начнётся в случае повреждения ГТС или какого-нибудь пусть даже небольшого срыва поставок газа в европу. путин в этом плане злой и принципиальный человек
о, в крыме движуха началась...
+4

Художник
  • Russia  Irkutsk

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

35 » 24.01.2014 17:40

Доброго дня всем. Я вот одного не могу понять - ну типа "отделились" западные области от центральной власти, сами себе власть. Дальше то что? Выплаты социалки, бюджетникам и т.д и т.п. кто будет делать? Или обвинят Януковича в геноциде и голодоморе при отказе финансировать самотделившихся?
С российским кредитом как решать, если все же оппа захватит власть - скажут мы ничего не брали, пусть Янукович из личных средств отдает? Путина этот вопрос не волнует?
А больше всего интересно как и кто будет обеспечивать бесперебойный транзит газа в Европу при разделе на восток и запад и не придет ли им в голову шантажировать власть еще и этим ну типа выходной вентиль прикроем если не сдашься. Понятно, что в порядке бреда пока, но глядя на весь этот цирк начинаешь сомневаться что трезвый мозг хоть у кого то из действующих лиц в наличии, включая европу с америкой, Путину опять за всех думать?
Хотя с газом скорее всего технически невозможно, не разбираюсь я в этом:)
+4

Oleg Nordling
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Re:Да и не надо рассказов о ракетах :)

33 » 24.01.2014 16:27

Цитирую Rusnak:
Цитирую Michael1239:
Да и не надо рассказов о ракетах :) Даже автор скорее утрирует приводя такие примеры. Какие ракеты в Чернигове или даже на правом берегу Днепра? Пиндосы вон в Польше пытаются что-то разместить с 2005 года. И еще даже соглашение не подписано (это девять-то лет спустя). И это страна - член НАТО, давно уже входящая в зону интересов США и ЕС, да еще и яростно русофобская. Что уж тут говорить о какой-то республике Галичина, которая потратит 15 лет только на вступление в НАТО?

Тогда опишите цели активности США на Украине, если названные Вас не устраивают?

Чем ближе ракеты ПРО стоят от межконтинентальных ракет противника , тем легче им эти МБР поразить . Это следствие уравнений небесной механики.
В пределе же, если позволить противнику разместить свои средства в самой близости от площадки пуска МБР , то её можно на старте поразить простой пулей из винтовки.

И потом ,кроме физического размещения ПРО , есть , и может активно использоваться в дипломатической игре, угроза такого действия.

Без воссоединения хотя бы ядра Русского мира («Россия, Украина, Беларусь, вместе мы — Святая Русь» сказано святым Лаврентием Черниговским) нет русской сверхдержавы. Даже Россия в одиночку является хоть и огромной страной с обширной сферой влияния, но всё-таки региональной державой на ступеньку ниже сверхдержавы. Вряд ли нужно доказывать, что руководство США предпочитает видеть свою страну единственной сверхдержавой на Земле.
+6

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

32 » 24.01.2014 16:14

Очевидно одно, украинская национальная идея, а заодно с ней и проект Украина - для украинцев, сползает в выгребную яму цивилизации. Это всем ясно и вопрос лишь в том, как это она сделает, по-тихому или будет за собой тащить всех тех, кого угораздило оказаться рядом. Лично я, не советую изображать сочувствующее выражение лица, интеллигентно прикрывая платочком нос. Гораздо гуманнее, прекратить страдания этого мёртворождённого уродца и похоронить его уже сегодня. Наша жизнь от этого станет чище, лучше и интереснее.
+13

Георгий Легков
  • Ukraine

  •  
  •  

Re:Да и не надо рассказов о ракетах :)

31 » 24.01.2014 15:20

Цитирую Michael1239:
Да и не надо рассказов о ракетах :) Даже автор скорее утрирует приводя такие примеры. Какие ракеты в Чернигове или даже на правом берегу Днепра? Пиндосы вон в Польше пытаются что-то разместить с 2005 года. И еще даже соглашение не подписано (это девять-то лет спустя). И это страна - член НАТО, давно уже входящая в зону интересов США и ЕС, да еще и яростно русофобская. Что уж тут говорить о какой-то республике Галичина, которая потратит 15 лет только на вступление в НАТО?

Тогда опишите цели активности США на Украине, если названные Вас не устраивают?

Чем ближе ракеты ПРО стоят от межконтинентальных ракет противника , тем легче им эти МБР поразить . Это следствие уравнений небесной механики.
В пределе же, если позволить противнику разместить свои средства в самой близости от площадки пуска МБР , то её можно на старте поразить простой пулей из винтовки.

И потом ,кроме физического размещения ПРО , есть , и может активно использоваться в дипломатической игре, угроза такого действия.

Rusnak
  • Russia

  •  
  •  

RE: О границе

30 » 24.01.2014 15:03

Цитирую город-герой киев:
Отдавать Киев и Центр бандеро-нацистам нельзя. Во первых, Киев полностью необандерен, как и Центр. Сейчас бандеровцы не имеют той поддержки, как в 2014 году. На Майдане киевлян очень мало, а воюют в основном галицкие бандеро-нацисты. Во вторых, Я думаю Россия не захочет Натовские ракеты в Чернигове. Да и Киев и Чернигов исконные земли Руси. Обандеривщина в Центре не носит глубинного характера, как у галицаев. Она быстро пройдёт при соответствующей пропаганде.
Беда (ещё одна Регионов), полная бездарность в пропаганде.

Я вас вполне понимаю, город-герой Киев. Страшно оставаться наедине со сворой бандеровцев и их местных метастаз. Но моя хорошая киевская знакомая, ярая антибандеровка, говорит мне: можете уйти - уходите. Хоть вы спасетесь.

Знаете, я еще в начале 90-х сказал: Киев потерян. Посмотрев на настроения БОЛЬШИНСТВА куян. А потом нашел подтверждение своим словам. Посмотрев на результаты Референдума о сохранении Союза от 17 марта 1991 года. Тогда на Украине против Союза проголосовали ТОЛЬКО три галицкие области и КИЕВ!!! Так что гнилость куян вовсе не "понаехавшими" за годы незалежности определяется. Все намного глубже.

А ностальгические разговоры про "мать городов русских"... Так ведь и Львов когда-то был знаменит своими русскими братствами, а ныне забытые галицкие москвофилы были там властителями дум. А сейчас? Посмотрите еще раз на выдержку о Галиции из аналитической записки П.Н. Дурново от февраля 1914 года (мой пост №12). То же самое можно сейчас сказать о Киеве и Малороссии.

Давайте скажем честно - есть ли у нас силы и возможности их переформатировать в обратную сторону? Нет. И даже шансы самим спастись не так уж велики... Так зачем нам СОЗНАТЕЛЬНО тонуть, прицепив на себя галицкие метастазы Киева и Малороссии?

А вас я понимаю. Тяжело было видеть в 1942 году защитникам осажденного Севастополя, как уходят последние транспорты из осажденного города, оставив их на берегу...
+10

странник
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: RE: РАСПАД : у последней черты.

29 » 24.01.2014 14:55

Цитирую Алексей Савченко:
Так их уже сегодня освистали. Эти "лидеры" не были лично ни при одной стычке. Они не знают, что делать дальше. Они не смогли ничего добиться на переговорах. Они не смогли проголосовать отставку правительства, хотя регионалов в парламенте 204 из 447. Они не смогли определиться с единым лидером и не смогут определиться с единым кандидатом. Протестующие захватили здания обладминистраций и тоже не знают, что делать дальше. Так кем перезагружать власть?


Это же все мишура на самом деле. Янукович тоже много лет не мог понять куда ему тыкаться в Европу или в ТС. Он тоже ничего не добился на этих переговорах и тоже до сих пор не принял никаких решений не то, что о разгоне, но хотя бы о пресечении всего этого дерьма. Он столь же импотентен как и все его визави. И кто выиграет в драке двух импотентов всегда непонятно, как непонятно и то, как это будет

Цитирую Юрий:
По сути, украинцы - народ ссыкливый. После двух трупов, и резиновых пуль, я что то уже не наблюдаю горящих бойцов Беркута. Более того, киевляне массово покидают районы, приближённые к центру.
Поэтому, не исключено, что крови больше и не будет. Тем более, что на майдане, сегодня, всего несколько тысяч человек, а это далеко не вся Украина.


Ну если 1 или 2 дня ни о чем не слышно это не значит что все уже успели зассать) зассали бы - убежали бы с Майдауна) Я думаю, что основная движуха еще впереди
+4

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

28 » 24.01.2014 14:44

По сути, украинцы - народ ссыкливый. После двух трупов, и резиновых пуль, я что то уже не наблюдаю горящих бойцов Беркута. Более того, киевляне массово покидают районы, приближённые к центру.
Поэтому, не исключено, что крови больше и не будет. Тем более, что на майдане, сегодня, всего несколько тысяч человек, а это далеко не вся Украина.
+1

Юрий
  • Не определено

  •  
  •  

Re:Во-вторых, в случае потери «регионалами» власти, вероятнее всего, их юридическое преследование будет сопровождаться новым масштабным переделом собственности.

27 » 24.01.2014 14:13

Самое важное здесь то , что усилия "оранжевых" будут поддержаны Западом

maidantranslations.wordpress.com/

maidantranslations.wordpress.com/open-call-of-the-representatives-of-ukrainian-civil-society-to-leaders-of-european-countries-the-united-states-of-america-the-european--and-their-law-enforcement-agencies-and-financial-institut/

Политика, антиправительственны е митинги и другое. Майдан . Голос Украины.
Активы Януковича
Открытое обращение представителей украинского гражданского общества к лидерам европейских стран, Соединенных Штатов Америки, Европейского Союза , и к их правоохранительным органам и финансовым учреждениям .
Мы считаем, что авторитарный режим президента Виктора Януковича питается доходами от коррупции, отмытыми через международную финансовую систему и сеть подставных компаний и профессиональных посредников , мы считаем неприемлемым использовать международную финансовую систему для поддержки режима Януковича , который жестоко разгоняет мирные демонстрации , организует кровавые избиения безоружных людей , и поддерживает незаконные расправы , бросает невинных людей в тюрьму. В соответствие с международными стандартами противодействия легализации и отмывания (незаконных доходов) ФАТФ , реализованные в Директивах ЕС и Патриотическом Акте США , мы просим:
1. Правоохранительные органы в странах ЕС и США : немедленно заморозить счета Виктор Янукович , его сына Александра и компаний , в которых они являются бенефициарами .
Замораживание корреспондентских и банковских счетов , используемых бизнес-структурурами и аффилированными финансовыми институтами Януковичей для получения доступа на мировые финансовые рынки .
2.Финансовые учреждения в ЕС и США : прекратить обслуживание предприятий, которые, предположительно , принадлежат Виктору Януковичу и его сыну Александру Януковичу , а также их родственникам и близким .

Rusnak
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: РАСПАД : у последней черты.

26 » 24.01.2014 14:12

Так их уже сегодня освистали. Эти "лидеры" не были лично ни при одной стычке. Они не знают, что делать дальше. Они не смогли ничего добиться на переговорах. Они не смогли проголосовать отставку правительства, хотя регионалов в парламенте 204 из 447. Они не смогли определиться с единым лидером и не смогут определиться с единым кандидатом. Протестующие захватили здания обладминистраций и тоже не знают, что делать дальше. Так кем перезагружать власть?
+7

Алексей Савченко
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: РАСПАД : у последней черты.

25 » 24.01.2014 13:58

Цитирую Алексей Савченко:
В данном конкретном случае противостояние не между народом и властью, а между востоком и западом Украины. Нам насильно пытались навязать любовь друг к другу. А теперь навязывают ненависть. Разве эти три ...... лидеры из народа? Они думают о людях? Да каждый из них спит и видит себя президентом! А люди ведутся на дешёвую пропаганду 5го украинского канала, которым владеет простой человек из народа - бедняк Порошенко.


Важно то, что за этими "лидерами" толком уже никто не пойдет, как и за Порошенко. А при всей ненависти Востока и Запада друг к другу все это напоминает рытьё окопов по обе стороны при отсутствии какой-либо дележки и дальнейших сценариев.
+5

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

РАСПАД : у последней черты.

24 » 24.01.2014 13:53

В данном конкретном случае противостояние не между народом и властью, а между востоком и западом Украины. Нам насильно пытались навязать любовь друг к другу. А теперь навязывают ненависть. Разве эти три ...... лидеры из народа? Они думают о людях? Да каждый из них спит и видит себя президентом! А люди ведутся на дешёвую пропаганду 5го украинского канала, которым владеет "простой человек из народа - бедняк Порошенко."
+9

Алексей Савченко
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

23 » 24.01.2014 13:12

Андрей Ваджра, дай вам Бог здоровья за вашу деятельную борьбу с нацизмом!
Очередная великолепная статья :roll:
+11

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: РАСПАД: У последней черты

22 » 24.01.2014 11:51

Цитирую Сергей Игнатов:
Да прогнозы оправдались, но зачем изводить себя по этому поводу? Пусть себе укрия разваливается. Ну давайте предположим на секунду, что: к прогнозам Андрея вовремя прислушались; посадили в стране сильного лидера типа Бацькы; СБУ наводнили грамотные спецы по борьбе с ремесленниками цветных революций; фашистов-бандарлогов пресекли в зародыше, а тягныбакса высекли и отправили работать по специальности (проктология) к неграм в зимбабве; Кличко выслали на родину в Германию, где он платит налоги; Яценюку показали множество средних пальцев и довели до истерики и самоубийства пальцем прямо в лоб (он кричал, что готов); майдаунов разогнали, наказали, а их спонсоров заставили оплатить ущерб; чиновники КГА триумфально вернулись обратно в отмытое здание и принялись дальше богатеть; и т.д. и т.п.
И что бы изменилось?
Олигархи раздали бы свои состояния, восстановили разграбленные заводы, воскресили бы вымерших, вернули сбежавших? Привезли обратно «украинских» проституток со всего мира, вернули им юность и девственность, выдали замуж, чтоб они наплодили детей (русских, заметьте), обеспечили их садиками, русскими школами, бесплатным образованием и чудесной работой? Переучили обратно на родной язык манкуртов, выученных болботать на полупольском диалекте и зомбированных на ненависть к России и русскому языку? Восстановили бы армию, могучую экономику, промышленность? Очистили и наполнили водами загубленные реки, насадили вновь вырубленные леса, возродили убитые черноземы, наполнили юношами и девушками обезлюдевшие села, очистили земли от химии и радиации, вернули здоровье людям? На землю укрии вернулось бы счастье?


Всё гораздо глобальнее. Понятное дело, что никто не даст и ломаного гроша на восстановление укрономики. Проблема только в том, что и давать некому. Ринатка все что нужно и так контролирует и его предприятия еще более-мене живут. Пинчук, Тарута и Коломойский реально уходят с Украины, Фирташу интересна только газовая спекуляция. Да и вообще вложение денег от "своих" олигархов - та еще профанация. Украине иностранные инвестиции нужны, ну хотя бы российские или, в крайнем случае, европейские. Но какой смысл их делать? Украина перестала быть хоть сколь-нибудь интересной в экономическом плане.

Цитирую Сергей Игнатов:
Расслабьтесь. Я лично стараюсь с юмором следить за нашим хохлацким балаганом, хоть и живу в его эпицентре. Да, им управляют американцы. Ну и ради бога. Как вы думаете с ними бороться, если они за 3 дня штампуют столько денег, сколько Россия зарабатывает на продаже энергоносителей за месяц? Только заметьте странную вещь: все их затеи в последнее время оборачиваются против них (Афганистан, Грузия, Сирия..). Знаете почему? Открою вам секрет. ОНИ ТУПЫЕ, как правильно заметил Задорнов. Ровно то же самое будет и с укрией, этой временно свихнувшейся частью русского мира.


Скорее речь идет о некоем попустительском стиле управления этакий термин laissez-faire. Все просто настолько потеряли интерес к Украине как к территории, стране или как к чему еще угодно, что просто не желают тратить свои личные ресурсы на расширение зоны своего влияния на ту же "Украину". Вот пока шёл процесс "евроинтеграции" то все подвижки и усилия, все громкие и оптимистичные заявления делались исключительно укропскими чинушами вроде Хорошковского или Грищенко. Европа молча за всем этим наблюдала, ограничиваясь редкими визитами Фюллера и комментариями некоторых европейцев (преимущественно прибалтов и поляков, для которых эта интеграция была делом принципа). Европа толком на вовлечение куда-то именно Украины не потратила почти ничего. Также как и Россия не вложила ни копейки в то, чтобы Украина быстро лезла в ТС. Даже последнее снижение цен на газ и кредит - наперсточничество со страховкой. Цену на газ понизили с требованием покупать больше и наращивать выручку (и прибыль тоже), а кредит дали пока далеко не весь, в облигациях, с правом почти мгновенного востребования.
+3

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

Re: «заряд», способный вывести на улицу озлобленных людей, – это хорошая зарплата протестантов, а также простой и яркий повод к массовому протесту.

21 » 24.01.2014 11:49

Вот один из возможных сценариев появления "простых и ярких поводов к массовому протесту."

21 января ,Ада Роговцева намерена вывести на Майдан матерей и бабушек, чтобы защитить детей.
Роговцева призвала матерей и бабушек стать на Майдане живой цепью и защитить каждого ребенка.

zn.ua/UKRAINE/ada-rogovceva-namerena-vyvesti-na-maydan-materey-i-babushek-chtoby-zaschitit-detey-137106_.html

В общем, актриса переместила театр и театральную роль на улицу , но мадам ведь не ведает ,что творит, создавая идеальную обстановку для провокаций в духе "арабских вёсен".

www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/10390430/Assad-regime-snipers-targeting-unborn-babies.html
Цитата:
Assad regime snipers 'targeting unborn babies'
Snipers belonging to the Assad regime in Syria are shooting pregnant women and their unborn babies in a disturbing “game” of target practice, a British surgeon has claimed.
Снайперы режима Асада "выцеливают нерожденных детей"
Снайперы, принадлежащие к режиму Асада ,в Сирии практикуются в стрельбе по беременным женщинам и их нерожденным детям , утверждает британский хирург .




У англо-саксов не существует никаких границ в организации провокаций.
+4

Rusnak
  • Russia

  •  
  •  

RE: РАСПАД: У последней черты

20 » 24.01.2014 11:10

Да прогнозы оправдались, но зачем изводить себя по этому поводу? Пусть себе укрия разваливается. Ну давайте предположим на секунду, что: к прогнозам Андрея вовремя прислушались; посадили в стране сильного лидера типа Бацькы; СБУ наводнили грамотные спецы по борьбе с ремесленниками цветных революций; фашистов-бандарлогов пресекли в зародыше, а тягныбакса высекли и отправили работать по специальности (проктология) к неграм в зимбабве; Кличко выслали на родину в Германию, где он платит налоги; Яценюку показали множество средних пальцев и довели до истерики и самоубийства пальцем прямо в лоб (он кричал, что готов); майдаунов разогнали, наказали, а их спонсоров заставили оплатить ущерб; чиновники КГА триумфально вернулись обратно в отмытое здание и принялись дальше богатеть; и т.д. и т.п.
И что бы изменилось?
Олигархи раздали бы свои состояния, восстановили разграбленные заводы, воскресили бы вымерших, вернули сбежавших? Привезли обратно «украинских» проституток со всего мира, вернули им юность и девственность, выдали замуж, чтоб они наплодили детей (русских, заметьте), обеспечили их садиками, русскими школами, бесплатным образованием и чудесной работой? Переучили обратно на родной язык манкуртов, выученных болботать на полупольском диалекте и зомбированных на ненависть к России и русскому языку? Восстановили бы армию, могучую экономику, промышленность? Очистили и наполнили водами загубленные реки и родники, насадили вновь вырубленные леса, возродили убитые черноземы, наполнили юношами и девушками обезлюдевшие села, очистили земли от химии, свалок и радиации, вернули здоровье людям? На землю укрии вернулось бы счастье?
Это вряд ли.
Или представьте себе, что американцы передали власть этому уроду Клычко, как когда-то Саакашвили (кстати, вспомните его судьбу). Что изменится? Неужто он будет хуже, тупее и жаднее Овоща? Это невозможно.
Расслабьтесь. Я лично стараюсь с юмором следить за нашим хохлацким балаганом, хоть и живу в его эпицентре. Да, им управляют американцы. Ну и ради бога. Как вы думаете с ними бороться, если они за 3 дня штампуют столько денег, сколько Россия зарабатывает на продаже энергоносителей за месяц? Только заметьте странную вещь: все их затеи в последнее время оборачиваются против них (Афганистан, Грузия, Сирия..). Знаете почему? Открою вам секрет. ОНИ ТУПЫЕ, как правильно заметил Задорнов. Ровно то же самое будет и с укрией, этой временно свихнувшейся частью русского мира.
+13

Сергей Игнатов
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: О границе

19 » 24.01.2014 09:18

Цитирую город-герой киев:
Отдавать Киев и Центр бандеро-нацистам нельзя. Во первых, Киев полностью необандерен, как и Центр. Сейчас бандеровцы не имеют той поддержки, как в 2014 году. На Майдане киевлян очень мало, а воюют в основном галицкие бандеро-нацисты. Во вторых, Я думаю Россия не захочет Натовские ракеты в Чернигове. Да и Киев и Чернигов исконные земли Руси. Обандеривщина в Центре не носит глубинного характера, как у галицаев. Она быстро пройдёт при соответствующей пропаганде.
Беда (ещё одна Регионов), полная бездарность в пропаганде.


Может он и не полностью обандерен, но в 2004 активно поддерживал оранжопый Майдаун, в 2007 обеспечил Тимошке решающий перевес, не дал Янеку сформировать отрыв в 2010, максимально поддерживал все антирусское и антироссийское в 2012. Сегодня киевляне вместо требований к власти навести в их городе порядок смотрят по телеку как рушат улицы и площади, нанося убытки городу.

Да и не надо рассказов о ракетах :) Даже автор скорее утрирует приводя такие примеры. Какие ракеты в Чернигове или даже на правом берегу Днепра? Пиндосы вон в Польше пытаются что-то разместить с 2005 года. И еще даже соглашение не подписано (это девять-то лет спустя). И это страна - член НАТО, давно уже входящая в зону интересов США и ЕС, да еще и яростно русофобская. Что уж тут говорить о какой-то республике Галичина, которая потратит 15 лет только на вступление в НАТО?
−2

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Мичелу1239

18 » 24.01.2014 09:12

Цитирую город-герой киев:
Распад Украины будет идти не мирно. С участием, полагаю, дружественных армий. Понятно, что Россия ждёт конца Олимпиады в Сочи. Но при крайнем развитии ситуации здесь и Сочи не остановит. Захвата всей Украины Россия не допустит. И США это понимает. Поэтому раздел Украины по договорённости с Америкой и Россией очень и очень вероятнее. Вот они и договориться по границе. И, если к тому времени власть Янека будет контролировать Киев, то Киев останется за Россией и граница будет по Збручу.



Это во многом иллюзии. Захват Украины США или Россией был интересен в 2004, в 2007, даже в 2010. Когда ситуация хоть и была плохой - еще не была критической. А сегодня она уже сверхкритическая. Что толку от захвата Украины России? Миллиардные вложения далее в восстановление инфраструктуры? Совместная борьба с коррупцией? Бряцанье оружием перед лицом НАТО? Усложнение итак весьма натянутых отношений с США и Европой? А ценность этой территории падает с каждым днем. Ну не говоря уже о том, что Россия толком может скорее помочь Востоку и Югу Украины, а не вести захватническую войну внагляк. Но ни Восток ни Юг пока даже о проекте отделения и разделения еще не говорили и, похоже, даже не думали
−3

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

О границе

17 » 24.01.2014 09:04

Отдавать Киев и Центр бандеро-нацистам нельзя. Во первых, Киев полностью необандерен, как и Центр. Сейчас бандеровцы не имеют той поддержки, как в 2014 году. На Майдане киевлян очень мало, а воюют в основном галицкие бандеро-нацисты. Во вторых, Я думаю Россия не захочет Натовские ракеты в Чернигове. Да и Киев и Чернигов исконные земли Руси. Обандеривщина в Центре не носит глубинного характера, как у галицаев. Она быстро пройдёт при соответствующей пропаганде.
Беда (ещё одна Регионов), полная бездарность в пропаганде.
+9

город-герой киев
  • Не определено

Главная тема недели

11 Июля 2014 Юрий Селеванов
Разгром украинских карателей под Зеленопольем
Между тем, случилось нечто весьма знаменательное. Ополченцы, перестав распылять силы ради бесперспективной борьбы за территории, стали концентрировать их в нескольких...
9 комментариев 9 Просмотров3965 Рейтинг 4.9 (52 голоса)4.9
23 Июня 2014
Откровения Сикорского об Америке заставили краснеть всю Польшу
Истинные взгляды главы польского МИДа на сотрудничество Польши с США стали причиной скандала в стране. Судя по стенограмме телефонного разговора...
3 комментария 3 Просмотров3238 Рейтинг 5 (12 голосов)5
19 Июня 2014
В ДНР горняки начали формирование шахтерской дивизии
Несколько тысяч шахтеров, представляющих коллективы десятков шахт, прошли несколькими колоннами по центральным улицам города, и собрались на  площади Ленина, чтобы...
3 комментария 3 Просмотров3836 Рейтинг 5 (20 голосов)5
18 Июня 2014
Ход военных действий на Донбассе на момент 17 июня
В целом ситуация с каждым днем все глубже входит в фазу затяжного военного конфликта без малейших перспектив даже отдаленной победы...
2 комментария 2 Просмотров2814 Рейтинг 4.6 (26 голосов)4.6

Новости

Опрос

Опрос проводится для жителей бывшего СССР

Чем закончится гражданская война на Украине?







Теги

think tanks Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе альтернатива проекту Ukraina антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гендерное и сексуальное геополитика глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство демография демократия Дмитрий Медведев Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз западное общество Зона свободной торговли с ЕС идеология идеология свидомизма империя интервью искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы мировой кризис НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Януковича реформы Россия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык Святая Русь Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм украинизация украинский национализм украинский неонацизм фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи РАСПАД: У последней черты