Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

59% населения России – бедняки

17 Января 2012
Просмотров 8198
Оценить
(20 голосов)
59% населения России – бедняки

Исследования Института социологии РАН показывают, что 59% населения России бедняки. Средний класс в стране, определяемый по европейским методикам, – всего 6-8%. При этом особенности страты российских бедняков таковы, что помочь им может только социальное государство. Поразителен и такой показатель: лишь 19% россиян имеют дома компьютер.

Масштабное исследование российского общества было проведено Институтом социологии РАН. Его основные выводы приведены в книге «Российское общество как оно есть», (2011 г., изд-во «Новый хронограф», 1 тыс. экз.).

Социологи разделили российское общество на 10 страт. Первые 2 страты – это люди, находящиеся за чертой бедности и у черты бедности. Таковых в России – 16%.

Третья и четвёртые страты – россияне, балансирующие на грани бедности, и малообеспеченные. Их 43% населения. Исследователи подчёркивают, что для четвёртой страты (малообеспеченные) характерно т.н. «модальный», или наиболее типичный уровень жизни россиянина. В общей сложности эти четыре страты, представителей которых можно объединить одним словом «бедняки», составляют 59% населения страны.

Ещё четыре страты – с пятую по восьмую – составляют 33%: это т.н. «средние слои российского общества». Наконец, 9-я и 10-я страты – это т.н. «благополучные россияне» (термин исследователей), их 6-8%. По меркам западных стран, они, скорее, относятся к среднему и высшему среднему классу. Если исходить из «метода от противного», то, согласно терминологии этих социологов, к «неблагополучным» слоям можно отнести 92-94% россиян.

(Критериями для определения страт в том числе был взят среднемесячный доход на одного члена семьи. Чтобы попасть в категорию бедных нужно было иметь менее 5801 рубля на человека, малообеспеченного – 7562 рубля, относительно благополучного – от 14363 рублей в месяц).

Что же представляет из себя российская бедность, эти 59% населения, т.н. «молчаливое большинство», чьих представителей нет во власти и СМИ, и о чьём образе жизни предпочитают умалчивать даже т.н. «социальные сети»?

Российская бедность не сокращается даже в относительно благополучные годы. Так, к концу первого полугодия число находившихся за чертой бедности и у черты бедности (1-2-я страты, фактически – нищие) по данным Росстата даже выросло по сравнению с аналогичным периодом 2010 года – с 13,5% до 14,9% (напомним, данные социологов РАН почти совпадают – 16%).

В целом российский бедняк наиболее стар среди других страт: средний его возраст 47 лет, тогда как среднему представителю среднего класса – 42 года, а среднему богачу – всего 33 года. Наивысшая концентрация нищеты среди молодёжи – в рабочих посёлках: там 25% людей младше 30 лет – за гранью и на грани бедности (в крупных городах – 16%, меньше всего нищей молодёжи в малых городах – 9%).

Если брать классы, то наибольшая концентрация бедности сосредоточена среди рабочих – 63%. То есть сегодня рабочая специальность автоматически означает попадание в 1-4 страты. Для сравнения, среди офисного персонала бедняков всего 10%.

Всё это позволило говорить не только российским, но и западным социологам о появлении в России некого исключения для развитого мира – т.н. «работающей бедности». Тогда как в Западной Европе человек, имеющий легальный заработок, не может попасть в страту ниже, чем «малообеспеченность». Интересно также и субъективное восприятие бедности в России и Европе. Так, в рамках исследования «Евробарометр-40: бедность и социальная эксклюзия» задавался вопрос: есть ли в вашей местности люди, оказавшиеся в состоянии бедности? В целом по Европе 34% респондентов ответили, что таких людей у них нет. Наилучшие показатели были в Дании и Люксембурге (55% и 54% соотв.). В России же этот показатель был 4%.

Этот же опрос показал, что в Европе люди чаще всего ответственность за состояние бедности возлагают на самого человека. Так, 57% опрошенных ответили, что виной попадания в страту бедняков алкоголизм и наркомания – 57%, вторым ответом было «длительная безработица» – 54% (разрешалось давать несколько ответов). В России же основной причиной стали «невыплаты зарплаты на предприятии» – 47% (в Европе этот вариант ответа отсутствовал как немыслимый). Далее также шли ответы «болезнь, инвалидность» (37%), «недостаточность государственных пособий по социальному обеспечению» (37%).  Это позволило исследователям из РАН сделать вывод, что основная причина появления бедности в России – макроэкономические факторы и состояние рынка труда. Ещё один фактор в доказательство этого вывода – очень большое число лиц с высшим и неоконченным высшим образованием среди бедных – 27%.

Одним из главных стратифицирующих признаков стало жильё. Именно в характере и площади занимаемого жилья богатые сегодня сильнее всего отличаются от всех остальных слоёв россиян. Так, среди опрошенных бедных только 14% проживают в 3-4-комантных квартирах, и ни один человек не живёт в коттедже или особняке. В то же время среди богатых 61% имеют 3-4-комнатные квартиры и 11% проживают в особняках.

Среди бедных метраж менее 25% общей площади на человека имею 80% бедных, а более трети из них (т.е. около 20% населения России) – до 10 кв. м. У богатых же более половины имеют от 40 кв. м на человека, более 25% – свыше 60 кв. м.

Ещё один значимый для сегодняшнего дня фактор: лишь в 6% семей бедняков имеется компьютер. Среди всего населения России в целом – 19%. Этот показатель, кстати, наглядно демонстрирует, что проникновение интернета в стране совсем невелико, а его значимость на «умонастроения»  людей преувеличена. В целом же по стране владеют навыками работы на компьютере лишь 38% населения, среди бедных доля таких – 19%.

 

“Толкователь»

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

Никакого противоречия не вижу...

56 » 18.01.2012 17:15

Цитирую RAD:
Цитирую Чернов В.Е.:
А вообще-то смысл моих постов в том, что излишнее приукрашение российской действительности не нужно.
Суровая правда лучше и полезнее сладкой лжи.
Вот это совершенно верно, г. Чернов. Не нужно не только излишнее приукрашение, но и излишнее поливание грязью какой-бы ни было действительности.
Например, при проведении и анализе данных серьезных научных социсследований, написании и публикации статей по их результатам следует использовать и указывать не некие "европейские методики", а вполне научные методы (их взаимодополняемые комплексы), описанные здесь - http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RMlyuk:!xu.ourujo,lxqo)!oxxrlkuigtop
На самом деле Вы оба правы. Просто говорите о разных вещах.
Вы - о том, что необходимо быть объективным в статистике, и не очернять/разваливать "либерастически" Россию в угоду грантодателям. А к писанине авторов, преступившим эту черту - относиться соответственно...
А товарищ ("товарищ" мне нравится больше "господина"; господ у меня нет) Чернов - о том, что необходимо быть объективным в оценке реальности. В том, что обнищавшие (за годы либерастного "торжества независимости" от Единой Родины) российские бюджетники достойны большего. И деньги в бюджете есть. И источники финансирования есть. Но власть, замкнувшись на "геополитике трубопроводов" (верхний уровень) и банальном разворовывании бюджета (средний и нижний уровень), предпочитает держать бюджетников в черном теле (и до уровня "обеспеченного среднего класса - основы государства" они явно не дотягивают). Попутно, Власть удивляется, почему падают спутники, студенты плохо учатся, ОборонЗаказ не выполняется, нанотехнологии не развиваются, врачи и инженеры уезжают за рубеж, а их место занимают дворники из Средней Азии и торговцы с Кавказа и из Закавказья.

Итого: надо быть объективным. Нам, россиянам, не нужно ни очернения, ни обеление ситуации в России. Мы живем в Своей стране, и всё прекрасно видим сами. И раз мы эммигрировать не собираемся - придётся проблемы решать (чем и занимаемся, в меру своих возможностей)...
+2

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

"Бунт болотных жаб" и статистика

55 » 18.01.2012 14:17

Не знаю, насколько верны оценки и главное - "Кто виноват?".
Однако в связи с последними событиями в России, с произошедшим "Бунтом болотных жаб", который всеми силами стараются переделать в будущую революцию и новую разруху, подозреваю, что это может быть одним из выстрелов в сторону властей сегодняшней России.
Что ж, время покажет.
Буду надеяться, что кукловоды, готовившие "Бунт болотных жаб", всё же потерпят поражение и Россия окрепнет ещё больше.
+1

Справедливость
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

54 » 18.01.2012 11:58

Цитирую Чернов В.Е.:
[quote name="pupsik_ua"]

...
А вообще-то смысл моих постов в том, что излишнее приукрашение российской действительности не нужно.
Суровая правда лучше и полезнее сладкой лжи.


Вот это совершенно верно, г. Чернов. Не нужно не только излишнее приукрашение, но и излишнее поливание грязью какой-бы ни было действительности.
Например, при проведении и анализе данных серьезных научных социсследований, написании и публикации статей по их результатам следует использовать и указывать не некие "европейские методики", а вполне научные методы (их взаимодополняемые комплексы), описанные здесь - http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RMlyuk:!xu.ourujo,lxqo)!oxxrlkuigtop

RAD
  • Ukraine  Lvov

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

53 » 18.01.2012 11:28

Цитирую pupsik_ua:

Нет это не Заречный, но районный центр. Примерно выяснил. Она заведующая ренгенологическим отделением - надбавка 50%(плюс полный стаж, плюс за вредность, плюс еще какие-то надбавки). Ставка не знаю какая. 19000 - это получается с какой-то нехилой
федеральной надбавкой - что это за надбавка незнаю - вы должны знать.
То что во всех регионах ставки и надбавки разные я не знал, бюджетником никогда не работал, буду знать и постараюсь узнать поподробнее...

Не Заречный? Значит не угадал. Тем не менее районных центров не так много, где числится около 50 тысяч населения. Если не Заречный, то или Каменка или Сердобск. Базовые оклады там такие же.
50% надбавка за заведование – это доплата за дополнительную работу. Т.е. «за себя и за того парня».
В муниципальной конторе (ЦРБ, ЦГБ) федеральные доплаты имеют только участковая служба и скорая помощь. Рентгенологи к этим выплатам отношения не имеют.
Так что Ваша родственница свои 19 тыров получает, работая намного больше. Тут и диспансеризация сверх нормы, и платные услуги, и т.д. и т.п.. Но практически всё это – за ДОПОЛНИТЕЛЬНУ РАБОТУ сверх установленных норм.

А вообще-то смысл моих постов в том, что излишнее приукрашение российской действительности не нужно.
Суровая правда лучше и полезнее сладкой лжи.
−1

Чернов В.Е.
  • Russia  Krasnodar

  •  
  •  

у нас страна с непредсказуемым прошлым?

52 » 18.01.2012 05:44

Цитирую BWolF:
...только история жестоко спрашивает с тех, кто плохо её выучил.
И тех, кто стремится перекрасить черное в белое.
У Сталина есть заслуги, но с "людским материалом" он и его система не считались никогда.
Кстати, да будет Вам известно, что цены вкручивают и вкручивали перекупщики. В частности, то же государство... А "продразверстка" и "раскулачивание" - это меры, приведшие к целенаправленному уничтожению работящего крестьянства.

Кстати, в кулаки или "подкулачники" легко записывали бывших красноармейцев.
...а потом лошадей, отобранных у крестьян, во время "работ" голытьба забивала кнутами ("мстила", видимо), чтобы они не падали от голода в конюшнях, их подвязывали веревками к потолку. Но они, почему-то, все равно умирали...
А голод в стране после уничтожения самой активной и трудолюбивой части крестьянства почему-то всё-равно продолжался. И даже нарастал. Вот такая вот "лживая" история.

По-моему и "либерасты", и сталинисты неадекватны. Каждые по своему...

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

"Альтернатива" чему?

51 » 18.01.2012 03:34

И этот сайт считает себя пророссийским? Никто из его сотрудников не мог бегло пробежать по яндексовским ссылкам, посмотреть физиономию "Толкователя", прильнуть к первоисточнику, посмотреть биографию автора книги и задать ему пару вопросов, среди которых: "Согласен ли сам автор с такой трактовкой его книги?", "Что главное вынес академик из своих многолетних исследований?" - что мы нищие и что на Западе лучше живут?
По-моему, не только я, а и сам сайт толком не понимает, что он делает. Такое впечатление, что он чего-то ждет, а чего - непонятно. Статей мало, документов - тоже, половина новостей - старье. Такое впечатление, что "Альтернатива" - такой себе манок. Люди соскучились по настоящему делу, бросились под знамена Р.Ищенко, а получили не передовой сайт, а обычного середнячка. который сам ждет, куда и когда его поведут. Иначе бы такие статьи тут не появлялись, и уж во всяком случае - без комментариев редакции.
А если уж и брать из "толкователя" статейку, так хотя б такую: "Карта дня: GeRussia" - Кто раньше будет с Ес взасос дружить: Украина или Россия?
http://ttolk.ru/?p=8671
+1

Серго
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

50 » 18.01.2012 02:13

Цитирую RussianNorth:
Репрессии имели место быть...
И народу зазря погибло много.

P.S.: Вы считаете "кулаков" виноватыми? Вы считаете "расказачивание" правильным? Вы считаете "украинизацию" верной? Вы считаете академика Вавилова, конструкторов Королева, Туполева и др. агентами английской разведки? Что Вы думаете о "деле врачей"?

Я почему-то догадывался что в теме Сталин-репрессии у Вас личный интерес. Безусловно невинные были и достаточно много. Однако рекомендую почитать http://nakornyah.ru/blogs/-zhezhe/o-tom-kak-stradali-konstruktory.html
+2

RAD
  • Не определено

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

49 » 17.01.2012 21:11

Цитирую RussianNorth:
Не надо юродствовать.
Репрессии коснулись многих семей. Моей в частности.
Я бы мог рассказать со слов дедов, как колхозы создавали, но заголовок темы не тот...

Я тоже не сиротой рос. И предки вышли из сёл под Черкассами.
А к теме этот вопрос имеет самое непосредственное отношение тем, что сталинские времена народ сможет понять только тогда, когда в магазинах будет полно продуктов, но денег на них не будет совсем.
Цитата:
Олег АРИН

ФАКТЫ ПРОТИВ ФАЛЬШИ

( Бывший антисталинист - о пути к прозрению )

У меня всегда было отрицательное отношение к Сталину, особенно после прочтения книг Солженицына. Регулярно разъезжая с лекциями по Союзу, я с возмущением выслушивал вопросы о том, когда же реабилитируют Сталина. Причем, задавали этот вопрос не только пожилые люди, прошедшие войну, но и немало людей моего возраста, т.е. родившихся после Великой Отечественной.

В то время я их совершенно не понимал: "Как же так, — думалось мне, — столько людей было уничтожено, столько ошибок наделано…"



Мое отношение к Сталину стало меняться только в Канаде, после прочтения книг о сталинском периоде, написанных в 70-е - 90-е годы. Раньше я и представить не мог, до какой степени можно фальсифицировать историю. В большинстве из "научных" книг Сталин изображался почти недоумком, зато западные политики — великими стратегами и тактиками.

После чтения всей этой абракадабры встреча с книгой Людо Мартенса "Другой взгляд на Сталина" развернула моё отношение к "отцу народов" на 180 градусов. Да, автор — председатель Рабочей партии Бельгии, т.е. человек левых взглядов. Но надо иметь в виду, что даже лидеры многих левых партий Запада, даже тех, что называются коммунистическими, избегают затрагивать тему Сталина, чтобы не испугать свой "электорат", оболваненный буржуазными пропагандистами. Мартенс этого не боится, поскольку его интересует правда о Сталине.
...
В результате спонтанно возникшего свободного рынка 7% крестьян (2,7 млн. человек) вновь оказались без земли. В 1927 г. 27 млн. крестьян были безлошадными. В целом 35% относились к категории наиболее бедных крестьян. Большая часть, средние крестьяне (около 51-53%), имели допотопные орудия труда. Количество богатых-кулаков — составляло от 5 до 7%. Кулаки контролировали около 20% рынка зерна. По другим данным, на кулаков и верхний слой середняков (около 10-11% крестьянского населения) в 1927-1928 гг. приходилось 56% продаж сельскохозяйственной продукции. В результате "в 1928 и 1929 гг. вновь пришлось нормировать хлеб, затем сахар, чай и мясо. Между 1 октября 1927 г. и 1929 г. цены на сельхоз. продукты выросли на 25,9%, цены на зерно на свободном рынке выросли на 289%". Экономическую жизнь страны, таким образом, начал определять кулак.
...
http://pomnimvse.com/515pb.html

О том кто, почему и как боролся против колхозов мне тоже рассказывали. Как и о местном попе, которого ненавидело всё население села. И о голоде 32-33-го...

Оказывается, что не один кровопийца Сталин уничтожал соль земли - работящее крестьянство. Этим отличился ещё и Борис Годунов, который во время страшного голода казнил тех, кто взвинчивал цены, держа зерно по амбарам.
Но даже это не помогало. Цены на хлеб взлетели всего в 100 раз и люди мёрли как мухи.

А что, рынок - плати или дохни как собака.
Цитирую RussianNorth:
Предлагаю прекратить никчемный диспут.

Прекратить-то можно, только история жестоко спрашивает с тех, кто плохо её выучил.
+4

BWolF
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

48 » 17.01.2012 20:32

Цитирую Чернов В.Е.:
4218 - ещё меньше, чем у нас. 20 тырами на ставку со стажем и высшей категорией не пахнет. Разве что на неизвестно-сколько-ставок-работать…
Или левачок с посчитать. :-*

Он не маленький. Он большой и неуклонно растёт. В этом году 2 (два) раза вырос на 6,5% :-) . А в разных регионах (и даже городах одного региона) он действительно разный (мы же федерация!). И надбавки очень даже разные.
Неужто новость сообщил?


Нет это не Заречный, но районный центр. Примерно выяснил. Она заведующая ренгенологическим отделением - надбавка 50%(плюс полный стаж, плюс за вредность, плюс еще какие-то надбавки). Ставка не знаю какая. 19000 - это получается с какой-то нехилой
федеральной надбавкой - что это за надбавка незнаю - вы должны знать.
То что во всех регионах ставки и надбавки разные я не знал, бюджетником никогда не работал, буду знать и постараюсь узнать поподробнее...
+1

pupsik_ua
  • Russia  Domodedovo

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

47 » 17.01.2012 20:26

59% это приблизительно 85 млн. человек. Автор статьи клоун?
+3

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

to BWolF

46 » 17.01.2012 20:16

Не надо юродствовать.
Репрессии коснулись многих семей. Моей в частности.
Я бы мог рассказать со слов дедов, как колхозы создавали, но заголовок темы не тот...

Предлагаю прекратить никчемный диспут.
+1

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: :)

45 » 17.01.2012 20:10

Цитирую Lunev:
NB. А в это время холуи потянулись в американское посольства на доклад и принятие присяги

Так и да! Во вторник лидеры внесистемной оппозиции попали в центр очередного скандала: в Сети появился видеоролик о том, как они приходят на аудиенцию к новому послу США в России Майклу Макфолу и приехавшему в Россию заместителю госсекретаря США Уильяму Бернсу. Судя по всему, вопрос о том, зачем они пришли к американскому послу, застал оппозиционеров врасплох.
http://vz.ru/top/#
Быдло отощало и потянулось в очередь за пиндосским баблом. А причем здесь Путин? Жлоб, хренов! Денег на дерьмократию не дает. "Мне без столования никак нельзя" П.П.Шариков.
+4

РАЕ
  • Ukraine  Uzhhorod

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

44 » 17.01.2012 20:00

Цитирую RussianNorth:
Репрессии имели место быть...
И народу зазря погибло много.

P.S.: Вы считаете "кулаков" виноватыми? Вы считаете "расказачивание" правильным? Вы считаете "украинизацию" верной? Вы считаете академика Вавилова, конструкторов Королева, Туполева и др. агентами английской разведки? Что Вы думаете о "деле врачей"?

Именно такие риторические вопросы будут задавать лет через 60 о нынешнем страшном времени всеобщего ужаса, когда кровавый Путин с конца 90-х бессменно руководил Россией, сажая политических конкурентов и травя патриотов даже за границей, развязав войну против свободолюбивых чеченцев и грузин и т.д.
Материалы Новодворской, Латыниной и других представителей совести нации, неопровержимо изобличат всю изуверскую сущность тех отморозков, которые не имели ни мозгов, ни совести, поддерживая режим кровавого Путина...

BWolF
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

Минус на минус даёт плюс?

43 » 17.01.2012 19:20

Репрессии имели место быть...
И народу зазря погибло много.

P.S.: Вы считаете "кулаков" виноватыми? Вы считаете "расказачивание" правильным? Вы считаете "украинизацию" верной? Вы считаете академика Вавилова, конструкторов Королева, Туполева и др. агентами английской разведки? Что Вы думаете о "деле врачей"?
+1

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

42 » 17.01.2012 19:10

Цитирую RussianNorth:
Я много от чего охреневаю. И во всём этом бардаке по производству "низкокачественного национального продукта" главные "бракоделы" (соседские девочки, хорошие мальчики, чадолюбивые родители, чОткие пацаны, реальные мужики, страдающие женщины) - все! - требуют не просто "человеческого отношения", но и особых привилегий. И помощи, в "обмануть", "проскочить", "подмазать", "поспособствовать"...

При этом требуя от Путина и Медведева (Януковица, Ющенко, ...) бескомпромисной борьбы со взяточниками, одновременно проклиная Сталина за массовые репрессии "невиновных"...

Вот такой у нас народ - противоречивый.

BWolF
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

Статейка с душком

41 » 17.01.2012 18:20

Радует одно - "толкователи" нас снова стали сравнивать с Данией и Люксембургом, а не с Нигерией.
:roll:
+7

Юрий Долгорукий
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

:))

40 » 17.01.2012 17:42

Мы повсюду гневно шутим..
Мы кругом стучим в набат..
Виноват, возможно Путин..
Точно - Путин виноват..

Хрен не встал на даму ночью..
Хоть ты сам - кретин по сути..
Все равно воскликнуть хочешь..
Виноват наверно Путин..

Вон, на кухне тараканы..
В туалете - сущий ад..
Но строчишь ты эпиграммы..
Знаешь - Путин виноват..

Позассали все подъезды..
Заблевали в лифтах всё..
.Но орем мы, как и прежде..
Путин виноват во всем..

А мечтаем все о яхтах..
О Бриони и айпад..
И везде из грязных хат..
Крики "Путин виноват"..
+8

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

:)

39 » 17.01.2012 17:21

Кошка бросила котят.
Это Путин виноват.
Зайку бросила хозяйка.
Кто виновен, угадай–ка!
Вот кончается доска
У несчастного бычка.
Наша Таня громко плачет.
Рядом Путин, не иначе.
Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили,
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили Вы в говно.
У любого катаклизма
Объяснение одно:
Знает каждый демократ —
Это Путин виноват!

NB. А в это время холуи потянулись в американское посольства на доклад и принятие присяги
+11

ЗЫ
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

38 » 17.01.2012 17:16

Цитирую RussianNorth:
RAD, я еще раз повторяю: не стоит оправдывать "Единую Россию". Она в Ваших оправданиях не нуждается. И не стоит проводить в пример Москву. В Москве и Петербурге порядка было больше всего (кстати, "ЕР" там потеряла очень большой процент голосов по сравнению с прошлыми выборами).

Повторояю, основной бардак творится в провинции. Творится местной властью ("Единой Россией" - в администрациях все партийные!) Творится в надежде удержаться у кормушки.

Вы знаете, как они радовались, когда Путин мораторий на выборы глав областей ввёл (не спорю, на то были свои причины в готовой развалиться стране)? Вот если бы еще глав районов не избирать! Да и вообще никого не избирать! Вот они бы (всеразличные администрации) по три портрета Путина повесили, и рисовали бы на каждых выборах президента "Путин: 70-80%" И передавался бы пост по наследству... И друзья-собутыльники-братья-сестры-жены-любовницы-дети-племяши были бы довольны...

Вы не подскажете, почему данные по выборам с Кавказа таковы, что явка там - запредельная? И все, как один, голосуют за "ЕР"? Видимо, даже боевики из схронов вылазят, чтоб за "Единую Россию" (в лице несменяемых "национальных вождей" своей республики) проголосовать.

Не Путин лично "тянет на дно" Россию. И не "голосящие хомячки" на Болотной... И не мы - на этом сайте. Тянут на дно обюрократившиеся и погрязшие в коррупции и взяточничестве Администрации всеразличных уровней. Бюрократы, стройными рядами вступившие в "Единую Россию", закостеневшую донельзя.

Понимая, что никакой поддержки у населения не имеют, они "выслуживаются" перед Кремлём, приписывая Власти (а, фактически, себе "нужный процент" голосов).

Не бывает дыма без огня... Путину придется заняться "чистками рядов".


Разве я возражаю против сказанного Вами?
"Путину придется заняться "чистками рядов" - ессно, уже некоторые "волны" пошли сверху - перестановки в АП и правительстве, энергофеодалов-чубайсят поприжали уголовными делами и проверками... посмотрим продолжится ли тенденция.
По поводу Кавказа: восток - дело тонкое :-) Если им "Аллах деньги дает", то ясно, что не лично из рук в руки... За "посредника" и проголосуют все как один :-)

RAD
  • Ukraine  Lvov

  •  
  •  

Не стоит оправдывать тех, кто не просит

37 » 17.01.2012 16:55

RAD, я еще раз повторяю: не стоит оправдывать "Единую Россию". Она в Ваших оправданиях не нуждается. И не стоит проводить в пример Москву. В Москве и Петербурге порядка было больше всего (кстати, "ЕР" там потеряла очень большой процент голосов по сравнению с прошлыми выборами).

Повторояю, основной бардак творится в провинции. Творится местной властью ("Единой Россией" - в администрациях все партийные!) Творится в надежде удержаться у кормушки.

Вы знаете, как они радовались, когда Путин мораторий на выборы глав областей ввёл (не спорю, на то были свои причины в готовой развалиться стране)? Вот если бы еще глав районов не избирать! Да и вообще никого не избирать! Вот они бы (всеразличные администрации) по три портрета Путина повесили, и рисовали бы на каждых выборах президента "Путин: 70-80%" И передавался бы пост по наследству... И друзья-собутыльники-братья-сестры-жены-любовницы-дети-племяши были бы довольны...

Вы не подскажете, почему данные по выборам с Кавказа таковы, что явка там - запредельная? И все, как один, голосуют за "ЕР"? Видимо, даже боевики из схронов вылазят, чтоб за "Единую Россию" (в лице несменяемых "национальных вождей" своей республики) проголосовать.

Не Путин лично "тянет на дно" Россию. И не "голосящие хомячки" на Болотной... И не мы - на этом сайте. Тянут на дно обюрократившиеся и погрязшие в коррупции и взяточничестве Администрации всеразличных уровней. Бюрократы, стройными рядами вступившие в "Единую Россию", закостеневшую донельзя.

Понимая, что никакой поддержки у населения не имеют, они "выслуживаются" перед Кремлём, приписывая Власти (а, фактически, себе "нужный процент" голосов).

Не бывает дыма без огня... Путину придется заняться "чистками рядов".
+2

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

36 » 17.01.2012 16:25

Цитирую Чернов В.Е.:
Насчет легитимности…
П.1 – объяснение, но не оправдание.
П.2 – не сдают потому как планируют карусели с вбросами повторять.
П.3 – мне 47, а большинсву недовольно-знакомых – за 30.

для хоть какой-то объективности приведенной Вами информации следовало бы хоть приблизительно уточнить насколько широк круг Ваших знакомых-избирателей, а также насколько точно Вы именно знаете(а не не знаете), что они голосовали не за ЕдРо.
Человек 50 – сотрудники, родственники, соседи, знакомые.Информация, естественно, исключительно со слов.


Ну вот - 50 человек, объединенных родственными, территориальным узами и общими интересами. Понятно, что у них есть свое мнение, но это не значит, что у других своего и отличающегося от этих 50-ти нет :-)
По вбросам и каруселям: http://oko-planet.su/politik/politwar/95882-faq-po-vyboram-4-dekabrya-2011-goda.html
Изменил комментарий на ссылку с целью не распространять "длиннющие простыни" :-)

RAD
  • Ukraine  Lvov

  •  
  •  

Ну и что делать? "Понять и простить"?

35 » 17.01.2012 16:22

Цитирую Чернов В.Е.:
Нет. Это значит что те кавказцы, часть которых по-русски с трудом объясняется и которых в меде БОЛЬШИНСТВО, приучили преподов, которые по 300уе зарплаты получают, БРАТЬ за сессию с любого студента.
Вот только не надо прикрывать чью-то неспособность/нежелание учиться, хорошо? Я, например, за учёбу ни одной взятки не заплатил. И никто меня не "зарубил". И кавказцев не меньше было...

А были "лихие девяностые", когда преподы получали поменьше, чем сейчас. И конкурс на место был - 7-10 чел./место, а не как сейчас - во время "демографической ямы". И прорва "недо-ВУЗов" на тот момент еще не расплодилась...

У меня жена - преподаватель ВУЗа. Я с вахты ушел. Даже преподавать начал (для души) - читаю курс лекций не столько за деньги, сколько для удовольствия.

И Вы мне будете рассказывать про преподов-извергов и непорочных отчисленных студентов, тянущихся к знаниям? Я Вас умоляю! По три раза зачёт (не экзамен!) сдать не могут. На самом деле - на комиссию таких олухов, и отчислять бы надо... Но преподаватели тянут-тянут-тянут за уши... Причем никто им за это зарплату ("почасовку") не платит.

А потом приходит такой Митрофанушка или дева-барби-Мария в сопровождении мамашки, и та вопить начинает: "Да сколько можно! За что Моего Ребенка (половозрелую особь, ага) ненавидите! Он и так Вам деньги из семейного бюджета весь семестр таскал! За зачеты уже заплатил (сколько мы смогли)! А Вам всё мало..."

Так что дочь вашего соседа - не первая и не последняя. Высшее образование вообще всеобщим быть не может и не должно.

P.S.: А Вы, вот, врач... Вы бы пошли на приём к этой "хорошей соседской девочке", зная, что она диплом в рассрочку купила? Или это только нам - "несвоим пациентам" - деньги платить за медицинское обслуживаниеую безграмотность?

Я просто охреневаю от нашей медицины. И этим людям, мы доверяем свою жизнь.
А также я охреневаю, когда из "полицейского бобика" несется "Владимирский централ..." (там тоже про хорошего реального мужика поётся, ага...).
Я охреневаю от того, что обучение на юрфаке стремятся начать со взятки (таки да, взятки берут)...

Я много от чего охреневаю. И во всём этом бардаке по производству "низкокачественного национального продукта" главные "бракоделы" (соседские девочки, хорошие мальчики, чадолюбивые родители, чОткие пацаны, реальные мужики, страдающие женщины) - все! - требуют не просто "человеческого отношения", но и особых привилегий. И помощи, в "обмануть", "проскочить", "подмазать", "поспособствовать"...
+5

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

34 » 17.01.2012 16:19

Недавно по ящику была передача (по спутнику). На улице к человеку подходили и спрашивали, считает ли он себя малообеспеченным? Никто не сказал "да". После этого просили его поучаствовать в акции - шли к нему домой и начинали задавать вопросы на тему, какой доход имеет семья (здесь же находились юристы и экономисты, помогающие в расчете всех видов доходов!). И тут выяснилось, что те, кто искренне не считал себя малообеспеченным, а полагал, что относится к категории граждан со стабильным средним доходом, даже по меркам российских законов были малообеспеченными и им полагалась определенная помощь от государства. Оказывается, даже наличие квартиры, машины, компьютера и прочих "благ", которые российский гражданин может себе позволить, не делают его в глазах закона среднеобеспеченным, хотя он субъективно и считает себя таковым. Просто менталитет советского человека, а, согласитесь, он (менталитет) еще долго будет присутствовать даже в тех, кто СССР не застал, не позволяет человеку признать себя нуждающимся, если у него есть то, о чем раньше он мог только мечтать.
Если говорить лично обо мне, то могу сказать, что работаю инженером на железной дороге, ставка 2580+420 (ночные, вечерние)+ 850 (выслуга, при условии, что у меня более 30 лет непрерывного стажа)+ 200 премия. Из этого минус налоги и обязательные выплаты, на руки получаю около 3500 грн (430 уе). Супруга тоже работает на железке, получает около 2500 грн (310 уе). за квартиру платим ок. 60 уе. Остается примерно 680 уе. Есть машина, разумеется, квартира, "предметы роскоши" в виде компа, стиралки-автомата и т.д. Субъективно малообеспеченной свою семью не считаю. Но... В последнее время у железнодорожников отобрали практически все льготы. Пока остался бесплатный билет по Украине и все. Систематически срезают норму часов (например, за январь оставили 129 часов, на остальные приказали написать заявление на "без содержания" по семейным обстоятельствам, рост зарплаты не успевает за ценами на рынках и в магазинах. Сын в этом году будет поступать. Общежитие в том ВУЗе, где он будет учиться, получить очень проблематично, значит, снимать квартиру. В Харькове таковая стоит 200-300 уе/мес. Плюс, его надо содержать, хотя бы на первых курсах. Да и самим оставаться на бобах не хочется. Вот и скажите, можно ли нашу семью отнести к тем, кого называют "со средним достатком" или все-таки, малообеспеченная?
+4

де ля Фер
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

33 » 17.01.2012 16:02

Цитирую OpenLyao:
Лунев Бред это ваши аргументы, а Институт социологии РАН, делает свой анализ первое за казенные деньги и по государево велению. Второе делает это - для формирования понимание проблемы, а дальшейшем как эту проблему можно решать.
А вы про евреев. Не осторожно вы высказываетесь.


Г. OpenLyao, надеюсь, внимательно просмотрев данную статью Вы убедитесь в том, что:
1. Она является весьма вольной компиляцией и перепевом разных научных, статистических, социологических и около тех... "исследований".
2. Собственно "вольный и выборочный" пересказ масштабного исследования ИС РАН заканчивается на шестом абзаце (далее по тексту еще пару раз идут упоминания о некоторых выводах ИС РАН) позже идут определенные данные Росстата и "опрос Евробарометра" (че за зверь и какая методика? - неизвестно).
3. Ничего нет о собственно о методике - ах исследования (есть ссылка на сайт и брошюру - но и там суть методики не открывается), сказанно только "европейская", но таковых много.
4. Разные исследования, скорее всего, проводятся и по различных методиках (а мы о них ничего не знаем, окромя того, что "европейские", т.е. их соединение в единый текст - это постройка некоего кентавра :-)
5. Принимая во внимание вышесказанное - мы имеем дело именно с околонаучной пропагандой (смешавшей в выгодной кому-то пропорции крупицы правдивых научных исследований с весьма расплывчатыми и не подтвержденными ничем буквенно-цифирьными плохо пахнущими массами), а не с объективным и бесстрастным исследованием.
+3

RAD
  • Ukraine  Lvov

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

32 » 17.01.2012 15:34

Знаете что это значит? Это значит, что дочка шахтёра ни Буя не учится.
Нет. Это значит что те кавказцы, часть которых по-русски с трудом объясняется и которых в меде БОЛЬШИНСТВО, приучили преподов, которые по 300уе зарплаты получают, БРАТЬ за сессию с любого студента.

В медицинском, говорите, учится?
Не учится - девочка мед этот бросила 2 года назад. Не хватило денег.

Для жителя провинции "Единая Росиия" - это чиновники-казнокрады-взяточники местного разлива…
Увы. Это мадам Арбидол и Онищенко. Фурсенко и ЕГЭ. РЖД и бесконечная череда футбольно-волейбольных Локомотивов. Газпром и Зенит с ростом тарифов. Закрытые заводы и шахты. Сокращённые ставки и койки.
И сказки по зомбоящику про неуклонный рост, повышение и улучшение с модернизацией.

Мать учительница средней школы, ЗП в районе 18 000 рублей – 13 % налогов и того на руки 15 660. А да регион 21, сельская местность.
Это по вашему плохая ЗП? У родителей имеется ноут, комп, принтер и инет.
Плохая. Учителей (не такой как врачей) – дефицит.
Копм, ноут и принтер можно за 500уе купить. Всё вместе. Интернет меньше 10уе в месяц стоит. Признаком благосостояния они давно не являются.

Как предлагаете решить вопрос с коррупцией и всем тем беспределом творимый чиновниками?
Ратифицировать соответствующую декларацию в полном объёме.

50 тысяч в Пензенской области – это, наверное, Заречный.
Ну что ж – читаем ПОСТАНОВЛЕНИЕ АДМИНИСТРАЦИИ Г. ЗАРЕЧНОГО ПЕНЗЕНСКОЙ ОБЛАСТИ ОТ 13 ДЕКАБРЯ 2011 Г. N 2454 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ АДМИНИСТРАЦИИ ГОРОДА ЗАРЕЧНОГО ПЕНЗЕНСКОЙ ОБЛАСТИ ОТ 30.10.2009 N 1714 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРИМЕРНОГО ПОЛОЖЕНИЯ ОБ ОПЛАТЕ ТРУДА РАБОТНИКОВ МУНИЦИПАЛЬНЫХ БЮДЖЕТНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ГОРОДА ЗАРЕЧНОГО, ОПЛАТА ТРУДА КОТОРЫХ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ НА ОСНОВЕ ЕДИНОЙ ТАРИФНОЙ СЕТКИ ПО ОПЛАТЕ ТРУДА РАБОТНИКОВ МУНИЦИПАЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ, ФИНАНСИРУЕМЫХ ИЗ БЮДЖЕТА ГОРОДА ЗАРЕЧНОГО, И ПЕРЕЧНЯ ДОЛЖНОСТЕЙ РАБОТНИКОВ, ОТНОСИМЫХ К ОСНОВНОМУ ПЕРСОНАЛУ ПО ВИДУ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ "ОБРАЗОВАНИЕ", ДЛЯ РАСЧЕТА СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРОВ ДОЛЖНОСТНЫХ ОКЛАДОВ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ..."
Врачей в нём, правда, нет (наверное муниципальных медучреждений не осталось?).
Там не менее читаем ближайшее - 4 квалификационный уровень… учитель…4218
Доплаты за стаж-категории такие же как у нас.

4218 - ещё меньше, чем у нас. 20 тырами на ставку со стажем и высшей категорией не пахнет. Разве что на неизвестно-сколько-ставок-работать…
Или левачок с посчитать. :-*

Почему оклад такой маленький? В разных регионах он разный??? Регион - Пензенская область.
Он не маленький. Он большой и неуклонно растёт. В этом году 2 (два) раза вырос на 6,5% :-) . А в разных регионах (и даже городах одного региона) он действительно разный (мы же федерация!). И надбавки очень даже разные.
Неужто новость сообщил?

Насчет легитимности…
П.1 – объяснение, но не оправдание.
П.2 – не сдают потому как планируют карусели с вбросами повторять.
П.3 – мне 47, а большинсву недовольно-знакомых – за 30.

для хоть какой-то объективности приведенной Вами информации следовало бы хоть приблизительно уточнить насколько широк круг Ваших знакомых-избирателей, а также насколько точно Вы именно знаете(а не не знаете), что они голосовали не за ЕдРо.
Человек 50 – сотрудники, родственники, соседи, знакомые.Информация, естественно, исключительно со слов.

Чернов В.Е.
  • Russia  Krasnodar

  •  
  •  

OpenLyao

31 » 17.01.2012 15:30

OpenLyao, а какое отношение имеет этот бред к Институт социологии РАН? Ответ ваш не интересует.
+1

ЗЫ
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

30 » 17.01.2012 15:03

Лунев Бред это ваши аргументы, а Институт социологии РАН, делает свой анализ первое за казенные деньги и по государево велению. Второе делает это - для формирования понимание проблемы, а дальшейшем как эту проблему можно решать.
А вы про евреев. Не осторожно вы высказываетесь.
−3

OpenLyao
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

29 » 17.01.2012 14:56

Цитирую OpenLyao:
Педиатр стаж 24 года 1 ставка + участок+ выслуга 2400 грн. не так уж и отличается от слов Азарова.


Действительно, чтобы не так уж отличаться от слов Азарова и близко дотягивать к "средней зарплате", нужно иметь профессиональный стаж - 24 года! :-)
+3

RAD
  • Ukraine  Lvov

  •  
  •  

OpenLyao

28 » 17.01.2012 14:48

Любезный, я этот бред серьёзно воспринимать не хочу. Но и не срьёзно к нему относиться нельзя. Это антироссийская пропаганда. Вы посмотрите, как автор вольно с цифрами обращается! Ему статистика до одного места, он на основании опросов, неизвестного происхождения выводы делает! И прикрывает он свою лабуду исследованиями института социологии РАН! Это манипуляция.

"Именно в характере и площади занимаемого жилья богатые сегодня сильнее всего отличаются от всех остальных слоёв россиян. Так, среди опрошенных бедных только 14% проживают в 3-4-комантных квартирах, и ни один человек не живёт в коттедже или особняке. В то же время среди богатых 61% имеют 3-4-комнатные квартиры и 11% проживают в особняках."

Это "шариковщина" в чистом виде! Я не хочу, что бы подобные персонажи в очередной раз развалили мою страну. Я не хочу, что бы все эти бронштейны-ленины-иудушки устроили очередную революцию. Я не хочу видеть еврея Немцова, Березовского, Белковского ведущего русский народ на убой. Потому буду делать всё, что бы заткнуть этим гадам их подлые рты.

Или вот "В России же основной причиной (речь идёт о бедности - ЛС) стали «невыплаты зарплаты на предприятии» – 47% " - автор идиот, точнее не идиот, а манипулятор. Даже если есть задержки по зарплатам, то они не являются причиной бедности. Тем более, нельзя говорить о "бюджетниках", которым платят своевременно. Пусть выяснит о том, каковы сейчас "зедержки" по з/п и тогда уж пишет...

А это что за бред? :: Российская бедность не сокращается даже в относительно благополучные годы. Так, к концу первого полугодия число находившихся за чертой бедности и у черты бедности (1-2-я страты, фактически – нищие) по данным Росстата даже выросло по сравнению с аналогичным периодом 2010 года – с 13,5% до 14,9% (напомним, данные социологов РАН почти совпадают – 16%).

Может автору недоступна статистика? Почему он в пример приводит конец квартала 2010 год? Копец!!! Не знаю, какого хрена на Альтернативе этот трипер появился.
+4

ЗЫ
  • Ukraine

  •  
  •  

Лунев

27 » 17.01.2012 14:43

Как вы точно выражаетесь!!
Какая аргументация железная!!
−2

OpenLyao
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

26 » 17.01.2012 14:42

Цитирую RussianNorth:
Цитирую RAD:
[quote name="Чернов В.Е."]Это не только смешно, это еще и вульгарно...
К сожалению, это не смешно, и не вульгарно. Для жителя провинции "Единая Росиия" - это чиновники-казнокрады-взяточники местного разлива, которые сначала были "коммунистами", потом - "в Наш Дом - Россия" (Черномырдин и Ко), потом в СПС (Чубайс, Немцов и Ко), потом в "Единой России"...

И можете быть уверенными, что они постараются переползти в любую другую партию власти, лишь бы остаться у кормушки. И любые слова Путина, Медведева, Иван-Иванова, Ислам-Исламова и др. по поводу "наша партия должна стремиться набрать больше половины голосов..." будут воспринимать "весьма практично": "Любыми способами надо обеспечить заявленный процент голосов." Иначе их от кормушки оторвут...

Другое дело, что мы против развала России, приведения во главу Власти предателя и/или демагога, и продажи национальных интересов "по демпинговым ценам - за бугор".

P.S.: Украина обманулась в ПР. Мы в своих - не обманываемся... Значит, у нас ситуация стабильнее. А коррупцию мы изживем. Мы не глупее американцев после "Великой Депрессии"...


Насчет чиновников-казнокрадов никто особо иллюзий не питает. Ни у вас, ни у нас. Я высказался против огульных и субъективных "вешаний собак", да еще с "плавным" переходом от "никого не знаю, кто голосовал за ЕдРо" через злоупотребления на выборах в думу к вопросу "И эта норма нам нужна еще 12 лет?". В посте №24 к г. Чернову я высказал свое мнение, почему подобная подача аргументов информации выглядит смешно и вульгарно.

RAD
  • Ukraine  Lvov

  •  
  •  

данному писаке

25 » 17.01.2012 14:34

Данному писаке для начала бы следовало разобраться, что такое опрос, что такое статистика... пусть посмотрит покрытие интернет, кол-во пользователей... почему он взял для своих "анализов" компы, а не автомобили? почему он не ориентируется на потребительский рынок? Что "алигархи" покупают по десять авто, вывозят миллиарды долларов за бугор в туристических целях? Очередной "навальный-немцов". Болотное чмо... Весь текст расчитан на примитивное офисное существо, которое не знает ничего о стране, знать не хочет, но за народ переживает играя в компутере... И ведь всё перекрутить умудрился...
+5

ЗЫ
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

24 » 17.01.2012 14:26

Цитирую Чернов В.Е.:
Про голосовавших и результат - не аргумент, а просто информация. Чем это Вас рассмешило и в чём вульгарность вкурить не получается. Сорри. :cry:
К Сайге я не призывал. Но вот только то, что до властей доходят только уличные выступления - факт, и то - не бесспорный.
...
А олицетворением власти является негосслужащий премьер-президент.


О, оказывается, это просто информация 8) такая себе "нейтральная", можно мимо пройти и не взгянуть :-)
Вы г. Чернов написали, что "Я тоже не знаю никого, кто бы голосовал за Едро..." Ничего личного против такой информации я не имею, однако смею предположить, что для хоть какой-то объективности приведенной Вами информации следовало бы хоть приблизительно уточнить насколько широк круг Ваших знакомых-избирателей, а также насколько точно Вы именно знаете (а не не знаете), что они голосовали не за ЕдРо.
Я вот от своих родственников и знакомых в РФ знаю (их 10 человек), что большинство 5 чел. голосовали за ЕдРо (без пиетета и энтузязизма правда), 3 - за партию дедушки ЗЮ, один - за Жирика, и один забил. Вот такая у меня статистика :-)
Об олицетворении власти не спорю, но это не говорит о "вешании всех собак" на это олицетворение. Однако в этой теме можно увязнуть настолько далеко, что право не стоит.
+2

RAD
  • Ukraine  Lvov

  •  
  •  

Бедная дочурка... Миллионы таких!

23 » 17.01.2012 13:52

Цитирую Чернов В.Е.:
Обучение вроде как бесплатное. Но!.. Сессия - 500уе.
Коллега, я со многими Вашими пунктами согласен, но вышепреведенная цитата меня, мягко говоря, выводит из себя!

Знаете, что это значит? Это значит, что дочка шахтёра ни Буя не учится. Конечно, приезжая домой она тише воды, ниже травы. Сказки рассказывает про то, какие преподы изверги... Мамочка с папочкой "родную кровинушку тянут из последних сил"...

В медицинском, говорите, учится? Не хотел бы я к ней на приём попасть...
Как в Европе, пойти бы и заявить на неё, что взятки предлагает... Но никто не пойдёт. Оттого и цветёт буйным цветом коррупция в России.
+2

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

22 » 17.01.2012 13:48

Педиатр стаж 24 года 1 ставка + участок+ выслуга 2400 грн. не так уж и отличается от слов Азарова.
−1

OpenLyao
  • Ukraine

  •  
  •  

Не путайте партию и государство...

21 » 17.01.2012 13:41

Цитирую RAD:
[quote name="Чернов В.Е."]Это не только смешно, это еще и вульгарно...
К сожалению, это не смешно, и не вульгарно. Для жителя провинции "Единая Росиия" - это чиновники-казнокрады-взяточники местного разлива, которые сначала были "коммунистами", потом - "в Наш Дом - Россия" (Черномырдин и Ко), потом в СПС (Чубайс, Немцов и Ко), потом в "Единой России"...

И можете быть уверенными, что они постараются переползти в любую другую партию власти, лишь бы остаться у кормушки. И любые слова Путина, Медведева, Иван-Иванова, Ислам-Исламова и др. по поводу "наша партия должна стремиться набрать больше половины голосов..." будут воспринимать "весьма практично": "Любыми способами надо обеспечить заявленный процент голосов." Иначе их от кормушки оторвут...

Другое дело, что мы против развала России, приведения во главу Власти предателя и/или демагога, и продажи национальных интересов "по демпинговым ценам - за бугор".

P.S.: Украина обманулась в ПР. Мы в своих - не обманываемся... Значит, у нас ситуация стабильнее. А коррупцию мы изживем. Мы не глупее американцев после "Великой Депрессии"...
+4

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: RE: 59% населения России – бедняки

20 » 17.01.2012 13:41

Цитирую Чернов В.Е.:
Но вот про рентгенологов - очень даже неплохо осведомлён, поелику сам таковым являюсь. Оклад 5480 + 25% (за вредность) + 300 (категория) + 30% (стаж) + 1024 (т.н. модернизация). Итого 10229. Минус 13%. На руки -8999 - 280 уе.

Мать учительница средней школы, ЗП в районе 18 000 рублей – 13 % налогов и того на руки 15 660. А да регион 21, сельская местность.
Это по вашему плохая ЗП? У родителей имеется ноут, комп, принтер и инет.
Цитирую Чернов В.Е.:
Нарушения, конечно, были и будут всегда и везде

Как предлагаете решить вопрос с коррупцией и всем тем беспределом творимый чиновниками? Если учитывая, что простой народ тоже не ангелы и на месте чиновников вели бы в большинстве своем так же. Ибо примеров хамства, некомпетентности, не воспитанности можно наблюдать у простого люда повседневно…вообщем «какой народ, такие и чиновники».
Цитирую Чернов В.Е.:
У соседа-шахтёра дочка проучилась 2 года в медицинском. Обучение вроде как бесплатное. Но! Общаги нет. Квартира 100уе в месяц. Сессия - 500уе. Денег не хватило - трудится продавцов за 400уе. Про качество образования - отдельная тема.

Брат, закончил МГТУ им. Н.Э. Баумана, правда что бы поступить и получить общагу занимался усиленно в течении 2-х лет. Так что ваш пример не коректен.
+3

Mavr
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

19 » 17.01.2012 13:39

Никто не отрицает - материальное положение населения РФ лучше, чем украинского.
Знаю не по-наслышке - сам переехал из Украины в РФ 10 лет назад и оставил на "исторической родине" массу родственников и друзей, у которых бываю регулярно.
Про голосовавших и результат - не аргумент, а просто информация. Чем это Вас рассмешило и в чём вульгарность вкурить не получается. Сорри. :cry:
К Сайге я не призывал. Но вот только то, что до властей доходят только уличные выступления - факт, и то - не бесспорный.
К сожалению, основным пороком нынешнего режима является бесстыдство. Ярчайший пример нашёл буквально пару часов назад. На сайте городской мэрии. На "блоге " мэра. Не удержусь от цитаты:
О здравоохранении 23 июня 2011 г. 14:06:00
Сегодня мы говорим о реформах системы здравоохранения, о рынке медицинских услуг и здоровье нации в целом, а также попытаемся выяснить, что надо сделать для того, чтобы наша страна была более здоровой...
Каков уровень медицинского обслуживания в нашем городе? Что мешает привести в соответствие уважение со стороны населения к врачам и качество медицинских услуг?

Приглашаю к обсуждению пациентов, работников здравоохранения всех, кому небезразлична эта тема.

Комментарии
Для данного сообщения комментарии запрещены.
Конец цитаты.

И с подобной наглостью и глупостью приходится встречаться каждый день.
Так что в желании избавиться от этого противоестественного мало.
А олицетворением власти является негосслужащий премьер-президент.

Чернов В.Е.
  • Russia  Krasnodar

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

18 » 17.01.2012 13:38

Цитирую Чернов В.Е.:
Про пожарников не знаю. Но вот про рентгенологов - очень даже неплохо осведомлён, поелику сам таковым являюсь. Оклад 5480 + 25% (за вредность) + 300 (категория) + 30% (стаж) + 1024 (т.н. модернизация). Итого 10229. Минус 13%. На руки -8999 - 280 уе.
В 20 тыров Вашей тёщи-рентгенолога верю с трудом. Назовите регион, плиз, - проверю.
Нарушения, конечно, были и будут всегда и везде. Но вот только для утверждения своей же легитимности едру (во главе с беспартийными) нужно было первыми же кинуться ловить-казнить нарушителей. Оне етого делать не стали. Почему-то (не знаете, кстати - почему?). Наоборот. Вот и недовольство.
про бесплатные институты.
У соседа-шахтёра дочка проучилась 2 года в медицинском. Обучение вроде как бесплатное. Но! Общаги нет. Квартира 100уе в месяц. Сессия - 500уе. Денег не хватило - трудится продавцов за 400уе. Про качество образования - отдельная тема.

Почему оклад такой маленький? В разных регионах он разный??? Регион - Пензенская область.
Она сейчас перешла на томограф. Почему 20000 рублей не знаю - она сама мне назвала такую сумму - точнее она сказала 19 000 с копейками, я округлил до 20 000.
Насчет легитимности.
1. С реальными 40% - у ЕР и так легитимности достаточно, им захотелось побольше, чтобы проводить без проблем законы в Думе.
2. Казнить нарушителей не стали, так как не было заявок на пересмотр и фальсификации в суд от кого-бы-то - ни было(КПРФ и ЛДПР подали заявления на пересмотр на нескольких участках - но это мизер), кроме того "своих не сдают".
3. Недовольны в основном интернет-хомячки с возрастом в 20-24 года, которым хорошенько промыли мозги... Да и вся тема с выборами появилась только с подачи либерастов и их истерики в интернете.
По поводу общаги, надо искать с общагой, перед поступлением это было известно, другого ВУЗа не было, который с общагой или не смогла поступить, так как конкурс там больше? Квартиру можно снимать на двоих-троих, я в общаге жил - у нас в двушке 5 человек было, о сеьмной квартире на троих мы только мечтали...
+3

pupsik_ua
  • Russia  Domodedovo

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

17 » 17.01.2012 13:15

Цитирую Чернов В.Е.:
Цитирую RussianNorth:
Именно врачи, преподаватели и учёные подвергаются у нас тотальным экономическим репрессиям.

Ну почему только врачи? У нас шахтёрский городок (Восточный Донбасс). Зять - механик подземный - 12 тысяч в месяц (400уе). Племянник - электрослесарь в той же шахте - 10 тысяч (330 уе).
Больничка моя разваливается...
Вы спокойно пишете о злоупотреблениях на выборах. Вы считаете что это допустимо? Врать первым лицам государства и не краснеть при этом - это норма? И эта норма нужна ещё 12 лет?
Я тоже не знаю никого, кто бы голосовал за Едро. Но они набрали в городе 36,42%.


Вот "дотянулся кровавай Путен", куда ж ему еще краснеть? :-)
По зарплатам: дело в том, что 340 у.е. (2800 грн) - это официально декларируемая "средняя температура зарплата по Украине в декабре 2011 г. По словам Азарова. Из какой ноздри она выковыряна - дело известное... Почувствуйте разницу называется.
И не приводите в качестве аргумента "я не знаю никого, кто бы голосовал за ЕдРо, но они набрали столько-то процентов". Это не только смешно, это еще и вульгарно...
+4

RAD
  • Ukraine  Lvov

  •  
  •  

По Путину с прокурором или по Сталину с автоматчиком за спиной у каждого не поставишь...

16 » 17.01.2012 13:12

Цитирую Чернов В.Е.:
[quote name="RussianNorth"] Вы спокойно пишете о злоупотреблениях на выборах. Вы считаете что это допустимо? Врать первым лицам государства и не краснеть при этом - это норма? И эта норма нужна ещё 12 лет?
Я тоже не знаю никого, кто бы голосовал за Едро. Но они набрали 36,42%.
Да, коллега. Я "спокойно" (???) пишу. А что я должен сделать? Взять свою "Сайгу" с доп.боекомплектом и пойти "валить" кого-нибудь? Или, вместо работы, присоединиться к горлопанам провокатора Навального? И чего ПОСЛЕ ЭТОГО я должен ожидать в "следующие 12 лет": тюрьмы или гражданской войны? Вам напомнить, что произошло в России с 1991 по 2003гг.?

Вы слишком упрощаете значение термина "органы Власти". Для Вас они все одним цветом - чёрные. Они, конечно, не белые... Но некоторый спектр в "серости" всё-таки присутствует.

Давайте с Вами откинем обиды на власть (у меня их тоже предостаточно) и подумаем: А как могло быть иначе? И как может быть иначе? И почему есть так, как есть?

Восточный Донбасс выбирал своего главу "мэра"? Выбирал, ведь? Знаю, что, возможно, "остальные были еще хуже"... Знаю про борьбу местных группировок... Но выбрал? А не хочет ли Восточный Донбасс разделить ответственность за свой выбор? Вот мой район - "булькает и кипятится", но выбрал же своего главу на волне популистских заявлений? ТАК ВОТ, ПУСТЬ ОТВЕЧАЕТ И УЧИТСЯ ДУМАТЬ, а не только "ждать, когда сделают хорошо".

У нас в России огромная проблема: мы наделяем Верховного Правителя сакральной властью, (поэтому спокойно принимаем отклонения Власти от законности), но и требуем с него ответственности за все происходящее. (поэтому виним во всех бедах: глава района - вор, начальник на работе - дурак, и молоко на плите убежало!)

Так мы же ФЕДЕРАЦИЯ! Мы сами выбираем местные органы (скоро даже губернаторов снова выбирать начнём)! Мы требуем, чтобы Путин (или Сталин - кому как нравится) лично следил за всем, за всеми и за все отвечал!Но по Путину с прокурором или по Сталину с автоматчиком за спиной у каждого мелкого начальника не поставишь!

1. "Внешние силы" через провокаторов требуют: "Долой из России Путина (или Сталина, или Примакова, или Столыпина - не важно)!" Я их понимаю... Им нужен свободный доступ к ресурсам и слабое российское государство... Конкуренция: nothing personal - only business.
2. Офисный планктон орёт: Долой! Ему скушно от безделья, ему ЗРЯрплату как в европах подавай просто так, он кредит за "Форд Фокус" платит! А ещё он туп и патологически внушаем.
3. Интеллигенция требует: "Долой!" Но хочется долой-то местных всеми знакомых казнокрадов и взяточников... А выплёскивается все это (под неусыпным контролем "поводырей") в "Долой любую власть в России, кроме Власти поводырей"!

Ответьте мне, где взять миллионы кристально честных чиновников и обывателей, в массовом рвении не стремящихся "подмазать" любую вертикаль власти в решении шкурного вопроса... И я Вам скажу, какая "норма нужна ещё 12 лет".

P.S.: Я против местных бюрократов из "Единой России", но на президентских выборах буду голосовать за Путина. Я понимаю, почему ему приходится опираться на ЕР: ЕР - сплоченная бюрократия, а в "честном" народе - разброд и шатание. И, к сожалению, среднестатистический россиянин с удовольствием обюрократился бы, окажись на месте чиновника: "Не постоянно же терпеть, надо и для себя пожить!"

Мне развал страны не нужен. Пока не созрело гражданское общество, готовое отвечать, как минимум, за себя... А как максимум - за интересы страны, а не за шкурные интересы "настрадавшегося человечка"...ПУСТЬ ЕДИНСТВО РОССИИ ДЕРЖАТ АВТОРИТАРИЗМОМ (который демократических свобод добавил больше Борьки Пьяного & Семьи) Иначе к "Сайге" придётся патронов докупать и тушёнку по схронам прятать...
+7

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

15 » 17.01.2012 13:08

Про пожарников не знаю. Но вот про рентгенологов - очень даже неплохо осведомлён, поелику сам таковым являюсь. Оклад 5480 + 25% (за вредность) + 300 (категория) + 30% (стаж) + 1024 (т.н. модернизация). Итого 10229. Минус 13%. На руки -8999 - 280 уе.
В 20 тыров Вашей тёщи-рентгенолога верю с трудом. Назовите регион, плиз, - проверю.

Нарушения, конечно, были и будут всегда и везде. Но вот только для утверждения своей же легитимности едру (во главе с беспартийными) нужно было первыми же кинуться ловить-казнить нарушителей. Оне етого делать не стали. Почему-то (не знаете, кстати - почему?). Наоборот. Вот и недовольство.
про бесплатные институты.
У соседа-шахтёра дочка проучилась 2 года в медицинском. Обучение вроде как бесплатное. Но! Общаги нет. Квартира 100уе в месяц. Сессия - 500уе. Денег не хватило - трудится продавцов за 400уе. Про качество образования - отдельная тема.
+1

Чернов В.Е.
  • Russia  Krasnodar

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

14 » 17.01.2012 12:50

Цитирую Чернов В.Е.:
Ну почему только врачи? У нас шахтёрский городок (Восточный Донбасс). Зять - механик подземный - 12 тысяч в месяц. Племянник - электрослесарь в той же шахте - 10 тысяч.
Больничка моя разваливается...
Вы спокойно пишете о злоупотреблениях на выборах. Вы считаете что это допустимо? Врать первым лицам государства и не краснеть при этом - это норма? И эта норма нужна ещё 12 лет?
Я тоже не знаю никого, кто бы голосовал за Едро. Но они набрали 36,42%.

Нарушения и злоупотребления на выборах есть всегда и во всех странах. И у нас были и раньше и не в меньших количествах. И при любой власти они будут, так как всякая власть стремиться сохранить себя и свое влияние. Реальный рейтинг и процент полученный ЕР - около 40%, что является самым высоким результатом среди всех партий. Очтальные 9% полученны как законными путями(административ ный ресурс), так и незаконными(вбросы и т. д). Плохо это? Да. Но это НЕ повод устраивать революцию и приводить к власти либерастов и возвращаться в 90-е...
Что касается зарплат. Теща - врач-ренгенолог - зарплата около 20000 руб, тесть - пожарник - 14000 + премии. Стандартный оклад врача у них в поликлинике - 12 000 руб. При этом идут какие-то надбавки по категориям... Для городка в 50 000 человек это не мало и бедными они себя не чувствуют, отремонтировали дом, купили машину, еще и помогают дочерям деньгами(уже и внукам). Институтов бесплатных полно, правда только в том случае если ребятишки отличники или хотя бы хорошисты...
Да кстати, им в поликлинику томограф купили - и это в такой маленький городок, + деньги выделили на пристройку для томографа, правда подрядные организации там уже напортачили, но это другой разговор... На вашу больницу ничего не выделяют?
+4

pupsik_ua
  • Russia  Domodedovo

  •  
  •  

RE: 59% населения России – бедняки

13 » 17.01.2012 12:39

Цитирую RussianNorth:
На Украине даже предпосылок к возникновению подобных "сложностей" (что уже было бы за счастье) нет.

Украина находится там же где и Россия - в четко отведеном месте, не надо питать илюзий по поводу выздоровления.
Цитирую RussianNorth:
Р.S.; Сергей, вопрос не в тему: почему я не могу войти на сайт "ruska-pravda.com"? Это из-за того, что мы с Вами "жестко" поспорили?

Там Банят - как шашкой рубают всех подряд.
И еще для справки о доходах и расходах.
В пригороде Рязани только проект на газ для жилого дома - 40 метров 72 000 рублей. Хмельницкий 25-30 метров 820 грн. Работы 90 000рублей/6800 грн. информация августа 2011.
−1

OpenLyao
  • Ukraine

  •  
  •  

RussianNorth

12 » 17.01.2012 12:26

RussianNorth, я говорю только о тех случаях, которые мне известны. Я не могу знать, почему кто-то не получил квартиру, я говорю о том, что мой знакомый, ровно как и его уволившиеся товарищи, сдали квартиры в "гарнизоне" и получили квартиры в новых домах. В январе 2012 года мой знакомый сообщил о том, что получил новую пенсию, а за три месяца нашел работу на 400 уев с перспективой роста. Ему 47 лет. Средняя полоса России. Я не идеализирую, я пишу о том, что данная статья враньё и бред.

На Рп я редко кого баню... Уберите в адресной строке лишнюю инфу (глюк). Должно быть не так: http://www.ruska-pravda.com/%E2%80%9Chttp:/www.ruska-pravda.com/index.php/component...... Убирите "руками" первую часть.
+2

ЗЫ
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: есть ложь, есть наглая ложь

11 » 17.01.2012 12:20

Цитирую RussianNorth:
Именно врачи, преподаватели и учёные подвергаются у нас тотальным экономическим репрессиям.

Ну почему только врачи? У нас шахтёрский городок (Восточный Донбасс). Зять - механик подземный - 12 тысяч в месяц (400уе). Племянник - электрослесарь в той же шахте - 10 тысяч (330 уе).
Больничка моя разваливается...
Вы спокойно пишете о злоупотреблениях на выборах. Вы считаете что это допустимо? Врать первым лицам государства и не краснеть при этом - это норма? И эта норма нужна ещё 12 лет?
Я тоже не знаю никого, кто бы голосовал за Едро. Но они набрали в городе 36,42%.

Чернов В.Е.
  • Russia  Krasnodar

  •  
  •  

RE: бедный

10 » 17.01.2012 12:16

Цитирую Lunev:
бедный российский офицер с 2012 года получает пенсию 1200 долларов (ранее 700). Устроился на работу 400 долларов. Получил 3-х комнатную квартиру в средней полосе ценой в 70 000 доларов... жизнь дерьмо.

Скажем так, Сергей... Что говорят с экрана, и что есть на самом деле - несколько отличается. Иначе не было бы у нас столько офицеров (прослуживших всю активную жизнь) без жилья...
Будем объективными: ситуация исправляется, но очень медленно... Не стоит идеализировать. Пиара намного больше. Кстати, построенное для офицеров жильё часто, мягко говоря, "низкого качества". Ибо компании, выигравшие тендер на "строительство жилья" за очень немалые деньги, относятся к строительству, как к "халявке", "шабашке" и т.д... Т.е. те же проблемы - коррупция, "свои своим", "распил" и отсутствие контроля.

Однако повторю: ситуация медленно, но исправляется. У нас в России есть "сложности выздоровления". На Украине даже предпосылок к возникновению подобных "сложностей" (что уже было бы за счастье) нет.

Р.S.; Сергей, вопрос не в тему: почему я не могу войти на сайт "ruska-pravda.com"? Это из-за того, что мы с Вами "жестко" поспорили?
+2

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

бедный

9 » 17.01.2012 12:04

бедный российский офицер с 2012 года получает пенсию 1200 долларов (ранее 700). Устроился на работу 400 долларов. Получил 3-х комнатную квартиру в средней полосе ценой в 70 000 доларов... жизнь дерьмо.
+1

ЗЫ
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: есть ложь, есть наглая ложь

8 » 17.01.2012 11:16

Цитирую Чернов В.Е.:
Чуть больше прожиточного минимума на нос.
Так я не простой врач - заместитель главного.
И это тоже, увы, правда. Именно врачи, преподаватели и учёные подвергаются у нас тотальным экономическим репрессиям. Я сам из-за этого из науки (оборонки) ушёл.

Зациклились наши правители в строительстве трубопроводов и внешнеполитической риторике. А внутри страны правит его величество "бюрократ-взяточник". И ракеты летают всё хуже, и дети учатся всё хуже, и медпомощь - все поверхностнее и дороже...

Потому я не согласен с взглядом многих (на этом сайте) на волнения в России по поводу выборов. Фальсификации, безусловно, были. Причем не в бунтующей Москве (где тысячи "хомячков с iPad-ами и iPhon-ами" выползли на тусовку и освистали Немцова, Навального и Ксюшу Собчак), а в провинции России. Именно "местным властям" был заказан "% голосов ЕР". И брожение в провинции (мягко говоря, "небогатых" бюджетников, пенсионеров и др.) намного более значимое и опасное (при продолжении наплевательства на их интересы). Хотя, с первого взгляда, не такое яркое, как "флеш-моб офисного планктона" в Москве.

НО! При всем при этом писать, что "к «неблагополучным» слоям можно отнести 92-94% россиян" - это ложь! Неблагополучны Вы (и это основная проблема России), неблагополучен был я (но для себя решил проблему, наплевав на призвание, образование и любимое дело)... Но не 92-94% россиян. Большинству (небюджетников) "жить можно". Именно бюджетников российская власть разных уровней превратила в нищих слуг.

И ещё один тонкий нюанс: заведомую ложь про "92-94% россиян" пишут или "грантоеды", или "люди с европейскими либеральными ценностями" (от ценностей - лишь преклонение перед Западом и его интересами, а их финансовый доход намного выше Вашего или моего в прошлом). Как уже написал, eсть две "когорты" этих писак:
1. Грантоеды: им наплевать на наши с Вами интересы. Отработали бабло, прикупили, на всякий случай, аппартаменты в "Еуропах" (их стоимость на порядок-два-три ниже московских) и свалили на морской бережок на песочке поваляться. До нового гранта. Или иного обещанного бабла за новый "либерастический вброс";
2. Офисный планктон. Это не врачи. И не учёные. И не вахтовики. Это городское полуграмотное быдло, готовое "что бы ни делать, лишь бы не работать!" Знаете почему все основные демонстрации у нас происходят в Москве? А потому что все компании у нас "жмутся к Власти". Все основные офисы - в Москве. Все "дочурки, племяши, любовницы, референты, Оналитеги" - в московских офисах... В кабинетике, в интернетике, в "Одноклассниках". Изначально не совсем умный, да и ещё более отупевший от безделья класс, занимающийся грызней "за карьеру" и просто "от нечего делать" (женщины поймут лучше всех :lol: ). Им выйти на площадь поорать - за развлечение...

Ну а еще есть умные сволочи (в средствах стеснения не испытывающие и о личной безопасности не переживающие), которые этими "когортами" крутят, как хотят. Кувыркнётся Россия благодаря им - станет ваша зарплата ещё меньше. А меня уволят (и останусь я без зарплаты), т.к. "...не Своего же близкого сокращать! А потом что-нибудь придумаем..."

Так что думать нам надо крепко... Кто наши, кто "не наши", кто ярый провокатор, а кто "статистикой занимается"... И, конечно же, бороться с нашей бюрократией. Как минимум, взяток не давать!

Ибо если (на данный момент) Путина убрать, а на его место поставить Зюганова, Немцова, Явлинского, Жириновского, то наши зарплаты не вырастут, но"бьющая челом новому царю" бюрократия сохранится При этом, на выбор, добавятся: "следование европейским ценностям" (читайте, окончательная распродажа России), "повышение ответственности перед народом/государством" (читайте, полное отсутствие у того же народа - нас с Вами - остатка социальных гарантий) или просто клоунада ("Жириновский за русских / Жириновский за Кавказ / Жириновский за...").

P.S.; Не знаю ни одного человека, проголосовавшего за "Единую Россию" в родном посёлке. Но "Единая Россия набрала 69%". Жалоб много. Кресло под руководителем района качается. Или он уйдёт "по собственному желанию", или его снимут, или в следующий раз его не изберём мы (враньё, как на выборы в Думу, не прокатит - масштабы не те)...

Итого: С бюрократией бороться (у каждого свои взгляды на методы), но Россию не раскачивать. Этим, я надеюсь, мы - Россияне, Русские - отличаемся от "украинцев". Надеюсь, мы помним, что любая Кровавая Смута хуже Бюрократа (с которым можно бороться, но который тебя не зарежет). Уже раз "кувыркнули лодку" [Пьяный Бориска сделал это за нас]. Уже однажды обнищали и кровью умылись. Надеюсь, стали умнее...
+8

RussianNorth
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

дэза расходиться по интернету...

7 » 17.01.2012 10:45

«Российское общество как оно есть», (2011 г., изд-во «Новый хронограф», 1 тыс. экз.). - найти, прочитать и сверить данные невозможно - в интернете этой книги нет.

вот ссылка по среднедушевому доходу - Росстат

www.gks.ru/bgd/regl/b11_11/IssWWW.exe/Stg/d1/07-09.htm

Из статьи:
"Третья и четвёртые страты – россияне, балансирующие на грани бедности, и малообеспеченные. Их 43% населения."

"(Критериями для определения страт в том числе был взят среднемесячный доход на одного члена семьи. Чтобы попасть в категорию бедных нужно было иметь менее 5801 рубля на человека, малообеспеченного – 7562 рубля, относительно благополучного – от 14363 рублей в месяц"

по Росстату -
4%+5.8%+9.7%= 19.5%, прибавим пару процентов людей от 7000до 7500, ну максимум 23%, НО НИКАК НЕ 43%!!!!


По табличке Росстат мы видим, что 43%, практически большинство, имеют подушевой доход от 10000 до 25 000 рублей!

Далее:

wciom.ru/index.php?id=515&uid=111857

Более половины россиян (55%) уже имеют персональный компьютер у себя дома.

wciom.ru/index.php?id=459&uid=112050

Интернетом сегодня пользуется половина россиян (49%), причем значительная часть - ежедневно (30%).

Врет или Росстат или автор в “Толкователь» или сам Горшков...

По моим наблюдениям и окружении Росстат прав, а данная статья все таки дэза...
+3

pupsik_ua
  • Russia  Domodedovo

Факты

Последние

Популярные

Избранное

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи 59% населения России – бедняки