Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Крым: сладкая пилюля горького поражения

17 Марта 2014 Андрей МарчуковАндрей Марчуков
Просмотров 18983
Оценить
(86 голосов)
Крым: сладкая пилюля горького поражения

Итак, 16 марта в Крыму состоится референдум, на котором официально будет определена судьба полуострова. Надо полагать, подавляющее большинство крымчан выскажется за вступление Крыма в состав Российской Федерации. И по истечении определённого срока Крым вернётся в состав России. Тем самым, под волюнтаристским решением Хрущёва и предательской политикой Ельцина будет подведена черта.

Это победа. Именно так события воспринимаются крымчанами, освободившимися от "украинской оккупации", именно так они воспринимаются и жителями России (за исключением, быть может, "премудрых пискарей" и лиц "глубоко болотной ориентации") Но победа ли это России в полном смысле этого слова?

Крымско-татарский вопрос и другие крымские сюжеты

Сразу отмечу, что воссоединить Крым было необходимо. Надо было прийти на помощь его народу, не признавшему совершённый в Киеве переворот и захвативших власть американских ставленников и украинских ультра-националистов. И вставшему на защиту своей земли. Иначе Крым был бы оккупирован этими силами точно так же, как были оккупированы Харьков, Донецк, Луганск, Одесса, да и остальная Украина. А это ко всему прочему означало бы вывод из Крыма российского флота (и замена его "чьим-то" другим) и потерю контроля над Черноморским регионом. Потому всё, что было сделано в Крыму - правильно.

Но есть ряд моментов, в том числе в действиях крымских, а главное, российских властей, которые уже сейчас заставляют несколько умерить вполне закономерную радость. О некоторых из них говорят, о других предпочитают помалкивать. Говорят о непростом экономическом положении Крыма и необходимости значительных капиталовложений в экономику полуострова со стороны России. О проблемах с поставками электроэнергии, газа, воды или возможном росте цен (ведь подтягиваться до общероссийского уровня будут не только зарплаты, пенсии и социальные выплаты, но и они тоже). О планах возобновления строительства АЭС на Керченском полуострове (что не всеми будет встречено с восторгом). О том, что приток туристов по ряду причин (главным образом политических) в этом году уменьшится.

Надо думать, что российские власти постараются сделать так, чтобы в экономическом развитии полуострова наблюдалась лишь положительная динамика. А негативные тенденции оказались не столь заметными, как в других российских регионах (и тем более на фоне ситуации на Украине). Что они сумеют решить вопрос со снабжением Крыма водой и энергоносителями и наладить беспрепятственное транспортное сообщение с полуостровом. А на туристическом деле нынешние события (один-два года - не в счёт) не отразятся. Ибо всё это сделать надо.

А как быть с грандиозным украинско-китайским проектом, заключённым ещё при Януковиче? Речь о строительстве мега-порта на западном побережье Крыма, который должен был стать перевалочной базой по вывозу (в первую очередь китайцами) сельскохозяйственного и минерального сырья из юго-восточных областей Украины. И строительство которого, по оценкам экологов, способно нанести природе Крыма огромный ущерб. Что ожидает этот проект?

Но ещё более непростым видится будущее крымско-татарской проблемы и связанной с ней внутрикрымской ситуации в целом. А в том, что эта проблема будет оставаться острой, сомнений нет. Более того, есть вероятность превращения Крыма в аналог некоторых российских национальных республик со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Часть крымских татар (и, заметим, значительная), и уж тем более лидеры крымско-татарского движения изначально выступали против отделения Крыма от Украины и его присоединения к России. И публично высказывались в поддержку "майдана" и "европейских устремлений" его вождей и участников. Это неудивительно: двадцать с лишним лет действовало стратегическое партнёрство лидеров крымско-татарской диаспоры и украинского государства.

Цели у каждой из сторон были свои (и в перспективе могло случиться так, что один "союзник" вполне мог "попросить" другого из Крыма), но почва для сотрудничества у них была общая. Обе стороны своим противником видели Россию и тяготеющее к ней русское и русскоязычное население Крыма. Неслучайно, что все "национально-украинские" партии (начиная ещё с "Руха") и такие же кандидаты в президенты своей электоральной базой в Крыму имели главным образом крымско-татарское население.

Разумеется, не все крымские татары настроены антироссийски и антирусски. Но, к сожалению, такие настроения распространены - наряду с исламистскими. А главное, они сознательно насаждались и подогревались лидерами национального движения и их украинскими союзниками.

Последние две недели прошли под знаком стремления крымского и российского руководства задобрить крымских татар и заручиться их поддержкой на референдуме. Тут и заявления ответственных лиц на тему внимательного отношения к национальным и культурным нуждам крымско-татарского народа. И визиты делегаций из Татарстана, играющих на этнической (правда, несколько сомнительной) и религиозной (что не вызывает вопросов) общности поволжских и крымских татар и предлагающих заманчивые экономические проекты в случае поддержки последними пророссийского выбора. Тут и приглашения крымско-татарской общины к широкому участию в местном самоуправлении и республиканских органах власти.

Так, крымский парламент на своем внеочередном заседании принял постановление "О гарантиях восстановления прав крымскотатарского народа и его интеграции в крымское сообщество". Среди прочего крымским татарам пообещали признание их неофициального "этнического парламента" - Курултая и формируемых им структур, 20% должностей в органах исполнительной власти Крыма, финансирование возвращения и обустройства крымских татар из мест депортации. Депутаты пообещали крымско-татарскому языку статус официального наравне с русским, образование на нём, возвращение исторической топонимики, развитие печатных и электронных СМИ. А за этим вероятно последует и прочее, например, легализация "самозахватов" и т.п.

Наконец, это постоянное муссирование крымско-татарской проблемы как "важнейшей" для сохранения межнационального мира и нормального развития полуострова.

Спору нет, эта проблема важна. Как и то, что от конструктивной позиции крымско-татарской общины в немалой степени зависит спокойная жизнь - и самих татар, и всех других. Но её нельзя искусственно раздувать, превращая в ключевую национальную проблему Крыма, а самочувствие и позицию крымско-татарского населения делая главным фактором внутренней жизни региона.

По украинской переписи 2001 года численность проживающего в Крыму крымско-татарского населения составляла чуть больше 10% от всего населения полуострова. За истекший срок этот процент вырос - примерно до 12-14%. Но не 20-ти! Завышенные квоты и гипертрофированное внимание ставит эту этническую группу в более привилегированное положение по сравнению с тем, чем она является и может являться в действительности. Кто поручится, что количество её представителей в органах власти не окажется ещё выше?

И дело даже не в конкретной цифре, а самом подходе к удовлетворению чьих-то интересов или запросов. Логика такова: от чьей-то позиции, якобы, "зависят мир и процветание", так не будем "дразнить гусей" и сделаем всё, чтобы они чувствовали себя как можно комфортнее. А уж тогда они, преисполнившись благодарности, сделают то-то и то-то и поддержат нас в том-то и том-то... Дальше как сказке: сначала пальчик, потом лапка, потом сам - и вот уже вся "избушка" твоя. Тем более, что внутри России есть мощное лобби из "соплеменников" и единоверцев.

В итоге может сложиться на первый взгляд парадоксальная, но, зная реалии российской национальной политики, вполне привычная картина. Те, кто горячо выступал и боролся за присоединение Крыма к России, считает Россию своей Родиной (а это русские и русскоязычные жители других национальностей), останутся "при своих": чего с ними считаться, они и так - "за", и всегда будут "за". А вот те, кто выступал против, кто симпатизировал "майданщикам", кто демонстративно "колебался", выторговывая себе квоты, преференции, статус и т.п. - окажутся в роли победителей. С ними будут постоянно считаться: а ну, как они заявят, что их права притесняются, и выступят против?

Российские власти готовы удовлетворять национальные и прочие интересы всех народов в первоочередном порядке по отношению к русским (или вообще за их счёт), а самих русских, по сути, не признают самостоятельным субъектом. В рамках этой национальной политики такая позиция и тактика взаимоотношения с центральной властью оказывается беспроигрышной. Фрондируй, постоянно напоминай о былых обидах, нанесённых тебе и "забывай" о собственных неприглядных деяниях, говори, что ты и только ты - "коренной", требуй компенсаций - и тебе будут идти навстречу, делая всё, что не попросишь. А если кто попробует сказать что-то поперёк - поднимай волну протеста, устраивай травлю, обвиняй в стремлении подорвать межнациональный мир (а он ведь такой хрупкий!). Сам же можешь не стесняться в выражениях.

Совсем недавно глава московского землячества крымских татар Эрнст Кудусов в телеэфире публично назвал русских "бывшими рабами" и "потомственными рабами". "Тысячелетнее рабство, ничего тут не сделаешь", заключил он. И что же? Да ничего! Ни привлечения к ответственности по известной статье, ни публичных извинений. Подобных примеров внутри России насчитывается немало. Теперь сюда добавятся и крымские.

А значит, у кое-кого появляется соблазн устроить постоянно тлеющий конфликт, вечную фронду. Тем более, что своих настроений и отношения к России большинство лидеров и активистов крымско-татарского движения не поменяют.

Голосов русских и остальных русскокультурных жителей Крыма и так хватит для подавляющей победы на выборах. Даже если вся крымско-татарская община (на деле же - далеко не вся) высказалась бы против вступления Крыма в Россию. Конечно, с их голосами результат будет ещё внушительнее. Да и Крыму нужен межнациональный мир и согласие - кто же спорит! Но не путём заигрываний с крымскими татарами (всего лишь одной из этнических общин полуострова), остановить которые будет невозможно. И не путём постепенного превращения этой общины в главную. Тем более, что русские никак не будут структурированы по национальному признаку: ну к чему, скажут им, в России нужна такая самоорганизация? Принцип российской национальной политики указан выше.

Компромиссы и предложения должны иметь чёткий предел. И российские власти обязаны помнить, что Крым хоть и полиэтничен, но по духу, культуре, языку, "национальности" и выбору - это именно Русская земля. И вернулся он в Россию благодаря воле именно русских (и тех, кто себя от них не отделяет), а не кому-то ещё. И строить политику исходя из этого положения.

"Общеукраинский" контекст

К сожалению, российские власти, скорее всего, предпочтут пойти по тому пути, по которому они идут в самой Российской Федерации. Но главное поражение России будет даже не в этом. А в том, что действия по защите народа Украины были искусственно ограничены одним лишь возвращением Крыма. Российское руководство поддержало крымчан, не признавших переворот в Киеве и "бандеризацию" Украины. Но оставило без поддержки аналогичные и даже более многочисленные и решительные выступления народа южных и юго-восточных областей Украины (по линии Харьков - Днепропетровск - Одесса), также проходившие под российскими флагами. И "крымский сценарий", такой возможный и ожидаемый народом этих областей (а то и центральных регионов Украины) не был реализован. Упущен. Что же произошло после того, как народ там был оставлен на откуп американским марионеткам, олигархам и украинским националистам?

Во-первых, так называемая украинская власть и их коллеги - русофобы-неонацисты - пришли в себя, взяли под контроль органы власти, силовые структуры и укрепили свои позиции. Легализовав свою власть - пусть не юридически, но фактически.

Во-вторых, они подавили сопротивление на юге и юго-востоке, объявив своих противников сепаратистами. По сути, оккупировав эти регионы. В отличие от собственно Украины, где они как бы просто "взяли власть", захват южных и юго-восточных регионов и по методам, и по тому, с какой ненавистью это делалось, и по начавшейся там "зачистке", больше напоминает именно оккупацию чужой и чуждой им в национальном и мировоззренческом отношении территории.

В-третьих, Россия проиграла развязанную США, Европейским Союзом и их украинскими ставленниками информационную войну на территории Украины. Им удалось представить Россию агрессором, "оттяпавшим" у слабой, но гордой и "европейской" Украины лакомый кусок - Крым. Были актуализированы все те антироссийские и антирусские установки, которые украинская власть внушала населению двадцать два года своей "независимости". Вспомним, что нечто подобное (только в меньших масштабах) несколько лет назад творилось вокруг инцидента с косой Тузла.

Теперь же все русофобские мифы, штампы и обвинения как бы получили "подтверждение". И к неприятию "российских оккупантов" психологически подготовлены многие - и не только из числа адептов националистических организаций или жителей западных областей. Разумеется, это промывка мозгов. Разумеется, украинская пропаганда основана на лжи. И потому, что она (будучи детищем украинства) на ней основана уже изначально, и потому, что нынешним путчистам иначе и не удержаться у власти. Ясно и то, что подобные настроения тлели и сознательно разжигались и раньше. И кто был одурманен ещё тогда, с готовностью поверил украинским и западным СМИ и сейчас.

И всё же теперь киевские марионетки в глазах многих, ранее колебавшихся и даже не склонных разделять восторги от переворота, из кровавых путчистов превратились в "национальную власть", а боевики из "Правого сектора" - в "защитников единства и независимости Украины" - причём только и возможных в данной ситуации.

И совсем по-другому было бы, если бы Россия в конце февраля - первых числах марта поддержала своих сторонников и укрепила колеблющихся - на деле, а не просто словесным непризнанием переворота. И осуществила "крымский сценарий" - то есть, выступила бы как освободительница от прозападно-неонацистской хунты, как защитница для миллионов людей, видящих в ней свою Родину или дружественную страну. С непризнанием киевской "власти", самообороной, референдумами о самоопределении и соответствующими решениями местных и российских властей. Прежде всего, в восьми областях Юга и Юго-востока. Тогда, скорее всего, путчисты не усидели бы даже в Киеве, и либо бежали бы оттуда сами, либо Киев был бы освобождён киевлянами, или при помощи жителей юга и юго-востока (как в начале 1918 года отряды Донецко-Криворожской республики вышвырнули из Киева Центральную Раду). И кто знает, может бы народ поднялся бы и на собственно Украине.

А как эти люди - даже те, кто не верит украинской пропаганде и выступает за Россию - чувствуют себя теперь, видя, что крымчан Россия привечает, а их - нет?

И самое главное, что, устранившись от борьбы за эти регионы, молчаливо согласившись, что они - "украинские", российское руководство подпустило врага (украинских ультра-националистов, проамериканских ставленников и их кураторов) к своим границам. В этой ситуации перенесение "Майдана" в Россию (о чём грезят и американцы, и их подопечные украинские националисты) может стать вопросом времени.

А на границе РФ они не остановятся. Во-первых, потому что целью и тех, и других изначально была Россия. Во-вторых, потому, что украинский национализм, украинство - это изначально антирусское явление, и вся его идеология и практика направлены на уничтожение русскости и России вообще. В-третьих, для тех, кто пришёл к власти на Украине перенести войну в Россию - значит, укрепиться на самой Украине - точнее, на той территории, которую они считают Украиной. В том числе в Крыму. И чем быстрее Крым начнёт напоминать одну из российских национальных республик (то есть, чем больше внимания будет уделяться крымско-татарской общине в ущерб русской), тем больше шансов будет иметь "украинский реванш".

Чем обусловлено такое демонстративное невмешательство, приведшее к тактическому успеху в Крыму и стратегическому поражению на Украине (хочется надеяться, что временному)? Версий выдвигается много. Начиная с обвинений в глупости, трусости, предательстве жизненных интересов страны (как одной из крайностей) до изображения этой политики как проявления мудрости, продуманной осторожности и отстаивания подлинных национальных интересов (как другой). А между ними - множество вариантов. Среди них и такое мнение, что нынешний сценарий стал возможен благодаря неким американо-российским договорённостям, предусматривающим невмешательство России в дела на Украине и признание её территориальной целостности в обмен на Крым. А дипломатический конфликт между Москвой и Вашингтоном - своего рода "белый шум", необходимая дымовая завеса. Так это или нет, неизвестно: истинную подоплёку принимаемых решений мы знать не можем.

О некоторых иллюзиях, с которыми надо расстаться

И ещё об одном - о представлениях, глубоко засевших в некоторых головах, но не выдержавших испытания самой жизнью.

Первое - что Украина осталась прежней. Это не так. Прежней Украины больше нет и не будет. Произошло то, что давно должно было случиться. Новая Украина - это нелегитимное агрессивное образование, выполняющее чужую волю. Это окончательное воплощение тех задач, ради которых задумывался и создавался украинский национальный проект, "украинская нация" и "украинская государственность". Это образование, единственной целью своего существования имеющее уничтожение России и русскости.

Второе - что Украину можно вернуть в прежнее состояние, ликвидировав последствия прозападного путча и разгул русофобствующих неонацистов. Скажем, победив новые "власти" на выборах. На Украине появится "нормальная", "адекватная" или даже дружественная власть. И, возможно, туда вернётся Янукович.

Это нереально. Для этого надо сначала очистить Украину от тех сил, что сейчас считают себя её хозяевами. Но кто заставит американскую креатуру и украинских националистов отказаться от власти, проиграть выборы и уйти в подполье? Не для того совершался переворот. Изгнать их может только народ - но при помощи извне. Сила понимает только силу.

Майские выборы ничего не изменят - все кандидаты будут представлять лишь один политический спектр - прозападный и антироссийский. Неслучайно, что российская власть (устами Януковича) объявила эти выборы нелегитимными. Кстати, возвращение Януковича на Украину теоретически могло бы свестись лишь к одному действу - сложению им с себя полномочий в соответствии с законодательством и объявлению о проведении выборов. Да кто его туда пустит.

Появление пророссйского кандидата невозможно не только потому, что такового просто не допустят до выборов, но и потому, что российские власти своим "невмешательством" дали понять народу - на Россию рассчитывать нечего, даже если ты сам займёшь город, вывесишь над ним российский флаг и позовёшь Россию на помощь.

Есть мнение, что кто-то надеется, что нынешние украинские "власти" доведут страну до экономического коллапса и социальной катастрофы, и это приведёт к народному возмущению и падению этой власти. Но зачем ждать такого момента (который может наступить, а может и не наступить)? Переворот, положивший конец законности, и разгул неонацизма были гораздо лучшим поводом для недовольства и непризнания новой "власти".

Третье - что федерация станет спасением для Украины, гарантией её "вменяемости" и защитой прав всего населения. Не для того ли Россия сохраняет её единство (без Крыма), что надеется влиять на исход будущих голосований и использовать южные и юго-восточные регионы как тыл для виртуальной "пророссийски ориентированной" власти?

Эти надежды тоже не имеют ничего общего с реальностью. Федерация невозможна практически. Это подтвердили все двадцать два года украинской независимости. Даже в спокойные годы "многовекторности" эти регионы (с Крымом) не могли стать проводниками российского влияния или тем "якорем", который помог бы России удержать Украину от скатывания "под Запад" и к необандеровщине. Они не могли даже обеспечить исполнение "своими" кандидатами предвыборных обещаний о дружбе с Россией, статусе русского языка и т.д.

Федерация противоречит духу украинского национального проекта - агрессивно-ассимиляционного и тоталитарного. Какое место в этой "федерации" займёт Западная Украина, захватившая всю страну, считающая себя солью земли, а всех остальных - человеческим материалом, который подлежит исправлению или...? Куда денется сонмище украинских националистов, прикормленных на западные гранты и идейных "державникiв", чиновников, журналистов, политологов, "науковцiв", языковедов, работников системы образования - этой социальной базы украинства, опоры основанного на этой идеологии государства? Сдадут ли они свои позиции ради какого-то взаимоуважения с теми, кого считают врагами украинства, недочеловеками, сепаратистами, противниками "европейского выбора" и "дойной коровой"? Нет.

Федерация невозможна по геополитическим причинам. Допустит ли истинный хозяин дел - Запад - чтобы на Украине возник некий баланс интересов всех её жителей, равенство национального и геополитического выбора? Разумеется, нет.

Украина в нынешних границах не имеет перспектив. Не Россия разделила Украину. Её развалили США, ЕС, их агенты и сами украинские националисты. Даже если гипотетически предположить, что Украина вдруг как-то освободится от них и такая федерация будет чьей-то волей создана, она окажется нежизнеспособной. Её будут разрывать постоянные конфликты и взаимная ненависть. Склеить разбитое нельзя. Можно только заставить одних покориться другим. Что мы и наблюдаем.

Четвёртое - что "пророссийская Украина" возможна. Это очередная нелепица. "Пророссийская" (или даже дружественная России) Украина невозможна по определению - ведь её государственной идеологией является "украинская идея". Надо раз и навсегда запомнить: любая Украина всегда останется антироссийским и антирусским по духу и политической направленности государством, поскольку любая государственность, именующая себя украинской, будет результатом украинского национального проекта, вобрав в себя весь его идейный и геополитический багаж. А фундаментальными принципами, на которых базируется этот проект, являются постулаты: "Украина - не Россия" (в мягком варианте) и "Украина - антиРоссия" (в жёстком и наиболее откровенном). "Правые сектора" и т.п. - это всего лишь ужасающее и последовательное воплощение этой идеи. Но не более того.

Так нужно ли сберегать то, чего нет и что заражено ядом? И бросать ради реализации нежизнеспособных планов "федеративной" и "антибандеровской" Украины или чего-то ещё тех, кто хочет в Россию?

Пятое - что украинцы и русские - это два разных народа (пусть даже братских), и что Россия поэтому должна защищать только "русских" (посему и ограничившись Крымом). Это - ложное, исторически неверное и очень вредное представление. Русские и украинцы (или, согласно исторической терминологии, великороссы и малороссы) - это две равноценные и равноправные части одного народа - Русского народа, Общерусской национальной и культурной общности. Об этом свидетельствует весь исторический опыт. Главной целью украинских националистов и их покровителей как раз и является уничтожение этого общерусского единства (в прошлом, настоящем и будущем), раскол на отдельные и враждующие "народы". Это единство им ненавистно больше всего.

Защищая русских, Россия должна, тем самым, защищать всё общерусское единство как свой народ (а не просто как неких "русскоязычных"). Мы - один народ. И потому должны быть вместе.

Если Россия не хочет повторить судьбу Украины и допустить "Майдан" у себя, она должна подавить его зёрна там, за нынешними своими пределами. И осуществить "крымский сценарий" в областях по дуге Харьков - Днепропетровск - Одесса. Опираясь на них проще освободить остальные земли. Будущее территориальное устройство центра и западных областей Украины - вопрос отдельный, который всё равно придётся решать.

Пока же Крым - это именно что сладкая пилюля горького поражения. Будет ли настоящая победа - зависит от воли российского руководства.

 

Марчуков Андрей Владиславович, кандидат исторических наук, Институт Российской истории РАН

Статья написана в рамках Программы фундаментальных исследований секции истории ОИФН РАН "Нации и государство в мировой истории", направление "Проблемы нациестроительства и национализма". Проект "Украина на перекрёстке идентичностей: формирование национальных общностей и нациестроительство (XIX - начало XX вв.)".

ИА REGNUM

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

135 » 31.03.2014 09:43

"Пророссийская" (или даже дружественная России) Украина невозможна по определению - ведь её государственной идеологией является "украинская идея". Надо раз и навсегда запомнить: любая Украина всегда останется антироссийским и антирусским по духу и политической направленности государством, поскольку любая государственность, именующая себя украинской, будет результатом украинского национального проекта, вобрав в себя весь его идейный и геополитический багаж. А фундаментальными принципами, на которых базируется этот проект, являются постулаты: "Украина - не Россия" (в мягком варианте) и "Украина - антиРоссия" (в жёстком и наиболее откровенном). "Правые сектора" и т.п. - это всего лишь ужасающее и последовательное воплощение этой идеи. Но не более того.

Абсолютно точно. Все остальные разговоры на эту тему - словоблудие!
+2

ТИП
  • Не определено

  •  
  •  

Крым: сладкая пилюля горького поражения

134 » 21.03.2014 00:54

О проблемах с поставками электроэнергии, газа, воды


О воде для Крыма! Мне хотелось бы предостеречь и спросить у тех кто собирается не давать народу Крыма, воды из Днепра. Богу Божие, кесарю кесарево. Вы сделали хоть од-ного литра воды, что собираетесь ею спекулировать? Или хоть одного литра газа, или он у вас есть? Или вы построили крымский канал? Его строили народы СССР. И многие заводы и фабрики в Украине, которые сегодня превратились в руины. Вы, правители Украины! Одумайтесь! Бог раздвинул море и позволил народу своему пройтись по дну и спастись от врагов Его. Найдёт Он способ и вас наказать! Ибо народ Крыма, честно, через референдум, определил свой путь, с кем и куда. Не так как вы, нагло через майдан во- преки всех законов и правил, вопреки здравому смыслу и логике. И земли никто и пяди не сделал. Дана она нам для того, чтобы на ней жить, трудиться, блага иметь, чтобы в дружбе с братьями жить, ибо один у нас Бог, и Он Отец, значит мы все сыновья Его и братья между собой.
+1

ГеоргийКВ
  • Не определено

  •  
  •  

Крым: сладкая пилюля горького поражения

133 » 20.03.2014 23:52

Я уже не молодой и в детстве, в младших классах увлекался чтением сказок, притч и поучений разных народов и государств. И вспомнилось мне старую притчу или поучение.
Было у отца три сына. Кормил их и вырастил. Сам трудился и того и сыновей учил. Пришло время старшему сыну жениться и создать свою семью и своё имение в стороне от родительского дома. И трудясь, построил он свой дом и хозяйство своё. В труде с мудростью приумножал своё богатство и благосостояние, чем достиг большего, чем имел отец его.
Также и средний сын. Младший же остался в отцовском доме. Вскоре отец умер и, унаследо-вав всё отцовское имение, младший не имел нужды ни в чём. И оставшись один, и на всё готовом, начал проводить время с разными «друзьями и доброжелателями». И начало, когда-то крепкое имение отца своего, приходить в упадок. А «друзья» его, и враги братьев его, начали подстрекать его против братьев своих старших, чтобы расшатать силу дружной, сильной семьи. И завладеть богатством их. И начались распри и вражда между ним и старшими братьями. Так и Украина, живущая на территории древней Руси. Сколько у ней, было "друзей и доброжелателей"? И сегодняшние «доброжелатели» по всякому хотят рассорить Украину и Россию. На прямую, бояться. Вся история русского народа показывает и доказывает это. Русский народ уничтожил и побил татаро –монголов, шведов - крестоносцев, поляков, французов, турков, немцев фашистов. И не просто побиты, но и уничтожены их логова и империи. Вот почему идёт борьба за Украину. С одной стороны Россия борется за младшего брата, за возвращение в семью "блудного сына" а с другой стороны враги славянского и православного мира за возможность держать в напряжение и вражде славянский мир и единство его. Мне жаль нас, народ Украины, но никто не может за нас сделать выбор.
+1

ГеоргийКВ
  • Не определено

  •  
  •  

Русская Весна

132 » 19.03.2014 12:45

Цитирую Феникс:
Не все здесь из проживающих такие брезгливые и невсеядные ,как я. Большинство ничего не понимает и жрет всё подрят,что им в глотку впихивают неупередженные ,не понимая,что их откармливали и откармливают этой брехней всего лишь на убой... ;-)

-
Не всё так плохо. ещё раз повторюсь:
Союз развалили только благодаря пустым полкам магазинов и деревянному рублю, если бы не это, то никаких сепаратистских украин небыло бы (ну разве что отпустили бы галичину на все четыре х :lol: изв :lol:
Сюда добавили потешный путч в виде ГКЧП и формально получили возможность не признания не легитимной центральной власти.
Аналогию не замечаете?
НО СССР была багатейшая страна и запасов хватило на 15-20 лет (до сих пор ещё не всё разграбили и добивают)
укра же дышит на бакс, это нищее дерьмо, у которого ничего кроме идеологии в виде мовы и ненависти к русским НЕТ за душой (которой тоже нет).
Все надежды этих временщиков «куриных жоп с кролегами» связаны с финансовой и военной помощью Запада, но Запад их неизбежно кинет, поскольку вытягивать на себе 40 млн голодных он не будет, поскольку Запад ВСЕГДА покупает только продажную элиту, которая затем уже контролирует эти 40 млн стада.
А сейчас эта продажная «элита» НИЧЕГО не контролирует, и главное – даже ту часть, которая их привела, которая сидит на майдане и уходить не собирается.
Не нужно быть ясновидящим, чтобы понять, по-логике, — скоро будет ещё один переворот с майдана, против этих кролего-куриных жоп.
Затем глубочайший экономический коллапс добьёт смердящую щэнэвмэрлу и ВСЕ, кто сейчас по хатам с краю будут рядом с нами плечом к плечу на площадях.
Зомбоящик НИКОГДА не заменит пустой холодильник и пустой кошелёк и никогда не заставит поверить, что они полны.
ВСЁ будет хорошо, мы победим!
Сначала ЮВ в Россию, а затем, не сразу (может годы) и ЦУ к нам присоединится.
Галичину НЕЛЬЗЯ брать ни за какие деньги, доплаты итп, там ещё лет 100 должно пройти, чтобы люди излечились от бандэровщины и свидомого украинизма.
Надеюсь, Путин не станет повторять ошибок Сталина.
+1

Xtremist
  • Ukraine

  •  
  •  

Если Россия нас не услышит, она исчезнет — генерал армии Украины

131 » 18.03.2014 17:20

В случае начала боевых действий на Крымском полуострове Российская Федерация исчезнет с лица Земли

"Вы хотите войны со страной, у которой пять атомных станций? - поинтересовался Кузьмук, имея в виду Украину. - Европейцы, вы об этом подумайте! В конце концов, русские, вы об этом подумайте! Украина, у которой гидроузлы, аммиакопроводы, нефтепроводы и все остальное, если это будет гореть, то никто не спрячется ни за Альпами, ни за Уральскими горами", - отметил генерал.
Вместе с тем, Кузьмук уверен, что Россию никто дальше Крыма не пустит.

Создаётся впечатление, что генерал хочет войны!
О каких боевых действиях в Крыму он говорит?

Марго
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

130 » 18.03.2014 16:02

Цитирую Феникс:
Xtremist, да ,согласна я , что Россия должна помогать своим соотечественникам,ок азавшимися волею судьбы после развала СССР за бугром в логове нацистских отщепенцев, особенно своими СМИ. Так она и помогает нам своими СМИ,своими репортажами ,показывая правду ,а не кривду,как это делают неупердженные расово правильные укроСМИ и ТВ. Да вот беда, хунта поодключала в кабельной сети (заставила угрозами) все Российские новостные ТВ каналы. Могут только те люди ПРАВДУ узнать,которые имеют Инет (грозят тоже отключить) и спутниковую тарелку. Да и правду от кривды могут отличить не все, а только думающие,аналитическ и логически мыслящие люди. А что мы имеет за 23 года насильственной украинизации и бандеровской прапаганды ? Минимум 60% тупого с хатой с краю, подверженного внушению населения... Но мы же знаем реалия - Инет читают и смотрят на украине десятки тысяч(не миллионы), тарелки могут позволить себе тысячи,остальные миллионы ,особенно в селах, питаются брехливой инфой с укр. ТВаналов,принадлежащ их укр.олигархату и компаниям Запада. Укр. аналы переплюнули во вранье самого Геббельса и наставников с Запада - СНН,ББС ...Интер пытался правду глаголить и ему тут же рот хунта заткнула,направив в их офис вооруженных хлопцев из ПС. Теперь Интер несет ту же ложь,что и все укр.аналы.

То,что информ война покруче АКМ, я убедилась, поняла еще во время Чеченской войны, войны 080808, переворота 2004-года (первый большой майдан),ну а этот майдаун и его освещение в СМИ продажными журналюшками провокаторами всех и вся переплюнул..А какую ложь и чушь о Крыме сейчас несут? :eek: Такой яростной пропаганды и лжи я еще никогда не ощущала. Если еще раньше могла шоу шустриков ,култковых смотреть,чтобы знать,чем же это националистическое отребье дышит,то сейчас просто практически не могу смотреть укр.аналы, даже их музыкальные шоу, квартал-95 и подобные программы. 100% отвращение ,вызывающее рвотный рефлекс.

Многие мои знакомые и дальние родственники смотрят только укр.зомбоящик. Так вот ,их мнение - агрессор и оккупант Россия, Путин фашист,диктатор, референдум в Крыму незаконный, Крым наш,никому не отдадим , армия наша победит русскую армию(все собираются воевать с клятыми москалями,хотя этими же москалями их обзывают галицаи) Беркут сволочи и убийцы, мол, и где ты видишь что бандеровцы фашисты захвати власть в Киеве , у нас власть легитимная,народом выбранная, где ты видишь в Киеве бандитов,у нас все ОК ( и в это время возле РАДЫ стоят вооруженные до зубов молодчики в масках и одетые в разношерстные военнизированные костюмы),Янукович и ПР банда и воры, КПУ и ПР давно пора запретить...и т.д. и т.п. Повторяют в точности,что им вещают укр.аналы...Короче, полные манкурты и зомби. Мои доводы,доказательств а слушать не хотят. И среди подобных полно русских укров. Если еще год назад они были за Россию,то теперь ,за 3 месяца лживого долбёжа с укр.ТВ , они превратились в русофобов и в ненавистников России.. стали её врагами...:cry: Так врага нужно уничтожать или жалеть? Он вас не пожалеет.

Не все здесь из проживающих такие брезгливые и невсеядные ,как я. Большинство ничего не понимает и жрет всё подрят,что им в глотку впихивают неупередженные ,не понимая,что их откармливали и откармливают этой брехней всего лишь на убой... ;-)

У сколько угодно изощрённой пропаганды есть приделы. Нет возможности убедить: голодных в том, что они сытые; замерзающих в том, что согретые; и так далее.
Думаю именно в ожидание такой жёсткой прочистки мозгов Путин сказал
http://www.kremlin.ru/news/20603
"Мы всегда уважали территориальную целостность украинской державы, в отличие, кстати, от тех, кто принёс единство Украины в жертву своим политическим амбициям. Они щеголяют лозунгами о великой Украине, но именно они сделали всё, чтобы расколоть страну. Сегодняшнее гражданское противостояние целиком на их совести. Хочу, чтобы вы меня услышали, дорогие друзья. Не верьте тем, кто пугает вас Россией, кричит о том, что за Крымом последуют другие регионы. Мы не хотим раздела Украины, нам этого не нужно"
Ну, а дальше будет видно...

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

129 » 18.03.2014 14:20

Сейчас с удовольствием слушаю ВВП перед народным собранием России и Крыма. Даже один свидоанал включил (112-й_) его речь ,выборочно...

Как же я его уважаю!!! Просто великое чудо ,что наконец-то у России есть умный,грамотный ,адекватный лидер.
Он сплотил народ России. Умница!!! Аплодирую стоя...

+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

127 » 18.03.2014 14:10

Цитата:
Феникс, если ввести войска, то даже те, кто сейчас нейтрален к России, присоединятся к её ненавистникам и это получится большинство населения Украины! Россия действительно будет выглядеть не освободителем, а оккупантом, вызывающим лютую ненависть и даже победа этого не изменит. Тут было предложение вести контрпропаганду (при отключённых российских СМИ) с помощью листовок и т.п. это дело представляется мне малоэффективным. Очень сложная ситуация.


Так никто и не говорит,что простая ситуация. Еще нет того подъема в народе ЮВ,который ожидаем ВВП. Он же хунту предупредил,что если прольется на ЮВ кровь,видимо имел ввиду не 2-3 человека от случайных разборок с ПС,а большая кровь,то ... ну вы сами понимаете что может произойти, если выйдет например 10-50 тысяч , а хунта начнет по людям стрелять . Для этого и создают для себя зондер команду СС из ПС бандеровцев. Армия РФ же не даром на границе стоить и ждет приказа... Хунта играет своими мязами, запугивает ЮВ арестами, расстрелами ,тем самым народ еще больше возбуждают, и он больше ненавидит самозванцев в куеве ... Хунта практически в шаровары наложила ,но делает хорошую (воинствующую) мину при плохой игре, все свидомые СМИ и ТВаналы ей подыгрывают,заливая мозги пересичных отвратительной ложью.
Если украинские политиканы до сих пор стряпают нелегитимные законы по Крыму,заводят уголовные дела на чиновников Крыма,которые сейчас для Крыма и ее властей ничего не значат,т.к. они уже под зонтиком России,то о какой адекватности нынешней нелегитимной киевской власти можно говорить? Они видимо так до сих пор и не поняли,что Крым не вернется под юрисдикцию окраины. Референдум законный ,легитимный. Был Крым ,да весь вышел,т.е. ушел к тому ,кому и принадлежал по праву...
Живут-жируют куевские узурпаторы (пока) в придуманном ими виртуальном мирке и никак не могут спуститься с неба на грешную землю.. ;-)

Самое прикольное,что Россия для них агрессор, оккупант и собираются дать отпор клятым москалям.

Мнение американцев о русских)))

:lol:

А это укр. армия :sad: :-)

Цитата:
Слава украинской армии! "Зараз знаходжуся на навчанні, доброволець Нац. гвардії. Таке враження, що ми тут як туристи в убогій частині відділення МВС. Учора в обід прибули, разом 500 чол, сотні самооборони майдану. Зустріли нас з оркестром, журналістами, бойовим навчанням - стріляли з БТР, іншої вогнепальної зброї... Ми зраділи, що будемо щось вчити, практикуватися. Але, як би не так! Що тут робиться: 1. Ми не думали, що нами будуть командувати "міліція", всіх хлопців це роздражає. Вони на нас по-вовчому дивляться, ми на них. Надіюся, вони нам в їжу не плюють. Думали, що їдемо вчитися у вояків. 2. Від учора і дотепер ми: пообідали, зробили списки, покупалися, повечеряли, вистроїлися, перевірили чи всі на місці, лягли спати. Сьогодні в 6:00 підйом, построїлися, перекличка, пішли снідати, построїлися, пішли "вчитися" віддавати честь "міліції", маршиирувати..) До речі, вже зразу пару сотень відмовилися це робити. Зараз хлопці проходять медогляд. 3. Чекаємо хоч якихось навчань, координації, дій. Всі роздратовані, були вже певні сутички психологічні. Міліція на слава Україні мовчить, каже, що -" в статуті таке не передбачено, що моральних норм вони не знають" Висновок: показухи багато, розумного і практичного мало. Ще трохи і всі ми поїдемо назад на майдан!!"

:lol:


Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

126 » 18.03.2014 14:09

Цитата:
Феникс, если ввести войска, то даже те, кто сейчас нейтрален к России, присоединятся к её ненавистникам и это получится большинство населения Украины! Россия действительно будет выглядеть не освободителем, а оккупантом, вызывающим лютую ненависть и даже победа этого не изменит. Тут было предложение вести контрпропаганду (при отключённых российских СМИ) с помощью листовок и т.п. это дело представляется мне малоэффективным. Очень сложная ситуация.


Так никто и не говорит,что простая ситуация. Еще нет того подъема в народе ЮВ,который ожидаем ВВП. Он же хунту предупредил,что если прольется на ЮВ кровь,видимо имел ввиду не 2-3 человека от случайных разборок с ПС,а большая кровь,то ... ну вы сами понимаете что может произойти, если выйдет например 10-50 тысяч , а хунта начнет по людям стрелять . Для этого и создают для себя зондер команду СС из ПС бандеровцев. Армия РФ же не даром на границе стоить и ждет приказа... Хунта играет своими мязами, запугивает ЮВ арестами, расстрелами ,тем самым народ еще больше возбуждают, и он больше ненавидит самозванцев в куеве ... Хунта практически в шаровары наложила ,но делает хорошую (воинствующую) мину при плохой игре, все свидомые СМИ и ТВаналы ей подыгрывают,заливая мозги пересичных отвратительной ложью.
Если украинские политиканы до сих пор стряпают нелегитимные законы по Крыму,заводят уголовные дела на чиновников Крыма,которые сейчас для Крыма и ее властей ничего не значат,т.к. они уже под зонтиком России,то о какой адекватности нынешней нелегитимной киевской власти можно говорить? Они видимо так до сих пор и не поняли,что Крым не вернется под юрисдикцию окраины. Референдум законный ,легитимный. Был Крым ,да весь вышел,т.е. ушел к тому ,кому и принадлежал по праву...
Живут-жируют куевские узурпаторы (пока) в придуманном ими виртуальном мирке и никак не могут спуститься с неба на грешную землю.. ;-)

Самое прикольное,что Россия для них агрессор, оккупант и собираются дать отпор клятым москалям.

Мнение американцев о русских)))

:lol:

А это укр. армия :sad: :-)

Цитата:
Слава украинской армии! "Зараз знаходжуся на навчанні, доброволець Нац. гвардії. Таке враження, що ми тут як туристи в убогій частині відділення МВС. Учора в обід прибули, разом 500 чол, сотні самооборони майдану. Зустріли нас з оркестром, журналістами, бойовим навчанням - стріляли з БТР, іншої вогнепальної зброї... Ми зраділи, що будемо щось вчити, практикуватися. Але, як би не так! Що тут робиться: 1. Ми не думали, що нами будуть командувати "міліція", всіх хлопців це роздражає. Вони на нас по-вовчому дивляться, ми на них. Надіюся, вони нам в їжу не плюють. Думали, що їдемо вчитися у вояків. 2. Від учора і дотепер ми: пообідали, зробили списки, покупалися, повечеряли, вистроїлися, перевірили чи всі на місці, лягли спати. Сьогодні в 6:00 підйом, построїлися, перекличка, пішли снідати, построїлися, пішли "вчитися" віддавати честь "міліції", маршиирувати..) До речі, вже зразу пару сотень відмовилися це робити. Зараз хлопці проходять медогляд. 3. Чекаємо хоч якихось навчань, координації, дій. Всі роздратовані, були вже певні сутички психологічні. Міліція на слава Україні мовчить, каже, що -" в статуті таке не передбачено, що моральних норм вони не знають" Висновок: показухи багато, розумного і практичного мало. Ще трохи і всі ми поїдемо назад на майдан!!"

:lol:









Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

125 » 18.03.2014 13:22

Цитирую Феникс:

Многие мои знакомые и дальние родственники смотрят только укр.зомбоящик. Так вот ,их мнение - агрессор и оккупант Россия, Путин фашист,диктатор, референдум в Крыму незаконный, Крым наш,никому не отдадим , армия наша победит русскую армию(все собираются воевать с клятыми москалями,хотя этими же москалями их обзывают галицаи) Беркут сволочи и убийцы, мол, и где ты видишь что бандеровцы фашисты захвати власть в Киеве , у нас власть легитимная,народом выбранная, где ты видишь в Киеве бандитов,у нас все ОК ( и в это время возле РАДЫ стоят вооруженные до зубов молодчики в масках и одетые в разношерстные военнизированные костюмы),Янукович и ПР банда и воры, КПУ и ПР давно пора запретить...и т.д. и т.п. Повторяют в точности,что им вещают укр.аналы...Короче, полные манкурты и зомби. Мои доводы,доказательств а слушать не хотят. И среди подобных полно русских укров. Если еще год назад они были за Россию,то теперь ,за 3 месяца лживого долбёжа с укр.ТВ , они превратились в русофобов и в ненавистников России.. стали её врагами...:cry:

Феникс, если ввести войска, то даже те, кто сейчас нейтрален к России, присоединятся к её ненавистникам и это получится большинство населения Украины! Россия действительно будет выглядеть не освободителем, а оккупантом, вызывающим лютую ненависть и даже победа этого не изменит.
Тут было предложение вести контрпропаганду (при отключённых российских СМИ) с помощью листовок и т.п.
это дело представляется мне малоэффективным.
Очень сложная ситуация.
+1

Марго
  • Не определено

  •  
  •  

Крым...

124 » 18.03.2014 12:22

Статья задела за живое. С одной стороны, только подумайте, еще месяц назад никто не мечтал и не подозревал об отделении Крыма. Свершилось. И Ю-В молчал. На форумах раздавались отдельные робкие голоса, а ведь сколько удалось сделать за эти дни... Автор - очень грамотный и информрованный кабинетный ученый, который пытается разложить по косточкам, то что не раскладывается. А это подъем духа, который в статье совсем не учтен. Ну вот и все, что хотелось сказать. И еще, в детстве много времени проводила в селе, откуда мои родители и очень хорошо знаю своих земляков. Считаю, что на Украине расклад такой: 30% - те кто искрене или благодаря шкурному интересу поддерживает лжеправителей, 30% тех, кто их ненавидит и 30% готовы служить любой силе. Так что главное, чтобы они почувствовали где эта сила. А провальная экономическая политика скоро принесет свои результаты. А статья не понравилась.
+2

zadereika
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

123 » 18.03.2014 12:07

Цитата:
У меня возник такой вопрос: почему живущие в России миллионы украинцев отмалчиваются? В РФ вообще нет общественных объединений украинцев? Неплохо было бы создать такую организацию, если ее еще нет. Какой-нибудь Союз Украинцев России.


Есть такие объединения для 3 млн . (заробитчан в 2 раза больше)укров в России. Больше чем нужно и больше,чем есть на украине русских объединений(по последней переписи населения в 2001-м 8 млн. русских,правда куда-то за 10 лет 10 млн русских пропало). Гугл вам в помощь и он вам всю подноготную выдаст... ;-)

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

122 » 18.03.2014 11:56

Цитата:
И вот однажды, попарившись в бане, расслабившись и выпив, человек этот разоткровенничался и сказал типа: "ничего мне не надо, ни денег, ни богатства, ни счастья, только бы Россия сдохла!" Это как?!


Марго,вот это и есть их гнилая подлая сущность и мечта,вдолбанная им нацистской идеологией еще австрияками ,немцами , поляками и особенно, их попами униатами. Они ненавидят русских и Россию фибрами всей своей подлой завистливой злобной душонки,получившей свою ненависть с молоком матери...


вот доказательство

Фашисты на Украине


Факельное шествие Свободы в Киеве 01.01.2014. Хайль Гитлер!


Униатский "священник" призывает убивать.



"Москаляку на гилляку" - на линейке в школе . г. Бердичев ЗУ.

В народе еще говорят,что у трезвого на уме,то у пьяного на языке. Они будут вам в лицо улыбаться, вами восхищаться, лебезить,льстить,вас ублажать, а потом воткнут вам нож в спину или выстрелят из-за угла....


- Один украинец — это хохол!
- Два украинца — это партизанский отряд!
- Три украинца — партизанский отряд с предателем!



Украина - смотри, какая Европа тебя ждет! Западня
+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

121 » 18.03.2014 11:30

Xtremist, да ,согласна я , что Россия должна помогать своим соотечественникам,ок азавшимися волею судьбы после развала СССР за бугром в логове нацистских отщепенцев, особенно своими СМИ. Так она и помогает нам своими СМИ,своими репортажами ,показывая правду ,а не кривду,как это делают неупердженные расово правильные укроСМИ и ТВ. Да вот беда, хунта поодключала в кабельной сети (заставила угрозами) все Российские новостные ТВ каналы. Могут только те люди ПРАВДУ узнать,которые имеют Инет (грозят тоже отключить) и спутниковую тарелку. Да и правду от кривды могут отличить не все, а только думающие,аналитическ и логически мыслящие люди. А что мы имеет за 23 года насильственной украинизации и бандеровской прапаганды ? Минимум 60% тупого с хатой с краю, подверженного внушению населения... Но мы же знаем реалия - Инет читают и смотрят на украине десятки тысяч(не миллионы), тарелки могут позволить себе тысячи,остальные миллионы ,особенно в селах, питаются брехливой инфой с укр. ТВаналов,принадлежащ их укр.олигархату и компаниям Запада. Укр. аналы переплюнули во вранье самого Геббельса и наставников с Запада - СНН,ББС ...Интер пытался правду глаголить и ему тут же рот хунта заткнула,направив в их офис вооруженных хлопцев из ПС. Теперь Интер несет ту же ложь,что и все укр.аналы.

То,что информ война покруче АКМ, я убедилась, поняла еще во время Чеченской войны, войны 080808, переворота 2004-года (первый большой майдан),ну а этот майдаун и его освещение в СМИ продажными журналюшками провокаторами всех и вся переплюнул..А какую ложь и чушь о Крыме сейчас несут? :eek: Такой яростной пропаганды и лжи я еще никогда не ощущала. Если еще раньше могла шоу шустриков ,култковых смотреть,чтобы знать,чем же это националистическое отребье дышит,то сейчас просто практически не могу смотреть укр.аналы, даже их музыкальные шоу, квартал-95 и подобные программы. 100% отвращение ,вызывающее рвотный рефлекс.

Многие мои знакомые и дальние родственники смотрят только укр.зомбоящик. Так вот ,их мнение - агрессор и оккупант Россия, Путин фашист,диктатор, референдум в Крыму незаконный, Крым наш,никому не отдадим , армия наша победит русскую армию(все собираются воевать с клятыми москалями,хотя этими же москалями их обзывают галицаи) Беркут сволочи и убийцы, мол, и где ты видишь что бандеровцы фашисты захвати власть в Киеве , у нас власть легитимная,народом выбранная, где ты видишь в Киеве бандитов,у нас все ОК ( и в это время возле РАДЫ стоят вооруженные до зубов молодчики в масках и одетые в разношерстные военнизированные костюмы),Янукович и ПР банда и воры, КПУ и ПР давно пора запретить...и т.д. и т.п. Повторяют в точности,что им вещают укр.аналы...Короче, полные манкурты и зомби. Мои доводы,доказательств а слушать не хотят. И среди подобных полно русских укров. Если еще год назад они были за Россию,то теперь ,за 3 месяца лживого долбёжа с укр.ТВ , они превратились в русофобов и в ненавистников России.. стали её врагами...:cry: Так врага нужно уничтожать или жалеть? Он вас не пожалеет.

Не все здесь из проживающих такие брезгливые и невсеядные ,как я. Большинство ничего не понимает и жрет всё подрят,что им в глотку впихивают неупередженные ,не понимая,что их откармливали и откармливают этой брехней всего лишь на убой... ;-)

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

120 » 18.03.2014 10:10

Цитата:
Марго
НО! Не сомневаюсь, что если будет надо, наши солдаты будут умирать за вас славяне Украины, как умирали в Чечне и в Осетии! Очень не хочется, чтобы опять гибли наши русские ребята, которых куда только ни посылали умирать...


Либерастическое нытье какое-то. А для чего любое государство армию создает и содержит? Если не будешь иметь и кормить свою армию,то будешь иметь и кормить на своей территории чужую армию..России ,окруженной всеядными гиенами,жаждущими поживиться добычей Медведя ,как говорится и Бог велел иметь свою армию.. ;-) Благодаря политике государства Российского ,ВВП, сейчас ,чтобы попасть в армию, выстраивается очередь из рекрутов. Не то,что было при пьяни Ельцине. Время либерастов,которые сами развязали войну в Чечне своим нытьем, разворовыванием гос. средств , предательством интересов России под чутким руководством Госдепа , бросая в мясорубку необстрелянных 18-летних ребят, прошло. Сейчас в армию идут осмысленно. Кто идет в АРМИЮ,тот настоящий мужчина, и он знает,что идет защищать свою Родину, интересы своей страны, свою семью,а если он это знает ,то понимает,что на войнах солдаты ,офицеры гибнут и им самим придется убивать врага..Так что, с соплями и нытьем ни одну войну не выиграешь...

Вчера не смогла зайти в Альтернативу,а тут столько мнений..
Отвечу еще чужими понравившимися мне комментариями,чтобы было понятно ,почему ВВП вынужден это делать....

Цитата:
Микола Павлов Я из Киева - и то что творится в моём городе - это кошмар просто: банд группировки, налёты, ограбления, оскарбления, попустительство милиции к ,, рэволюционерам ,, Эта конченная власть, которая незаконно засела в Киеве - не поняла наверное,что возвращения Крыма в Россию - это только начало. Вот много кто говорит насчёт проблем Крыма с водой, электричеством, продовольствием огромная проблема аааа на самом деле - это всё пустяки. Хунта понимает, что последний ,, рычажок,, за который она дёргала Россию (Черноморский Флот) - ушёл из их рук.... иии теперь не будет 30-% скидок на газ, не будет 100 млн. у.е. со стороны РФ за пребывания Черноморского Флота) на территории Украины. Даже если и что-то начнут перекрывать для Крыма - то РФ перекроет весь выход с Азовского моря - а это будет просто огромнейшим ударом для украинской тяжелой промышленности. Объясню почему. Отправка металлов, химической продукции, кокса, угля идёт не через Одессу, а через Мариуполь, Бердянск и немного из Геническа.) Так что это полное фиаско Украины и той ,,уёбищной ,, новой власти.....

:cry:

Александр СнежкоЧас назад РУССКАЯ нация слишком добра и не злопамятна. Поэтому другие нации слишком часто забывают о том, что мой народ умеет лучше всех на свете - УБИВАТЬ!!!:

А ведь уже достали укр.власти Россию своей хитрожопостью,интриг ами,шантажем, халявщиной ,плюя на нашу общую историю и 300-летнюю дружбу , под самое немогу , поэтому может русским парням снова придется убивать врага( фактически за 23 года насильственной украинизации,воспева ния Бандеры ,нацизма, на украине вырос подлый враг),защищая свою РОДИНУ,чтобы на нашей границе по вине продажных аморфных укротварей захватившим власть не стояли базы НАТО и базы Госдепа с направленными на Россию ракетами.. Главная цель этого укро шабаша на Козьем болоте - только Россия и ничего кроме России. Зная янки нутро хохла : жадного,подлого,зави стливого, с предательским нутром мазеп, а укры с ЗУ и частично в центре,в самом Киеве живут с ненавистью к москалям,России, к Путину, они и смогли так удачно устроить нынешний майдаун. В 2004-м была только проба пера...Теперь ,посадив марионеточную хунту,сбросившую благодаря пиндоским печенькам легитимную власть (так у пиндосов свербило нагадить России, испортить Олимпиаду,что годика до выборов не захотели дотерпеть), ЕС и США предполагают,довольн о потирая свои вороватые рученки,что добились успеха и теперь на территории Украины будут полными хозяевами без больших своих потерь и Россия вот-вот,после взятия ими окраины под свое управление, будет под их прицелом ,контролем , а затем и скушает её с потрохами...Не знают твари истории, не помнят,чем все для таких захватчиков заканчивается,не знают русских - русского бурого Медведя, если его разбудить средь зимы из спячки.. Эти деграданты с Запада его разбудили - зимой... Потом удивляются,злобно скалясь поскуливая от приниження и боли,почему это русские то в Париже гуляют, то в Берлине.... Современная Россия имея нынешнее вооружение, не позволит в этот раз США спрятаться за океаном неприкосновенной (недоторканной), ненаказанной за содеянные преступления в сторону России , больно зацепив русские геополитические интересы...



"Вести недели" с Дмитрием Киселевым (16.03.2014)
+1

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

1905 поп Гапон

119 » 18.03.2014 09:34

и иже с ним

Киньте ссылку на объявления организации мероприятий для Мариуполя. Спасибо

Гость
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Кто тут просит у дамочек оружие?

118 » 18.03.2014 08:06

Цитирую liberty77:
Статья по сути.
Юго-восток, ПРОМЫШЛЕННЫЙ, в кризис и с явным вторжением российских войск (если б оно было, а это не Крым, вежливых людей не хватит) - для России как камень на шею для пловца.
Поздравляю крымчан - но вы вернулись в лучшем случае в бывший свой дом. И да, Россия ничего, кроме подкупа предложить не смогла"Если Крым присоединится к России по результатам референдума, то Госдума рассмотрит законопроект о реабилитации крымских татар. Так предлагает поступить Сергей Миронов, лидер политической партии Справедливая Россия.
Кроме того, проведут бесплатную для татар кадастровую оценку за счёт РФ. Права на собственность крымских татар – постройки и земли, им принадлежащие, будут закреплены за ними законом." Радуйтесь татары, все ваши самозахваты на ЮБК и самозастройки заповедников легализуют. Ну и еще по теме - Крым еще самостоятельный, а уже какие-то чечены его делят. Угу, домой вернулись.

1.) Что касается Крыма. То нет примера по-настоящему самостоятельных стран с двухмиллионным населением.
Россия не идеальна. Однако разве для русских крымчан было бы лучше подчинение бандеровской Украине или исламистской Турции?
2.) У русских же жителей Новороссии вовсе выбор лишь из двух альтернатив. Выбор между жизнью под властью Путина или существование с угрозой геноцида под властью бандеровцев.
+1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Кто тут просит у дамочек оружие?

117 » 18.03.2014 07:57

Цитирую MAXIMUS:
2. Под русским национализмом я понимаю неприятие украинского языка в принципе.

Я как минимум на четверть малорус. При этом украинская мова вызывает у меня отвращение своей искусственностью. Хотя обычно понимаю смысл написанного на ней.
+1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Кто тут просит у дамочек оружие?

116 » 18.03.2014 07:53

Цитирую MAXIMUS:

Наличие как общего, так и своеобразного у великорусов, малорусов и белорусов хорошая объясняет концепция триединого русского народа. Концепция, которая была ведущей в русской сверхдержаве - Российской Империи!

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Кто тут просит у дамочек оружие?

115 » 18.03.2014 07:45

Цитирую Contempl:
Наталья,для Вас:

http://www.youtube.com/watch?v=x99Gu8hU0M8
Слушайте с 38 минуты про разницу между хохлами и русскими.

Иван Петров.Я прекрасно понимаю этот страшный сценарий,и что с того ?
Вот для этого надо строить Россию и не тратить время на Украину.Россия не может чистить все вокруг себя,не наведя порядок у себя.

Что будет, если вы до блеска очистите только восточную часть замусоренной площадки? Подует западный ветер и ваши труды пойдут насмарку.
http://mospat.ru/calendar/bibliya1/51mf05.html
"5.14 Вы – свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы. Флп 2, 15.

5.15 И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме. Мк 4, 21. Лк 8, 16. Лк 11, 33.

5.16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного. 1 Пет 2, 12. Флп 2, 15
"

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Кто тут просит у дамочек оружие?

114 » 18.03.2014 07:37

Цитирую Contempl:
Иван Петров,малороссы(укр аинцы) по психологии другой народ и они не русские.
У них менталитет хуторянства,местечко вости,о чем неплохо говорил Доренко.
Не пугайте Россию войной. Хорошая граница и не один бандерлог не пролезет.

Наталья,русские не должны своей кровью всех защищать.Братушки Болгарии после защиты первые плюнули нам в лицо.
А как себя вел Иосип Броз Тито Вы знаете,Наталья ?
А в первую мировую как нас втравили из-за "братьев" ?
Никаких братьев никогда больше,хватит!

Мы любим и уважаем хуторян-украинцев,но "все сама,сама".

Можно подкинуть деньжат,подсобить оружием и точка.
У России только один друг и союзник-Армия и флот.

Россия не нуждается экономически в Хохляндии. Даже промышленность Юго-Востока просто груда металлолома.

Американо-британский Сатана и фашист хочет втравить Россию в войну.

Вряд ли нужно доказывать, что русские и азербайджанцы - это разные народы. Однако после того как граница между Россией и Азербайджаном из административной стала государственной число азербайджанцев в России выросло в разы. Что-же касается бандеровцев. То нет возможности отличить их от нас по внешнему виду. Многие из них даже по-русски говорят без акцента!
Так что бандеровский терроризм в России может оказаться куда опаснее исламистского терроризма. Следовательно для защиты России от бандеровского терроризма нужно как минимум зачистить от них приграничные регионы от Луганской по Черниговскую область, а лучше зачистить и Галицию по чеченскому варианту.
+1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Кто тут просит у дамочек оружие?

113 » 18.03.2014 07:27

Цитирую ivanpetrov008:
У меня возник такой вопрос: почему живущие в России миллионы украинцев отмалчиваются?
В РФ вообще нет общественных объединений украинцев?
Неплохо было бы создать такую организацию, если ее еще нет. Какой-нибудь Союз Украинцев России. Такая организация могла бы стать проводником российских интересов на Украине. Разве только канадские украинцы имеют право вмешиваться в дела Украины? А российские украинцы чем хуже?
Это направление борьбы за Украину почему-то не охвачено российскими властями.

Ещё во время оранжевой революции пришёл в местный украинский кружок, выяснить. Как лучше помочь тем кто против оранжевых за союз с Россией и Белоруссией? Так там как выяснилось из числа хоть сколько-нибудь интересующихся политикой половина была за оранжевых, а за союз с Россией и Белоруссией соответственно вторая половина. Причём раскол был в основном по территориальному признаку между выходцами с востока и запада.
+1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Кто тут просит у дамочек оружие?

112 » 18.03.2014 07:19

Цитирую Evgeniy:
ivanpetrov008
Гости из России как всегда спецы в "украинском вопросе". Только хочется спросить, почему у бандерлогов многое получилось, уж не потому ли что им кто-то активно помогал? (не будем показывать пальцем). А кто нам помогал? Типа сами всё сами, мы нитралитета, так что ли?
Ок, пусть так мы сами, но и Россия тогда пусть решает сама свои проблемы раз мы трусы, бездельники и кто-то там ещё, у России тут союзников получается нет http://el-murid.livejournal.com/1651115.html

В России тоже есть пятая колонна Запада, составляющая ныне примерно десятую часть населения. Причём значительная часть западников "любит" Запад за деньги. Так что прошу воздерживаться от путаницы между позицией абсолютного большинства россиян и российских западников.
+1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Кто тут просит у дамочек оружие?

111 » 18.03.2014 07:10

Цитирую Contempl:
Верно,Наталья!

Русские не должны гибнуть за разложившихся украинцев.
Неспособное к сопротивлению должно умереть.

Не надо нам здесь плести,что мол украинцы и русские-один народ.Не один.
Не может бандерложка(украинец ) быть одним народом с русскими.

Нас пугают,что мол война против России. Кто стреляет или напал на Россию ?
Опять лгут трусливые украинцы.

Даже по данным последней украинской переписи населения на Украине более 8 миллионов русских, а ведь есть ещё миллионы русскоязычных украинцев, которых украинские нацисты отказываются считать настоящими украинцами.
То есть даже возвращение Крыма спасает от геноцида на Украине лишь малую часть наших.
+1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Кто тут просит у дамочек оружие?

110 » 18.03.2014 07:03

Цитирую Наталья2002:
У меня есть моральное право призывать людей к обдуманным действиям.
Не нужно русских солдат на передовой Украины - это самый крайний случай.
Не надо обнадеживать украинцев, что мы завтра придем и всех фашистов победим.
Поймите, что это украинцам сначала надо понять, чего они хотят!!!!!
Фашизм пришел к ним не вчера. Они с ним очень мирно жили. Почему Вы думаете, что введя наши войска на Украину украинцы разлюбят фашизм, или потом не скажут, что мы оккупанты. Вы же понимаете, что жертвы среди мирного населения будут и не только бендеровцы в этом будут виноваты. Или Вы думаете, что мы будем вводить наши войска, как Беркут - без оружия?
Так может быть украинцам для начала самим начать сопротивление, чтобы они поняли, что обратной дороги нет, что позади у них их семьи? Вот только тогда, если они попросят, надо помогать нашим военным, но не раньше.
Отдельные выкрики в интернете - это еще не повод вводить войска и идти на передовую.
Украинцам надо безусловно объединяться и выкинуть фашистов со всей Украины. И западные области очистить от этой нечисти тоже. Нельзя им такой "рассадник" оставлять у себя.
Юго-восток - это сильные русские мужики, которые смогут себя и свои семьи защитить. Оружия навалом осталось в Крыму от украинских частей. Я думаю, что Крым с ними поделится. А воевать украинцы всегда умели. Тем более за свой дом. Это будет их пробуждение, очищение, взросление, как народа. Они уже готовы, осталось только им сделать первый шаг. Только пусть делают быстрее, пока еще не решили, куда должно деться оружие украинских воинских частей из Крыма и пока не поставили границу на перешейке.

http://sevastopol.su/world.php?id=58867
В Луганск введены украинские войска и «Правый сектор»
Послесловие: вам как матери солдата вряд ли нужно объяснять, что простые работяги мало что могут сделать против даже плохоньких военных и тем более против подготовленных боевиков в открытом бою. Для защиты от геноцида русского населения Донбасса нужна российская армия. Иначе русских на Украине постигнет судьба евреев в Третьем Рейхе.
Ибо партизанские отряды, которые с помощью российских добровольцев, будут формироваться из местных русских. Могут мстить за геноцид, но у них нет возможности предотвратить его.

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

еще раз

109 » 18.03.2014 01:05

Статья по сути.
Юго-восток, ПРОМЫШЛЕННЫЙ, в кризис и с явным вторжением российских войск (если б оно было, а это не Крым, вежливых людей не хватит) - для России как камень на шею для пловца.
Поздравляю крымчан - но вы вернулись в лучшем случае в бывший свой дом. И да, Россия ничего, кроме подкупа предложить не смогла"Если Крым присоединится к России по результатам референдума, то Госдума рассмотрит законопроект о реабилитации крымских татар. Так предлагает поступить Сергей Миронов, лидер политической партии Справедливая Россия.
Кроме того, проведут бесплатную для татар кадастровую оценку за счёт РФ. Права на собственность крымских татар – постройки и земли, им принадлежащие, будут закреплены за ними законом." Радуйтесь татары, все ваши самозахваты на ЮБК и самозастройки заповедников легализуют. Ну и еще по теме - Крым еще самостоятельный, а уже какие-то чечены его делят. Угу, домой вернулись.
И самое страшное для нас, Юго-Восток - нет центра, нет организации. Нет финансирования - не будет и "освобожденных" вождей. Впрочем, возможно организовать сбор средств.

Спасибо России, она и так делает все, что может, и это объективно. И очень сильно этим помогает. Потомки Королева и Ковпака, неужели мы сами не организуемся?
−2

Гость
  • Не определено

  •  
  •  

нет либерастии

108 » 18.03.2014 00:42

:-)

Каа
  • Не определено

  •  
  •  

шовинист? - давай до свидания

107 » 18.03.2014 00:28

Господа раз в неделю - слишком мало. Работающих по сменам много, нужна и массовость, и ежедневность.
Нужен центр - может кто возьмется его организовать? хотя бы и на Альтернативе.
Тупо объявлять митинги - и то часто информации в интернете не найдешь.
Мариуполь? Есть кто живой?

любителям читать http://www.kp.ru/daily/26207.5/3092543/

Гость
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

106 » 17.03.2014 23:52

Цитирую ivanpetrov008:
Для MAXIMUS
1. Нам нужно быть вместе, хотя бы для того, чтобы выдержать натиск Запада, который давно мечтает нас всех уничтожить.
2. Нет никакого русского национализма: есть группа ""националистических" вождей-евреев, получающая западные гранты и засирающая мозги некоторому (небольшому) количеству русских идиотов. Поскольку только идиот может, будучи националистом, подчиняться вождю-еврею.
3. По поводу прихода в другую страну с оружием.
По-первых это не другая страна, а временно отторгнутая часть одной и той же страны.
Во-вторых, никто и не идет ни с оружием, ни с цветочками.
В-третьих, если не прийти с оружием, то очень скоро бандеровцы начнут на Украине резню инакомыслящих.
4. По поводу языка: не вопрос, давайте сделаем государственным церковно-славянский язык и все! Никаких обид! В быту пусть все говорят как хотят, а делопроизводство на церковно-славянском. Чем не вариант?
Восстановим национальность - рус или русич.

И в завершение: я не знаю, кто Вы по национальности, но я украинец (западный между прочим!). И при этом придерживаюсь изложенных выше взглядов.

1. Мы уже вместе. Прямо сейчас. Идеология существует не на территории, а в сознании.
2. Под русским национализмом я понимаю неприятие украинского языка в принципе.
3. По Крыму. В первую очередь это дело Крыма и крымчан. У Крыма, действительно, своя специфика, причем украинский язык в Крыму тоже исторически существовал, как и русский.
4. По языку. Считаю, что лучший вариант - это два языка.
Я тоже украинец, с востока, причем родни у меня по Украине много. И в России тоже. Решать проблемы предлагаю по мере их поступления, а не превентивно-провокационно. Проблемы, имхо, лучше всего предупреждать с помощью убеждения и информационных методов.
При этом бдительность, разумеется, никто не отменял.

MAXIMUS
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

105 » 17.03.2014 23:25

Цитирую ivanpetrov008:
Что вы все заладили: ОБОЮДНОЕ ЖЕЛАНИЕ.
Обоюдное желание у меня с бабой бывает!
А здесь головой нужно думать!

Ну ладно, назовем это понятие словом консенсус :)
Действительно, повторяюсь. Прошу прощения.

MAXIMUS
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

104 » 17.03.2014 23:24

Что вы все заладили: ОБОЮДНОЕ ЖЕЛАНИЕ.
Обоюдное желание у меня с бабой бывает!
А здесь головой нужно думать!
+1

ivanpetrov008
  • China  Haidian

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

103 » 17.03.2014 23:19

Contempl, мы поняли друг друга. И это хорошо.

Единственное замечание. Есть только один настоящий мотив для объединения - это обоюдное желание. Это желание может возникнуть и исчезнуть, причем разными мотивами... Всё остальное - лишь наши рассуждения.

MAXIMUS
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

102 » 17.03.2014 23:19

Для Contempl
Да никто и не пугает войной. Просто она будет и все. Надо готовиться.Предупрежден, значит вооружен.
+1

ivanpetrov008
  • China  Haidian

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

101 » 17.03.2014 23:16

Для MAXIMUS
1. Нам нужно быть вместе, хотя бы для того, чтобы выдержать натиск Запада, который давно мечтает нас всех уничтожить.
2. Нет никакого русского национализма: есть группа ""националистических" вождей-евреев, получающая западные гранты и засирающая мозги некоторому (небольшому) количеству русских идиотов. Поскольку только идиот может, будучи националистом, подчиняться вождю-еврею.
3. По поводу прихода в другую страну с оружием.
По-первых это не другая страна, а временно отторгнутая часть одной и той же страны.
Во-вторых, никто и не идет ни с оружием, ни с цветочками.
В-третьих, если не прийти с оружием, то очень скоро бандеровцы начнут на Украине резню инакомыслящих.
4. По поводу языка: не вопрос, давайте сделаем государственным церковно-славянский язык и все! Никаких обид! В быту пусть все говорят как хотят, а делопроизводство на церковно-славянском. Чем не вариант?
Восстановим национальность - рус или русич.

И в завершение: я не знаю, кто Вы по национальности, но я украинец (западный между прочим!). И при этом придерживаюсь изложенных выше взглядов.
+2

ivanpetrov008
  • China  Haidian

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

100 » 17.03.2014 23:15

Израильский военно-политический эксперт, бывший глава израильской спецслужбы "Натив" утверждает, что в ближайшие дни российская армия вторгнется в Украину. В мире начнется 1-я мировая экономическая война...
https://www.youtube.com/watch?v=5UjxEFXjQhA
+1

Инокс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

99 » 17.03.2014 23:02

Maximus

Вы правы в том,что украинцы(малороссы) не один народ с русскими.
Никакого объединения.Никогда больше.

Иван Петров
Не пугайте нас войной. Нам не страшно. ;-)

Из войны на Украине не следует война в России или Вы не верите в свою Победу?

Слабаки,что претендуют на роль центра мироздания и возрождения русского мира,как категорически требует Евгений. Слабак ничего не возродит. Никогда.

Contempl
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

98 » 17.03.2014 22:52

Цитата:
Мы - один народ. И потому должны быть вместе.

С озарением вас.
А вам известно, что объединение - это добровольный и обоюдный союз, а не принудительное или одностороннее действие?
Например, я не хочу больше рассуждать на тему один мы народ или отдельные. Если вы хотите объединения, а не присоединения, то говоря о желании (или даже долге, в чем я сомневаюсь) быть вместе, еще желательно понимать разницу между объединением и присоединением.
Для объединения необходимо взаимное доверие.
Для взаимного доверия - нужна обюдная честность. Легко критиковать другую сторону и не замечать своих недостатков. Легко критиковать русофобию и украинский национализм и не замечать украинофобию и русский национализм. Можно ли прийти в другую страну с оружием и одновременно убеждать в своей дружественности?
Бандеровская идеология, отвергающая русский язык, - это действительно национальная беда Украины, которая пришла к нам с западенщины. Запад - это ключевое слово, которое обозначает для Украины подчинение себе с помощью различных уний. На данный момент такой унией является евроинтеграция. Не хочется, чтобы Россия так же ассоциировалась с подчинением. Дело в том, что у Украины свой собственный свободолюбивый характер. Доверие зарабатывается постепенно и мирно. А на это надо время.

Я люблю Украину, люблю свободу, люблю русский и украинский язык. Я не хочу ни украиинизации, ни русификации. Объединение считаю объединением только тогда, когда оно добровольное и обоюдное, а не принудительное или одностороннее. Я не хочу непрошенных ни российских, ни натовских, ни любых других войск, кроме украинских, на Украине. Я не хочу западенской униатской подчиняющей евроинтеграции. Я также не хочу ни криминала, ни коррупции, ни бандеровской украинизаторско-националистической идеологии, которые уже привели Украину к деградации. Я считаю русский язык таким же ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩИ М языком Украины, как и украинский. Оба этих языка являются традиционными языками Украины еще со времен Киевской Руси, даже с учетом всех сложностей истории Украины. Русский язык - это по сути НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть даже украинского национализма, литературный и государственный язык Украины еще со времен Киевской Руси. Разговорным языком Киевской Руси был средний язык, имеющий свойства как украинского, так и русского (если судить по граффити на стенах Софийского Собора в Киеве). Это то, что касается истории вообще и древней истории в частности. Для нас, современников, кроме исторического наследия, еще имеет значение настоящее и будущее.
Я - за:
1. Независимость Украины.
2. Введение нового понятия - ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩЕ ГО ЯЗЫКА.
3. Признание государствообразуюши ми языками Украины-Руси русского и украинского.
4. Признание государственными языками Украины русского и украинского. Это значит полное равноправие языков на всех уровнях и во всех сферах. Это значит обязательное изучение этих двух языков в школе. Это значит владение двумя языками на уровне понимания. Это значит обязательное владение ХОТЯ БЫ ОДНИМ языком на профессиональном уровне для госслужащих независимо от региона.
5. Равноправное украинско-российско-белорусское сотрудничество.
−2

MAXIMUS
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

97 » 17.03.2014 22:48

Для Васильевой Натальи Михайловны.
Все мысли у Вас правильные. Вы молодец.
Да, за нами пришли. Но от судьбы не уйдешь. Какая разница: Киев, Донецк, Белгород или Москва?
Все равно в итоге придется взять в руки калашников, на Украине раньше, в России позже.
Как там говорил князь Святослав: "Мертвые сраму не имут!"
С уважением, Иван Петров
+3

ivanpetrov008
  • China  Haidian

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

96 » 17.03.2014 22:41

Для Contempl
Да Украина - это какая же часть России, как все остальное!
Нет никакой разницы между Украиной и любым другим славянским регионом России.
Менталитет в разных частях страны всегда несколько отличается, но русские от этого не перестают быть русскими. Различия в окружающей природе неизбежно по-разному влияют на менталитет. И что с того? Вы общались, скажем, жителями Карелии и Кубани? Правда, темперамент и манера общения разные? Ну и что, они теперь не русские что ли? Так и с Украиной.
+1

ivanpetrov008
  • China  Haidian

  •  
  •  

РУССКИМ, которые еще не вспомнили, что они русские

95 » 17.03.2014 22:41

Заканчивается, вечер. Завтра у меня операционный день и предстоят 2 сложные операции.
Никогда я не писала в интернете своего мнения. Жаль было всегда на это времени.
Просто тема эта оказалась очень болезненная и мне хотелось с Вами поделиться своими мыслями.
И только потому, что сайт очень симпатичный, многое, что здесь написано, мне близко.

Похоже - это мало кому здесь интересно или просто мысли мои не очень.....
Будем считать, что - это мысли мои не очень. Продолжайте и дальше обвинять друг друга, только помните, что ЗА ВАМИ уже пришли.
Встретимся в полевом госпитале на Украине. Зовут меня Васильева Наталья Михайловна. Так что, если будите в сознании, когда Вас привезут ко мне в операционную, то спросите у медсестры, как зовут доктора. А вдруг это буду я. Вот тогда Вы и поймете, как я была права. А я уже сейчас знаю, что права, я помню мальчишек с оторванными ногами и руками в полевом госпитале в Чечне.
Удачи всем и русским (русским) и русским (украинцам).
+5

Наталья2002
  • Russia

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

94 » 17.03.2014 22:34

Цитирую Contempl:
Вот для этого надо строить Россию и не тратить время на Украину.Россия не может чистить все вокруг себя,не наведя порядок у себя.

Тогда возникает резонный вопрос - что вы забыли на "Альтернативе"? :-)
+2

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

93 » 17.03.2014 22:32

Наталья,для Вас:


Слушайте с 38 минуты про разницу между хохлами и русскими.

Иван Петров.Я прекрасно понимаю этот страшный сценарий,и что с того ?
Вот для этого надо строить Россию и не тратить время на Украину.Россия не может чистить все вокруг себя,не наведя порядок у себя.
+1

Contempl
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

В России все может быть гораздо хуже

92 » 17.03.2014 22:28

Для Contempl
Вы не понимаете: в России все может быть гораздо хуже, чем на Украине.
Российский сценарий - это кровавый бунт-провокация мигрантов-ваххабитов и жесткая ответная реакция на него русского населения, на которой в Кремль попытаются въехать "русские" националисты (еврейской национальности): Навальный, Белов-Поткин, Демушкин, Тор, Тесак и др. А далее все как сейчас в Киеве.
Вот такой примерно сценарий, думаю, уготовили для России в РЭНД Корпорейшн.
Конечно, Украина, управляемая фашистской хунтой, тоже будет в этом задействована.
+3

ivanpetrov008
  • China  Haidian

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

91 » 17.03.2014 22:26

Цитирую Наталья2002:
... украинцы, которые живут в России точно знают, что они русские...

А живущие в Канадах так не считают. Странно, не правда ли? :-) Украинци одни и те же но только русско-нерусские :lol:
+2

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

90 » 17.03.2014 22:23

Цитирую Contempl:
Евгений,нет никакой миссии Малороссии.
Русский мир,миссия,пустые слова...

:-) ну тогда об чём вы так волнуетесь? Только вы в России русские, а Крым сделал свой выбор случайно :lol:
+2

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

89 » 17.03.2014 22:18

Цитирую Evgeniy:
Цитирую ivanpetrov008:
У меня возник такой вопрос: почему живущие в России миллионы украинцев отмалчиваются?...

А это потому, что несмотря на утверждения Натальи, не все украинцы вспомнили, что они в добавок ко всему ещё и русские :-)


Evgeniy, украинцы, которые живут в России точно знают, что они русские. Мой муж украинец, он руководитель большого предприятия, у него много коллег и друзей, которые приехали из Украины в Россию еще ДО распада СССР. Все его родственники на Украине живут. По-моему он еще больше русский, чем я. История, культура, политика России и многое другое - он в этом разбирается гораздо лучше меня. Он рад, что Крым вернулся в Россию. У нас вчера была вечеринка по поводу закрытия Олимпиады, которая состояла из русских (русских) и русских (украинцев) - мы пели наш гимн вместе сначала на Олимпиаде, а затем с крымчанами. Мы искренне рады за них.
Вот только я точно знаю, что мой муж не будет вести здесь полемику. Он тоже знает, что это все слова - политика делается в тишине кабинетов. Так что украинцы, которые живут в России точно знают, что они русские. Evgeniy, им это не надо было вспоминать, так как никто в России их не делил на русских и украинцев.
+3

Наталья2002
  • Russia

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

88 » 17.03.2014 22:16

Евгений,нет никакой миссии Малороссии.

Русский мир,миссия,пустые слова.

У Малороссии сейчас проблема выживания.
Вы здесь на сайте играете в слова-Русский мир,Малороссия не Украина. Абсурд.

Нет никакой Малороссии. Есть олигархоз под названием Украина и власть здесь захватили бандерлоги.
Такова реальность,Еугений,в ернитесь на Землю.Хватит мечтать и парить в эмпириях.

Малоросс превратился в жлоба,что гнет шею за копейки у олигархов. Малоросс плевать хотел на эфемерный "Русский мир". Его не интересовала бойня в Чечне,война с Грузией и прочая и прочая.
Не рассказывайте нам байки про "Русский мир" и возрождение чего-то там.
Чего ты банкрот и голодранец малоросс без чести и совести можешь возродить ?

Ты пропил всю свою совесть и лег под бандерлога. Такова сермяжная правда,"братушка".
+1

Contempl
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

87 » 17.03.2014 22:05

скрытой информации нехватает (спецслужбы, интриги, заговоры), это главная беда для автора статьи, поэтому и текст не слишком уверенный.
+1

EnForceR7
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Крым: сладкая пилюля горького поражения

86 » 17.03.2014 22:03

Цитирую Contempl:
Иван Петров,малороссы(укр аинцы) по психологии другой народ и они не русские...

Сказал как отрубил :-)
Уважаемый, зарубите себе на носу и повторяйте как Отче наш - историческая миссия Малороссии (не путать с Украиной) в возрождении Русского Мира, а России в его сохранении.
Пусть кто-то скажет, что важнее...
+6

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

Факты

Последние

Популярные

Избранное

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Крым: сладкая пилюля горького поражения