Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Почему Путин?

19 Марта 2012 Шамиль Султанов
Просмотров 7540
Оценить
(26 голосов)

В России царит положение, которое сам Путин недавно определил как «системный кризис». Причем возник этот системный кризис не вчера и не позавчера, а еще в середине 70-х годов прошлого века в Советском Союзе.

Что же имеется в виду сегодня под «российским системным кризисом»? Это означает, что нет ни одной сферы жизни нашего общества, где бы позитивные тенденции преобладали над негативными. Кроме того, все это огромное множество российских проблем по отдельности разрешить в принципе невозможно.

Но тогда закономерно возникает второй вопрос: кто должен решать и разрешать эти проблемы в такой сложной стране, как Россия?

Традиционно таким субъектом является государство. Возникает системный парадокс: государственные институты у нас есть, а российского государства как концентрации национальной воли и выражения национального духа нет. А что же есть? Очень странная смесь, которая включает в себя элементы бывшего советского государства, осколки режимов Горбачева и Ельцина, сверхмощную общенациональную коррупционную систему… Вот что обнаружил Путин, когда пришел к власти.

Где-то на заре своего правления Путин, стремясь найти опору в обществе, встретился с руководством КПРФ. Г. А.Зюганов достаточно долго, умело и, казалось, убедительно рассказывал новому Президенту, как могла бы Компартия помочь государству. Путин, не перебивая, достаточно долго слушал, потом чуть наклонился и очень жестко перебил: «Геннадий Андреевич, а ведь государства-то сегодня нет!».

Воссоздал ли Путин российское государство? Нет, хотя сам он считает иначе. На самом деле Путин и не мог этого сделать без каждодневного содействия особым образом организованного большинства российского народа, общества. Но как паллиатив появился специфический государственный режим, и его прямо можно назвать «путинским режимом», поскольку держится он исключительно на фигуре самого Путина: уберите ВВП — и режим рухнет. Этот режим можно назвать важнейшим каркасом для жизнеобеспечения нынешнего российского социума, а можно назвать и костылем, на который опирается этот инвалидный социум.

Но почему тогда Путин, могут сказать его оппоненты, не сделал ставку на народ, здоровые силы общества? И вот здесь мы сталкиваемся со следующим парадоксом российского системного кризиса России — у нас ведь и народа нет.

Население, со статистической точки зрения, есть, электорат есть, а народа как действительной общности в реальном историческом смысле, с общими для большинства интересами, со своей традиционной системой ценностей, со своим восприятием общего прошлого, с надеждами на общее будущее, с готовностью «пахать» и драться за это совместное будущее, готовностью умереть за свою принадлежность к этому народу, — такого народа нет.

А что же тогда мы имеем с социологической точки зрения? У нас есть аморфное, колыхающееся мелкобуржуазное множество, открыто или скрыто исповедующее принцип «Каждый за себя, только Бог за всех».

Потому-то Ленин и, особенно, Сталин одним из главных, если не самым главным внутренним врагом стратегического развития России называли именно «мелкобуржуазную сволочь».

Сейчас Россия — самая мелкобуржуазная страна в мире. Это означает, что для абсолютного большинства индивидов из 145-миллионного населения на первом месте стоят его личные, партикулярные интересы. В смысле классового сознания наши «великие» олигархи и капиталисты — всего лишь типичные мелкие буржуа. И в этом смысле они ничем не отличаются от простых московских бомжей.

Нынешнее российское общество прочно застряло в переходном периоде: от социализма отказались, а реально функционирующую капиталистическую систему, с его важнейшим принципом «собственность обязывает», построить так и не смогли. Хотя бы потому, что капитализм как система гораздо сложнее, чем госсоциализм советского образца. Поэтому в России продолжается процесс размывания советской социальной структуры, и здесь отсутствуют классы в научном смысле слова, со своими классовыми интересами, классовым сознанием и классовой же ответственностью.

Тогда кто же правит сегодняшней Россией? Самое страшное и самое ублюдочное порождение этой всеобщей мелкобуржуазности — российская коррупционная система. Вот очередной зловещий парадокс: государство как большая система у нас отсутствует, а коррупция бесперебойно работает именно в виде системы. Одна из наиболее страшных особенностей российской коррупционной системы заключается в том, что она строжайшим образом воспитывает и культивирует ответственность именно за личные и групповые интересы, выжигая остатки ответственности за народ, общество, Россию.

Можно долго упрекать Путина за то, что он не сделал или не делает. Но, к примеру, у Сталина, который за короткое время создал Советское государство, было одно очень важное преимущество: у него был рабочий класс и класс крестьян, которые давали ему здоровые, волевые и умные кадры. У Путина этого нет.

При этом в мировой элите Запада почему-то именно Путин воспринимается врагом номер один. Не Ахмадинежад, не Чавес, не Ху Цзиньтао.

Почему? Потому, что именно Путин, которого считают «хитрым, коварным и беспощадным», подспудно вынашивает идеи восстановить в той или иной форме Советский Союз. В том числе, по тем шагам, которые он предпринимает для этого и внутри страны.

В период правления позднего Ельцина было приватизировано почти 83% общенародной собственности. При Путине постепенно и незаметно происходил обратный процесс. Различными способами доля госсобственности превысила 60% (Западу это очень не нравится). Помимо 500 с лишним миллиардов долларов официальных государственных сбережений это дало возможность накопить на сегодняшний день еще около 600 миллиардов.

То есть, именно Путин уже создал объективные предпосылки для появления в России мощного современного госсектора как ядра всей экономики. Такой госсектор — это не только ключевой инструмент руководства экономикой и борьбы с коррупцией, но и способ наконец-то структурировать социальную структуру России, выйти из нынешнего переходного состояния.

Будущее России в максимальной степени зависит от международного положения. Каков сегодня главный нерв мировой политики? Это неумолимо развивающийся глобальный системный кризис. Этот кризис начался сразу же с развала Советского Союза (потому-то Путин и назвал уничтожение нашей Родины «геополитической катастрофой» для всего мира) и постепенно набирает все большую скорость. Новая фаза началась с 2008 года, когда вспыхнул глобальный финансовый кризис.

Сейчас на подходе следующая стадия — очень сложный экономический кризис, который, скорее всего, начнется в следующем году, продлится не менее 3 лет и во многих странах трансформируется в социально-экономический. Затем, после небольшого перерыва (2–3 года) начнется третья фаза этого глобального кризиса, который Зб.Бжезинский совсем недавно фактически назвал политическим кризисом. В обозримой исторической перспективе (может быть, даже на столетие Великой Октябрьской социалистической революции) мы можем стать свидетелями или участниками мировой политической революции как финала глобального системного кризиса со всеми отсюда вытекающими последствиями.

А между тем, история последних 200 лет свидетельствует, что именно на пиках глобального системного кризиса становится очень даже возможной мировая война. Во всяком случае, вероятность такой войны растет, поскольку очень многие в нашем мире начали серьезно готовиться к глобальной войне, которая может вспыхнуть уже в ближайшие 5–7 лет.

Необходимо быть реалистами и исходить из того, что из всех мировых центров силы Россия наиболее слаба. Если обратиться за бесплатным советом к истории, то можно обнаружить, что именно за счет интересов такого слабого звена остальные глобальные игроки пытались максимально оттянуть время прямой военной конфронтации между собой.

Такой вариант был бы в нынешней ситуации весьма привлекательным для американской элиты — попытаться за счет России отодвинуть прямое военное столкновение с Китаем на 10–15 лет. И подготовка к этому сценарию уже началась.

Немногочисленные американские сторонники идеи «договориться с Москвой» фактически оказались в США аутсайдерами, а вперед активно выходят политики типа Ромни (наиболее влиятельный на сегодняшний день кандидат в президенты от Республиканской партии), которые заявляют, что «XXI век должен стать американским веком, а Путин с его мечтами о восстановлении СССР должен убраться с политической сцены».

Дело, конечно, не ограничивается только разговорами. В настоящее время уже началась скоординированная эшелонированная «психологическая война» лично против Путина, причем одновременно и на Западе, и внутри страны. Ее градус будет расти, цель — полностью дискредитировать ВВП и под угрозой признания западным сообществом нелегитимности российских президентских выборов заставить Путина снять свою кандидатуру, согласившись на креатуру вашингтонского обкома партии.

Эта креатура, в конечном счете, должна будет сделать самое главное — ликвидировать стратегический ядерный потенциал России как «экономически нецелесообразный». Понятно, что после этого какая-либо стратегическая игра для РФ окончательно и бесповоротно заканчивается. На сегодня для высшего американского истеблишмента наиболее предпочтительная в долгосрочном плане кандидатура — Кудрин, который фактически уже пообещал американцам кардинально снизить военные расходы в российском бюджете.

Я не думаю, что Путин поддастся внешнему нажиму и добровольно сойдет с дистанции. Для такого вывода есть, по крайней мере, две причины.

Во-первых, Путин по своему характеру чекиста и дзюдоиста — боец, который понимает, что в США его «приговорили», и ему надо будет драться до конца.

Во-вторых, как говорил Наполеон, «в политике правы всегда большие батальоны». Поэтому, как амбициозный лидер, Путин отдает себе отчет, что именно в новый президентский срок он имеет шанс войти в историю, реализовав весьма нетривиальную стратегию для воссоздания великой России.

 

Шамиль Султанов

«Солдаты России»

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: Почему Путин?

95 » 23.03.2012 11:15

Цитирую Сергей Брацио:
ps а под маленьким украинским флажком, ежели тыркнуть его мышкой, открывается флаг норвежский))) что тоже симптоматично.
я за то, что бы норвежскому товарищу выписали бан ;)


Странное что-то с этим определителем IP. Вы и сами из немцев окажетесь, если на флажок нажать :lol:

Jarich
  • United Kingdom  Braintree

  •  
  •  

Plate

94 » 22.03.2012 00:55

Цитирую Plate:
Novoross_988 А вы готовы ещё раз рискнуть страной и поменять власть? 8)


1.Буду краток : развал РФ -- это, наверное, самое страшное и необратимое, что сейчас может произойти для русских(великорусов, малорусов, белорусов), хоть меня и обвиняют ЗППП(запутинские профессиональные пропагандисты) , что я "свидомый", "работаю на Госдеп", "продался" всем подряд, вплоть до "сигуранцы".

2.Но для меня более, чем спорна страшилка о том, что "Путин не у власти -- развал РФ", хотя если подумать, то, наверное именно сейчас это так и есть, о чём нам на каждом шагу и верещат сумасшедшие и/или проплаченные ЗППП(причём выстроена именно такая система руками самого Путина). Почему?

Давайте признаем очевидное, добрые русские люди, что собой представляет сегодняшняя РФ. Пмсм, чётче всего это можно выразить, соединив два бесспорно перекликающихся между собой мнения, 2-х умных, образованных и вменяемых людей :

1) Андрея Ваджры :

Когда Владимир Путин стал президентом, все госструктуры и большой бизнес были просто нашпигованы бывшими и действующими сотрудниками российских спецслужб. Они в целом, стали основой, костяком власти ВВП. Насколько я знаю, в российских регионах местная власть ничего не может делать без одобрения ФСБ. Все это в целом позволяет Путину контролировать ситуацию в стране.

В принципе любой выходец из спецслужб, в президентском кресле мог бы стать альтернативой Путину, но именно по этой причине он никогда не появится в этом кресле до того момента, пока ВВП не решит уйти на покой.


2)Шамиль Султанов :

Воссоздал ли Путин российское государство? Нет, хотя сам он считает иначе. На самом деле Путин и не мог этого сделать без каждодневного содействия особым образом организованного большинства российского народа, общества. Но как паллиатив появился специфический государственный режим, и его прямо можно назвать «путинским режимом», поскольку держится он исключительно на фигуре самого Путина: уберите ВВП — и режим рухнет. Этот режим можно назвать важнейшим каркасом для жизнеобеспечения нынешнего российского социума, а можно назвать и костылем, на который опирается этот инвалидный социум.

Тогда кто же правит сегодняшней Россией? Самое страшное и самое ублюдочное порождение этой всеобщей мелкобуржуазности — российская коррупционная система. Вот очередной зловещий парадокс: государство как большая система у нас отсутствует, а коррупция бесперебойно работает именно в виде системы. Одна из наиболее страшных особенностей российской коррупционной системы заключается в том, что она строжайшим образом воспитывает и культивирует ответственность именно за личные и групповые интересы, выжигая остатки ответственности за народ, общество, Россию.




И вот здесь добрым русским людям стоит задуматься, прочно ли такое государство, отражает ли оно интересы большинства?

И ответ очевиден(особенно если начинать с конца вопроса) -- конечно же нет, и падение его может быть только вопросом времени и/или интенсивности очередного кризиса.


Но как ни печальна и запущена ситуация, отчаянная, как замкнутый круг, выход из этого всё-таки есть, и он только лишь в одном, но сначала нужно признать факт, опять же очень хорошо выраженный словами Шамиля Султанова :

" И вот здесь мы сталкиваемся со следующим парадоксом российского системного кризиса России — у нас ведь и народа нет.

Население, со статистической точки зрения, есть, электорат есть, а народа как действительной общности в реальном историческом смысле, с общими для большинства интересами, со своей традиционной системой ценностей, со своим восприятием общего прошлого, с надеждами на общее будущее, с готовностью «пахать» и драться за это совместное будущее, готовностью умереть за свою принадлежность к этому народу, — такого народа нет."


А признав его, первое, что нужно сделать : попытаться создать из населения такой народ, или выражаясь другими терминами описания этого же явления , попытаться создать русскую политическую нацию.

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Почему Путин?

93 » 21.03.2012 23:03

Novoross_988
А вы готовы ещё раз рискнуть страной и поменять власть? 8)

Plate
  • Ukraine  Donetsk

  •  
  •  

RE: RE: RE: Vitaliy

92 » 21.03.2012 22:38

Цитирую Novoross_988:
Беда...

Не волнуйтесь так. Новый незаменимый будет вовремя предоставлен.
И не нужно "остальные" в бездари записывать! Выходцы оттуда всегда умели рулить - каждый первый, точнее 99,5 процента - руководитель огого - везде могут - хоть в Рязани, хоть в Сарге, хоть где.
Так что не беда это, а счастье.

Lyao
  • Russia  Saint Petersburg

  •  
  •  

Novoross_988

91 » 21.03.2012 22:31

Novoross_988, а вы можете без фантазий? Без вранья, основываясь на фактах?
+1

ЗЫ
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Vitaliy

90 » 21.03.2012 22:10

Цитирую Vitaliy:
Руководителю, который сумел разрулить ту ситуацию, я думаю, можно доверить президентство и на этот раз. А теперь давайте рассудим, кто бы в подобной ситуации оказался более подходящим ЛПР? Навальный, Немцов? Явлинский? Ксюша Собчак?

Поэтому, мне кажется, что россияне, выбрав Путина, приняли наилучшее из возможных решений. Вручили (вручат) ему рычаги власти, и надо всячески ему помогать - критикой, советами, ценными идеями, а не нудиться и требовать "честных выборов", "разгона правительства" и т.п. бузы.


Спасибо, что вы, как и все советские, верите в силы русского народа и не испытываете к нему презрения..

Вы абсолютно правы, русские(120млн)+остальные(20м лн.) , составляющие население РФ -- это все такие эпические бездари и ничтожества, что из 140 000 000 человек абсолютно же невозможно выбрать ни одного достойного!

И что будет, когда Путин умрёт, страшно подумать -- конец света же, Ким Чен Ир из пекла будет с завистью смотреть на то, как убивается 1/6 суши. Беда...
−2

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Vitaliy

89 » 21.03.2012 21:53

Цитирую Novoross_988:
Очень романтическая история про "переводчика". Мне понравилась, напомнила мне моё восхищение и тёплую радость ребёнка от уверенности в победе над всеми врагами интеллектуала и спотрсмена Штирлица при любых раскладах и кознях нацистов. Спасибо.)))

Дорогой коллега! А я много внимания уделяю знакомству с личностями отдельных людей. В данном случае - кто он, Путин, - в психологическом и деловом плане. Думаю, вам известна трагическая судьба "Курска". По этому поводу была опубликована официальная версия - бесспорно, под контролем Путина, и неофициальная - французская. Официальной я не верю. А вот в альтернативной - практически все концы с концами сходятся.

На меня большое впечатление произвело то, как Путин мгновенно сумел в этом сложном международном инциденте принять решение, которое спасло мир от военного конфликта и позволило все-таки выплатить семьям погибших фантастическую для нас сумму в 25 тыс. евро каждой. К сожалению, лодки гибнут и у нас, и у америкосов. Причем, естественно, со всем своим экипажем. Руководителю, который сумел разрулить ту ситуацию, я думаю, можно доверить президентство и на этот раз. А теперь давайте рассудим, кто бы в подобной ситуации оказался более подходящим ЛПР? Навальный, Немцов? Явлинский? Ксюша Собчак?

Поэтому, мне кажется, что россияне, выбрав Путина, приняли наилучшее из возможных решений. Вручили (вручат) ему рычаги власти, и надо всячески ему помогать - критикой, советами, ценными идеями, а не нудиться и требовать "честных выборов", "разгона правительства" и т.п. бузы.
+1

Vitaliy
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

Vitaliy

88 » 21.03.2012 21:41

Цитирую Vitaliy:
Цитирую Novoross_988:
1.Вы знаете, то, что Путин -- миллиардер, подтвердить я , конечно, сканами чеков не могу. Но есть косвенные улики -- многие его КГБ-шные и не очень креатуры, рассаженные на ключевых точках контроля за финансовыми потоками, уже давно миллиардеры. Так что же, неужели он друзьям помог, а себя родимого обделил?

Вы знаете, я маленько посмотрел этот вопрос - если любопытно, можете глянуть: http://vitaaliy.livejournal.com/7202.html#cutid1


Очень романтическая история про "переводчика". Мне понравилась, напомнила мне моё восхищение и тёплую радость ребёнка от уверенности в победе над всеми врагами интеллектуала и спотрсмена Штирлица при любых раскладах и кознях нацистов. Спасибо.)))


Жаль, что абсолютно не имеет, пмсм, отношения к механизму распределению доходов среди современной коррумпированной верхушки РФ от хищений углеводородных и других сверхприбылей государства...
−2

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

Путинские 130 млрд.

87 » 21.03.2012 21:22

Цитирую Novoross_988:
1.Вы знаете, то, что Путин -- миллиардер, подтвердить я , конечно, сканами чеков не могу. Но есть косвенные улики -- многие его КГБ-шные и не очень креатуры, рассаженные на ключевых точках контроля за финансовыми потоками, уже давно миллиардеры. Так что же, неужели он друзьям помог, а себя родимого обделил?

Вы знаете, я маленько посмотрел этот вопрос - если любопытно, можете глянуть: http://vitaaliy.livejournal.com/7202.html#cutid1
+1

Vitaliy
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

Потому-то Ленин и, особенно, Сталин одним из главных...

86 » 21.03.2012 21:17

Не статья - сказка просто :) По сравнению с такими публикациями - Пелевин просто мальчик.
Далеко шагнул Султанов.
Помнится в газете Завтра громоздил.

Lyao
  • Russia  Saint Petersburg

  •  
  •  

Юрий Долгорукий

85 » 21.03.2012 17:02

1.Вы знаете, то, что Путин -- миллиардер, подтвердить я , конечно, сканами чеков не могу. Но есть косвенные улики -- многие его КГБ-шные и не очень креатуры, рассаженные на ключевых точках контроля за финансовыми потоками, уже давно миллиардеры. Так что же, неужели он друзьям помог, а себя родимого обделил?

Здесь можно говорить об субъективном мнении по заведомо непроверяемому вопросу, но о "заведомой лжи" -- не согласен.

Пример : Заведомая ложь, это когда ваш друг детства , находящийся всегда рядом с вами до сегодняшнего дня и твёрдо знающий, что вы, к примеру, женатый и консервативный гетеросексуал, вдруг специально объявляет вас прожжёным гомосексуалистом, не имея ни малейших на то оснований.

Вывод : По лжи -- "незачёт".


2.Хоть и НЕ по поводу хамства и оскорблений я писал вам, а лишь о "заведомой лжи и глупости", но так и быть, объясню вам кое-что и по этому поводу :

Я не считаю хамством применить слова "глупец", "дурак" или их синоним, если будет совершенно точно доказана исключительно и неимоверно глупая, дурацкая , абсолютно несостоятельная и, к тому же очень вредная для общего дела позиция оппонента.

Пример:
Имярек заявляет : "Сосиски лучше всего кушать анальным отверстием". Я, используя знания анатомии человека , в частности, биологии -- вообще, и жизненного опыта -- конкретно, доказываю ему , что это не так. Имярек упорно гнёт свою линию. Я ему говорю, что он просто дурак. Хамство ли это? Мой ответ -- нет.

В случае с Лузаном имело место не просто вопиющая безграмотность с его стороны, но и попытка пересадить-привить его уродливые советско-безграмотые квазиидеологические убеждения идеологии "Альтернативы".(То есть "не только доказать, что сосиски ТАК можно есть, но и попытаться заставить их ТАК есть")

Убедиться в этом вы сможете, прочитав тот легендарный диалог, который, заметьте, администрация не убрала, значит он кое-что демонстрировал, и не только грубость, образчики грубости к тому вреимени были у нас гораздо сильнее и ярче, которые удалялись без всякой жалости.

Так что, грубость, возможно, даже в тот раз чрезмерная и слишком эмоциональная -- да, по хамству -- "незачёт".

Кстати, обратите внимание, мои манеры с тех пор значительно улучшились : вы там меня с " не тронь ... вонять не будет" пытаетесь смешать, а я , жалея вашу психику, вежлив и доброжелателен.



3. А с Лунёвым я действительно крупно ошибся, готов признать, просто я на тот момент его крепко-накрепко с Ваджрой связывал, чей авторитет и кредит доверия тогда был для меня безграничен и до сих пор, можно сказать, так же высок.

Но более-менее регулярное общение и наблюдение за его методами привели меня к столь же неутешительным , сколь же и однозначным выводам.

Но : лучше поздно, чем никогда -- будет мне наука, как кредиты раздавать.

Кстати, не перевирайте : я точно не говорил, что Лунёв -- именно проплаченный пропагандист, там ещё есть второй вариант

Извините, если что не так. Оревуар.


И да, я заметил, что вы пришли к выводу, что вам полезнее развивать свой интеллект и шлифовать идеи в беседах с Лузаном, RussianNorth, Lunev и т.д. -- так ради Бога, вперёд, я только за, избавьте меня, пожалуйста от дальнейших подобных объяснений с вами. Это никому не нужно. Спасибо.
−4

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Почему Путин?

84 » 21.03.2012 16:40

Цитирую О.Д.:
Поскольку речь зашла внезапно обо мне, то должен уточнить, что приведенная Вами цитата в мой адрес принадлежит не Новороссу. Я человек не злопамятный, но помню, кто это обо мне написал :lol:

Да, я уже заметил и поправился.

Юрий Долгорукий
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Почему Путин?

83 » 21.03.2012 16:27

[quote name="Юрий Долгорукий"] И наоборот, если сейчас Вы всячески заискиваете перед Олегом Долженковым, поддерживаете, взаимно плюсуете друг другу То вот что Вы писали о нём под Манифестом: http://alternatio.org/about/item/868#comment-924
[quote name="Novoross_988"]
//Вы как "настоящий" приверженец Манифеста вполне возможно согласны определять для русских пассивную роль скота,которогому дают возможность размножаться согласно теории проффессора Долженкова.
Возможно вы и Тягныбока с Фарион считаете приверженцами русской идеи и считаете что лозунг на воротах Освенцима "Труд освобождет" - это для русских. Как и лозунги "Каждому своё". Возможно вы пожмёте руку и ещё одному Проффессору, Пахлевской, считающей, что русские оккультуренная нация и им, как того требует и Проффессор Олег Долженков,надо сначала оккультуриться, чтобы стать вровень с Проффессорами и претендовать ещё там на что-то кроме семьи или иного стойла, которое для них определите Вы, свидомые.

Поскольку речь зашла внезапно обо мне, то должен уточнить, что приведенная Вами цитата в мой адрес принадлежит не Новороссу. Я человек не злопамятный, но помню, кто это обо мне написал :lol:

О.Д.
  • Ukraine

  •  
  •  

Novoross_988

82 » 21.03.2012 16:11

Глупость http://alternatio.org/about/item/967#comment-1320
Цитирую Novoross_988:
Тина, политический Клуб «Альтернатива»--это добровольное объединение неравнодушных людей, призванное создать и дополнить(созданные и собранные до этого Ваджрой, РП и Ко ) боевые смыслы, которым впоследствие станут краеугольными камнями, точками сборки НОВОЙ РУССКОЙ ИДЕОЛОГИИ, и её под знамёнами , В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, будет НАВСЕГДА искромсана, в невосстанавливающийс я субстрат, идеология проекта "Ukraina"(и затем слита в канализацию истории) — раковая опухоль, привитая Руси и малорусам(одному из русских субэтносов(ветвей)) их злейшими врагами. Эмблема олицетворяет : --безжалостность, стремительность, совершенство и неистовство этих боевых смыслов; --невозможность , для раковой опухоли , договориться с холодной сталью их логики, рассчёта и твёрдости; --их быстрота не даёт шансов уцелеть, хоть сколько-нибудь, значителному куску морока, они перермалывают на своём пути всё то неправое, против чего созданы. Они -- само совершенство , и в них нет места сомнениям и, тем более, оправдыванию перед кем-то или чем-либо. Они не могут блеять козлёночком : --"Извин-и-и-и-ите, мы не фаш-и-и-и-и-и-и-исты" --"Извин-и-и-и-ите, мы не сва-а-а-а-а-а-а-астика". Они могут только оглушительно рявкнуть : "Русь -- навсегда!". А у оппонентов вызывать только тревогу и лихорадочную надежу : "Сдавшиеся вовремя не умрут?)))"(шутка)

И её последствия http://alternatio.org/about/item/967#comment-1624
Цитирую Novoross_988:
На волне откровенного и восторженного упоения рубящим трёхлучевым красным коловратом на чёрном , так сильно резонирующего с моим видением целей, способов и средств"Альтернативы",я не заметил в символике силуэт ёб....го "гнома"(1).


Клейка ярлыков и клевета http://alternatio.org/about/item/2336#comment-7168
Цитирую Novoross_988:
Где-то посередине этой ярмарки безумия, чуть правее "кургинятника", невзрачной и серой группкой самых низкоквалифицированн ых агентов КГБ расположились ярые "запутинцы", любящие поистерить об исключительности и непогрешимости ВВП, а сегодня, как пан Лунёв, разглагольствующие о том, как ловко взял умный Пу в заложники глупую НАТУ, созданием перевалочного пункта НАТО в Ульяновске для транзита военных грузов . Различная же может быть и их мотивация : от психического расстройства до тупой проплаченности, различного уровня финансирования.


Кстати, если сейчас Вы пишите о Луневе как о "проплаченном пропагандисте", то совсем недавно, Вы не скрывали восторженного отношения к нему http://alternatio.org/about/item/1339#comment-4438
Цитирую Novoross_988:
Сергей Лунёв лупит залпом с двух стволов, причём оба, как и в большинстве своих "выстрелов "-- в десятку(опыт и мастерство -- не пропьёшь :-) :D :lol: ) .


И наоборот, если сейчас Вы всячески заискиваете перед Олегом Долженковым, поддерживаете, взаимно плюсуете друг другу (между прочим, я вам с Олегом в этой ветке, как собеседникам, не поставил ни одного минуса (впрочем Вам, кажется, один поставил)):
Цитирую Novoross_988:
Сразу виден настоящий добрый русский человек-интеллегент, болеющий об успехах одного из совсем немногих и для него совсем небезразличных источников возможного возрождения идеологии общерусского единства на Украине. Вы даёте советы, как не выглядеть мумалопривлекательно в споре со свидомитом, несмотря на то, ваш визави ещё несколько постов ниже яростно, мутноглазо и экстатично, в пропагандистском угаре костерил вас(да и меня тоже) речитативными эпитетами типа "болотник" и "свидомый хохол". Но меня-то ладно, я-то по крови малорус(малоросс, хохол:), хоть и не "свидомый", и уж тем более, никакой не "украинец", а самый что ни на есть русский(точно по Шульгину :"Более настоящих, подлинных, исконных русских, чем вы, южане, не существует на свете!"). А вас-то, с вашей типичной фамилией и внешностью великоруса(великорос са, кацапа:) -- и в "свидомые хохлы", вот где потеха-то)) Прошу вас, О.Д., соблюдайте гигиену в общении с пропагандистами, иначе вас снова не только в "свидомые хохлы" и "чмо болотное" вторично причешут, но и "говном нации" нарекут, в соответсвии с лучшими традициями большевистской пропаганды.


То вот что Вы писали о нём под Манифестом: http://alternatio.org/about/item/868#comment-924
Цитирую Novoross_988:
//Переход на личности и оскорбления недопустимы!// Полностью с Вами согласен. Только это было не оскорбления, а диагноз. Или Вы по-другому сможете классифицировать нижеприведённый опус, где без приведения фактов писались ложь, оскорбления и обвинения , разве что , не в людоедстве?

//Вы как "настоящий" приверженец Манифеста вполне возможно согласны определять для русских пассивную роль скота,которогому дают возможность размножаться согласно теории проффессора Долженкова.
Возможно вы и Тягныбока с Фарион считаете приверженцами русской идеи и считаете что лозунг на воротах Освенцима "Труд освобождет" - это для русских. Как и лозунги "Каждому своё". Возможно вы пожмёте руку и ещё одному Проффессору, Пахлевской, считающей, что русские оккультуренная нация и им, как того требует и Проффессор Олег Долженков,надо сначала оккультуриться, чтобы стать вровень с Проффессорами и претендовать ещё там на что-то кроме семьи или иного стойла, которое для них определите Вы, свидомые. Я несколько иного мнения. Думаю что Ваджру вы читали или очень давно или не поняли смысл прочитанного.
Жаль что клуб ( если это клуб) превращается в обыкновенную арену не для Ваджры, не для Ищенко, а для сомнительного качества проффессоров, состряпаных страной в поледние два десятилетия. Проффессоров вполне свидомых.//


Предлагаю открыть мой комментарий, а я обещаю стереть слишком уж резкую, с Вашей точки зрения , "личную" часть(ну, или сами её сотрите). У нас всё-таки свобода слова, и люди должны видеть, с кем имеют дело, дабы(в интересах дела) ненароком не вляпаться во что-нибудь.
Исключительно, в интересах дела, потому, как "с некоторыми друзьями, враги абсолютно не нужны"))

Дополнил Администратор
Что такое хорошо, а что такое плохо - решать буду я.
И нашему обществу придётся положиться на моё чувство меры и такта.


Мой промах. Но стирать не стал. В последнем примере Вы не обвиняете, а защищаете Долженкова, оскорбляя при этом участника Ольгу. Юрий Долгорукий.

Конечно же можно сказать, что Вы прозрели, и Ваши взгляды за полгода претерпели существенный пересмотр. Но уровень Вашей культуры не изменился. Могу себе представить, Вашу очередную истерику, если Вы в очередной раз прозреете и поймёте, что "Альтернатива" - это не тот идеал, взлелеянный в Ваших мечтах, и со всей силой собственной ненависти и безудержности обрушитесь на неё...

Не надеюсь, что после приведённых доказательств, Вы соизволите исключить меня из числа "подлецов". Да мне и не надо, Ваше отношение к моей персоне мне "до лампады".
+1

Юрий Долгорукий
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Novoross_988

81 » 21.03.2012 16:06

Цитирую Novoross_988:
1.Не я первый постоянно лезу к вам с непрошенными попытками применения психоаналитических навыков, передовых методик морфологического анализа, поучениями, рекомендациями, советами, стонами о неуживчивости и чтениями моралей , но вы ко мне.

Забочусь, знаете ли, о сайте и его репутации.
Цитирую Novoross_988:
2.Заметив, что вас сейчас очень просто уличить, мягко говоря, в необъективности(а говоря прямо -- во лжи), вы поспешили с гордо поднятой головой удалиться, напустив словесной дымовой завесы из стонов и стенаний.

Будьте любезны, уличите.
Цитирую Novoross_988:
3.Пока вы не предоставите веские основания своих обвинений, в виде фактов и моих цитат, позволяющих считать меня склонным к "заведомой лжи и глупости", я говорю вам в лицо, что вы -- подлец и лгун, с соответствующим будущим отношением.

Интересная у Вас логика, "пока Вы не докажете мне, что я "нехороший человек" - вы лгун и подлец"...
Правильно говорится, не тронь ... вонять не будет... впрочем, перчатка брошена.

Распространение заведомой лжи http://alternatio.org/about/item/2049#comment-6627
Цитирую Novoross_988:
Но Зоя решила, что видимость конфликта и произнесение с пафосом фразы "А что делали вы!" --это более достойный путь для сторонников "Русского мира", понимая под борьбой за русские интересы агитацию выдвижения на четвёртый срок миллиардера в соседней РФ

Как Владимир Путин стал миллиардером

Хамство и оскорбления http://alternatio.org/about/item/1355-#comment-4768
Цитата:
Администратор: Novoross_988 за ничем не спровоцированное хамство в адрес Александра Лузана наказывается двухдневным баном. Его пост стирать не буду, дабы все смогли грубость Новоросса оценить. "Вывод", сделанный Новороссом, он сам может примерить на себя. За время бана, он сможет, надеюсь, изучить некоторые правила ведения дискуссии в приличном обществе.

http://alternatio.org/about/item/868#comment-922
Цитата:
Администратор: Novoross_988, я скрыл Ваш комментарий
Переход на личности и оскорбления недопустимы!
Если подобное повторится, буду принимать жёсткие меры к нарушителям!
+1

Юрий Долгорукий
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Юрий Долгорукий

80 » 21.03.2012 01:19

Цитирую Юрий Долгорукий:
я может быть последовал бы Вашему совету... но... общения с Вами мне уже хватило. Поверьте, весь выделенный Вами курсив я могу с полным правом отнести к Вашей "принципиальной" со всех сторон персоне. Не только в комментах к этой статье, но и на многих других страницах на этом сайте. И глупости, и заведомую ложь, и клейку ярлыков, и переход на личности... простите, надоело терять время на пустую перепалку.
За сим откланиваюсь.


Мне будет невыносимо больно и мучительно трудно, но я постараюсь мужественно перенести эту непосильно тяжёлую для меня утрату, тем более, что я вам своего общения никогда не навязывал.

Замечу только три вещи:

1.Не я первый постоянно лезу к вам с непрошенными попытками применения психоаналитических навыков, передовых методик морфологического анализа, поучениями, рекомендациями, советами, стонами о неуживчивости и чтениями моралей , но вы ко мне.

2.Заметив, что вас сейчас очень просто уличить, мягко говоря, в необъективности(а говоря прямо -- во лжи), вы поспешили с гордо поднятой головой удалиться, напустив словесной дымовой завесы из стонов и стенаний.

3.Пока вы не предоставите веские основания своих обвинений, в виде фактов и моих цитат, позволяющих считать меня склонным к "заведомой лжи и глупости", я говорю вам в лицо, что вы -- подлец и лгун, с соответствующим будущим отношением.
−3

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

Novoross_988

79 » 21.03.2012 00:24

Цитирую Novoross_988:
Так, иногда пошалить да поперекручивать любите, переливая из пустого в порожнее и делаете вид , что ничего не поняли, шкодливо затихая в ответ на моё предложение "ещё раз соблаговолить пройтись по ветке комментов с самого начала, в попытке, всё-таки, обнаружить и "пронаблюдать" почему-то "ненаблюдаемые вами" явления(явные глупости, абсолютный пропагандистский бред, заведомую ложь, клейку ярлыков и попытки перехода на личности ), отчётливо просматриваемые в постах среди особо рьяных "запутинцев"."

Я смотрю, Вы дополнили свой коммент. И по обыкновению наполнили его экспрессивными прилагательными. Видите ли, если бы я не знал о ваших продолжительных "тёплых" отношениях с РусскимСевером, Лунёвым и многими другими, о Вашем неуживчивом характере и способности затевать ссору с любым не согласным с Вашим единственно правильным мнением, я может быть последовал бы Вашему совету... но... общения с Вами мне уже хватило. Поверьте, весь выделенный Вами курсив я могу с полным правом отнести к Вашей "принципиальной" со всех сторон персоне. Не только в комментах к этой статье, но и на многих других страницах на этом сайте. И глупости, и заведомую ложь, и клейку ярлыков, и переход на личности... простите, надоело терять время на пустую перепалку.
За сим откланиваюсь.
+1

Юрий Долгорукий
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Stepan257

78 » 20.03.2012 23:02

Stepan257

Вас попросили ответить за свои слова. Вопросы были заданы исходя из заявленной статьёй темы. Вас начало носить куда угодно и ответа от вас я не дождался, хотя он очевиден...

У каждого предмета есть своё описание. Я хорошо знаю всё, что может нести свидомый, каждую муху в его голове, потому он может что угодно нести, любую отсебятину и называться кем угодно, но свидомизм будет переть из него.

Вы свидомый, классический укровский свдиомый, которые сейчас будут массово переходить в русские "националисты", так как умудрились обосрать украинское имя до невозможности... Свидомиты думают, что если стать русскими, то от этого мозгов прибавится? Не прибавится, хоть стать русскими, хоть европейцами, хоть марсианами.

Да я служивый... Служу России. Той что была, есть и будет.

NB2. Ну вот, очередной перл от свидомого укра, который ныне в русские националисты записался... Завывание о генетике начались, и о русском рабстве. Учи историю, только не свидомитскую, не страну Мокси... Это укры - холопское отродье лизали и прогибались, как и сейчас продаются и прогибаются. Продажные гетманы и подпанки, корчащие из себя бог знает кого... Они о великой Укриии мечтают? Если бы не русские рабы, то истребили всех нынешних укров - поляки, татары и евреи... если бы не русские, не было бы никакой украины, а жили тут полонизированные холопы... европейцы хреновы, вас дальше мытья туалета поляки не пускали... они тут про укровский Львов песни поют...
+3

ЗЫ
  • Ukraine

  •  
  •  

Пукинада

77 » 20.03.2012 22:53

..Между прочем такое состояние умов характерно для русского этноса..Вера в героя ,царя , вождя..Это лень души . Халявность по другому ..Пусть царь -батюшка или там Илья Муромец за нас шебуршится ,а мы на печи полежим . Так что вопрос -"Почему Путин " отпадает , им всё равно на кого молится ,без разницы ..Генетика что ли такая ..И всякая служивая "прослойка" готова любого сожрать с потрохами ,кто не прогибается перед властью,не лижет ей сапоги...мы мол лижем ,не брезгуем, в они Боты нет ...
−5

Stepan257
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: хм

76 » 20.03.2012 22:44

Цитирую Lunev:
Господа модераторы, выпишете бан свидомиту. По теме это чудо выражаться не собирается, а форум ведь убъет...
Солнышко да я русский националист...Но не лакей режима..вроде вас ..Какое однако скудоумие ,если что то не укладывается в догмы , то или свидомый или враг народа ? Служивый я вас правильно понимаю...? Кругом враги по всему периметру Руси ?

Дополнил Администратор
Золотце моё! Отдохни недельку, почитай правила, поучись ведению дискуссии в приличном обществе...
−4

Stepan257
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Почему Путин?

75 » 20.03.2012 22:33

Stepan257
И что ты предлагаешь как в 17-ом взять всё и поделить? Уже проходили, страна в разрухе и 20 лет красного террора. Пока всё устаканилось прошло не одно десятилетие. В 91 тоже самое, пошли за западной моделью, в результате нищета и массовая иммиграция. Сейчас ты плохо живёшь и Путина ненавидишь? А попробуй его убрать и снова наступишь на те же грабли. Нет уж, лучше Путин чем Немцов, Каспаров и Навальный
−1

Plate
  • Ukraine  Donetsk

  •  
  •  

хм

74 » 20.03.2012 22:19

Господа модераторы, выпишете бан свидомиту. По теме это чудо выражаться не собирается, а форум ведь убъет...
+2

ЗЫ
  • Ukraine

  •  
  •  

Пукинада

73 » 20.03.2012 22:10

...Тут главное хлопцы не растраивайтесь..Ну ещё лет 15 проправит ваш Плешивый идол и если не помрёте ,то дальше существовать будете..А вот у отдельных граждан благосостояние точно повысится.Ну скажем у Абрамовича с Дерипаской ..ну может у тех кто эту камарилью обслуживает..Вон снизу их как собак нерезаных..И ваще всё хорошее хорошо забытое прошлое ..Построились гопода Пукиноиды извпели хором :Боже, Царя храни!
Сильный, Державный,
Царствуй на славу, на славу намъ!
Царствуй на страхъ врагамъ,
Царь Православный!
Боже, Царя храни!
−8

Stepan257
  • Ukraine

  •  
  •  

Юрий Долгорукий

72 » 20.03.2012 17:41

Цитирую Юрий Долгорукий:
По поводу "русского национал-демократа", я, как оказывается, не ошибся: под инициалами О.Д. с нами разговаривал таки Олег Долженков, что я понял, обнаружив сейчас его фотку в гугле.


Тут немного неувязочка, пока вы гуглили, на днях Олег Долженков политически возмужал и разорвал стягивающий его разум и тело экзистанционалистски й обруч бытия "русского национал-демократа", ставший уже невыносимо тесным, и стал непримиримым и беспощадным "русским национал-социалистом" крайне правого толка, со свастаном на всё плечо и берцами с ослепительно белой шнуровкой(шютка).

Цитата:
А по поводу "экстремизма" я уже имел возможность принести извинения ниже.


Речь-то, по правде, в основном, вовсе и не о вас. Вы-то, как раз, можно сказать, олицетворение всего самого хорошего и светлого, что есть в "запутинцах".

Так, иногда пошалить да поперекручивать любите, переливая из пустого в порожнее и делаете вид , что ничего не поняли, шкодливо затихая в ответ на моё предложение "ещё раз соблаговолить пройтись по ветке комментов с самого начала, в попытке, всё-таки, обнаружить и "пронаблюдать" почему-то "ненаблюдаемые вами" явления(явные глупости, абсолютный пропагандистский бред, заведомую ложь, клейку ярлыков и попытки перехода на личности ), отчётливо просматриваемые в постах среди особо рьяных "запутинцев"."
−3

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

хм

71 » 20.03.2012 17:31

Тю, если где-то услышал кто-то глупость или ложь, то её очень легко "разоблачить", да заработать на этом очков тысячу. Я вот взял, да Степану задал несколько наводящих вопросов, что бы вывести на чистую воду... Чего проще? Форум есть форум, хватай за язык и давай елозить...
−1

ЗЫ
  • Ukraine

  •  
  •  

Новороссу

70 » 20.03.2012 17:23

Мда, Новоросс... Как-то не клеится у Вас с "объединяющей идеей".
И Российская Федерация для Вас - не Россия, а "обрубок", "Эрэфия" и "Рэсэфэсэрия".
И Лунев - неправильный пропагандист. И остальные окружающие - не "первый сорт".

С кем и как "объединяться" собираетесь, коллега? Ответьте, пожалуйста, на вопрос...
А то кажется, что сие возможно только после того, как все согласятся с Вашей единственно верной точкой зрения.
+2

RussianNorth
  • Не определено

  •  
  •  

Novoross_988

69 » 20.03.2012 17:15

Цитирую Novoross_988:
А я наблюдал, наблюдаю и похоже ещё долго буду наблюдать))) : людей, несущих глупости, абсолютный пропагандистский бред, заведомую ложь, клеящих ярлыки и пытающихся перейти на личности при нехватке аргументов по сути...

Благодарю Вас за достойную оценку моей скромной личности.
По поводу "русского национал-демократа", я, как оказывается, не ошибся: под инициалами О.Д. с нами разговаривал таки Олег Долженков, что я понял, обнаружив сейчас его фотку в гугле. Поначалу лишь смутные сомнения меня терзали по этому поводу. А по поводу "экстремизма" я уже имел возможность принести извинения ниже. Насчёт "авантюризма" же не вижу особых проблем в контексте всего моего ответа. Об "аргументах по сути" же, можете сравнить мои и собственные посты. Уж не сочтите пожалуйста это "переходом на личности".
+2

Юрий Долгорукий
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Юрий Долгорукий

68 » 20.03.2012 16:40

Цитирую Юрий Долгорукий:
Цитирую Novoross_988:
И лишь одно объединяет этих несчастных(или же другой их части -- циничных мерзавцев) -- та несусветная ложь и бессовестность, которую, не моргнув глазом, они готовы вываливать в своих излияниях, и которая не может не вызвать ничего другого у образованного и честного человека, кроме как почти физиологических позывов отвращения.



Лично я здесь таких не наблюдал. Видел лишь людей, выражающих собственное мнение в силу своих возможностей, предпочтений и личных ощущений.



А я наблюдал, наблюдаю и, похоже, ещё долго буду наблюдать))) : людей, несущих глупости, абсолютный пропагандистский бред, заведомую ложь, клеящих ярлыки и пытающихся перейти на личности при нехватке аргументов по сути.

Если вы ещё раз соблаговолите пройтись по ветке комментов с самого начала, в попытке, всё-таки, обнаружить и "пронаблюдать" вышеуказанные явления, и, если, всё-таки, не сможете этого сделать, то я , так и быть, в память о вашей культуре и внимательности, помогу вам навести резкость.

Bonus-trek special for you :

Цитирую Юрий Долгорукий:
"Ну что же. Сразу видно "русского национал-демократа" из разряда т.н. "политического крыла" как бы "экстремистской организации".

...Я уверен, у Вас бы получилось лучше... если бы Вы, конечно, не допустили бы авантюризма в своей деятельности на таком посту."
−3

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Почему Путин?

67 » 20.03.2012 16:16

Цитирую Novoross_988:
А вас-то, с вашей типичной фамилией и внешностью великоруса(великорос са, кацапа:) -- и в "свидомые хохлы", вот где потеха-то))


Кстати, спасибо за поддержку. Смех смехом, но самые упоротые "свидомые" зачастую получаются из коренных великороссов - ну скажем Дмитрий Донцов, или из деятелей первых украинизаций Мыкола "Геть від Москви" Хвылевой и экономист Волобуев, из наших современников Олег Медведев или БЮТ-овец Сергей Соболев, представляющий собой карикатурный тип "угро-финского москаля" с широкими скулами и лошадиными зубами )

Это, кстати, очень сильный аргумент в пользу того, что по своей сути "украинцы" - это не этнос, а политическая партия. В ней есть место многим чистокровным "кацапам", и нет места многим природным "хохлам", исключительно про признаку идеологии.

P.S. Это я не о себе :lol:
+3

О.Д.
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Почему Путин?

66 » 20.03.2012 16:08

Цитирую Юрий Долгорукий:
Итак, 4-й пост, так же как и Ваш, можно разделить на 2 части:

1 часть. Излагаются общеизвестные факты, разделённые на положительную и отрицательную части, спорить с которыми смысла не имеет. Правда, в дальнейших постах упоминаются "недостигнутые стратегические цели", которые, казалось бы, следовало отнести к "минусам", т.к. "не достигнуты". Но если их туда относить, то придётся упоминать об усилиях и успехах героя статьи по достижению этих целей, а это уже не вяжется с критической направленностью поста. Т.е. можно говорить о выборочности используемых фактов.

2 часть. Излагаются собственные впечатления и ощущения автора поста о том что Путину доступно, а на что тот не способен. При этом "положительная" часть фактажа нивелируется тем, что их мол сделал бы "любой" на месте ВВП (что я попытался опровергнуть). "Отрицательная" же часть всячески преувеличивается, несмотря на явную несоразмерность первой - "положительной".


Ну вот и подредактируйте меня: первую часть расширьте (пункт "от Лунева" не забудьте - "не допустил интернационализации нефтяной отрасли"), вторую уточните или сократите. Это же интересно, в конце концов. Главное, без оскорблений и оценочных суждений, а также конспирологических версий.
+2

О.Д.
  • Ukraine

  •  
  •  

Novoross_988

65 » 20.03.2012 15:55

Цитирую Novoross_988:
Вот, чем хороша площадка для обмена мнениями, сайта, который "не отвергает ни левых, ни правых", так это тем, что, помимо общения с единомышленниками и возможными будущими соратниками, каждый может на ней ознакомиться с различными точками зрения: и, порой, даже в суждениях тех, чьё мнение ты не разделяешь, можно, всё-таки, найти зёрна истины, которые дают пищу к дальнейшим размышлениям, помогают раздвинуть горизонт твоего мировоззрения, узнать о каких-либо ценных публикациях по теме, и даже помочь тебе взглянуть на самого себя со стороны... и т.д.

Как хорошо начинается Ваш пост. Начало изобилует "парламентскими выражениями", а главное - существительными и глаголами:
- площадка для обмена мнениям
- помимо общения с единомышленниками и возможными будущими соратниками
- ознакомиться с различными точками зрения
- найти зёрна истины, которые дают пищу к дальнейшим размышлениям
- взглянуть на самого себя со стороны
- кругозор, искренность, логичность и вменяемость собеседника
- дать возможность достичь результатов


Но далее у Вас включается образное мышление, и Вы начинаете буквально сыпать экспрессивными выражениями с большой долей прилагательных:
- общаясь с дураком или каким-нибудь зашоренным и упоротым(а потому всегда лживым) пропагандистом
- Где-то посередине этой ярмарки безумия, чуть правее "кургинятника"
- невзрачной и серой группкой самых низкоквалифицированн ых агентов КГБ расположились ярые "запутинцы", любящие поистерить об исключительности и непогрешимости ВВП
- от психического расстройства до тупой проплаченности, различного уровня финансирования
- несусветная ложь и бессовестность, которую, не моргнув глазом, они готовы вываливать в своих излияниях


И в конце следуют замечательные по своей образности выводы:
а) тупая и бесстыжая азиатчина, оскорбляющая мозг любого уважающего себя человека - ассоциирующаяся у Вас с ВВП (судя по названию ролика) и его "адептами".

б) попытка подойти к сабжу взвешенно и сделать выводы, имеющие отношение к объективно существующей реальности, мысленно суммируя все откровенные достоинства и недостатки, как у О.Д. в посте №4

По первому пункту комментировать меня увольте, а вот по второму - давайте внимательно рассмотрим так любезный Вашему сердцу пост №4. Мне он показался даже интереснее самой статьи, поскольку выражает мнение довольно существенной части посетителей сайта, и даже, насколько мне известно, отражает и позицию уважаемого Главного редактора, регулярно публикующего здесь достаточно критические статьи о ВВП, в частности Дугина, примерно в том же ключе, что и 4-й пост уважаемого О.Д.

Итак, 4-й пост, так же как и Ваш, можно разделить на 2 части:

1 часть. Излагаются общеизвестные факты, разделённые на положительную и отрицательную части, спорить с которыми смысла не имеет. Правда, в дальнейших постах упоминаются "недостигнутые стратегические цели", которые, казалось бы, следовало отнести к "минусам", т.к. "не достигнуты". Но если их туда относить, то придётся упоминать об усилиях и успехах героя статьи по достижению этих целей, а это уже не вяжется с критической направленностью поста. Т.е. можно говорить о выборочности используемых фактов.

2 часть. Излагаются собственные впечатления и ощущения автора поста о том что Путину доступно, а на что тот не способен. При этом "положительная" часть фактажа нивелируется тем, что их мол сделал бы "любой" на месте ВВП (что я попытался опровергнуть). "Отрицательная" же часть всячески преувеличивается, несмотря на явную несоразмерность первой - "положительной".

Ну и после этого каждый неангажированный читатель может сделать собственный вывод о "зашоренных дураках", "циничных мерзавцах", "проплаченных пропагандистах" и о всей "той несусветной лжи и бессовестности, которую, не моргнув глазом, они готовы вываливать в своих излияниях, и которая не может не вызвать ничего другого у образованного и честного человека, кроме как почти физиологических позывов отвращения".

Лично я здесь таких не наблюдал. Видел лишь людей, выражающих собственное мнение в силу своих возможностей, предпочтений и личных ощущений.
+2

Юрий Долгорукий
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

хм

64 » 20.03.2012 15:53

В споре надо поддерживать не человека, а истину. Потому, даже когда у меня ранее были с человеком разногласия, я ему ставлю плюс за хороший комментарий. Ничего личного, а минусовать от нечего делать - мне лень.
+3

ЗЫ
  • Ukraine

  •  
  •  

О.Д.

63 » 20.03.2012 15:46

Цитирую О.Д.:
Я просто полагаю, что в споре нужно играть "на повышение". А ваш со Степаном спор идет явно "на понижение", скоро до "дурак - сам дурак" договоритесь. Это же и сторонние читатели просматривают, а для них уровень дискуссий на форуме - один из факторов, по которому судят о проекте.


Сразу виден настоящий добрый русский человек-интеллегент, болеющий об успехах одного из совсем немногих и для него совсем небезразличных источников возможного возрождения идеологии общерусского единства на Украине.

Вы даёте советы, как не выглядеть мумалопривлекательно в споре со свидомитом, несмотря на то, ваш визави ещё несколько постов ниже яростно, мутноглазо и экстатично, в пропагандистском угаре костерил вас(да и меня тоже) речитативными эпитетами типа "болотник" и "свидомый хохол".

Но меня-то ладно, я-то по крови малорус(малоросс, хохол:), хоть и не "свидомый", и уж тем более, никакой не "украинец", а самый что ни на есть русский(точно по Шульгину :"Более настоящих, подлинных, исконных русских, чем вы, южане, не существует на свете!").

А вас-то, с вашей типичной фамилией и внешностью великоруса(великорос са, кацапа:) -- и в "свидомые хохлы", вот где потеха-то))

Прошу вас, О.Д., соблюдайте гигиену в общении с пропагандистами, иначе вас снова не только в "свидомые хохлы" и "чмо болотное" вторично причешут, но и "говном нации" нарекут, в соответсвии с лучшими традициями большевистской пропаганды.

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Почему Путин?

62 » 20.03.2012 15:32

Цитирую Lunev:
Перед вами классический свидомый

классический до неинтересности. поэтому и теряют болотные сторонников стремительно, что ничего нового не могут предложить. все заезженно, затерто.
аргументами о том, что акции предприятия принадлежащие государству не являются госсобственностью, выступают слова "обман зрения".
Под "голыми фактами" - фактов-то и нет))) только заученные мантры о развале "заводов, газет, пароходов".
Да, мельчают нынче оппы. даже не интересно.

ps а под маленьким украинским флажком, ежели тыркнуть его мышкой, открывается флаг норвежский))) что тоже симптоматично.
я за то, что бы норвежскому товарищу выписали бан ;)
+4

Сергѣй Брацио
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Пукинада

61 » 20.03.2012 15:31

...Пока ..собирайтесь с мыслями .
−7

Stepan257
  • Ukraine

  •  
  •  

Пукинада

60 » 20.03.2012 15:29

"Перед вами классический свидомый, только из России." По флажку не видишь ,что ли откуда я...А вы сподвижник дважды судимого за уличный разбой Шапкодёра ? А судимость есть ?
−7

Stepan257
  • Ukraine

  •  
  •  

хм

59 » 20.03.2012 15:22

Перед вами классический свидомый, только из России. Набор штампов идентичен, связь с реальностью утеряна.

ЗЫ. Простите, классический свидомый из Украины. Точно, "флаг" жовто-блакитный... Тогда вообще нет вопросов почему человек живёт в виртуальном мире и уверенно пишет о том, чего не знает. Жертва свидомитской пропаганды... Вырвалось из застенков УкроПравды и решило "захистыть Украину" от московских варварив и азиатив... и ведь что грустно, по свидомым судят обо всей Украине. Что не высказывание, то перл... Это касается как "малэньких укров", так и больших укров... Российские СМИ просто потешаются над ними, цитируя очередной бред укроэксперта и политика...
+1

ЗЫ
  • Ukraine

  •  
  •  

ПУкинада

58 » 20.03.2012 15:19

..."56 » 20.03.2012 14:06
О.Д., об "уровень дискуссий на форуме"... так вот, если позволять таким Степанам нести чушь и не отвечать за свои слова, то уровень дискуссии упадёт." А вот это по российски ,кондово...Взять и запретить !! У колыму их тварей ,пусть там родину учатся любить и разногольствуют ...Проходили такое уже не раз ..Это один из симптомов русского менталитета..
−8

Stepan257
  • Ukraine

  •  
  •  

ПУкинада

57 » 20.03.2012 15:14

..А я вам ещё раз повторю никакая это не госсобственость..Обман зрения. А голые факты такие : За эти 12 лет Пукинады промышленость добита ,добита...Судостроение,авиастр оение,машиностроение где...да,да там ....Было задуманно превратить россию в сырьевую империю ,сделано ..Как там на счёт приборостроения ау ? И не надо лапшу вешать насчёт 65 % .Это не выборы ,а дурнопахнущий водевиль с заранее назначеными клоунами-партнёрами .И даже им неравные условия .Того Плешивого по 100 раз за день покажут по зомбоящику и в новостях ,в нырянии в унитаз за амфорой взятой напрокат из музея..Бабушкам и мужичкам спившимся это хватает..
−6

Stepan257
  • Ukraine

  •  
  •  

О.Д.

56 » 20.03.2012 15:06

О.Д., об "уровень дискуссий на форуме"... так вот, если позволять таким Степанам нести чушь и не отвечать за свои слова, то уровень дискуссии упадёт. Я не могу знать, кто такой Степан, но знаю, что подобные ему персонажи имплантируются на форумы с целью их уничтожения. Выхода бывает два: бан и игнор. Но если игнорировать подобных персонажей, то они изменят суть полемики и сделают из форума информационный туалет, где будут присутствовать одни отходы. Постепенно, народу наскучит форум и аудиторий уйдёт. Я достаточно знаю примеров, когда форумы уничтожались подобным образом.
+4

ЗЫ
  • Ukraine

  •  
  •  

Stepan257

55 » 20.03.2012 15:02

Stepan257, вы можете не расползаться по древу в своих фантазиях? Я ответил на ваш вопрос о собственности. Я дал отрывок о том, как и за счёт чего Путин увеличил доходы российского бюджета. Если это ложь - то вы можете её опровергнуть. Только ОПРОВЕРГНУТЬ, а не заниматься художественным свистом просрали полимеры. Если дело дойдёт до "полимеров" я вам и о них расскажу если сочту необходимым, а пока о госсбственности.

За Путина проголосовали 65% россиян. Я ничего не знаю про Прохорова, Миллера и как они голосовали. Я написал то, что можно подтвердить фактами, статистикой, официальной информацией. А вы свои фантазии высосали из пальца. Извольте отвечать за свои слова и представлять доказательства своих заявлении. Пока вы этого не сделали. Значит вы целенаправленно ВРЁТЕ. Врёте, как врут ниже перечисленные мной уроды...
+2

ЗЫ
  • Ukraine

  •  
  •  

Пукинада

54 » 20.03.2012 15:01

[quote name="Stepan257"][quote name="О.Д."]Почитал переписку Stepan257 и Lunev, почему-то возникла ассоциация:
]...А какое тут общение ..))) ТУт у нас голый марксизм..типа Битьеё определяет сознание..или там Кто не с нами ,тот против нас..
−6

Stepan257
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Почему Путин?

53 » 20.03.2012 14:58

Цитирую Lunev:
Начните с вопроса Степана о собственности и прочитайте мой ответ ему. Потом перечитайте тот абзац автора статьи, где речь идёт об увеличении доли госсобственности. На основании этих трёх абзацев определите кто прав, а кто нет.


А я кстати считаю, что в этом вопросе Вы правы. То, что нефтянка реально могла "уйти" из-под юрисдикции России, это правда. И то, что Путин этому воспрепятствовал, это плюс. Даже неуклюжая (как все госструктуры) государственная корпорация в этом случае в миллион раз лучше, чем самый эффективный, но иностранный собственник.

Я просто полагаю, что в споре нужно играть "на повышение". А ваш со Степаном спор идет явно "на понижение", скоро до "дурак - сам дурак" договоритесь. Это же и сторонние читатели просматривают, а для них уровень дискуссий на форуме - один из факторов, по которому судят о проекте.
+5

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

Пукинада

52 » 20.03.2012 14:56

[quote name="Lunev"]Stepan, а вы не врите и не отмораживайтесь, тогда и отношение изменится. И не ведите себя как БОТ. Любезнейший не вешайте ярлычки...А Прохоров ,Милер,Абрамович ,Дерибаска енто народ ? А между прочим лучшие друзья Пукина..Не смешите курей со своей теорией осаждёной крепости.Она давно не осаждёная ,а взятая. А г-н Пукин назначеный в неё комендант. Делает то ,что Вашингтонский обком велит , промышленость и науку к ногтю,ресурсы на экспорт,деньги за них в забугорные банки..ну холопам тоже на водку немножко кинут , туда много не надо , тем паче население целенаправлено сокращается. А что касается Газпрома и Роснефти то это никакая гос.собственость ,а частое владение ОПГ "Питерские"..
−2

Stepan257
  • Ukraine

  •  
  •  

О.Д.

51 » 20.03.2012 14:50

О.Д. перечитайте "спор" ещё раз, может другие ассоциации появятся. Начните с вопроса Степана о собственности и прочитайте мой ответ ему. Потом перечитайте тот абзац автора статьи, где речь идёт об увеличении доли госсобственности:

"В период правления позднего Ельцина было приватизировано почти 83% общенародной собственности. При Путине постепенно и незаметно происходил обратный процесс. Различными способами доля госсобственности превысила 60%"

На основании этих трёх абзацев определите кто прав, а кто нет. Если не знаете, как Степан чем отличается собственность от госсобственности, то изучите и этот вопрос.

ЗЫ
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Почему Путин?

50 » 20.03.2012 14:45

Цитирую Stepan257:
А вы присоеденяйтесь ,может что то новое услышим ..


У Вас как-то не складывается общение. "А костру разгораться не хочется - вот и весь, вот и весь разговор" ). Я лучше воздержусь.

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: RE: Почему Путин?

49 » 20.03.2012 14:43

Цитирую О.Д.:
Почитал переписку Stepan257 и Lunev, почему-то возникла ассоциация:

http://www.youtube.com/watch?v=xNPnByCrsFw
А вы присоеденяйтесь ,может что то новое услышим ..
−3

Stepan257
  • Ukraine

  •  
  •  

Stepan257

48 » 20.03.2012 14:39

Stepan, а вы не врите и не отмораживайтесь, тогда и отношение изменится. И не ведите себя как БОТ. Вы спросили о увеличении доли госсобственности? Я вам ответил. После этого, вы начинаете писать чушь о том, что это не гособственность, а собственность "питерской группировки". Если не понимаете, чем собственность, от госсобственности отличается, то перестаньте умничать на подобные темы.

Касательно оппозиции, то опять как-то не в ту лужу вступили. Если мните себя оппозиционером, то пишите правду, разберитесь в правде, а не как оранжевая обезъяна скандируйте "путина в отстувку". Путина избрал НАРОД числом 65% подданных за него голосов. Путин проводит политику, которую поддерживает большинство народа. Народ его уполномочил. Дал право поступать так, как считает нужным Президент страны. Понятно?

И если уродцы с болотной считают мнение народа ничего не значащим, то это не оппозиция.

Дешевые и тупые демагоги на деньги Госдепа о совести мне будут рассказывать? Кто? У кого поддержка 0,1%? С какого хрена их слушать? Кто их уполномочил выступать от имени России и его народа?

Шендерович? Навальный, Немцов? Березовский? Девицы с Pussy Riot меня совести будут учить? Посмотрите на эту оппозицию... Разогнали, дали под жопу и хорошо. И дальше будут давать. Потому что таких ушлёпков, как Бронштейнов и Ульяновых надо уничтожать заблаговременно. Об этом ещё Солоневич писал. Для блага народа.
+2

ЗЫ
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Почему Путин?

47 » 20.03.2012 14:34

Почитал переписку Stepan257 и Lunev, почему-то возникла ассоциация:

http://www.youtube.com/watch?v=xNPnByCrsFw
−2

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

Пукинада

46 » 20.03.2012 14:25

[quote name="Lunev"]Stepan257 да, топорно... рублю всякую шушеру, к ответу за сказанные слова призываю... чтобы в тему писало, а не умничало, ковыряясь в нос ]...Заводимся по тихоньку ? Насчёт шушеры лишнее ...это в зеркало посмотрите..
−6

Stepan257
  • Ukraine

Главная тема недели

18 Июля 2016
Как живет Украина: удручающие итоги 2015-го и перспективы 2016-го
Прошлый 2015 год оказался для граждан Украины самым тяжелым за последние 20 лет. Наш ВВП, как и в 2014-м, продолжал...
1 комментарий 1 Просмотров2573 Рейтинг 4.8 (12 голосов)4.8
14 Апреля 2016
По дороге в пропасть. Резервы Украины сократились почти на миллиард
По предварительным данным, международные резервы Украины на 1 апреля 2016 года составляли 12 млрд 722 млн долларов в эквиваленте, что...
1 комментарий 1 Просмотров2473 Рейтинг 3.7 (3 голоса)3.7
16 Февраля 2016 Егор Холмогоров
Совместная декларация Патриарха и Папы — это триумфальная победа русской дипломатии
Совместная декларация Патриарха и Папы — это просто триумфальная победа дипломатии Русской Православной Церкви. Папа: 1. Фактически поддержал российскую операцию в Сирии...
15 комментариев 15 Просмотров4163 Рейтинг 4.9 (33 голоса)4.9

Новости

Опрос

Опрос проводится для жителей бывшего СССР

Чем закончится гражданская война на Украине?






Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбас Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз западное общество Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русособия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сепаратизм Сербия Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Почему Путин?