Альтернатива

Собственно и возразить нечем...

Цитирую Maverick:

Это в украинском варианте, а с Россией придётся договариваться, кем бы Россию при этом ни считали, региональной или побеждённой державой. Здесь имеет огромное значения собственное позиционирование. Если вы себя позиционируете, как раб, то с вами и будут вести диалог, как с рабом. А если вы по духу свободолюбивый Спартак, то хозяин и барин вас будут опасаться и бояться, поскольку восставший раб намного опаснее обычного и предсказуемого врага. Тут вырисовывается только два варианта разрешения проблемы - или война до победного конца или мир за столом переговоров с признанием равнозначности прав сторон. Третий вариант Троцкого "ни войны, ни мира", как показала история - не прокатывает.

Вы не поняли того, что я сказал. Формально (т.е. публично), западная элита легко может сказать "о признании равнозначности прав сторон", но это не более, чем слова, которые было удобно сказать в данный момент времени. Завтра об этом просто забудут. Собственно, всем известная политика "двойных стандартов" - это как раз проявление того явления, о котором я говорю.

У запада бывает ситуация, когда у них не хватает сил и они временно прекращают активную фазу своей деятельности, но это только для пополнения сил. Мы же ошибочно эту ситуацию называем миром, когда якобы существует международное право. Западная элита не считает обман русских, как нарушение, точно также как еще в 19 веке она негров считала за обезьян, и убийство негра не считалось убийством, а квалифицировалось не строже, чем убийство домашнего животного.

К чему я говорю? А к тому, что переговоры с западом вести бесполезно, их слова не стоят ничего. И это фундаментальное свойство запада, т.к. их правящая элита не считает нас равными себе. Россия должна бороться с западом на столько, на сколько хватает сил. Не нужно переговоры с западом считать чем-то существенным. Можно для виду "бла, бла, бла", а сами делать то, что считаем нужным. С лживыми лицемерами по другому нельзя.

Цитирую alexey38:

То есть, либо переговоры с Вами для них не интересны (и они сводятся к лицемерию), либо Вы предлагаете сдать себя к ним в рабство (взамен не получая ничего, т.к. раб не имеет прав). История подтверждает именно мой вариант.

Это в украинском варианте, а с Россией придётся договариваться, кем бы Россию при этом ни считали, региональной или побеждённой державой. Здесь имеет огромное значения собственное позиционирование. Если вы себя позиционируете, как раб, то с вами и будут вести диалог, как с рабом. А если вы по духу свободолюбивый Спартак, то хозяин и барин вас будут опасаться и бояться, поскольку восставший раб намного опаснее обычного и предсказуемого врага. Тут вырисовывается только два варианта разрешения проблемы - или война до победного конца или мир за столом переговоров с признанием равнозначности прав сторон. Третий вариант Троцкого "ни войны, ни мира", как показала история - не прокатывает.

Цитирую Maverick:

Давайте вернёмся к азам экономики, чтобы понять зачем США нужна власть над миром.

Вы сказали по сути все верно, но все таки перепутали цель и главный инструмент достижения цели.

Цель - это власть, но власть не как полномочия, а как превосходство властьимущих над остальным народом. Эта цель основана на гордыне, на самолюбии, на тщеславии. Философия такой власти - расизм, когда к высшей расе относится только элита.

Главный инструмент достижения цели в разные времена был разный. Когда-то таким инструментом был острый меч. Сейчас таким инструментом является финансовая система, т.е. система ценных бумаг (доллары, облигации и т.п.), созданных из воздуха, но признанная всем народом как некая самодостаточная ценность.

Вы считаете, что власть ради денег. Я говорю, что деньги ради власти. Это близко, но не одинаково.

Ваша позиция предполагает возможность договариваться с западной элитой, т.е. якобы если предложить западной элите выгодную сделку (с прибылью), то они на это пойдут. Ваша позиция предполагает возможность запугать западную элиту возможным финансовым ущербом. Вы предполагаете, что этой элитой движет некий разумный корыстный расчет.

Но история, в т.ч. история России 20 века, доказывает, что с западной элитой невозможно договориться. И моя позиция показывает почему. Потому, что если для них высшей ценностью является высшая власть на земле (на базе расизма), то во-первых, Вы для них не субъект переговоров, а низшая раса (например, Вы лично часто договариваетесь с котами и собаками?). Во-вторых, когда идет речь о высшей власти, то Вы ничего не можете предложить на переговорах, кроме собственного рабства. То есть, либо переговоры с Вами для них не интересны (и они сводятся к лицемерию), либо Вы предлагаете сдать себя к ним в рабство (взамен не получая ничего, т.к. раб не имеет прав). История подтверждает именно мой вариант.

Цитирую alexey38:

В условиях современных телекоммуникаций и скоростного транспорта, территориальное устройство государств вряд ли имеет существенное значение для правящей элиты. Поэтому судьба США, как оплота западной элиты мне кажется неоднозначна. Им нужна власть над миром, а не сами по себе США в виде гегемона.

Давайте вернёмся к азам экономики, чтобы понять зачем США нужна власть над миром. Опустим основную формулу торговли "деньги-товар-деньги" и сконцентрируем внимание на том, чем торгует США по всему миру и поставщиком какого товара она является. США мало торгуют на внешних рынках своими природными ресурсами, ширпотребом и товарами народного потребления. Они торгуют самым прибыльным товаром - оружием http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-mire/251047, долговыми обязательствами http://fito-center.ru/ekonomika/29435-replika-rossiya-sbrasyvaet-dolgosrochnye-dolgovye-obyazatelstva-ssha.html и долларами. Себестоимость производства одной американской банкноты составляет 11,8 центов. Можете самостоятельно посчитать прибыль от продажи одной американской банкноты за рубеж. Кстати США очень пристально следят за тем, чтобы внешние доллары (доллары отгруженные для пользования в других странах) не перекочёвывали во внутренний оборот самих США. Поскольку такая перекачка увеличивает внутреннюю денежную массу в обращении и ведёт к инфляции. Эта торговля долларами на внешнем рынке позволяет США безбедно существовать за счёт других государств в которых местные валюты привязаны к доллару.

Например, последние события в Украине опустили гривну с 8-ми грн. за доллар до 12-ти, то есть почти на 50%. Но стоимость самих ресурсов в Украине экспортируемых за рубеж увеличилась при этом не более чем на 20% (дороже просто не покупают). Грубо говоря, если раньше за слиток металла нам платили 100 долларов, то сейчас за 100 баксов они могут купить один слиток и ещё третью часть. Они печатают ничем не обеспеченные бумажки (доллар США давно уже не привязан к золотому запасу США) за которые покупают товары и ресурсы по всему миру. Это, как если бы вы взяли ксерокс и печатали собственные деньги за которые могли бы себе ни в чём не отказывать. http://www.youtube.com/watch?v=XoyZFBwflKM Если бы весь мир начал торговать производимыми товарами только за свои деньги, то США остались бы с голым задом. Поскольку сами США производят мало чего полезного для мирового потребителя. Эссно за исключением программного обеспечения. Вот потому оне и выступают в роли мирового жандарма и надсмотрщика за тем, чтобы доллары везде принимались и везде национальные валюты были привязаны именно к доллару.
В царской России рубли были привязаны к золотому запасу. Более того, в обороте были золотые червонцы, которые обеспечивали стабильность и устойчивость денег. США давно уже утратили устойчивость своей валюты. Но она пока ещё держится на том, что все страны её принимают и покупают, как в своё время наш народ покупал акции АО МММ.

Цитирую Дионисий:

Выслушай, что советует умный враг своим и поступи наоборот.
Раз Збигнев Бзежинский, внёсший значительный вклад в победу США в Первой Холодной войне советует американским властям препятствовать воссоединению Великой и Малой Руси. То это служит ещё одним доказательством верности нашего стремления к воссоединению!

Слушать врага конечно стоит, но осторожно. Важно понимать кому и когда он говорит.

Когда Бзежинский дает реальные советы правителям США, то он их озвучивает во время закрытых совещаний, а не через СМИ. Например, если Вам нужно дать некую информацию своему начальнику, то Вы говорите лично или публикуете статью в СМИ?

Точно также советники нашего президента реальные советы дают непосредственно. Когда некий советник начинает что-то говорить через СМИ, значит он это говорит не своему правительству, а кому-то другому. Поймите, что ни один серьезный человек не будет лишнего говорить в СМИ, и не одно правительство не будет лишний раз озвучивать своих планов в области геополитики.

Так что мы не знаем, какие конкретно реальные советы и рекомендации давал Бзежинский во времена холодной войны, и какие он дает сегодня.

Что касается Большой и Малой Руси, то конечно нам нужно объединяться. Какие сегодня тактические интересы США - я не знаю, но не исключаю, что тактически они хотят того же самого, поэтому и подыгрывают. Западная элита очень хорошие стратеги, и очень хорошо просчитывают длинные многоходовки. Их стандартные комбинации длинною почти в 10 лет.

Цитирую alexey38:

Цитирую Дионисий:

По ошибке поставил вам плюс. Хотя достаточно ознакомиться со словами Збигнева Бзежинского об опасности для США воссоединения двух крупнейших стран Русского Мира. Дабы понять выгодность такого воссоединения для нас.

Насчет плюса не переживайте, это не важно, не ради них мы обсуждаем это тему.

А кто такой Бзежинский? Я не думаю, что он имеет какое-то отношение к правящей западной элите, что он мол якобы и есть настоящий правитель. Поэтому тот может говорить что угодно, это можно учитывать, но зачем это воспринимать как догмат?

В условиях современных телекоммуникаций и скоростного транспорта, территориальное устройство государств вряд ли имеет существенное значение для правящей элиты. Поэтому судьба США, как оплота западной элиты мне кажется неоднозначна. Им нужна власть над миром, а не сами по себе США в виде гигемона.

Выслушай, что советует умный враг своим и поступи наоборот.
Раз Збигнев Бзежинский, внёсший значительный вклад в победу США в Первой Холодной войне советует американским властям препятствовать воссоединению Великой и Малой Руси. То это служит ещё одним доказательством верности нашего стремления к воссоединению!

Цитирую Дионисий:

По ошибке поставил вам плюс. Хотя достаточно ознакомиться со словами Збигнева Бзежинского об опасности для США воссоединения двух крупнейших стран Русского Мира. Дабы понять выгодность такого воссоединения для нас.

Насчет плюса не переживайте, это не важно, не ради них мы обсуждаем это тему.

А кто такой Бзежинский? Я не думаю, что он имеет какое-то отношение к правящей западной элите, что он мол якобы и есть настоящий правитель. Поэтому тот может говорить что угодно, это можно учитывать, но зачем это воспринимать как догмат?

В условиях современных телекоммуникаций и скоростного транспорта, территориальное устройство государств вряд ли имеет существенное значение для правящей элиты. Поэтому судьба США, как оплота западной элиты мне кажется неоднозначна. Им нужна власть над миром, а не сами по себе США в виде гигемона.

Цитирую Дионисий:

Цитирую alexey38:

а.) Цель правителей Запада обнищание человечества. Оригинально, но недоказуемо.
Лично я придерживаюсь классического объяснения власть ради власти и даруемых ей возможностей.

1. В земном царстве имеются объективные ограничения по ресурсам планеты. Нынешняя картинка, когда имеется существенный % состоятельных людей приводит к очень быстрому исчерпанию ключевых ресурсов планеты.
2. Власть (в понимании западной элиты) основана на тщеславии и гордыне, поэтому правящая элита должна превосходить всех остальных. Когда средний класс не беден, то элита ни чем существенно не отличается, золотой унитаз не такая уж и ценность, по сравнению с хорошим фарфоровым.
3. Поэтому правящая западная элита желает переформатировать общество таким образом, чтобы все кроме элиты не потребляли много ресурсов, но были подчинены. Вариантов несколько:
а) загнать всех в виртуальную реальность, а-ля фильм "Матрица"
б) с помощью войны обнулить благосостояние среднего класса (золотого миллиарда), и затем не дать им подняться.
в) ...

Цитирую alexey38:

Вот как раз по этой причине США в срочном порядке пытается впарить всю Украину в руки России. На этом фоне создать панические настроения в ЕС, чтобы те согласились начать мобилизацию и ввязаться в войну с Россией. А как известно доллар ФРС очень хорошо крепнет на фоне тотальных европейских воин. Другого рецепта по спасению своей власти они не видят.

По ошибке поставил вам плюс. Хотя достаточно ознакомиться со словами Збигнева Бзежинского об опасности для США воссоединения двух крупнейших стран Русского Мира. Дабы понять выгодность такого воссоединения для нас.

Цитирую Александр 1958:

Полностью разделяю ваши сомнениния в целесообразности ввода войск России. Лучше бы нам самим завоевать свою независимость , а не принять ее как подарок от Путина.(пример Крыма). Когда сам чего-то добиваешся, то это и ценится больше...

Предположим жителям Новороссии удастся превратить её во вторую Белоруссию с двумя гос. языками, члена Евразийского Союза и даже ОДКБ.
Однако само существование нескольких русских государств провоцирует правителей меньших из них к превращению своих русских подданных в инородцев ради избежания поглощения со стороны сильнейшего русского государства. Поглощения грозящего им как минимум потерей первенства во власти, а то и самой власти.

Цитирую alexey38:

а.) Цель правителей Запада обнищание человечества. Оригинально, но недоказуемо.
Лично я придерживаюсь классического объяснения власть ради власти и даруемых ей возможностей.
б.) Впрочем, судя по самоубийственной для Запада легализации "однополых браков" и прочих безбожных мерзостей. Помимо эгоистичных прагматиков безумных сатанистов среди западных правителей тоже хватает.

О Харькове, о потерях АТО
Автор: Крест от Вчера, 19:34
75
+11
Сегодня наблюдал уникальное зрелище. По ходу-ХАЗ превратили в перевалочный пункт раненых и двухсотых. Каждый день на взлетку садятся вертолеты, а к ним сразу спешат скорые помощи и труповозки с города. Получается-киевские карапузики боятся всенародной огласки и потому садят борты на ХАЗ, а не в аэропорту. Вчера вообще садились уже не вертушки, а транспортные самолеты -от машин было не протолкнутся. Сегодня рано утром садилась вертушка я ее не видел, бо еще не был на работе. А вот дневную вертушку видел - сел Ми-8, та еще корова.

Двухсотых, к счастью ,не было-только скорая забрала тяжких. А вот затем из борта вылезло двадцать мужиков в форме, лет 30-40. Пошли к проходной. Насколько понял легкораненые и контуженные. Форма помятая, лица обветренные-еле ноги подымают, некоторые хромают. Правда за спинами здоровые, почему то гражданские, рюкзаки и каждая пара тащит еще и по здоровому чувалу за одну ручку каждый. Там было явно не оружие, как оттягивает металл рюкзак я знаю.Похоже какое то тряпье,а может туфли и вилочки.

Шли понуро-глядя в асфальт. Видели что народ их встречает неприветливыми взглядами и злобным шепотом - "Нацики идут". Только одна баба высунулась в окно и весело крикнула: "Шо парни, с югов возвращаетесь, ыш как загорели!". Более всего действо напоминало шествие пленных фрицев по Москве 1944 года. Честно говоря меня поразила эта холодность работяг к нацгвардейцам. Даже пленных немцев, тем более раненых жалели. А эти наши, вроде бы.

Сейчас поднимется патриотический вой: "Позор! Ватники! Быдло! Генетические рабы!" А ведь все гораздо проще-на заводе народ четверть века за...ый СИСТЕМОЙ которую ему во все места пропихивают властители и ему все обрыдло, в том числе и защитники системы. Люди четко различают защитников страны и защитников ненавистной системы.

Можете не объяснять что я видел спасителей народа, это были побитые каратели и что важно-они сами понимали это.

А я все не пойму почему вертушки постоянно в сторону ХАЗа над моей хатой пролетают.
А оно вот в чем дело - плоды бандеро-помаранчевого майдана вывозят из зоны боевых действий.
Не любит народ на Востоке наших бойцов. Сужу по Харькову.

Вчера лично видел как один прапорщик внутренний войск подошел к уличному музыканту и заказал "Вставай страна огромная", а потом "Прощание славянки". Что от такого вояки ожидать?
Как бы армия не развернулась на Киев.


Срок вроде небольшой, но вот потери, которые понесла украинская армия, внушительные: вертолеты, боевые машины пехоты, БТРы, танки, бомбардировщик, система "Град" и даже самоходка. Самое обидное, что половина этой техники даже не выехала за пределы полигонов. А за все время спецоперации армейцы так и не смогли освободить ни одного города. Чтобы поддержать армию, украинцы сбрасывались всем миром и передали солдатам 122 млн грн. Но хватит ли этой суммы, чтобы покрыть хоть треть потерь, подсчитывала "Комсомольская правда в Украине".

Два штурмовых вертолета Ми-24
Подбиты под Славянском с помощью переносного зенитно-ракетного комплекса.
В украинской армии всего 60 таких машин, да и то не все в рабочем состоянии. Стоимость единицы - 20 миллионов долларов.
Итого потери 40 миллионов долларов.

Два транспортных вертолета Ми-8
Одну вертушку обстреляли из крупнокалиберного пулемета, а вот вторая взорвалась прямо на аэродроме при загадочных обстоятельствах.
Стоимость единицы - 8 миллионов долларов.
Итого потери 16 миллионов долларов.

Три тяжелых танка Т-64
За день армия потеряла три тяжелых танка. Правда, в боевых действиях они не участвовали, сгорели во время маневров.
Стоимость единицы - 1,5 миллионов долларов.
Итого миллионов 4,5 миллионов долларов.

Тяжелый бомбардировщик Су-24М
Еще одна дорогая потеря и снова во время маневров. Пилот готовился к АТО, но разбил самолет во время посадки.
Стоимость единицы - 25 миллионов долларов.
Итого потери 25 миллионов долларов.

Система залпового огня "Град"
Во время передвижения на позиции в реку свалилась система "Град". Армейцы говорят: не выдержала переправа, очевидцы - лопнуло колесо.
Стоимость единицы - около 300 тысяч долларов.
Итого потери 300 тысяч долларов.

Три БТРа
За месяц армия потеряла три БТРа. Две машины подорвали ополченцы с гранатометов, еще одну угнали и сожгли.
Стоимость единицы - 1 миллионов долларов.
Итого потери 3 миллионов долларов.

БМД
За месяц антитеррора армия потеряла 7 боевых машин десанта. Шесть машин взяли отвоевали сторонники ДНР, еще одну сожгли во время боев.
Стоимость единицы - 800 тысяч долларов.
Итого потери 5,6 миллионов долларов.

Гаубица (САУ)
Во время учений на полигоне вспыхнула самоходная артиллерийская установка. Машину готовили для переброски в Восточную Украину. Не сложилось.
Стоимость единицы - 1,5 миллионов долларов.
Итого потери 1,5 миллионов долларов.

+БМП в Мариуполе.
+ третий Ми-24 (который потом в болоте лежал)
+ трофейные Нона, БМД и БТР-Д, которые теперь у ополчения

Общая сумма потерь - 95,9 миллионов долларов.

ТЕКУЩИЕ РАСХОДЫ (за месяц)
Патроны и боеприпасы - около 300 тысяч долларов.
Топливо - 150 тысяч долларов.
Питание и зарплата - 100 тысяч долларов.
Транспорт, одежды, экипировка - 70 тысяч долларов.
Итого: 620 тысяч долларов.

ДЕНЕЖКИ
Месяц АТО обошлось Украине почти в 97 миллионов долларов.
В переводе на гривны это 1 млрд 160 миллионов гривен.
День АТО стоит украинцам 39 миллионов гривен.
Сумма, которую собрали украинцы для армии - 122 миллионов гривен.
Таким образом, граждане Украины профинансировали 3 дня спецоперации на востоке Украины.

и это ещё скромно , без реальных боевых потерь .


фольксштурм в ход пошли. Полная аналогия с 1945 годом войне скоро конец))) ----

"" Батальон патрульной службы особого назначения «Миротворец» из числа бывших миротворцев и ветеранов МВД сформирован в Киевской области, сообщает в пятницу сайт МВД Украины.

В состав батальона приглашаются лица, проходившие службу в миротворческих миссиях, и другие работники, а также «все неравнодушные ветераны и пенсионеры МВД Украины, которым небезразлично будущее Украины"".

Источник со ссылкой на kp.ua

http://www.e-news.in.ua/info/11136-o-harkove-o-poteryah-ato.html

Кто-нибудь может хоть что-либо сказать вот об этом?
Цитата:

Как стало известно активистам «Фонда борьбы с русофобией» из юго-востока Украины, в военной части №1302, расположенной в п.Черкаське Новомосковского района Днепропетровской области вспыхнул бунт.

Не смотря на то, что так представители так называемой «новой власти Украины» заявляли о неучастии солдат-срочников и мобилизованных в «антитеррористическо й операции», то есть карательной операции на юго-востоке страны, почти всех мобилизованных граждан из в военной части №1302 послали воевать на территорию Донецкой народной республики (бывшей Донецкой области Украины).

Сейчас, по данным «Фонда борьбы с русофобией», на территории военной части №1302 осталось 1500 мобилизованных военнослужащих. Они отказались подчиняться преступным приказам нелегитимной киевской власти и принимать участие в уничтожении мирных жителей Донбасса.

На данный момент военнослужащие бунтуют возле блокпоста возле п.Орловщина. Эксперты опасаются, что украинские военные и боевики-националисты из так называемой «Национальной гвардии» (т.е. «Правого сектора») начнут агрессию против военнослужащих из части №1302.

Аналитики опасаются, что назначенный незаконной «киевской властью» «губернатор» Днепропетровской области Игорь Коломойский, ответственный за убийство мирных жителей Одессы и Мариуполя, инициирует атаку боевиков на военных из №1302

Со стороны бунтующих мобилизованных слышны крики «Мы не будем воевать с Донбассом!», «Нужно немедленно прекратить карательную операцию на юго-востоке!» и «Требуем референдума и федерализации!».

В ближайшее время ожидается штурм позиций военнослужащих из части №1302 со стороны неофашистов из «Национальной гвардии» либо других военных, выполняющих преступные приказы «киевской хунты» по уничтожению граждан собственной страны.

Источник - http://politikus.ru/events/19344-v-dnepropetrovskoy-oblasti-vzbuntovalos-1500-voennyh-ukrainy.html

Цитирую Катальпа:

Мне тоже не жаль американских и других наемников, которых пригласила киевская хунта.

А мне даже меньше жаль тех бандэровцев, что на видео внизу, чем наёмников. Наёмники на работе и ничего личного, а те - палачи по убеждениям.

Цитирую Stalker:

Цитирую Edelweiss:

"роют братские могилы, куда трупы сваливают беспорядочной кучей, а потом просто засыпают и разравнивают."
Как бы потом не раскопали и не подняли вой о зверствах русских и новом геноциде. Не так ли было в Косово

Во-во. Может на то и расчет?

Может и раскопали бы, если бы победили и остались на этой территории, а так всё это туфта имеющая обратную перспективу - раскапывать будут не они, они будут под следствием и судом.

Мне тоже не жаль американских и других наемников, которых пригласила киевская хунта.

Цитирую duren:

храни всех Бог.

Кроме бандэровцев и нацистов.

Цитирую alexey38:

хунта по какой-то причине решила завязнуть любой ценой там по самые уши.

Это не хунта решила, это ее хозяин решил. Его мотивы прекрасно проанализировал Ник Стариков: он один стоит десятка гиперактивных пустозвонов и резонеров типа дугиных-кургинянов-прохановых-вассерманов и пр: http://www.odnako.org/blogs/donbass-i-energeticheskaya-bezopasnost-ukraini/

Цитирую Феникс:

Алексей38, можно сказать проще - США не может смириться с тем,что она уже не может быть доминирующим жандармом Мира сего,т.к. Россия снова встала с колен, еще больше возмужала ... И еще, они очень бояться за свой зеленый доллар,которым оккупировали практически весь Мир , наживаясь на пустой бумаге, бояться усиления Евро и бояться БРИГ,который наметил при расчетах доллар заменить др.валютой.. Скоро американский карточный домик (МММ) рухнет...

Вот как раз по этой причине США в срочном порядке пытается впарить всю Украину в руки России. На этом фоне создать панические настроения в ЕС, чтобы те согласились начать мобилизацию и ввязаться в войну с Россией. А как известно доллар ФРС очень хорошо крепнет на фоне тотальных европейских воин. Другого рецепта по спасению своей власти они не видят.

Алексей38, можно сказать проще - США не может смириться с тем,что она уже не может быть доминирующим жандармом Мира сего,т.к. Россия снова встала с колен, еще больше возмужала ... И еще, они очень бояться за свой зеленый доллар,которым оккупировали практически весь Мир , наживаясь на пустой бумаге, бояться усиления Евро и бояться БРИГ,который наметил при расчетах доллар заменить др.валютой.. Скоро американский карточный домик (МММ) рухнет...

[quote name="Феникс"]Сейчас с дочерью общалась и она поведала , что сегодня у нее был разговор по телефону с бывшей подружкой. Подружка русская ,мама и папа у нее русские, но зомбоящиком так им прополоскали мозги,что ... По ним,во всем виновата Россия и Путин. Очень возмущаются,что такие-сякие Крым забрали,а теперь и Донбасс своими "загребущими" руками прикарманивают, бандеровцы власть в куеве не захватили,никакой хунты нет..Вообщем, полный писец.. :eek: Вот ЭТИХ "русских" должен Путин жизнями своих солдат освобождать от нацистов,которых по их понятиям здесь нет,а есть только проплаченные Россией "сепаратисты ,оккупанты, террористы"??? А дырку от бублика не хотите?

Я помню эту семейку. Даже по их внешнему виду, глядя на них, можно сразу понять,что эти люди подвержены внушению. Не удивлюсь,если они еще в секте какой-нибудь состоят...[/quote
]Полностью разделяю ваши сомнениния в целесообразности ввода войск России. Лучше бы нам самим завоевать свою независимость , а не принять ее как подарок от Путина.(пример Крыма). Когда сам чего-то добиваешся, то это и ценится больше...

Цитирую Дионисий:

Переоценивать врага - это тоже ошибка. Ибо в одной лишь внешней политике после окончания Первой Холодной войны США совершили аж две стратегические ошибки:
1.) Воздержались от втягивания России в НАТО (превращения противника в союзника) и при этом упустили возможность расчленить нашу страну на части (добить противника);
2.) Своими собственными инвестициями превратили китайскую экономику в равновеликую американской экономике, что создало предпосылки для превращения Китая в сверхдержаву. Ибо политика - это концентрированное выражение экономики.

Конечно нужно адекватно оценивать врага. Но рассуждая о США Вы рассуждаете, как добрый русский человек, поэтому у Вас и не получается понять врага, т.е. не получается его адекватно оценить:
1. Вы забываете, что США - это не монолитное государство, это правящая элита и народ. На остальном Западе - тоже самое. Западная элита - это расисты, считающие себя более высокой расой, чем народ своей же страны. Это разделение более существенное, чем дореволюционная аристократия в России. Это скорее как отношение белых колонистов к неграм.

Цель правящей западной элиты - это власть и доминирование над всем остальным народом. И здесь ключевое то, что плохо должен жить не только русский, но и немец, и француз, и англичанин и американец. Хорошо жить должна только элита. Неплохой уровень жизни рядовых граждан на западе во второй половине 20 века - это издержки, вызванные подчинением остального мира.

Сегодня основная задача США заключается не в уничтожении России, как нам казалось и что было бы логичным. Их основная задача заключается в необходимости тотального обнищания всего западного населения, а до кучи еще и обнищание русских.

Именно эта задача, которая уже стояла во всю еще в 80е годы 20 века, не позволяла США добить Россию. С момента уничтожения СССР, вложения против СССР были снижены в сотни раз, нас ослабляли в 90е годы, но не добивали.

Западная элита планировала использовать русских как инструмент принуждения к обнищанию немцев и прочих французов, т.к. те добровольно отказываются это делать. Поэтому Россия не вошла в НАТО, поэтому сепаратизм в ельциновской России почти не финансировался (хотя за взятку в 1 млрд. налом можно было купить почти любую область, причем 90% от вложений можно было затем изъять обратно).

2. Китай использовался с той же целью, т.е. с целью последующего обнищания немцев и французов. Китай самостоятельно не сможет быть сверхдержавой, т.к. у них нет требуемой идейности (на идеях Мао сверхдержаву не построишь) и нет религиозности (единственное, что позволяет строить сильные державы).

3. Безусловно правящая западная элита играет на грани фола, но это закономерно. На идее сатанизма, которую и проповедует эта элита (в виде вариаций на тему расизма), многого не сделаешь. Мы (православные народы) им нужны как воздух, т.к. им нужно на ком паразитировать, а без нас остальной мир деградирует и элита тут же потеряет власть. Они это понимают, но ничего не могут сделать. Они ненавидят Россию, но и не могут без нее жить, вот такой парадокс. Это будет казаться странным для атеиста, но если верить в Бога, то это закономерно.

Вспомните Катынь. Немцы убили поляков , на Россию,т.е. СССР и Сталина свалили вину.. Горбачев признал вину, подписав подделаный документ,подсунутый ему на подпись Яковлевым, подготовленным в Гарварде для уничтожения СССР...

Хатынь. Бандеровские полицаи сожгли и убили свыше 150 человек простых селян,а также спалили еще более 100 деревень в Белоруссии и на Украине ,чтобы запугать народ,который помогал партизанам, а кремлевская укр.клика ( хрущи, кагановичи и пр) свалила все на немцев (правда зверства были под их чутким руководством),но замалчивали в учебнике истории что это совершили украинские полицаи -уписты,которые особенно изощренны в зверствах. Упыри этим наслаждались, получали удовольствие от своих зверств, точно также уже нынешнее поколение бандеровцев упивались от убийств простых одесситов в Одессе 2 мая...Недаром, это ужасающее преступление укр.нацистов в народе назвали Хатынью -2.

http://www.youtube.com/watch?v=-b9VTGfnt4c
Позорная тайна Хатыни

Одессу тоже запугали, или она готовится к отмщению ?

http://www.youtube.com/watch?v=soK3G2n-9ew
Гурвиц публично восхваляет сожжение активистов Куликового поля

Цитирую Edelweiss:

"роют братские могилы, куда трупы сваливают беспорядочной кучей, а потом просто засыпают и разравнивают."
Как бы потом не раскопали и не подняли вой о зверствах русских и новом геноциде. Не так ли было в Косово

Во-во. Может на то и расчет?

Цитирую alexey38:

Не нужно недооценивать врага. Вся каша заварена америкосами. Если бы хунта хоть шаг сделала поперек воли хозяина, то этот смелый в тот же час перешел бы в мир иной, в этой части там все под контролем. Если бы ханта хотела оставаться жить, то занималась бы словесным поносом про демократию. Но хунта делает все, чтобы закончить свою жизнь на виселице.

Переоценивать врага - это тоже ошибка. Ибо в одной лишь внешней политике после окончания Первой Холодной войны США совершили аж две стратегические ошибки:
1.) Воздержались от втягивания России в НАТО (превращения противника в союзника) и при этом упустили возможность расчленить нашу страну на части (добить противника);
2.) Своими собственными инвестициями превратили китайскую экономику в равновеликую американской экономике, что создало предпосылки для превращения Китая в сверхдержаву. Ибо политика - это концентрированное выражение экономики.

То, о чем Вы написали, о возможной попытке свалить вину за жертвы на ополченцев, недавно озвучил в прямом эфиреТВЦ Рогов. А вообще от всего прочитанного волосы на голове поднимаются.

Цитирую Maverick:

Задача у хунты сейчас одна - освободить Славянск и Краматорск для беспрепятственной добычи сланцевого газа компанией Shell. Об этом в моём посте ниже под номером 10.

Такую простую задачу решили бы за 1 день, особенно если это дело было бы оплачено. Но хунта по какой-то причине решила завязнуть любой ценой там по самые уши.

Цитирую oldsly:

А мне представляется, что хунта просто стала не очень управляема и не захотела, сыграв уготованную им роль, уйти в небытиё. Вот и получилось то что естью

Не нужно недооценивать врага. Вся каша заварена америкосами. Если бы хунта хоть шаг сделала поперек воли хозяина, то этот смелый в тот же час перешел бы в мир иной, в этой части там все под контролем. Если бы ханта хотела оставаться жить, то занималась бы словесным поносом про демократию. Но хунта делает все, чтобы закончить свою жизнь на виселице.

Цитирую alexey38:

Цитирую Maverick:

Цитирую alexey38:

Нынешняя хунта - это временщики, это было ясно с первого же дня, после свержения Януковича. Им ЦРУ поставили некую задачу, они ее выполняют...
Задача хунты продержаться (непонятно зачем) всего несколько месяцев, а там хоть трава не расти. Даже если при решении этой задачи погибнут все бандеровцы, то их это устраивает.

Ну, почему же непонятно? Всё, как раз более чем понятно. После выборов в президенты Порошенка Украина официально оформит свои отношения с ЕС посредством подписания экономической части евро договора об ассоциации. Всё! Украина после этого будет на цепи ЕС и пол колпаком у Госдепа. После этого Пороша сольют. Свой президентский срок до конца он не досидит.

Если бы у них стояла задача, которую Вы описали, то действия хунты были бы совсем другими, все было бы проще и примитивнее.

Им было достаточно 3 месяца заниматься словесным поносом на абстрактные темы демократии, рынка и т.п. Им нужно было тупо молчать о русском языке, бандере и прочих. Учитывая, что за любыми майданутыми силами стоит ЦРУ, то эти бы деятели исполнили любой приказ, который бы им дали сверху. Используя технологии манипуляции сознанием, используя подтасовки нужны бы кандидат получил бы нужный %, затем бы он подписал нужные бумаги, и если надо бы то следом умер бы от неожиданного сердечного приступа. Это было бы сделать очень легко и дешево. Но США решили действовать по другому.

По факту получается, что США и их марионеткам в лице ЕС не нужна Украина, ни в ассоциации, ни в евроинтеграции, ни в НАТО, ни в любой другой форме. Иначе бы они ее себе забрали. Но США практически силой заставил Россию забрать Крым, сейчас принуждают забрать Донбасс. Важно помнить, что когда бандит хочет что-то забрать, то он вначале молчит и в этот момент делает. Хунта наоборот начала стращать всех публично (словесным поносом), тем самым вынудив и Крым и Россию защищаться.

А мне представляется, что хунта просто стала не очень управляема и не захотела, сыграв уготованную им роль, уйти в небытиё. Вот и получилось то что естью

Цитирую alexey38:

Если бы у них стояла задача, которую Вы описали, то действия хунты были бы совсем другими, все было бы проще и примитивнее.

Задача у хунты сейчас одна - освободить Славянск и Краматорск для беспрепятственной добычи сланцевого газа компанией Shell. Об этом в моём посте ниже под номером 10.

"роют братские могилы, куда трупы сваливают беспорядочной кучей, а потом просто засыпают и разравнивают."
Как бы потом не раскопали и не подняли вой о зверствах русских и новом геноциде. Не так ли было в Косово

В России работают законы против нацизма и шовинизма.

А здесь наоборот, все это приветствовалось и удобрялось властью,с подсказки Госдепа, начиная с Кравчука и заканчивая Януковичем...Вот и наплодилось этого нацистского дерьма выше крыши.План Даллеса в действии.. Россия действительно не УкраДина...Я жила в России и не знала кто такие евреи-жиды, кацапы, москали. Узнала,когда здесь пришлось жить еще при живом СССР.. Национализм кухонный и тогда на окраине процветал,правда отсиживался в схронах до поры,до времени. А вылез как раз при развале СССР...

Цитирую Андрей Ваджра:

Мой новый текст на РИА Новости - http://rian.com.ua/view/20140515/348932974.html

Подобная тематика уже обсуждалась в комментариях к иной теме http://alternatio.org/about/item/23980-%D0%BD%D0%B0%D1%81-%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%8F%D1%82-%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B2-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8#comment-34301

Цитирую Феникс:

Сейчас с дочерью общалась и она поведала , что сегодня у нее был разговор по телефону с бывшей подружкой. Подружка русская ,мама и папа у нее русские, но зомбоящиком так им прополоскали мозги,что ... По ним,во всем виновата Россия и Путин. Очень возмущаются,что такие-сякие Крым забрали,а теперь и Донбасс своими "загребущими" руками прикарманивают, бандеровцы власть в куеве не захватили,никакой хунты нет..Вообщем, полный писец.. :eek: Вот ЭТИХ "русских" должен Путин жизнями своих солдат освобождать от нацистов,которых по их понятиям здесь нет,а есть только проплаченные Россией "сепаратисты ,оккупанты, террористы"??? А дырку от бублика не хотите?

Я помню эту семейку. Даже по их внешнему виду, глядя на них, можно сразу понять,что эти люди подвержены внушению. Не удивлюсь,если они еще в секте какой-нибудь состоят...

Россия крупнейшая держава мира с ядерным арсеналом достаточным для уничтожения любой из земных держав и ВВП по ППС как у Германии. Однако Россия лишь девятая по численности населения страна с коэффициентом суммарной рождаемости ниже, чем нужно хотя бы для воспроизводства поколений. Хотя последние годы ведётся активная демографическая политика по поднятию рождаемости.
Попытки пополнить население России инокультурными мигрантами с Юга и Востока ведут к росту национализма. Национализма кое у кого начинающего переходить в нацизм. Так что же остаётся?

Цитирую Maverick:

Ну, почему же непонятно? Всё, как раз более чем понятно. После выборов в президенты Порошенка Украина официально оформит свои отношения с ЕС посредством подписания экономической части евро договора об ассоциации. Всё! Украина после этого будет на цепи ЕС и пол колпаком у Госдепа. После этого Пороша сольют. Свой президентский срок до конца он не досидит.

В 2015 году на Украине должны были бы состояться президентские выборы, которые Янукович весьма вероятно бы проиграл откровенно прозападному сопернику. В крайнем случае Запад мог бы устроить ещё один третий тур выборов. Ибо даже в этом случае, как показал опыт 2004 года, прозападный президент стал бы президентом всей Украины в границах былой УССР.
Однако сделано совсем иное, что сильно обесценило Украину в качестве ассоциированного партнёра Евросоюза и наносит ЕС большие убытки от надрыва экономических связей с Россией. Зато сделанное сделано в соответствии с теорией управляемого хаоса весьма популярной среди американских ястребов достаточно умных, чтобы воевать чужими руками.

Сейчас с дочерью общалась и она поведала , что сегодня у нее был разговор по телефону с бывшей подружкой. Подружка русская ,мама и папа у нее русские, но зомбоящиком так им прополоскали мозги,что ... По ним,во всем виновата Россия и Путин. Очень возмущаются,что такие-сякие Крым забрали,а теперь и Донбасс своими "загребущими" руками прикарманивают, бандеровцы власть в куеве не захватили,никакой хунты нет..Вообщем, полный писец.. :eek: Вот ЭТИХ "русских" должен Путин жизнями своих солдат освобождать от нацистов,которых по их понятиям здесь нет,а есть только проплаченные Россией "сепаратисты ,оккупанты, террористы"??? А дырку от бублика не хотите?

Я помню эту семейку. Даже по их внешнему виду, глядя на них, можно сразу понять,что эти люди подвержены внушению. Не удивлюсь,если они еще в секте какой-нибудь состоят...

Цитирую Андрей Ваджра:

Мой новый текст на РИА Новости - http://rian.com.ua/view/20140515/348932974.html

Андрей, а почему не видно комментариев под статьёй?

Цитирую Maverick:

Цитирую alexey38:

Нынешняя хунта - это временщики, это было ясно с первого же дня, после свержения Януковича. Им ЦРУ поставили некую задачу, они ее выполняют...
Задача хунты продержаться (непонятно зачем) всего несколько месяцев, а там хоть трава не расти. Даже если при решении этой задачи погибнут все бандеровцы, то их это устраивает.

Ну, почему же непонятно? Всё, как раз более чем понятно. После выборов в президенты Порошенка Украина официально оформит свои отношения с ЕС посредством подписания экономической части евро договора об ассоциации. Всё! Украина после этого будет на цепи ЕС и пол колпаком у Госдепа. После этого Пороша сольют. Свой президентский срок до конца он не досидит.

Если бы у них стояла задача, которую Вы описали, то действия хунты были бы совсем другими, все было бы проще и примитивнее.

Им было достаточно 3 месяца заниматься словесным поносом на абстрактные темы демократии, рынка и т.п. Им нужно было тупо молчать о русском языке, бандере и прочих. Учитывая, что за любыми майданутыми силами стоит ЦРУ, то эти бы деятели исполнили любой приказ, который бы им дали сверху. Используя технологии манипуляции сознанием, используя подтасовки нужны бы кандидат получил бы нужный %, затем бы он подписал нужные бумаги, и если надо бы то следом умер бы от неожиданного сердечного приступа. Это было бы сделать очень легко и дешево. Но США решили действовать по другому.

По факту получается, что США и их марионеткам в лице ЕС не нужна Украина, ни в ассоциации, ни в евроинтеграции, ни в НАТО, ни в любой другой форме. Иначе бы они ее себе забрали. Но США практически силой заставил Россию забрать Крым, сейчас принуждают забрать Донбасс. Важно помнить, что когда бандит хочет что-то забрать, то он вначале молчит и в этот момент делает. Хунта наоборот начала стращать всех публично (словесным поносом), тем самым вынудив и Крым и Россию защищаться.

храни всех Бог.

Гешефт от Бени накрывается медным тазом

http://gwinplane.livejournal.com/1174388.html

Украина: военные преступления и интересы транснациональных корпораций.
Или о причинах по которым хунта готова сравнять Славянск и Краматорск с землёй. http://www.fondsk.ru/news/2014/05/16/ukraina-voennye-prestuplenija-i-interesy-transnacionalnyh-korporacij-27528.html

http://summer56.livejournal.com/111562.html

Комментарии Стрелкова о событиях под Славянском. 16 мая 2014г.

всех бешеных кидают в Донецкий котел для того чтобы от них избавиться. Это было ожидаемо. еще до переворота говорила им "Подумайте, кому вы на самом деле нужны? Никому. Сейчас нужны чтобы выполнить определенную функцию.. а потом? Кому потом нужна будет неуправляемая толпа которая узбагаиваться не собирается? Тем кто сядет в кресла чтобы потом бояться вас же? Ой врядли. Умрете все."
Они ржали. Вот - дохихикались. Хотя если бы немного подумали, поанализировали сами бы это увидели. Не захотев пораскинуть мозгами теперь раскидывают свои мозги.