Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

18 Мая 2014 Андрей МарчуковАндрей Марчуков
Просмотров 14309
Оценить
(67 голосов)
Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

Итак, референдумы 11 мая состоялись. Народ Донецкой и Луганской областей высказал свою волю. Наметилось и слияние Донецкой и Луганской народных республик в одну. Что дальше? Остановимся на нескольких моментах.

Донецкая народная республика: независимость и "внутриукраинский диалог"

Первое. Республика существует и имеет поддержку подавляющего большинства населения регионов. Теперь перед её руководством встаёт насущный вопрос превращения республики из полусуществующей в реальную. Необходимо сформировать собственные органы власти всех уровней, подчиняющиеся Донецку, а не Киеву. А заодно пресечь попытки киевских "руководителей" и политиков наведываться с "визитами" на Донбасс как на свою территорию.

Необходимо переподчинить силовые структуры - милицию, прокуратуру и т.д., а также СБУ (состав которой должен быть тщательно проверен, а скорее всего полностью обновлён). Установить контроль над всеми учреждениями и стратегически важными объектами инфраструктуры и транспорта, а также участками государственной границы - в том числе и новой, с Украиной.

Превратить отряды самообороны в официальные вооружённые силы новой республики. Перед ними встаёт неотложная задача защиты народных завоеваний и очищения её территории от незаконных вооружённых формирований, войск иностранного государства - Украины и диверсионно-террористических групп. Борьба с последними должна быть самой решительной и бескомпромиссной. Украинские националисты (во всём многообразии их организационных проявлений) и члены различных новосформированных "батальонов" должны быть поставлены вне закона.

Это не говоря уже о налаживании нормальной жизни и укреплении политических и хозяйственных связей с соседними регионами России, в частности, с Крымом.

Второе. После народного волеизъявления 11 мая и провозглашения республиками своей независимости никакой речи об этих регионах как об "украинских областях", а об их жителях как о "гражданах Украины" быть не может. Донецк и Луганск - это уже не Украина. И потому упоминать о них в контексте "Юго-востока Украины" неправомочно. Киевские марионеточные власти и их единомышленники и подручные - украинские националисты - сделали всё, чтобы вслед за Крымом жить "в Украине" отказались и жители Донбасса. И судя по тому, что уходить "свидомые" не собираются, этот список не окончателен. Вопрос в том, кто следующий, и когда это произойдёт?

Третье. Не стоит относиться к этой республике как к "подаче сигнала киевскому руководству" и их "приглашению за стол переговоров". Это бессмысленно. Киевское "руководство" не раз демонстрировало нежелание разрешить украинский кризис дипломатическими методами, взамен "внутриукраинского диалога" "предлагая" народу покорно терпеть, а всех несогласных подвергая массовым убийствам и геноциду. Не получится такого диалога и теперь.

Соответственно, даже наиболее упорным радетелям за сохранение Украины стало ясно, что идея федерализации Украины не сработала и не сработает. Собственно, эта идея изначально была бесперспективной (хотя предложить её было надо) Во-первых, она не могла решить накопившиеся в украинском обществе и государстве противоречий. Во-вторых, была явно утопической ввиду изначально враждебного отношения к ней не только нынешних киевских властей и украинских националистов, но и национально-государственного проекта "Украина" как такового (этот проект агрессивен, настроен экспансионистски и негибок). А в-третьих, технически невыполнимой в условиях жёсткой позиции их хозяев - США и покорённой ими Европы.

Поэтому продолжать настаивать на очередной попытке "сесть за стол переговоров" с Киевом, используя результаты референдумов от 11 мая в качестве козыря во "внутриукраинском диалоге", или даже пытаясь ввести в гипотетический переговорный процесс пятую сторону - власти Донецкой и Луганской республик - идея, заранее обреченная на неудачу. Остальные четыре стороны - это США, ЕС, Украина и Россия. Сразу видно, что Россия находится в одиночестве, и этот формат надо понимать как 3+1. Пятого участника ни Киев, ни Запад не признают за партнёра, и тем более за партнёра, равноправного Киеву.

Относиться к этой выстраданной республике как к участникам "внутриукраинского политического процесса" бессмысленно и вредно. Собственно, отделение от Украины Донецкой и Луганской областей - прямое свидетельство невозможности какого-либо "внутриукраинского диалога" и закономерный итог этого осознания. Они уже вышли за его рамки (а вернее, нынешний Киев сам сделал всё, чтобы вывести их за эти рамки). И не должны быть туда вводимы снова, становясь разменной монетой в борьбе за Киев. Эта борьба должна вестись - но как самостоятельное направление, вне связи с Донбассом или Новороссией.

Четвёртое. Не стоит строить иллюзий и относительно "отдельной позиции Европы" и роли ОБСЕ как посредника. Во-первых, обманут. А во-вторых, никакой реально отдельной от США позиции у еврочиновников нет и не будет: любые предложенные ими "дорожные карты" и "компромиссные решения" основываются и будут основываться на необходимости вести "внутриукраинский диалог". То есть, на сохранении "Украины" (как удобного для них национально-государственного и геополитического объекта со всей его внутри- и внешнеполитической спецификой), причём в границах на 10 мая (пусть и без Крыма). Самостоятельных Донбасса, Новороссии для них не существует в принципе. Возможно, они смогут их "увидеть" лишь в виде неких субъектов в слегка децентрализованной Украине - но не более. А как можно было убедиться, путь для народа Донецка и Луганска назад "в Украину" - это путь в никуда, путь к угнетению, если не к гибели. Диалог возможен лишь через их признание самостоятельными субъектами политики.

Проект "Новороссия": не самоцель, а средство

А что с республиками? Понятно, что самый желанный (и реальный) путь для них - это путь Крыма и воссоединения с Россией. И Донецк уже заявил об этом. Но для реализации этого пути нужна воля не только руководства и народа новых республик, но и российских властей. А они по некоторым причинам на этот шаг в ближайшее время не пойдут. И хочется верить, что лишь в ближайшее, а не вообще. Ибо от своих не отрекаются.

Есть высокая вероятность того, что эти республики (тем более после их объединения в одну) получат основание рассматриваться как база по консолидации общественных и политических сил для дальнейшего освобождения уже собственно Новороссии (Одесской, Николаевской, Херсонской и Запорожской областей), а также Харьковской и, если этот процесс будет развиваться, - то и Днепропетровской областей. А борьба за них (особенно за две последние) будет более длительной и сложной, чем за Крым и Донбасс. За март - май украинские "власти" там успели окопаться прочнее и дали понять, что держаться за эти важные в промышленном и стратегическом отношении регионы они (и их зарубежные хозяева) намерены насмерть. Причём в прямом смысле этого слова, руками украинских нацистов и группы янычар-футболлеров устроив в Одессе показательную массовую резню в "лучших" традициях своих предшественников времён Первой и Второй Мировых войн.

В этом контексте становится реальным сценарий, когда Донецкая и Луганская народные республики станут ядром, вокруг которого будет формироваться новый политический субъект - Новороссия. История знает подобные примеры. Так, во время другой гражданской войны, случившейся в нашей стране почти сто лет назад, существовала Дальневосточная народная республика. У большевиков (в данном случае выступавших как национальная власть - собирательница распавшейся России) не было сил на прямое военное столкновение с Японией и США, оккупировавшими российский Дальний Восток. Но освобождать Родину от иностранных интервентов было надо. Поэтому была создана буферная республика, которая и повела борьбу с тамошними белыми, а главное, со стоящими за их спиной иностранными державами. РСФСР от этого конфликта формально оставалась в стороне. Когда же "партизанские отряды" (то есть, войска Дальневосточной республики) очистили от неприятеля Дальний Восток "и на Тихом океане свой закончили поход", ДВР, как выполнившая свою историческую миссию, была ликвидирована, и вернулась в состав Российской СФСР. Причём не как отдельная республика (пусть и с более низким политическим статусом), как обычные субъекты федерации.

Вот тому же самому делу и может послужить проект "Новороссия". Но в нём (точнее, в подходе к нему) есть и определённая опасность. С одной стороны, он хорош, ибо позволяет, повторяя путь ДВР, воссоединить с Россией отторгнутые от неё некогда земли. Но проект этот хорош до тех пор, пока, во-первых, направлен именно на эти цели, а во-вторых, является антиукраинским. То есть, в культурном, мировоззренческом и национальном плане противостоит идеологии украинства и основывается на общерусской национальной идентичности и системе ценностей. Пока проект "Новороссия" таков - он спасителен для народа ряда областей прежней Украины (в границах на 10 мая) и для всего Русского Мира. А народ, выступающий за правду, свободу и национальное достоинство, победить нельзя. Освобождение Новороссии, Харьковщины и Днепропетровска должно вестись прежде всего руками их собственных жителей, вдохновляемых примером тех, кто этот шаг уже сделал.

Однако Новороссия (буде такая возникнет) должна быть лишь средством, а не самоцелью. Ступенью к воссоединению с Русским Миром, причём в рамках России как его политического воплощения. Иначе есть опасность превращения её в новую Украину. Очень многие противоречия порождаются самим фактом наличия у какой-то территории отдельной государственности и появления её "элиты" (как порождения этой государственности). Пример - та же Украина (даже в бытность её Украинской ССР) и украино-российские отношения последних двух десятилетий.

Создания нового государственного образования - Новороссии (в любых границах, даже в рамках нынешней ДНР) - со своей элитой, государственностью, членством в Таможенном Союзе, своими интересами и оттого неизбежными противоречиями с Россией ни в коем случае допускать нельзя. Иначе на каркас "собственных интересов" нарастёт идеологическое "мясо" вроде чего-то, аналогичного украинству, а в худшем случае даже станет вероятен реванш и самой украинской идеи. Пройдёт какое-то время, нынешние события, борьба за русскость, затянутся дымкой памяти, случившееся в Одессе, Мариуполе, Славянске будет жечь сердца всё меньше и меньше (а что уже говорить, когда сменится поколение - пример Украины тут показателен). Зато появится местная политическая и экономическая элита (пусть даже отчасти из "новых", "народных"), которая по неумолимой логике жизни станет отстаивать интересы своего государственного образования (и свои личные). Местная интеллигенция (и не без их участия) начнёт вырабатывать и тиражировать концепции, в основе которых вновь окажутся идеи "западного выбора", регионализма, всё более перетекающие в постулирование не-русскости и не-российскости. И получится что-то вроде нынешней Белоруссии, правящая (и гуманитарная) элита которой желает "доить Россию", при этом отстаивая свою "незалэжнасць", заигрывая с Европой и постепенно, хоть и не так явно, как это делалось на Украине, продвигая в обществе духовную и мировоззренческую ориентацию на Запад.

Впрочем, долговременное существование Новороссии (в границах восьми нынешних областей) практически невозможно. У каждой территории всегда есть политический, культурный, экономический, духовный центр - город, "стягивающий" на себя тот или иной регион, средоточие местной политической, деловой и культурной "элиты" и, главное, общепризнанный и своим народом и соседями в качестве такового. Для Западной Украины таким центром является Львов, для центральной - Киев.

В начале ХХ века в регионе, на котором в 1917-1918 гг. возникла Донецко-Криворожская советская республика (и в границах которой просматривается проект нынешней "Новороссии"), было два промышленных и политических центра: Харьков (главный) и Екатеринослав (нынешний Днепропетровск). Теперь же таких центров несколько. Помимо Харькова и Днепропетровска (равновеликого Харькову), появились Донецк, Запорожье. В Новороссии это Одесса, есть ещё Николаев (политически не столь значимый). Это самые крупные города, претендующие на роль региональных центров и уже ставшие ими. Соответственно, роль Харькова и Днепропетровска уменьшилась - они уже не "столицы" края, а лишь центры "своих" регионов, пусть и могучие. Соответственно, количество таких регионов со своей региональной "элитой" и местным сознанием на просторах Слобожанщины, Донбасса, Новороссии выросло. И ориентироваться они могут не друг на друга, а на третий центр: либо на Киев, либо на Москву.

Вот почему появление новой ДКР в виде "Новороссии" в прежних границах уже малореально. А превращать в члены Таможенного Союза отдельные регионы (вроде Донбасса) - недальновидно. Гораздо правильнее непосредственное самоопределение каждого из этих регионов по отдельности с последующими шагами по примеру Крыма. Между ними (теми, что уже перестали быть Украиной), целесообразным видятся иные формы сотрудничества, наподобие военно-политического союза, нацеленного на достижение означенной выше цели.

Итак, Новороссия - это путь освобождения от "Украины" и воссоединения с Россией. И не надо искусственно усложнять эту схему или препятствовать ей. И уж конечно нельзя использовать "Новороссию" или существующую Донецкую (или какие другие) народную республику как путь переформатирования "Украины": оставляя саму Украину как форму, но слегка ретушируя её содержание (путём избавления от "нацизма" и "бандеровщины"). Тулуп к рукаву не пришивают, и воссоздание "Украины" "без Бандер и Шухевичей" - это путь, может, и ведущий к тактическому успеху, но неминуемо заканчивающийся стратегическим поражением. Ибо всё вернётся на круги своя, и в итоге вновь получится Украина - поначалу наподобие УССР, а вскоре в ней возродится и украинская идея со всем пантеоном её "героев" и мифов.

Донбасс, Новороссия и Украина - это разные геополитические регионы, разные исторические пути. Борьба за Украину должна быть продолжена - но как за самостоятельный исторический и геополитический субъект, не имеющий отношения ни к Новороссии, ни к Донбассу, ни к западноукраинским областям, у которых в будущем должен реализоваться собственный путь. И борьба эта не может вестись иначе, как за её возврат к предковским корням, как возвращение "из Украины в Малороссию". А говоря научным языком - путём переформирования национальной идентичности, влекущей смену мировоззренческих и геополитических императивов народа и порождаемой ею государственности. Причём это переформирование будет носить характер опоры на исторические корни.

Деукраинизация и Общерусский проект

И с этим связано ещё одно - последнее по счёту, но самое важное по существу. И ДНР, и Новороссия, и борьба за Малороссию невозможны без их деукраинизации. Речь, понятно, не о борьбе с украинским народом (как стремятся представить деукраинизацию украинские националисты и их покровители). Деукраинизация - это устранение идеологии украинства и основанной на ней национальной идентичности из системы образования, публичной сферы, общественного сознания. Это устранение украинского национализма, причём не просто его частных проявлений ("бандеровщины"), но и корней, самой его сути - представления об украинской нации как не-русской, как отрицающей за собой русскость. Деукраинизация - это возрождение общерусской идеи, общерусской идентичности (в том числе её подвида - малорусской идентичности). Ибо только благодаря тому, что общерусская идея оказалась жива и поддерживалась энтузиастами - и в самих областях Украины, и в России, стало возможно и воссоединение Крыма, и "Русская весна" как сопротивление тому кровавому шабашу, что замутили на Украине украинские националисты, прозападные либералы и их шефы в США и Европе. Осознание этого есть и среди правящих кругов России, свидетельством чего стала кампания по воссоединению Крыма. Возрождение Общерусского национального и политического проекта, деукраинизация должны проводиться последовательно, настойчиво и без конъюнктурных колебаний и половинчатых мер. Прежде всего, в системе начального, среднего и высшего образования уже существующих и возможных республик. Те, кто ненавидит русскость и является адептом и пропагандистом украинства, не должны отвечать за воспитание подрастающих поколений, культурное строительство и сферу массового сознания.

Если этого не делать или потворствовать некоему "мягкому украинству" (вроде схемы "Шевченко - хорошо, Бандера - плохо"), украинский национализм и сепаратизм и русофобия вновь прорастут и дадут свои ядовитые плоды, снова поставят вопрос о создании Украины, в том числе включающей в себя и Донбасс, и Новороссию, а то и Крым. И за ней опять будут маячить наши "западные партнёры".

Итак, подводя итоги:

1) С украинским проектом надо заканчивать;

2) Создаваемые республики должны укреплять свою независимость от Киева и являться примером для других регионов Украины;

3) Борьба за Новороссию, Донбасс, Харьков, Украину (Малороссию) должна вестись как за разные геополитические и исторические объекты;

4) Проект "Новороссия" должен служить средством, а не самоцелью;

5) Освобождённая Новороссия должна воссоединиться с Россией, войти в её состав как ряд субъектов (областей или республик наподобие Крымской);

6) Всё это невозможно без возрождения Общерусского проекта как национальной и политической и культурной матрицы процесса.

 

Марчуков Андрей Владиславович, старший научный сотрудник Института Российской истории РАН

Regnum

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

67 » 01.09.2014 04:38

Светлые идеалы за которые сражается Новороссия страшно далеки от "понятий" кремлёвской элиты. Поэтому Новороссия реально опасна для нынешней эРэФии. Поэтому Новороссию постараются предать. Получится ли?
+1

yahontovyi
  • Russia

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

66 » 25.06.2014 22:40

Цитата:
пускай скажет Маяковский

Если можно, добавьте что-нибудь из Пушкина, пожалуйста.
Или АС не знал таких слов, как украинец и/или Украина. Мне вот это весьма любопытно узнать.
А ВВ что-то неудобоваримое накропал, по моему скромному разумению.
Цитата:
Говорю себе: товарищ москаль, на Украину шуток не скаль.

Например, этот набор слов я нахожу просто бессмысленным.
Глядишь, пролетарского поэта таки признают первым проплаченным укротролем в истории взаимоотношений Россия-Украина.
Если бы хоть пару слов про прыжки вставил, то его можно было бы занести в Большую Пивную книгу рекордов.
+1

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

65 » 25.06.2014 19:14

Цитата:
Деукраинизация - это устранение идеологии украинства и основанной на ней национальной идентичности из системы образования, публичной сферы, общественного сознания. Это устранение украинского национализма, причём не просто его частных проявлений ("бандеровщины"), но и корней, самой его сути - представления об украинской нации как не-русской, как отрицающей за собой русскость. Деукраинизация - это возрождение общерусской идеи, общерусской идентичности (в том числе её подвида - малорусской идентичности).


вот хотела спорить, ругаться, а потом решила: пускай скажет Маяковский.

А что мы знаем
о лице Украины?
Знаний груз
у русского
тощ —
тем, кто рядом,
почета мало.
Знают вот
украинский борщ,
знают вот
украинское сало.
И с культуры
поснимали пенку:
кроме
двух
прославленных Тарасов —
Бульбы
и известного Шевченка,-
ничего не выжмешь,
сколько ни старайся.
А если прижмут —
зардеется розой
и выдвинет
аргумент новый:
возьмет и расскажет
пару курьезов —
анекдотов
украинской мовы.
Говорю себе:
товарищ москаль,
на Украину
шуток не скаль.
Разучите
эту мову
на знаменах —
лексиконах алых,-
эта мова
величава и проста:
"Чуешь, сурмы заграли,
час расплаты настав..."

Михалина Раубич
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

64 » 20.05.2014 19:09

Цитирую Дионисий:
Цитирую RussianNorth:
Это и в России делают. Лично знаю от того. Кто так делал.
Радостно, что это всё-таки есть. Жаль, что подобного так мало... И становится всё меньше (экономят).

Где доказательства, что меньше?

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

63 » 19.05.2014 20:44

Цитирую Сергей Ленский:
Не вижу "Ощерусского ответа", исходя из поведения России и Белоруссии.

Ниже, в том видео, котороя я привел, Стрелков не видит новоросского и малорусского ответа. Если этого нет, то как (и на что) может быть общерусский ответ? Большинству, увы, на Юго-Востоке "жить терпимо, зачем соваться?"

Цитирую Дионисий:
Цитирую RussianNorth:
За границей перед работой на скважине снимают дёрн... проводят работы, затем возвращают дёрн на место
Это и в России делают. Лично знаю от того. Кто так делал.
Радостно, что это всё-таки есть. Жаль, что подобного так мало... И становится всё меньше (экономят).

Цитирую Common sense:
Ну, экономики обвалила не недвижимость, а ипотечный кризис (помним Fannie Mae и Freddie Mac?). Кстати, экономисты считают, что США угрожает второй такой кризис.
Вы невнимательно прочитали, и не факт, что поняли то, что что я написал. Хотя в своем первом предложении вы правы.
Насчёт американского кризиса... Думаю, "в случае чего", достанется всем, кто запасся их валютой.

Цитирую Турбин:
Как же страшно разрушить Беловежский сговор!
В игре всё просто. Сохранился и перезагрузился.
−2

RussianNorth
  • Russia  Yoshkar-ola

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

62 » 19.05.2014 18:44

Off-topic: Не могу отказать себе в удовольствии поделиться с соратниками роликом, на который случайно натолкнулась сегодня в сети:
https://www.youtube.com/watch?v=i6LD4OIS1mY#t=113

Есть, оказывается, порядочные люди и среди телевизионщиков. Даже в Днепре. Правда, 34-й канал всегда отличался определённой объективностью...

Common Sense
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

RE: RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

61 » 19.05.2014 18:35

Цитирую RussianNorth:
Как и недвижимость - не миф. Но это не помешало с её помощью в 2008-м обвалить экономики нескольких стран.

Ну, экономики обвалила не недвижимость, а ипотечный кризис (помним Fannie Mae и Freddie Mac?). Кстати, экономисты считают, что США угрожает второй такой кризис.
+1

Common Sense
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

Дионисию

60 » 19.05.2014 18:20

Пост № 41
+1

zanuda
  • Russia

  •  
  •  

RE: Вольдемару...

59 » 19.05.2014 17:44

Цитирую zanuda:
Шутить изволите? Там же написано, картина Перова, "Чаепитие в Мытищах". :lol:
Вы всегда строите свои рассуждения, опираясь на картины? Тогда лучше используйте карикатуры! :lol: Там все "ярче"! :lol: :lol: :lol:

Вы с кем дискутируете и где вы здесь увидели вышеупомянутую картину?

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

Вольдемару...

58 » 19.05.2014 13:08

Шутить изволите? Там же написано, картина Перова, "Чаепитие в Мытищах". :lol:
Вы всегда строите свои рассуждения, опираясь на картины? Тогда лучше используйте карикатуры! :lol: Там все "ярче"! :lol: :lol: :lol:

zanuda
  • Russia

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

57 » 19.05.2014 12:40

Хороший прогноз Делягина.
http://www.odnako.org/blogs/o-nedalekom-budushchem-novorossii/
О недалеком будущем Новоросии
−1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

56 » 19.05.2014 09:06

Цитирую Сергей Ленский:
Не вижу "Ощерусского ответа", исходя из поведения России и Белоруссии.

Как же страшно разрушить Беловежский сговор!

Турбин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

55 » 19.05.2014 06:05

Цитирую RussianNorth:
Цитирую Stalker:
Так называемая "сланцевая революция" - миф. http://svoim.info/201301/?01_1_2
Это очень дорогостоящий способ добычи газа. Без ГРП (гидравлического разрыва) невозможен в принципе. ГРП периодически приходится повторять, т.к. дебиты газа довольно быстро падают. Раньше подобные запасы углеводородов считались неизвлекаемыми.

Выигрыш и проблема американцев в том, что они всё всегда стремятся как можно быстрее распиарить и продать (монетизировать). В результате основные деньги делаются не на газе, а на биржевом ажиотаже вокруг него.

Сланцевый газ - это не миф. Но (как минимум, пока что) значительный "пузырь".
Как и недвижимость - не миф. Но это не помешало с её помощью в 2008-м обвалить экономики нескольких стран.

1.) Технология гидроразрыва пластов при нефтегазовой добычи применялась ещё в СССР. Так что о научно-технологической революции при добычи нефти с газом из сланцев, которую якобы ныне совершила Америка, говорить просто смешно.
Можно говорить о том, что в годы Холодной войны США оставляли сланцевые нефть и газ про запас на случай повторения нефтяного бойкота арабами под влиянием СССР. Ну, а сразу после победы в Холодной войне имели возможность покупать нефть с газом за гроши за границей. Однако дюжину лет тому назад цена за баррель нефти вырвалась их диапазона в районе 20 баксов за баррель и через несколько лет точкой равновесия нефтяного рынка стала цена в сто баксов за баррель. Соответственно начался взрывной рост и цены на газ. Силовые попытки обеспечить себе дешёвой нефтью из Ирака и Ливии по-большому счёту закончились провалом. Так что США пришлось распечатать сланцевые запасы нефти и газа для смягчения структурного кризиса экономики.
2.) Помимо чисто экономических издержек при добыче нефти с газом из сланцев с помощью гидроразрыва пластов велики и экологические издержки. Поэтому подобную добычу в пром. масштабах могут позволить себе лишь страны со сравнительно низкой плотностью населения, где есть обширные малозаселённые или вовсе свободные от населения земли. В США плотность населения в четыре раза выше, чем в России. Однако на порядок ниже, чем в Европе. Следовательно в России экологические издержки добычи сланцевых нефти и газа мизерные в масштабах нашей огромной страны, в США значительные, а в Европе запредельные.
+1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

54 » 19.05.2014 05:49

Цитирую Феникс:
Вот как это выглядит в Сумах: http://www.dancor.sumy.ua/news/newsline/134155.

Интересно отметить, что даже в этом оранжевом городе основные кандидаты на мэрское кресло за децентрализацию, в частности за перевод основных денежных потоков на места. Это делает их де-факто союзниками сторонников федерализма на Украине. Ибо для тех и других первоочередная задача - это ослабление центральной власти.

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

53 » 19.05.2014 05:39

Цитирую RussianNorth:
За границей перед работой на скважине снимают дёрн... проводят работы, затем возвращают дёрн на место

Это и в России делают. Лично знаю от того. Кто так делал.
+1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

52 » 19.05.2014 05:32

Цитирую Woldemar:
Но почему-то народ с радостью грабил церкви, причем простые крестьяне. а не пейсатые какие-то

В синодальный период Церковь в административном отношении оказалась подчинена царям. Соответственно митрополитами назначались иосифляне, накапливающие земные сокровища, опираясь на сотрудничество с богатыми и влиятельными. Тогда как любимое народом не стяжательство с его стремление к светлому будущему на Небесах и заботой о бедных с обездоленными почти исчезло. В результате лозунги не стяжателей немного подкорректировав перехватили красные безбожники и православный народ пошёл за теми лозунгами, которые ему нравились и раньше. Что-же касается худшей части народа. То для неё важным стимулом было желание пограбить. Ибо Церковь под руководством иосифлян накопила огромные материальные богатства.

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

51 » 19.05.2014 02:14

https://www.youtube.com/watch?v=fYqDxbm-Cas
18.05.2014 16:30 Минометный Обстрел г. Краматорска

Дезертир из Львова
May. 17th, 2014 at 9:54 PM
Историю рассказала мне подруга из Москвы сегодня по телефону. У нее домработница западная украинка - живет уже у них у доме больше 10 лет, стали уже как родственники. У этой женщины во Львове родные, с которыми она поддерживает связь, беспокоясь за них.
Вот свежая история оттуда - у ее сестры, что живет во Львове, муж и двое детей- младшему ребенку два месяца. Отца семейства призвали в укр.армию по закону о всеобщей мобилизации. Он не военный, гражданский человек, но жену с новорожденным пришлось оставить и явиться на место по повестке.
Их привезли в ЮВ Украину, выкинули в чисто поле, огородили проволкой и три дня без еды, без какого-то укрытия они мерзли и голодали. Между призывниками пошли разговоры, что их сюда привезли в качестве пушечного мяса, чтобы их трупы затем показать в качестве жертв на войне с ЮВ.
На четвертый день герой рассказа сбежал, добрался домой, прячась от патрулей ПС, которые ищут дезертиров. Дома он пошел по инстанциям, чтобы упредить обвинение в дезертирстве, рассказывая о том, как с ними поступили их военные командиры. И что же ему сказали в ответ?
Ему сказали: Мы все знаем. Иди себе домой.
http://tanya-mass.livejournal.com/1772000.html
+4

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

50 » 18.05.2014 22:59

18 мая 2014, 18:48
Фото: ntv.ru
Текст: Елена Сидоренко
Несмотря на запрет на проведение массовых мероприятий в Крыму, местные татары провели акции, посвященные 70-й годовщине депортации народа с полуострова. Однако митинги прошли спокойно и без провокаций. Как отмечают политологи, причин для бунтов у крымских татар нет: благодаря России у них начинается «нормальная человеческая жизнь».......

http://vz.ru/society/2014/5/18/687275.html
+1

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

49 » 18.05.2014 22:43

Цитата:
Странная просьба Чичикова прервала вдруг все его мечтания. Мысль о ней как-то особенно не варилась в его голове: как ни переворачивал он ее, но никак не мог изъяснить себе, и всё время сидел он и курил трубку, что тянулось до самого ужина."

Горе от ума. Такое бывает, не часто, редко, но бывает.

:-) :-) :-)
+2

gollum
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

48 » 18.05.2014 22:39

Цитата:
Феникс, я как-то уже объяснял на форуме, что проблема в нарушении технологий, а не технологии. Банальная экономия на цементаже обсадных колонн.


Да,мы на форуме эту тему обсуждали. Ну что же с вороватого менталитета свидомых укров можно ожидать?

Я напомнила о сланцевом газе , как бы дав понять этим ,почему хунта больше всего наехала на Славянск (якобы в этом районе обнаружено до 2-4 трл.куб. газа), а не на Донецк, Луганск . Если они захватят Славянск, Краматорск,то их потом будет трудно выкурить, они там окопаются и поезд уйдет... Хунте и Байденам (Госдепу с Обамой) нужен ГАЗ.

Так называемая укр.армия и ПСы воюют не за себя, не за укр.народ, не за окраину, не за мову ,не за свободу, не против олигархата,не против коррупции. . Эти проплаченные продажные кровавые преступники воюют за донбасский сланцевый ГАЗ для олигархата и власть имущих ,который должен быть подконтрольный хунте , Госдепу и ЕС , для их общей наживы, для нагадить России,пусть и в ущерб экологии , стране...
+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

47 » 18.05.2014 22:33

Не вижу "Ощерусского ответа", исходя из поведения России и Белоруссии.

Сергей Ленский
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

46 » 18.05.2014 22:11

Цитирую Stalker:
Так называемая "сланцевая революция" - миф. http://svoim.info/201301/?01_1_2
Это очень дорогостоящий способ добычи газа. Без ГРП (гидравлического разрыва) невозможен в принципе. ГРП периодически приходится повторять, т.к. дебиты газа довольно быстро падают. Раньше подобные запасы углеводородов считались неизвлекаемыми.

Выигрыш и проблема американцев в том, что они всё всегда стремятся как можно быстрее распиарить и продать (монетизировать). В результате основные деньги делаются не на газе, а на биржевом ажиотаже вокруг него.

Сланцевый газ - это не миф. Но (как минимум, пока что) значительный "пузырь".
Как и недвижимость - не миф. Но это не помешало с её помощью в 2008-м обвалить экономики нескольких стран.
+4

RussianNorth
  • Russia  Yoshkar-ola

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

45 » 18.05.2014 22:10

Большой кипишь в Киеве. Меня вновь терзают смутные сомнения

yurasumy
May 18th, 18:23
МНЕНИЕ АВТОРА, ПРОСТО МНЕНИЕ. ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ.

Панове майдановцы. У меня для Вас две новости. Ну как обычно. Хорошая – выборы 25 мая состояться. Плохая - это станет для вас поводом для выяснения отношений. С применением оружия конечно (куда сейчас без него). А в Киеве это и начнется.
Если будет дана команда. Думаю, есть довольно большая вероятность того, что команда будет дана. По крайней мере, мои «маркеры» говорят о том, что подготовка к этому событию идет полным ходом.

Предпосылки конфликта.

Сидя (лежа) в камере Тимошенко согревала одна мысль. Вот придет время - и я таки стану президентом (благо Янукович смог опять собрать в одни руки все полномочия в стране. Даже сверх тех, которые были у Кучмы). Именно с этой мыслью она садилась в самолет, который должен был перенести ее, «народную страдалицу, из тесной не уютной камеры в Межигорье. Но не тут-то было. Майдан встретил ее «холодно». И не случайно. Петя Вальцман (Порошенко) был уже фактически «назначен» на эту должность свыше (в смысле по обоюдному желанию ЕС и США. По крайней мере одной из американских элит). Именно поэтому ни с того ни с сего начали появляться странные рейтинги, которые рисовали Вальцману бешенный рост популярности, прямо как дрожжевому тесту. Это жжж явно было не спроста. Олимп (кресло) двух явно не вместит. Как старый закулисный боец Юля начала свою партию. Для многих стало непонятным «голосования» за хунту (Турчинова) фракций КПУ и ПР. Для меня тогда тоже это было не понятно. Сейчас, оценив итоги управления хунтой за три месяца, и возможными будущими событиями предположу: «Те голосования были не случайны». Именно тогда закладывалась бомба замедленного действия под названием «Тимошенко» под будущее единство и союз «заговорщиков» (БЮТ, УДАР, Свобода). И стрелки на этой бомбе подходят к заветному числу. Замысел комбинации таков. Фактически бразды правления страной попали в руки Тимошенко. Но эта власть временная. До выборов. Результат выборов очевиден, так же как и судьба Тимошенко после них (в лучшем случае политическая пенсия). Значит надо создать в стране ситуацию, при которой выборы станут невозможны. А еще лучше стать «миротворцем», который сохранит единство страны (какой бы вариант не выстрелил «все к месту»). Это желание Тимошенко совпало с желанием Ахметова сохранить свое влияние на Донбассе. Появился Губарев и понеслось…. В итоге Донбасс лихорадило. Ставленники Юли делали вид, что борются с сепаратистами, но восстание разгоралось . В конечном итоге прошел референдум. И тут все пошло не по плану. Невесть откуда взявшийся Стрелков, со своими людьми отстранил ставленников Ахметова от управления в ДНР. Ситуация вышла из под контроля. Миротворчество уже отпадало. Со Стрелковым и Ко не договоришься. Нет предмета переговоров. С военным положением все стало совсем плохо. ВР приняла закон, что матч состоится в любую погоду (выборы проходят даже при ВП. ). Последним «ударом» по планам Тимошенко стало то, что она по раскладкам «продажных» социологов вообще не попадала во второй тур (Вальцман и Ко решили подстраховаться).
И вот тут появились «маркеры»
Полностью прекращена активность «сотен» ПС по Украине. Они куда-то испарились (конечно может их бросили под Славянск. Но не всех же. Кто-то должен был остаться и на местах). Есть подозрение, что их стягивают под Киев. Кстати туда же стягиваются и сотни Самообороны. Конечно отмазка для всех благая. Чтобы выборы прошли спокойно. Но это похоже именно на отмазку (Возможно именно этим, в том числе, можно объяснить и переход хунты на Донбассе к «обороне». Часть преданных войск перебрасывается на Киев)
Информация о создании коалиции БЮТ и ПР (а возможно и КПУ). Кто не в «курсе». В Украине действует конституция 2004 года, по которой, Президент особо то полномочиями и не располагает. Парламентская коалиция в жизни страны значит намного больше.
Открытая вражда между боевиками ПС и БЮТ в Киеве и регионах приняла совсем уж жесткие формы. Вот как это выглядит в Сумах: http://www.dancor.sumy.ua/news/newsline/134155. В Киеве ситуация горячее (там все по взрослому. С перестрелками как обычно.)
Зачистка МВДшниками отрядов ПС, где они только проявляли активность (Энергодар, турбаза возле Киева).
Появление в СМИ разносторонней информации о «преступлениях» друг-друга («утечки» из зоны боевых действий и т.д.). Помои. которые Вальцман и Тимошенко выливают друг на друга не в счет. Хотя помои, я вам скажу, отборнейшие.
Отсутствие какой-бы то ни было реакции на «сепаратизм» в критических городах (Одесса, Харьков). Дошло до того. Что сегодня в Харькове на митинге было принято решение проводить референдум о самоопределении области. Ясно, что это пока не серьезно. Но совместно с отрядами ополченцев в районе Изюма эта новость выглядит «тревожным звоночком». И никакой реакции ни у хунты ни у ПС. Еще две недели назад такое и представить было невозможно. Такое впечатление, что или Харьков «сливается» или им всем пока не до Харькова.
Как это может выглядеть.
Тимошенко заявляет 26 мая, что ее «кинули» и обращается к майдану (совсем забыл, майдан сейчас Юлей изрядно «смащивается» деньгами и оружием. Причем от противников Тимошенко майдан зачищался все это время ). Майдан по обыкновению «поднимает» бучу. В Киев входят сотни ПС. Начинается кипишь. Турчинов заявляет о попытке государственного переворота и вводит ЧП (или не вводит. Без разницы уже). А дальше понеслась. Трава не расти, страна не живи.
Следствия.
Вот тут и появляются у ДНР «возможности». В этой ситуации фронт хунты обязательно рухнет. И дорога на Харьков, а может и на Запад будет открыта. Может и этим тоже вызвано заявление Стрелкова. Перспективы рисуются хорошие, а людей нету.
П.С. Но пока это только мои «домыслы». Хотя есть шансы, что эти домыслы воплотятся в жизнь.

http://yurasumy.livejournal.com/45544.html
+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

44 » 18.05.2014 22:02

Цитирую RussianNorth:
Феникс, я как-то уже объяснял на форуме, что проблема в нарушении технологий, а не технологии. Банальная экономия на цементаже обсадных колонн.

Так называемая "сланцевая революция" - миф. http://svoim.info/201301/?01_1_2
+4

Stalker
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

43 » 18.05.2014 21:45

Цитирую Феникс:
http://www.youtube.com/watch?v=eVV3f0EoM3w
Последствия добычи сланцевого газа в Америке
Феникс, я как-то уже объяснял на форуме, что проблема в нарушении технологий, а не технологии. Банальная экономия на цементаже обсадных колонн.

Про "гидравлический взрыв" - так полный бред. Не взрыв, а гидравлический разрыв пласта. Жидкостью делают трещины в горной породе, а не что-то там взрывают. Если глубина скважины 4000 тыс.метров, то никакая техногенная трещина до верхних водоносных слоёв (откуда берут воду для бытовых нужд) не достанет. Повторяю - это банальная "заколонка"... заколонные перетоки (т.е. нарушение на стадии проектирования и/или заканчивания скважины).

Очень странно, что эту контору в США просто тупо не засудили. Достаточно взять пробы газа из скважины и пробы газа из воды и выяснить компонентный состав. На основании результата заставить закачать маркер в скважину. Если маркер окажется в пробах воды - всё... вопрос исчерпан.
=========================================
Рекультивация земель по-украински - это жесть. За такое расстреливать надо. За границей перед работой на скважине снимают дёрн... проводят работы, затем возвращают дёрн на место (но это не у негров в Африке, конечно).
+1

RussianNorth
  • Russia  Yoshkar-ola

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

42 » 18.05.2014 21:31

Вот из-за чего весь сыр-бор на Донбассе,вот что ожидает Донбасс и в частности Славянск...

Наживаться будут байдены-макейны с сыночками, квасневские с нуланд и продажный укр.олигархат с хунтой..Им плевать на народ,экологию..

http://www.youtube.com/watch?v=eVV3f0EoM3w

Последствия добычи сланцевого газа в Америке

http://www.youtube.com/watch?v=NeVi7ArnJLs

Добычей сланцевого газа на Украине уже отравили воду

Опубликовано: 25 июня 2013 г.

28 мая 2013. Репортаж из места бедствия. Что происходит в местностях, где добывают газ с помощью новомодной технологии гидроразрыва (фрекинга). Села Вольное, Раздолье Красноградского района на границе Харьковской и Полтавской областей. Уже почти нет воды, а та что осталась не пригодна
+1

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

Зануде

41 » 18.05.2014 21:28

А это что?


Woldemar
  • Ukraine  Dolyna

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

40 » 18.05.2014 21:10

Как-то топорно вы спрыгиваете с темы.
Попробуйте еще раз.

RussianNorth
  • Russia  Yoshkar-ola

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

39 » 18.05.2014 21:06

to RussianNorth
Я вам кажется уже сказал что несколько отличаюсь от вас в части севера донецкой области.
Да и ник у меня на русском ;-)
−1

Турбин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

38 » 18.05.2014 20:53

Цитирую Турбин:
Вы сердитесь? :-)
Не надейтесь. 8) Кормить не буду...

Цитирую Турбин:
Ссылку, если считаете себя русским, снова прослушайте внимательно, может что для себя найдете.
Да... Например, по ссылке я нашел, что российские добровольцы гибнут, пока поЦреоты на форумах Дзюдоиста и Российскую Федерацию обсуждают. И что Стрелков разочарован...
«Десятки и сотни людей встали в строй и сражаются. Десятки тысяч и сотни тысяч спокойно наблюдают за этим по телевизору, потягивая пивко. Видимо, ждут, когда из единокровной России либо выдвинется армия, способная все сделать за них, либо приедет достаточное количество безбашенных добровольцев, готовых умереть за их право жить более достойной жизнью, чем той, что они жили 23 года под властью украинских националистов», – сказал Стрелков.

«Это все, на что вы способны?» А? Турбин?

Цитирую Турбин:
А что до дзюдоиста, так "выборы на украине движение в правильном направлении" и референдум надо бы перенести с 11 мая на куда по-позже
Именно поэтому вы еще не в строю? И до вас дотянулся кровавый Путин со своей просьбой и поломал вам жизнь с патриотизмом?

Или просто в интернетике безопасней? Нацепил российский герб на аватарку - и уже герой!
+3

RussianNorth
  • Russia  Yoshkar-ola

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

36 » 18.05.2014 20:29

to RussianNorth
Вы сердитесь? :-) Ссылку, если считаете себя русским, снова прослушайте внимательно, может что для себя найдете. В отличие от Вас, неуважаемый, там я уже был и скоро снова буду.
А что до дзюдоиста, так "выборы на украине движение в правильном направлении" и референдум надо бы перенести с 11 мая на куда по-позже :lol:
−6

Турбин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

35 » 18.05.2014 20:24

Цитирую zanuda:
Даже в тех людях, которые в результате 70 лет воинствующего безбожия сейчас оказались за церковной оградой, православие живет в сфере этического. Это восприятие добра и зла, что хорошо и что плохо. Если православие вещь настолько пустяшная, почему религиозные нормы попали даже в моральный кодекс строителя коммунизма? :-)
Видите ли, православие пережило тот вид коммунизма / социализма, который пытались у нас насадить.
Социализм и Православие роднит только одно - стремление к Идеальному Счастью. Коммунизм - это Рай на земле.
Но если Православие утверждает, что всеобщее счастье (спасение) возможно только через покаяние и самосовершенствовани е, то в коммунистической доктрине коммунизм - итог классовой борьбы. Если коммунизм еще не достигнут, то и борьба еще не закончена.
Коммунизм: "Ты раб, потому что тебя сковали снаружи! Бей их! Борись!"
Православие: "Нельзя быть свободным, если раб внутри. Человек - сам свой угнетатель, но и, потенциально, свой спаситель."

Сталин искал поддержки в Православии (помните "братья и сестры,.." - ?), потому что постоянная "классовая борьба", даже когда враждебных классов внутри страны не осталось - не причина умирать на фронте. А вот Спасение человеческое - обоснованная причина.
===============================================================
Так что понимание "что такое хорошо, и что такое плохо" в народе нашем еще осталось... Но вот внутренняя культура самосовершенствовани я исковеркана как следует.
Мы как двоечник, который очень хочет написать контрольную правильно. Но спонтанного желания мало. А длительный период самосовершенствовани я и самообучения отсутствует. Отсюда и результат...
+1

RussianNorth
  • Russia  Yoshkar-ola

  •  
  •  

Вольдемару

34 » 18.05.2014 20:22

"Но почему-то народ с радостью грабил церкви, причем простые крестьяне"
Вам случалось когда нибудь напиваться допьяна? А случалось когда нибудь совершать что то постыдное? Вот так и грабеж русскими своих святынь, это помутнение рассудка. Это проходит. Думаю, что надо вспомнить и тех русских крестьян, да и не только их, которые защищали свои святыни, поддерживали духовенство, епископат и монашество. Или Вы полагаете, что без широкой всенародной поддержки Русская Церковь могла сохраниться в советский период нашей истории?
+5

zanuda
  • Russia

  •  
  •  

Абаддону

33 » 18.05.2014 20:18

"До лампочки русским "православие" в качестве "цивилизирующей и направляющей". Кадыров сегодня больший русский, чем Вы. Ступайте на паперть, там юродов жалеют."
Хамство в полемике - признак слабости позиции.
Православие это стержень русского народа. Принадлежность к православной византийской цивилизации навсегда определило облик Руси и русского человека. На протяжении 1000 лет с момента Крещения Руси, православие созидало русский народ, просвещало и поддерживало в трудную минуту. Не зная истории Русской Церкви, невозможно знать историю государства Российского. Даже в тех людях, которые в результате 70 лет воинствующего безбожия сейчас оказались за церковной оградой, православие живет в сфере этического. Это восприятие добра и зла, что хорошо и что плохо. Если православие вещь настолько пустяшная, почему религиозные нормы попали даже в моральный кодекс строителя коммунизма? :-)
+4

zanuda
  • Russia

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

32 » 18.05.2014 20:15

Цитирую Турбин:
Ну если появляются подобные труды, то в Кремле уже действительно озаботились возможностью появления 20 млн. русского национального государства. Т.е. "дзюдоист" таки решил возглавить русское освободительное движение? Но одного желания мало, необходимо доказать это право на деле, как это делает простой, но очень честный русский человек Стрелков.
Ой, это опять Вы - русский антироссиянский виртуальный спецназовец - активизировались?
Ни дня без обличения Дзюдоиста, медлительной Российской Федерации и противопоставления им "честного русского человека" Стрелкова. Ваши комменты настолько предсказуемы и однонаправлены, что резонно возникает вопрос о стоимости вашего ударного труда. В гривнях или долларах?

А теперь послушаем, что говорит столь Вами восхваляемый и (иезуитски) противопоставляемый россиянам "честный русский человек Стрелков". Слушайте, Турбин, слушайте... Это о Вас он говорит.



Не отрывайтесь от клавиатуры, Турбин... Метните ещё пару виртуальных какашек в восточном направлении. А потом... спокойной Вам ночи, Турбин, после трудов праведных. И сладких снов. С утра Вам снова на дежурство - москальского дзюдоиста гнобить...
+3

RussianNorth
  • Russia  Yoshkar-ola

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

31 » 18.05.2014 19:33

Цитата:
Фактически сила русского народа и русского государства заключалась исключительно в Православии, которое было основным мотивационным фактором в этой силе. Любые попытки отхода от него, приводили к ослаблению России, обычно после смены поколения. Беда современной Руси в том, что народ в большинстве своем это забыл, увлекаясь построением земного царства (в той или иной плоскости)


Но почему-то народ с радостью грабил церкви, причем простые крестьяне. а не пейсатые какие-то
+2

Woldemar
  • Ukraine  Dolyna

  •  
  •  

RE: RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

30 » 18.05.2014 18:49

Цитирую Abbadon:
Сталин был глубоко православным, и в Великую Отечественную победили исключительно милостью Божию. А то, глядишь, и Христа ради.

До лампочки русским "православие" в качестве "цивилизирующей и направляющей". Кадыров сегодня больший русский, чем Вы.

1.) Сталин в молодости был православным семинаристом, а на старости лет восстановил в нашей Церкви патриаршество и ликвидировал унию на Украине на десятилетия.
2.) В одном лишь двадцатом веке в одной лишь Русской Православной Церкви более тысячи мучеников, т. е. выбывших смерть вместо отречения от Христа!
3.) Вполне возможно, что Кадыров лучший россиян, чем все участники данной дискуссии вместе взятые. Однако при этом он сын чеченского народа и ревностный мусульманин. Стань он президентом России и вполне возможно наша страна стала бы сильнее. Только вот осталась ли бы Россия русской в результате этого?
+1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

29 » 18.05.2014 18:42

http://rusvesna.su/news/1400421115
Александр Роджерс о заявлении Игоря Стрелкова: множество добровольцев готовы вступить в ряды армии ДНР (видео включение)
+1

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

28 » 18.05.2014 18:29

"Фактически сила русского народа и русского государства заключалась исключительно в Православии, которое было основным мотивационным фактором в этой силе. Любые попытки отхода от него, приводили к ослаблению России, обычно после смены поколения. Беда современной Руси в том, что народ в большинстве своем это забыл, увлекаясь построением земного царства (в той или иной плоскости)"

Вы, батенька, демагог с клерикальным пунктиком. Извиняюсь, дилетант во всем, о чем пытаетесь заявлять. Ни одного собственного слова - корявый пересказ чужих деклараций.

Ага. Православие. Сталин был глубоко православным, и в Великую Отечественную победили исключительно милостью Божию. А то, глядишь, и Христа ради.

До лампочки русским "православие" в качестве "цивилизирующей и направляющей". Кадыров сегодня больший русский, чем Вы. Ступайте на паперть, там юродов жалеют.
−5

Abbadon
  • Ukraine  Kharkiv

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

27 » 18.05.2014 18:05

Лисюки-писюки-яйценюки..скауты- мауты-зомби...вот поэтому еще нужно прекратить украинизацию на Востоке и запретить искусственную мову - рассадник бандеризации,фашизац ии ...

http://vk.com/russdem?z=video39906330_168498296%2F0651799eb498a7d1ec

18.05. под Луганском поймайли агитатров "правого сектора", которые вербовали детей
+2

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

26 » 18.05.2014 17:23

Каратели хунты расстреляли 10 украинских военных из подразделения, отказавшегося стрелять по мирным жителям
Сегодня, 15:13


«Новоросс.info» - 10 украинских солдат были расстреляны карателями из "нацгвардии" киевской хунты. Все они входили в состав подразделения, бойцы которого отказались стрелять по мирным жителям и выразили желание вступить в силы самообороны.

Источник сообщает, что каратели по сути проводят децимации - расстреливают каждого пятого из "отказников".

"53 наших отказались стрелять в донецких. Их разоружили. Какое-то животное с майдана велело расстрелять каждого десятого. Звонили в Киев, но не к нам, а к своим - или Парубию или Авакову - не знаю. Оттуда пришел приказ "каждого пятого". Приказ исполнен "нацгадами". 3 призывника, 1 лейтенант, остальные резервисты. Нас известили уже после всего, приказано оформить как дезертиров. Коваль (министр обороны киевской хунты - ред.) в бешенстве, орал на кого-то, сейчас пьяный в дым" - рассказал подробности ситуации источник в минобороне путчистов.

Расстрел производился на территории воинской части. Очевидец утверждает, что "ребят поставили к стенке прямо на территории части и открыли по ним огонь". Сейчас, по его словам, "их тела закапывают на окраине Краматорска".

Напомним, что это уже не первый случай безсудных расправ украинских карателей над военнослужащими собственной армии, отказывающимися участвовать в военных преступлениях.

http://novoross.info/happens/26180-karateli-hunty-rasstrelyali-10-ukrainskih-voennyh-iz-podrazdeleniya-otkazavshegosya-strelyat-po-mirnym-zhitelyam.html

Дыма без огня не бывает... :cry:
+2

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

25 » 18.05.2014 17:17

Приятно отметить, что такая статья появилась на одном из ведущих сайтов евразийцев.
http://www.odnako.org/blogs/o-brede-pro-vliyanie-na-edinuyu-ukrainu/
О бреде про "влияние на единую Украину"
+2

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

автору

24 » 18.05.2014 16:40

правильная статья, только нужно понимать, что деукраинизация должна осуществляться радикально, с учётом опыта украинизации со стороны австро-венгрии, если под это подписываться, то ... забыть про тормоза.
+3

Б Днепров
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

23 » 18.05.2014 16:01

Цитирую dystantnic:
Цитирую Дионисий:
http://rusvesna.su/news/1400342995
Игорь Стрелков: граждане Донецкой республики, вставайте на защиту своей Родины (видео)

Это уже печальный факт, ИМХО.

Да уж, Сунь-Цзы просто плачет горючими слезами: люди ничего не в состоянии усвоить из моего бессмертного труда даже в XXI веке. Впрочем, паникеры могли его и не читать.
Один только вопрос. Кто-нибудь знает, что такое блеф и не только карточный?
+2

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

22 » 18.05.2014 15:53

Цитирую Abbadon:
Извиняюсь... задрало уже это рукоблудие...
и "эрудиции" о "Киевской Руси", "феодальной раздробленности" и "личной унии" в качестве "опыта наших предков" имеют один и тот же фундамент - диван и маниловское "порассуждать, эдак, на досуге.
Не бывает, господа, "народа, состоящего из равноправных частей". Не бывает, господа, "государства "Киевская Русь" в ІХ-ХІ веке, если это словосочетание впервые прозвучало в конце ХVIII века.
И проблема Русского Мира именно в том, что каждая нерусская особь пытается его "трактовать", а русских слышно редко. Русский Мир - это именно русский мир. И ничей более. И именно этим самым он страшен нахлебникам и паразитам. И именно поэтому о нем многословно пустозвонят именно они. А русские молчат. То ли их уже не осталось, то ли судьба русских - делать, а удовольствие жрать в Русском Мире и громко балоболить о нём - этнический признак нерусских. Только нет в этом балобольстве ничего от самого Русского Мира, это диванный "Русский Мир"...

А Ваша версия в чем заключается? В неоязычестве? В "новой хронологии"? В "в истории укров"?

Беда Русского мира в том, что народ забыл, что значит быть русским. Поверил в один из сотен мифов.

Фактически сила русского народа и русского государства заключалась исключительно в Православии, которое было основным мотивационным фактором в этой силе. Любые попытки отхода от него, приводили к ослаблению России, обычно после смены поколения. Беда современной Руси в том, что народ в большинстве своем это забыл, увлекаясь построением земного царства (в той или иной плоскости)
+2

alexey38
  • Russia  Irkutsk

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

21 » 18.05.2014 15:12

Думаю точнее было бы написать русский митинг!
Однако РТ являющееся государственным СМИ России тоже можно понять.
http://russian.rt.com/article/32438
В Донецке состоялся многотысячный пророссийский митинг
+3

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

20 » 18.05.2014 15:06

Цитирую dystantnic:
А вообще, знатоки, есть ли какой нить учебник для новичка , попавшего впервые в боевые действия?

http://www.flibusta.net/b/103438/read
Эрнесто Че Гевара Партизанская война
+2

Дионисий
  • Не определено

  •  
  •  

Русский язык, как язык колокола.

19 » 18.05.2014 14:54

Ты вернешься в мой город дрожанием листьев,
Звоном первых трамваев, гудками машин.
Ты не можешь быть ложным, пустым, ненавистным,
Ты не можешь быть грязным, никчемным, чужим.

Ты ворвешься в дома позывною трубою,
Светом, полным надежды, речным ветерком.
Там, где каждое деревце дышит тобою,
Ты не можешь быть, слышишь, слепым чужаком.

Ты вернешься на площади, улицы, скверы,
Где сам воздух к твоим перезвонам привык.
Ты вернешься, — я верю всей силою веры, —
Оклеветанный завистью русский язык!

Михаил Рахунов.
+5

gollum
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

18 » 18.05.2014 14:13

"Мое личное мнение, что на сегодняшнем этапе воссоединения России или Русского Мира или Российской Империи (назвать можно как угодно не в названии суть) лучше всего будет воспользоваться опытом наших предков, которые когда-то уже прошли путь формирования самого большого государства в мире."

У меня страшненький вопрос... А если нет никакого "Русского Мира", хоть "как угодно" его ни называй? Как угодно, но с одной обязательной оговоркой: наличие прилагательного "диванный".

И тогда - ради Бога - кто ни хром, кто ни слеп может в свое удовольствие онанировать на эту тему. Хоть в виде невежественных статеек безграмотных "кандидатов исторических наук, старших научных сотрудников" с образованием (с отличием!) "урожая 1999" и ученым званием "разлива 2004", хоть в виде глубокомысленных рассуждений "об жизни Киевской Руси" на фундаменте "знаний", почерпнутых из советского учебника для средней школы...

Извиняюсь... задрало уже это рукоблудие.

И бред всяких марчуков, у которых в двух рядом лежащих "суждениях" десять прямых противоречий, типа:

"Деукраинизация - это устранение идеологии украинства и основанной на ней национальной идентичности из системы образования, публичной сферы, общественного сознания. Это устранение украинского национализма, причём не просто его частных проявлений ("бандеровщины"), но и корней, самой его сути - представления об украинской нации как не-русской, как отрицающей за собой русскость. Деукраинизация - это возрождение общерусской идеи, общерусской идентичности (в том числе её подвида - малорусской идентичности). Ибо только благодаря тому, что общерусская идея оказалась жива и поддерживалась энтузиастами..."

и "эрудиции" о "Киевской Руси", "феодальной раздробленности" и "личной унии" в качестве "опыта наших предков" имеют один и тот же фундамент - диван и маниловское "порассуждать, эдак, на досуге.

Не бывает, господа, "народа, состоящего из равноправных частей". Не бывает, господа, "государства "Киевская Русь" в ІХ-ХІ веке, если это словосочетание впервые прозвучало в конце ХVIII века.

Если "украинство" - это нерусскость, то и "малорусскость", и "белорусскость" - точно такое же бл*дство. А на каждую "личную унию" есть "коллективный сюзеренитет".

Это только на диване можно и рыбку съесть, и на пароходе прокатиться. Это только с помощью Дуни Кулаковой можно иметь английскую королеву.

И проблема Русского Мира именно в том, что каждая нерусская особь пытается его "трактовать", а русских слышно редко. Русский Мир - это именно русский мир. И ничей более. И именно этим самым он страшен нахлебникам и паразитам. И именно поэтому о нем многословно пустозвонят именно они. А русские молчат. То ли их уже не осталось, то ли судьба русских - делать, а удовольствие жрать в Русском Мире и громко балоболить о нём - этнический признак нерусских. Только нет в этом балобольстве ничего от самого Русского Мира, это диванный "Русский Мир"...

"Манилов долго стоял на крыльце, провожая глазами удалявшуюся бричку, и когда она уже совершенно стала не видна, он всё еще стоял, куря трубку. Наконец вошел он в комнату, сел на стуле и предался размышлению, душевно радуясь, что доставил гостю своему небольшое удовольствие. Потом мысли его перенеслись незаметно к другим предметам и наконец занеслись бог знает куда. Он думал о благополучии дружеской жизни, о том, как бы хорошо было жить с другом на берегу какой-нибудь реки, потом чрез эту реку начал строиться у него мост, потом огромнейший дом с таким высоким бельведером, что можно оттуда видеть даже Москву, и там пить вечером чай на открытом воздухе и рассуждать о каких-нибудь приятных предметах. -- Потом, что они вместе с Чичиковым приехали в какое-то общество, в хороших каретах, где обворожают всех приятностию обращения, и что будто бы государь, узнавши о такой их дружбе, пожаловал их генералами, и далее наконец бог знает что такое, чего уже он и сам никак не мог разобрать. Странная просьба Чичикова прервала вдруг все его мечтания. Мысль о ней как-то особенно не варилась в его голове: как ни переворачивал он ее, но никак не мог изъяснить себе, и всё время сидел он и курил трубку, что тянулось до самого ужина."
−7

Abbadon
  • Ukraine  Kharkiv

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"