Альтернатива

"Явно нежизнеспособный проект "Украина" просуществовал уже 21 год!"

вы, видимо, запамятовали кто первые 14 лет оплачивал этот проект (дешёвые энергоносители), если бы не ЕБН, то никакого проекта на сегодняшний день уже не существовало бы

Цитирую vuvuzela:

За год до прихода к власти Ленин был уверен, что не доживет до торжества дела, которому он посвятил свою жизнь. А ведь дожил! Хотя долгожителем он не был. Больше оптимизма!

И еще раз напишу то, о чем писал неоднократно! Явно нежизнеспособный проект "Украина" просуществовал уже 21 год! И, хотя жизнью это назвать нельзя, тем не менее, дальше разговоров о распаде дело не движется. В настоящее время России явно не до Украины, а США не хотят терять такую удобную моську под русскими границами. Поэтому в состоянии зомби эта территория может пребывать сколь угодно долго, составляя конкуренцию тысячелетнему Рейху. До тех пор, пока Россия не возьмется за сбор своих земель в одно государство, пиндосы будут продолжать гальванизировать этот труп. А внутренние силы напоминают не кипение, которое может разорвать котел, а, скорее, некие бродильные процессы в глубине общественного нужника. Причем, всегда находится способ отвода газов. Так... булькаем на кухнях...

Цитирую де ля Фер:

Можно констатировать, что в настоящее время ни о каких переменах говорить нельзя. Может быть, просто преждевременно. И очень преждевременно!

Ваше Сиятельство! За год до прихода к власти Ленин был уверен, что не доживет до торжества дела, которому он посвятил свою жизнь. А ведь дожил! Хотя долгожителем он не был. Больше оптимизма!

"Нет, недостаточно. это хорошая ступенька, но любая задержка последовательного движения с самолюбованием приводит к обрастанию мхом."

Уже несколько лет (посредством словаря) общаюсь с мовнюками в жж, на мой взгляд, это кошмарные, совершенно бронебойные люди, выходящие за рамки любой логики и здравого смысла. И их легион. Из чего я сделал печальный вывод, что надо дать им сформировать именно того геополитического одноязычного гомункулуса, которого они хотят. И пусть он сам себя пожрёт. Думаю, раскол Украины неизбежен и что либо менять уже поздно. Единственно возможное, сделать этот процесс менее болезненным.

Цитирую Anatoliy:

Какие-то люди ездят по селам и собирают подписи за отделение Галичины от Украины. ... . Кроме того, курсы изучения польского языка растут, как грибы после дождя и все они предлагают содействие в поездках в Польшу для учебы и работы.

Скатертью дорога... Первый проголосую за возвращение Галичины в ее историческое состояние польской окраины. И кто знает, может быть, снова оказавшись в роли быдла в панской польше, они вспомнят, что была такая Червоная Русь?

Цитирую Художник:

Ваджры и "Альтернативы" пока вполне достаточно, а дальше будет видно. всему своё время

Нет, недостаточно. это хорошая ступенька, но любая задержка последовательного движения с самолюбованием приводит к обрастанию мхом. Альтернатива свела несколько сот человек - но свести не значит вести.

де ля Фер. Вы абсолютно правы! Компартии сегодня - это прикормленные артисты кордебалета, страшилка для одной части населения и - выпуск пара для другой. При всём моём негативном отношении к большевизму, на выборах единственно за кого бы голосовал - это за Витренко (тем более, что был лично знаком). У неё достаточно принципиальная последовательность в отстаивании своих позиций и по многим (но отнюдь не всем!) у нас позиции совпадают. Но у них нет денег - и не даёт никто, а саму Наталку давно в СМИ выставляют то ли дурой, то ли ведьмой. Власть и украинская, и российская имеет общие корни и любую опасность для себя давит на корню. Отсюда нам остаётся не ждать пришествии Мессии, а иметь честь и принципы оставаться самим собою, не покупаясь ни на свечки, ни на гречки. И поддерживать идущих рядом, вместо того чтобы, как нынче, собачиться да друг друга локтями расталкивать :eek:

Ваджры и "Альтернативы" пока вполне достаточно, а дальше будет видно. всему своё время

Цитирую Художник:

пока не будет критической массы заинтересованных в "русском мире" людей, никакие лидеры и финансирование ничего не решат (вы сами про это говорили). положение изменится только когда вы будете кушать рапс, а мы овёс, на завтрак, обед и ужин.

Эту "критическую массу" все равно кто-то должен готовить, финансировать и возглавлять! Кто? Когда накапливалось определенное недовольство, т.е. какая-то "критическая масса", это выливалось в лучшем в разинщину, пугачевщину, болотниковщину (не от названия площади "Болотная", а от имени руководителя "Болотников"!)))) Ну и чем заканчивалось? Вы представляете себе Симоненко или Зюганова, уехавших в эмиграцию и оттуда руководящих подготовкой к переменам? Лично я - слабо! Вы можете показать людей, которые готовы пойти на баррикады? Я их не вижу! Можно констатировать, что в настоящее время ни о каких переменах говорить нельзя. Может быть, просто преждевременно. И очень преждевременно! Современных говорунов нельзя сравнить даже с декабристами, которые разбудили Герцена. Те, по крайней мере, вышли на Сенатскую. Нынешние предпочитают не выходить никуда. Если кого-то и пытаются будить, то только с помощью интернета. Так спокойнее!

пока не будет критической массы заинтересованных в "русском мире" людей, никакие лидеры и финансирование ничего не решат (вы сами про это говорили). положение изменится только когда вы будете кушать рапс, а мы овёс, на завтрак, обед и ужин.

Цитирую Художник:

"Кто сейчас заинтересован в том, чтобы объединить русский мир?"

Энный процент жителей Украины. Не в силу сознательности, а в силу того, что их мировоззрение во многом зависит от уровня жизни,- чем ниже уровень, тем выше сознательность и наоборот. Тоже самое в России. Пока цены на углеводороды высокие эта тема не интересует никого, все заняты личными кредитно-бухгалтерскими проблемами.

Я спрашивал о силах, заинтересованных в этом вопросе, а не о благих пожеланиях! Этот "энный процент" НИЧЕГО не будет делать, пока его не возглавят и не поведут. Кто возглавит?

"Кто сейчас заинтересован в том, чтобы объединить русский мир?"

Энный процент жителей Украины. Не в силу сознательности, а в силу того, что их мировоззрение во многом зависит от уровня жизни,- чем ниже уровень, тем выше сознательность и наоборот. Тоже самое в России. Пока цены на углеводороды высокие эта тема не интересует никого, все заняты личными кредитно-бухгалтерскими проблемами.

ovod, обо всем Вами сказанном, я говорил неоднократно. Нет политической силы, которую можно было бы поддерживать. Есть отдельные люди, которым хотелось бы верить, но они ничего не смогут сделать. Одиночка просто не может быть никуда избран, даже если бы за него была подавляющая часть жителей. Причина проста - имущественный ценз. Сколько там надо внести в предвыборный общак депутату-мажоритарщику? Плюс, деньги на предвыборную кампанию. Ни один простой человек таких денег не может иметь по определению. А те, у кого такие деньги найдутся, по тому же определению не могут претендовать на доверие. Как там в "Золотом теленке"? "Все крупные современные состояния нажиты нечестным путем". Раньше в депутаты выдвигали трудовые коллективы. О "сейчас" лучше промолчать. Итак, все упирается в финансирование. Нужна организация, политическая сила, обладающая определенными средствами. Кто может финансировать такую организацию? Если какой-либо спонсор, то, в конце концов, эта организация будет такой же содержанкой олигарха (-ов), как и все, ныне существующие да и ни о каих честных выдвижениях речи не пойдет. Членские взносы? Капля в море! Почему США спокойно финансирует выгодные им организации? Почему России плевать на судьбу своих соотечественников? Потому что там у власти все тот-же олигархический капитал, который потихоньку скупает Украину, но не для того, чтобы она стала частью России, а для того, чтобы иметь свою прибыль, а население может решать свои проблемы как само хочет! Еще раз повторю то, что твержу постоянно - не похож Путин на собирателя земель русских! И в России нет никакого народовластия! И живут там лучше лишь потому, что пирог российских олигархов жирнее, чем пирог украинских. Поэтому и крошки, достающиеся простым людям, несколько больше чем у нас! И среди российских олигархов не видать Морозовых, Рябушинских и Мамонтовых. У них, как и у наших, в любом случае есть запасные аэродромы в других странах - их дети получают образование за границей, их капиталы хранятся в заграничных банках, вкладываются в иностранную экономику, дома "за бугром" всегда готовы принять своих хозяев! А люди, как здесь, так и там, все ждут эволюции капитализма! А он, все по тому же определению, никакой эволюции не подвержен! Погоды у моря можно ждать очень долго. Занятие бессмысленное и непродуктивное. Да, Советская власть здорово перегнула палку, отменив понятие "частная собственность". Хотя, основной перегиб по этому поводу пошел уже с подачи Хрущева. А при Сталине в стране работало множество частных артелей, которые даже выпускали оружие для фронта. В частные руки можно отдать легкую и пищевую промышленности под жестким госконтролем (и забрав у частника право на производство спиртных и табачных изделий!), но недра, машиностроение, металлургию, полезные ископаемые и прочие государствообразующи е отрасли должны быть в руках государства. Можно ждать, что это произойдет эволюционным путем? Очень сомневаюсь! Есть два варианта развития событий - либо к власти приходят относительно честные люди, которые проводят национализацию и работают для народа (фантастический вариант!), либо, как бы ни было неприятно об этом говорить, новый "русский бунт - бессмысленный и беспощадный". И, боюсь, если такое случится, то времена Гражданской покажутся рождественской сказкой. Тогда, по крайней мере, в начале, в народе еще оставалось понятие какой-то совести. Нынешние поколения уже давно освобождены от этой химеры. Я не знаю, что делать, чтобы государство стало народным. Может быть, монархия? Царь, как и каждый нормальный человек, понимает, что ему надо оставить детям свой дом (страну) в нормальном состоянии, иначе им просто негде будет царствовать. Даже если не каждый царь будет семи пядей во лбу, но, просто по статистике, будут и реформаторы, и те, для кого величие страны - не пустой звук. А выбирая временщика-президента мы будем постоянно иметь одно и то же: он будет приходить только затем, чтобы за краткий срок правления украсть как можно больше и сбежать. И ни перед кем не отчитываться! За всю историю "нэзалэжной" имеем 4-х презов, по каждому из которых плачет осиновый кол! Ну и что? Все в шоколаде, один народ в... коричневом! Кого это волнует? Вас? Меня? Ваджру? Ищенко? Лунева? Простите, кого не назвал! Поговорили мы здесь, как раньше на кухне! Поругались из-за того, что у каждого свой взгляд, слегка отличный от остальных "И ушли по домам под шумок толковать, что пора положить бы конец безобразьям - их и так уж немало довелось испытать!" И ничего... Потому что подавляющее большинство, здесь собравшихся, чувствует себя лидером и ни в коем случае не желает соглашаться с оппонентом, потому что считает свою точку зрения единственно правильной. Все вожди, блин! А революции делают не вожди! Мы здесь все - министры без портфеля, полководцы без армий, прекраснодушные говоруны! За кем из нас пойдут массы, которые в итоге и должны изменить систему? Кого из нас знают люди на улице? Болтун Керенский был намного больше знаком современникам, чем лидер какой-никакой политической силы Лузан! Все, что здесь делается, не более, чем болтовня, переливание из пустого в порожнее! Мы бесконечно убеждаем друг друга в том, что понятно всем! И... всё! У нас ничего нет, кроме интернета. Где листовки? Где газеты, где выступления на телевидении? Где журналисты, "жгущие глаголом"? Опять все упирается в деньги. Революция 17-го была сделана на германские деньги. Революция 91-го - на американские. И это были заинтересованные стороны! Кто сейчас заинтересован в том, чтобы объединить русский мир? Когда найдем ответ на этот вопрос, тогда, может быть, что-нибудь начнет меняться! А пока... Давайте поболтаем дальше!


Простите за сумбур, но... накипело!

Цитирую ovod:

Сбор подписей за "отделение Галичины" - блеф, средство морального давления на центральные власти...

Как известно, несколько областей ЗУ отказались от принятого ВР закона о региональных языках. Воистину им закон не писан. Писан только для нас. Попробуй Луганская или Харьковская область выкинуть нечто подобное вою было бы выше Говерлы. "Зрада" и прочая свидомая дребедень

Сбор подписей за "отделение Галичины" - блеф, средство морального давления на центральные власти. А то на Юге и Востоке им своими подписями радостно помогли бы. Но ни к какой Польше они не откачнутся - там их ТАКОЕ ждёт - сами понимают! А в Австрию никто не возьмёт. Да и русинам закарпатским с ними не по дороге. Вот единственно где можно поизголяться, так это здесь, и свой сленг навязав, и имя у украинцев присвоив...Ведь Львов уже полуофициально именуют в СМИ "второй столицей Украины" - завтра, глядишь и первой будет. А это город фактически польский, где столетиями галичанские вуйки и 10% не составляли - так, обслуга.
Что до смены мировоззрения, возврата к национальным корням - согласен целиком. Но всё сейчас происходит с точностью наоборот - эти корни уже не режутся, а дорезываются. Нужно иметь на кого равняться - но нынешняя Россия пока добрым примером быть не может, да и власть её добиваться этого не собирается. Работа консульств и посольств ещё со времени недоброй памяти Черномырдина - бездарна и показушна. Поэтому спасение утопающих (да и самой нашей утопающей державы) - дело рук самих утопающих. И нам либо окончательно идти на дно, либо перестать спать и "выживать", активизировавшись, как я и говорил, начиная с бытового уровня.

И еще добавлю.
Последний месяц я получаю очень интересную информацию. Какие-то люди ездят по селам и собирают подписи за отделение Галичины от Украины. Кто они - неизвестно. Но все политические силы Галичины в недоумении. Кроме того, курсы изучения польского языка растут, как грибы после дождя и все они предлагают содействие в поездках в Польшу для учебы и работы.
Выводы делайте сами. Я свои уже сделал и жду развития событий.

Украина расколота де-факто. И все вокруг это прекрасно видят. Добрые наши соседи не сидят сложа руки, а активно способствуют развалу Украины, чтобы отхватить свой лакомый кусочек. Венгры раздают свои паспорта в Закарпатье и вовлекают его жителей в политическую жизнь свое страны. Румыны раздают свои паспорта в Буковине и предоставляют буковинцам месте в своих университетах, а также трудоустраивают их.
Поляки продолжают раздачу "карты поляка" и , кроме того, собираются вручить польские паспорта всем заробитчанам на своей территории ( а их там до... и больше !). Думаете, кто-то будет против ? Протесты нашего МИДа никто не слушает, да и кто тот МИД воспринимает всерьез ? А потом, в удобный момент, все эти соседи заголосят о необходимости защиты своих граждан. И опять-же никто не будет против !
Каждые выборы показывают это раскол. И эти не будут исключением. Коричневый запад, оранжевый центр и русский левый берег и ЮГ. Если Юго-Восток не самоорганизуется и не создаст политические силы, которые смогут успешно противостоять нашествию галичан, не пройдет и десяти лет, как за евроинтеграцию и единый украинский будет уже не 50%, а все 90%. А вот как-раз этой самой активности на левом береге и не видно - один пар.

Цитирую ovod:

Что ж, сказано всё верно, но сколько десятилетий уже можно ГОВОРИТЬ? Говорильня уже надоела, а дел-то и нет. И под нотации повара кот Васька с аппетитом жрет мясо. И выросло поколение, которому вдалбливали ахинею на уроках "ненависти к России" - мне об этом дети писали ещё в начале 90х. Подрастают новые, вымученные на "мови" и "истории". И уже больше 50% говорят, что мова должна быть единственным державным а идти мы должны ы Европу. Даже "доблестная" КПУ уже не подвергает сомнению "евровыбор" (чей?).Правильно пишут и де ля Фер, и Дядя Волк. У нацистов поддержка власти, безнаказанность, идеи, организованность и воля (пусть и животная) к победе. У русского (без разницы: мало- велико- или бело-) большинства: апатия, лень, равнодушие и попросту генетический страх перед любой самоорганизацией, вбитый репрессиями за почти сотню лет. Плюс фактически русофобская власть в России, у которой даже лозунги "независимости России" пьяного кабанчика Бориски, на которые повелись в начале 90х, фактически означали отпил себе самим отдельных частей тела. До сих пор захватившие власть над РФ НИЧЕГО не сделали, для собирания русских земель (та же болтовня. что и на нашем уровне - дымовая завеса действительного продолжения разрушения). И не сделают. А могли бы - но на деле нет ни одной пророссийской партии с организованным финансированием - а деньги решают ВСЁ! Зато прозападный "выбор" финансируется официально.
Отсюда вывод: борьба за свой язык, за свою историю, своих предков, за будущее детей на данный момент зависит от каждого человека ИНДИВИДУАЛЬНО, должна начинаться на БЫТОВОМ УРОВНЕ - неприятием рогульского сленга, неподдержанием (а наоборот) евроустремлённых властей, устройством нетерпимых условий в регионах для коммивояжеров "свобод" и "рухов" (даже как в Крыму: припёрлись - по шеям), бойкотов товаров, "культурных" инициатив и их инициаторов, поддержкой своих политиков (ой, где они?!), журналистов, писателей, поэтов, работой с детьми в каждой семье... И жесткое (жестокое!) отношение к ренегатам.
А третий десяток лет талдычить (друг другу!) прописные истины - глупо и смешно!

Я с вами согласен полностью. Но главный вопрос по решению упомянутых вами проблем - это полная смена мировоззрения людей, возвращение к своим национальным корням. Нужно перестать идти на поводу чужаков, которые нам пытаются навязать чувство вины и заставить каяться.

Что ж, сказано всё верно, но сколько десятилетий уже можно ГОВОРИТЬ? Говорильня уже надоела, а дел-то и нет. И под нотации повара кот Васька с аппетитом жрет мясо. И выросло поколение, которому вдалбливали ахинею на уроках "ненависти к России" - мне об этом дети писали ещё в начале 90х. Подрастают новые, вымученные на "мови" и "истории". И уже больше 50% говорят, что мова должна быть единственным державным а идти мы должны ы Европу. Даже "доблестная" КПУ уже не подвергает сомнению "евровыбор" (чей?).Правильно пишут и де ля Фер, и Дядя Волк. У нацистов поддержка власти, безнаказанность, идеи, организованность и воля (пусть и животная) к победе. У русского (без разницы: мало- велико- или бело-) большинства: апатия, лень, равнодушие и попросту генетический страх перед любой самоорганизацией, вбитый репрессиями за почти сотню лет. Плюс фактически русофобская власть в России, у которой даже лозунги "независимости России" пьяного кабанчика Бориски, на которые повелись в начале 90х, фактически означали отпил себе самим отдельных частей тела. До сих пор захватившие власть над РФ НИЧЕГО не сделали, для собирания русских земель (та же болтовня. что и на нашем уровне - дымовая завеса действительного продолжения разрушения). И не сделают. А могли бы - но на деле нет ни одной пророссийской партии с организованным финансированием - а деньги решают ВСЁ! Зато прозападный "выбор" финансируется официально.
Отсюда вывод: борьба за свой язык, за свою историю, своих предков, за будущее детей на данный момент зависит от каждого человека ИНДИВИДУАЛЬНО, должна начинаться на БЫТОВОМ УРОВНЕ - неприятием рогульского сленга, неподдержанием (а наоборот) евроустремлённых властей, устройством нетерпимых условий в регионах для коммивояжеров "свобод" и "рухов" (даже как в Крыму: припёрлись - по шеям), бойкотов товаров, "культурных" инициатив и их инициаторов, поддержкой своих политиков (ой, где они?!), журналистов, писателей, поэтов, работой с детьми в каждой семье... И жесткое (жестокое!) отношение к ренегатам.
А третий десяток лет талдычить (друг другу!) прописные истины - глупо и смешно!

Цитирую де ля Фер:

Огласите весь список, пожалуйста! Кто там у нас обещает все это? И, желательно, чтобы обещали масштабно!

Для этих обещалок есть хорошее определение "семантический шум".
Кандидатам надо что-то говорить, вот они и говорят. Ну, что за встреча с избирателем в тишине, вот и разным аудиториям ораторы говорят приятное. Орест Муц за Бандеру и против языка, а Колесниченко ...ни рыба ни навоз.

Цитирую Vitaliy:

Пусть украинский будет формально государственным, но федеральные органы должны уважать права регионов и общаться с ними на выбранном ими языке.

Блажен, кто верует...
Цитирую Vitaliy:

Разговоры о том, чтобы брать в руки оружие, следует давить на корню. А органы правопорядка должны неотвратимо пресекать не только подобные действия, но и даже подстрекательские разговоры - на этот счет и статья в УК имеется.

Вы поедьте во Львов и "пресеките" эти разговоры - желательно, где-нибудь у памятника Степке Бандиту.
Цитирую Vitaliy:

Голосовать следует за ту партию и мажоритарщиков, которые придерживаются указанных направлений: федерализация, язык, союз с Россией.

Огласите весь список, пожалуйста! Кто там у нас обещает все это? И, желательно, чтобы обещали масштабно!

Цитирую Борис:

Наша сила в правде. Умные всегда побеждают.Умных все равно больше. И больше становится с ухудшением положения. Потому что к социальным проблемам подключаются те умные, которые занимались мелким бизнесом. Поэтому первым делом надо вести пропаганду русского мира по всей социальной вертикали общества, и второе, сарказм и насмешка по отношению к укровским теориям, причем жестко и методично. Особенно на бытовом уровне.

Мы их будем уговаривать и объяснять, что они не правы, а они будут готовиться нас вешать. "Васька слушает да ест"! Мерзость, которая до 39-го года вылизывала панам задницы, почему-то посчитала, что имеет право диктовать свою волю всем остальным. И до тех пор, пока эта самая сволочь будет отравлять воздух своим существованием, ничего к лучшему не изменится. Именно их надо пользовать тем оружием, которым они угрожают нам!

Переубедить западенцев невозможно. У них застарелый комплекс неполноценности с единственным светом в оконце - ридна мова, львивский гвар. Только в этом плане они могут видет себя как бэээ... выше прочего населения Украины, включая суржикянцев. Необходимо федерализоваться. При этом каждый штат, или каждая земля, регион... сами установят свои местные порядки, включая языковые преференции. Пусть украинский будет формально государственным, но федеральные органы должны уважать права регионов и общаться с ними на выбранном ими языке. Думаю, это будет, в основном русский. В западных регионах - украинский. Не думаю, что кто-то будет настаивать на документообороте с Центром на гагаузском или венгерском.

Правда, дотационная Галичина против федерализации. И им бы хотелось быть застрельщиками идеологии и политики Украины. Кстати, два последних Гаранта таки послушно танцуют под эти боевые выкрики, что противно здравому смыслу. Разговоры о том, чтобы брать в руки оружие, следует давить на корню. А органы правопорядка должны неотвратимо пресекать не только подобные действия, но и даже подстрекательские разговоры - на этот счет и статья в УК имеется.

Далее, необходимо идти на четкое вхождение в Союз-2, который инициирует Россия. Тогда само собой и гражданам с перекошенными мозгами станет ясно, в чем мейнстрим культуры и бизнеса.

Я против органов "представительской демократии". Парламент, Рада, Дума - отрыжка буржуазной пропаганды. Но что делать - осенние выборы - бессмысленный и дорогой перформанс, но деваться некуда. Голосовать следует за ту партию и мажоритарщиков, которые придерживаются указанных направлений: федерализация, язык, союз с Россией. Да, они могут нас в очередной раз кинуть... Но те, кто эти пункты вообще не провозглашает или провалил - не наш выбор. Здесь остаются только референдумы и возможность отзыва депутатов...

Наша сила в правде. Умные всегда побеждают.Умных все равно больше. И больше становится с ухудшением положения. Потому что к социальным проблемам подключаются те умные, которые занимались мелким бизнесом. Поэтому первым делом надо вести пропаганду русского мира по всей социальной вертикали общества, и второе, сарказм и насмешка по отношению к укровским теориям, причем жестко и методично. Особенно на бытовом уровне.

Цитирую shelkuntchik:

Цифры показывают все!!!
И кто бы не пытался оспаривать приведенную статистику,ничего не выйдет.Институт Гэллапа ни как нельзя отнести к числу российских симпатиков!!!

Только проблема в том, что все это очевидно только для нас. Свидомые делят население Украины на две категории:

1) Этнические украинцы, произошедшие от протоукров 140 тыс. лет назад, у которых кляти москали отняли ридну мову, и которых нужно дерусифицировать даже против их воли.

2) Кацапомонгольские оккупанты, которых нужно, как минимум, отправить обратно в Москву (это наиболее мягкий вариант).

Пробить эту железобетонную матрицу свидомого сознания невозможно никакими разумными доводами, будь то данные статистики, этнографии или генетики.

Цитирую Anatoliy:

Да у них все это есть. Но профессионально владеют оружием только боевики УНА-УНСО. Все остальные обучаются рукопашному бою, владению холодным оружием и изучают тактику уличных конфликтов с МВД.

Да собственно, от существования нескольких сотен безбашенных нациков всей остальной Украине не холодно и не жарко. Куда опаснее та, проводимая уже 20 лет ползучая украинизация, которая хоть и медленно, но меняет сознание даже населения юго-востока. Именно агрессивная идеология украинства и русофобии, замаскированная под укр-патриотизм наиболее опасна, и противопоставить ей что-либо столь же действенное мы пока не можем. Именно потому, что

Цитирую Дядя Волк:

...у них есть организация, есть Идея, есть сплоченность т.е. есть те, кто этим оружием может воспользоваться, а у нас же такового нет, а есть постоянный срач между русскими.

Дело не в оружии, а в том, что у них есть организация, есть Идея, есть сплоченность т.е. есть те, кто этим оружием может воспользоваться, а у нас же такового нет, а есть постоянный срач между русскими.

Да у них все это есть. Но профессионально владеют оружием только боевики УНА-УНСО. Все остальные обучаются рукопашному бою, владению холодным оружием и изучают тактику уличных конфликтов с МВД. Ветеран ОУН, развонявшийся во Львове, врал, как врут все они. Никогда в УПА не было 450 тысяч. Наибольшая численность УПА - 75 тысяч на конец 1944 года. К концу 1945 - 10-12 тысяч. Все стальные сдрыснули по первому же указ об амнистии. Вот и сейчас , из реально существующих боевиков всех имеющихся нацистских организаций и партий, даже на дивизию сокращенного состава не хватит. Максимум на усеченную бригаду. Вооружение - легкое стрелковое, боеприпасов - на 3-4 часа боя.
Отмобилизовать своих они могут быстро. Провести дополнительную мобилизацию из сочуствующих - уже сложнее. А размещение, питание, форма и снаряжение, оружие, боеприпасы, средства связи ? Однозначно - на всех не хватит.
Ляпать языком можно сколько угодно. В войну, за спиной ОУН стояли немцы с их военной машиной. Сейчас ситуация иная и к войне они не готовы. Как бы им этого ни хотелось. А с изменением формы государственного устройства, на федеративное - они так и застрянут в этом состоянии , вечной неготовности . Главное - они утратят территорию. То есть все их силы, средства и амбиции застрянут в Галичине, а возможности на других территориях будут стремиться к нулю.
Так,что в набат бить еще рано, но готовиться надо было еще вчера.

Цитирую РАЕ:

Не факт, что нацики соображают куда идут.
Цит:"На митинге, состоявшемся во Львове по случаю Дня Независимости Украины и собравшем около 5 тысяч человек, ветеран Украинской повстанческой армии Мирослав Симчич призвал брать в руки оружие и защищать Украину от врагов.
«Нынешняя власть сдает Украину часть за частью. Если так пойдет и далее, нужно защищать украинскую независимость силой. Оружия в Украине достаточно, нужно только взять его в руки. Мы, когда начинали воевать, также были без оружия, но мы его добыли в борьбе. А в 1944 году нас уже было 450 тысяч солдат. Я уверен, что найдется храбрец, который возьмет оружие в руки и прогонит врагов. Призываю всех объединиться в единый кулак, чтобы Москва содрогнулась», – сказал он." это с сайта vz.ru
Баран призывает тупой молодняк к стенка-на-стенку.

Глеба Боброва все читали?

Цитирую РАЕ:

Ну, нормальный? Или это только У НИХ оружия достаточно?

Дело не в оружии, а в том, что у них есть организация, есть Идея, есть сплоченность т.е. есть те, кто этим оружием может воспользоваться, а у нас же такового нет, а есть постоянный срач между русскими.

Не факт, что нацики соображают куда идут.
Цит:"На митинге, состоявшемся во Львове по случаю Дня Независимости Украины и собравшем около 5 тысяч человек, ветеран Украинской повстанческой армии Мирослав Симчич призвал брать в руки оружие и защищать Украину от врагов.
«Нынешняя власть сдает Украину часть за частью. Если так пойдет и далее, нужно защищать украинскую независимость силой. Оружия в Украине достаточно, нужно только взять его в руки. Мы, когда начинали воевать, также были без оружия, но мы его добыли в борьбе. А в 1944 году нас уже было 450 тысяч солдат. Я уверен, что найдется храбрец, который возьмет оружие в руки и прогонит врагов. Призываю всех объединиться в единый кулак, чтобы Москва содрогнулась», – сказал он." это с сайта vz.ru
Баран призывает тупой молодняк к стенка-на-стенку. Ну, нормальный? Или это только У НИХ оружия достаточно?

Цифры показывают все!!!
И кто бы не пытался оспаривать приведенную статистику,ничего не выйдет.Институт Гэллапа ни как нельзя отнести к числу российских симпатиков!!!

Господи!
Да мы же всё время говорим об очевидных вещах! Они очевидны и для наших оппонентов тоже. Но!.. Они вполне сознательно желают и далее ущемлять наши права. Они сознательно желают правит нами в этом государстве. Они сознательно считают. что это государство создано именно только для них. Мы, по их мнению, должны подчиниться или уехать куда угодно! Всё они понимают! И потому примирения не будет - или мы смиримся с подавлением нашей культуры и его составной части - языка. Или, увы, должны пройти через потрясения к федарализации, разделению. Скорее - к разделению. Готовы ли мы отстоять свои права через это, вот вопрос.

Все верно, а почему ПР не ХОЧЕТ опереться на эти данные в своей "работе", а униженно выписывает законишко "кабы не обидеть свидомое быдло"? Вот это вопрос.

Для нас, собственно, ничего нового тут нет. Но статья ценна тем, что веские аргументы "за" русский язык собраны в одном месте.