Альтернатива

Цитирую Дионисий:

Карты (за редким исключением вроде аэрокосмических снимков местности) - это всегда некая условность. Значки на картах так и называются "условные обозначения". Странно из-за этого предъявлять претензии Колонелю Кассаду!

Карты боевых действий составляются с какой-то целью. Военные их составляют во время боев для того, чтобы самим лучше воевать, чтобы планировать и координировать свои действия.

А вот когда ежедневные боевые карты составляются и комментируются для диванной общественности, то это исключительно с целью формирования у этой самой диванной общественности некой позиции, причем именно той, какую желают навязать авторы таких карт и комментариев, т.к. "диванные" не имея ни какой собственной информации с мест вынуждены верить на слово. Это классическое манипулирование сознанием.
Цитирую Дионисий:

11:25 За минувшие сутки украинские силовики 16 раз обстреляли населенные пункты ДНР, ополчение ответный огонь не открывало. Об этом сегодня ДАН сообщили в Минобороны республики.

А до Минских соглашений укровояки конечно обстрелов не совершали, там было все мирно, и ополченцы отбивали все снаряды, и ничего не попадало в города в ДНР и ЛНР. Вы это хотели сказать?

Цитирую alexey38:

Если линия фронта якобы была, то значит ВСУ действовало правильно, но неумело, соответственно якобы имеет место и героизм Стрелкова. А как только нарисовать карты с указанием реально контролируемых ополченцами территорий, т.е. признать отсутствие как таковой линии фронта (как непрерывного рубежа обороны), то станет очевидным, что ВСУ играло в осознанные поддавки.

Карты (за редким исключением вроде аэрокосмических снимков местности) - это всегда некая условность. Значки на картах так и называются "условные обозначения". Странно из-за этого предъявлять претензии Колонелю Кассаду!
Что-же касается того кто прав в споре Стрелкова/Суркова, то вот очередное доказательство вредности минских сговоров для Новороссии
http://warday.su/lenta.html#dt0857
11:25 За минувшие сутки украинские силовики 16 раз обстреляли населенные пункты ДНР, ополчение ответный огонь не открывало. Об этом сегодня ДАН сообщили в Минобороны республики.

«Из этих обстрелов позиции армии ДНР восемь были минометными, три — артиллерийскими. В остальных случаях огонь велся из зенитных установок и стрелкового оружия. Огневому воздействию противника подверглись окраины Донецка, Горловки, а также поселок Спартак, расположенный под Донецком», — отметили в оборонном ведомстве.

Там добавили, что огонь был открыт по поселку Широкино под Мариуполем. «Ополчение ответный огонь не открывало, так как отвело тяжелую технику от линии соприкосновения с украинской стороной, и отвечать нам попросту не из чего», — подчеркнули в Минобороны ДНР.

Опять баг с дублированием сообщений. Извиняюсь.

Цитирую abrakadabra :

Цитирую Мачача:

Чтоб не так скучно было со Стрелковым жить

http://pravosudija.net/article/cvetok-dushistyh-probel-preriy

http://pravosudija.net/article/cvetok-dushistyh-probel-preriy-ii

А у меня есть 100процентная инфа, что Татьяна Волкова - агент ЦРУ. Не верите?

Как не верить! Конечно, верю. Кстати, это именно она убила президента Кеннеди. Не верите?

Цитирую Дионисий:

Ну и что, к примеру, здесь http://colonelcassad.livejournal.com/2075477.html наводит вас на мысль, что это написано с помощью спец. служб?

Отдельное сообщение от Кассада мало о чем говорит. Вы считаете Кассада, как источника якобы точной информации, в т.ч. может быть что-то даже получающие от наших спецслужб.

А я говорю, что данный проект, во-первых, пишет неадекватно много и о всем подряд. Обычный человек не имеющий аппарат для сбора и ПЕРЕПРОВЕРКИ информации не способен на такое. Если это обычные чуваки, то их публикации не более, чем сплетни бабушек на лавочке, а если это выверенная (но не обязательно правдивая) информация, то значит, что это не обычные люди, а которые на кого-то работают.

Основная моя претензия к данному сайту и ему аналогичных в осознанной дезинформации особенно первой фазы войны на Донбассе. Они многократно публиковали и комментировали ежедневные карты боевых действий. Главный их косяк в том, что всегда указывалось на наличие линии фронта и о контроле территории либо одной, либо другой стороной. А по факту было не так, не было ни линии фронта (никто ее не контролировал и никто ее не определял), ни тотального контроля территорий. Там был кусочно-лоскутный контроль территории как со стороны ополчения, так и со стороны ВСУ. И если еще можно было территорию под хунтой с оговоркой рисовать сплошной заливкой, но не ту, что контролировали ополченцы.

Почему принципиальным моментом является наличие или отсутствие линии фронта и сплошного контроля территорий? Ответ прост. Если линия фронта якобы была, то значит ВСУ действовало правильно, но неумело, соответственно якобы имеет место и героизм Стрелкова. А как только нарисовать карты с указанием реально контролируемых ополченцами территорий, т.е. признать отсутствие как таковой линии фронта (как непрерывного рубежа обороны), то станет очевидным, что ВСУ играло в осознанные поддавки.

В частности ВСУ уперлось в Славянск, как в стену, но стены не было. Был контроль ополченцами отдельных точек и не более. ВСУ должно было банально объехать Славянск (как будто его нет) в первый же день боев, и обеспечить контроль над всем Донбассом, и уже на конец оставить зачистку отдельных точек сопротивления ополченцев.

Ополченцы (в целом) воевали довольно честно, а ВСУ играл осознанно роль поддавков. Рядовой ополченец мог и не заметить подвоха. Но их командиры уровня Стрелкова видели и понимали, что ВСУ себя осознанно и сливает, но упорно этого не замечал

Итого: ВСУ, Турчинов, Стрелков, Кассад и прочие играли в один театральный спектакль, который начинался постановочно, но ставил целью кровавую войну, которая и произошла. Будь Кассад честным, то он бы изначально (при его активности) вскрыл всю всю постановочность этого действа.

Конечно диванным стратегам сложно понять, что их разводили. Проше тупо верить в героизм Стрелкова. Это та же наивная фишка, что и либеральная вера Чубайсам и Немцовым в начале 90х. Многие граждане РФ несколько лет верили в миф, что Ельцин с командой прямо таки якобы "спас" Россию, что якобы без прихватизации экономика бы рухнула и т.п.

Цитирую Мачача:

Чтоб не так скучно было со Стрелковым жить

http://pravosudija.net/article/cvetok-dushistyh-probel-preriy

http://pravosudija.net/article/cvetok-dushistyh-probel-preriy-ii

А у меня есть 100процентная инфа, что Татьяна Волкова - агент ЦРУ. Не верите?

Чтоб не так скучно было со Стрелковым жить

http://pravosudija.net/article/cvetok-dushistyh-probel-preriy

http://pravosudija.net/article/cvetok-dushistyh-probel-preriy-ii

Опять баг с дублированием сообщений. Извиняюсь.

Цитирую alexey38:

Неужели я ежедневно публикую карты боевых действий и анализ боевых действий?

Где Ваши аргументы в пользу того, что инициативная группа граждан способна проводить такую работу без помощи спецслужб?

Ну и что, к примеру, здесь http://colonelcassad.livejournal.com/2075477.html наводит вас на мысль, что это написано с помощью спец. служб?
Хотя в чём-то такая помощь Колонелю Кассаду и его соратникам весьма вероятно есть. Ибо руководители наших спец. служб помнят как шельмовали, к примеру, КГБ после капитуляции в Первой Холодной Войне. Вряд ли им хочется повторения.

Цитирую Sinoptic:

Друг Дионисий! Еще раз призываю вас включать не только зрительно-слуховой, но и аналитический аппарат. Если вас не устраевет мнение Бородая, к которому безусловно также необходимо относится критически, попробуйте внимательней читать хотя бы заявления самого И. Стрелкова. При всем уважении к нему и его заслугам, напрашивается вывод, что крупного политического игрока из него к сожалению не получилось, не тот масштаб. И что касается его заявлений о противостоянии с группой Суркова - оно стоит не больше, чем заявление укро-ген- штаба о героической борьбе с Российской армией, само по себе - абсурдно, но зато поднимает самооценку борца не с хунтой, так с Сурковым. Героем невозможно стать по желанию. Героев выбирает время. Стрелков слишком рано уверовал в себя - героя. Увы, так бывает очень часто с романтиками - пассионариями. И поверь друг Диониссий, мне Стрелков как человек очень симпатичен. Но понимаешь какая штука. Среди героев нет миротворцев, среди них только великие воины и море пролитой крови и своей, и врагов. Поэтому, если ситуацию на Донбассе удастся разрешить мирным путем, это надо сделать, ради жителей Донбасса. А те кто застыл у экранов телевизоров и мониторов в ожидании победных репортажей из зоны боевых действий - перебьются как нибудь. В крайнем случае можно сходить в кино, или поучаствовать в реставрациях военных сражений, преуроченых к дню победы.

До начала Русской Весны Стрелков работал в компании «Маршал Капитал» начальником службы безопасности. Вот её сайт http://www.marcap.ru/
Так что весьма вероятно Стрелков представляет интересы отечественного (евразийского) капитала, который на руинах Украины противостоит западному (в первую очередь американскому) капиталу. Ну, а в рамках национально-освободительной борьбы интересы отечественного капитала и трудового народа совпадают. От сюда ситуативный союз столь идеологически разных Стрелкова и Мозгового, на мой взгляд, представляющих в Новороссии отечественный (евразийский) капитал и левую оппозицию Русского Мира.

Цитирую alexey38:

1. Если Вам кажется правдоподобной версия по которой правящие элиты всех государств запада дураки и лохи, правящая хунта на Украине состоит из одних только дебилов, и правящая элита РФ состоит только из трусливых дурачков, то скорее всего Ваша версия ошибочная. Дураки и дебилы не способны иметь власть, тем более власть почти над всем миром. Элиты могут быть жестокими и циничными, но не глупыми. Поэтому ищите варианты, в которых почти все элитарные группы умные и расчетливые.

2. Я не понимаю, что Вы вкладываете в понятие примириться, когда говорите про "примирение с марионеточными русофобами"? Судя по всему Вы в это вкладываете нечто странное, которого никогда не бывает. Не фантазируйте того, чего не понимаете.

3. Есть факты деятельности Стрелкова на Донбассе, есть слова самого Стрелкова в виде интервью и видео. Факты военных действий есть, факты инициации им военных действий есть. А вот уже вопросы защищал ли он кого-то или не защищал - это не факты, это интерпретации. Но дела познаются по плодам, а Стрелков не смог достигнуть тех целей, о которых он заявлял - это факт. Если Стрелков взялся за дело, которое ему было непосильно изначально, то это вина Стрелкова, а не Суркова.

Факты действий ВСУ и Стрелкова доказывают, что ВСУ играло в поддавки, а Стрелков и ополченцы, организовавшиеся вокруг Стрелкова пользовались плодами поддавков от ВСУ. Версия о том, что на Украине и на всем Западе одни только дебилы придумана для лохов, которым нравится ощущать себя умнее, чем правящие элиты Запада.

А если понимать, что все правящие элиты умные и расчетливые (хотя могут быть жадными, злыми, гордыми и т.п.), то вытекает вариант сговора ВСУ и ополчения. По факту основным поставщиком вооружения для ополчения является именно ВСУ. И все шаги ВСУ и прочих укровояк и в 2014 и в 2015 году были направлены именно на обеспечением максимальных объемов поставок оружия ополчению.

Зачем западным элитам вооружать ополченцев - это другой вопрос, хотя на него тоже есть варианты ответов. Самый простой - чтобы была война, с максимальными объемами разрушения. Для США этот вариант очень выгодный.

Что касается гуманитарного движения Стрелкова, то кроме гуманитарных задач оно решает еще и политические. Причем значимость политических шагов этого движения превышает значимость гуманитарных шагов (объемы из мизерны на фоне разрушений на Донбассе). А то, что под гуманитарными миссиями могут скрываться политические и геополитические цели истории известно, это классика жанра.

Что касается "красный сталинист Колонеля Кассада", то это не более, чем некий псевдоним некой организованной группы лиц. Чрезмерная якобы осведомленность данной группы, выражаемая в огромном и непрерывном потоке публикаций на их блоге доказывает на то, что им эту информацию кто-то поставляет, и кто-то финансирует работу этой группы лиц. Рядовые частные лица на такое не способы даже теоретически. Соответственно работа таких групп возможна ТОЛЬКО под покровительством неких элит и даже спецслужб.

Я не вижу ни единого подтверждения того, что "Колонель Кассад" - это проект Кремля и ФСБ или это проект Суркова. А если это не так, то это проект Западных элит, а кого конкретно: ЦРУ или МИ-6 уже не имеет большого значения для нас.

О значении фигуры Суркова говорят исключительно белоленточники, Стрелков и стрелковцы, НОДовцы и прочие сомнительные граждане. Как минимум говорят о якобы величии Суркова те граждане, которые часто ходят в американское посольство. Я не могу принять версию, о том, что американское посольство - это проект Кремля и ФСБ. Я не могу принять версию о том, что Обама - это проект Кремля и ФСБ.

О реальном масштабе и влиятельности именно фигуры Суркова нет ни каких достоверных сведений. Данный товарищ ни в чем выдающимся себя не проявил, супер-ума и других мега-талантов не имеет. Нет ни единого факта доказывающего, что этот самый Сурков имеет влияние хоть на одного человека.

По Стрелкову получается, что в мире все дебилы, за исключением двух суперменов: Стрелкова и Суркова, один мегадобро, а другой мегазло. Также по Стрелкову получается, что правящие элиты никогда и ничего не понимают. Все понимают только диванные граждане регулярно читающие Кассадов, Мюридов и прочих. Только в жизни почему-то глупые элиты все имеют и все контролируют, а мудрые граждане у разбитого корыта.

1. Безумная жажда власти над миром понятное дело наполняет безумием и американскую внешнюю политику в целом.
Что-же касается России, то за редким исключением правящая элита нашей страны состоит из бывших западников и тех кто поныне являются западниками, а также людей в переходном состоянии между этими двумя позициями. Так что и отношение российских властей к Западу слишком противоречиво для рационального даже на уровне отдельных персон, что заметно сказывается на нашей внешней политике в целом. Так Путин в начале своего правления ликвидировал наши военные базы на Кубе и во Вьетнаме, а затем поддержал США в войне с исламизмом, закрыв глаза на создание американских военных баз в Средней Азии. В прошлом же году Путин сжёг мост к примирению с США, воссоединив Крым с Россией. В отношении же Западной Европы судя по минским сговорам иллюзии сохраняются.
2. Под минскими сговорами есть подписи российского посла. Более того, продолжается предоставление украинскому "Нафтогазу" скидок на газ и с электроэнергией та же история. Ну, а то как российские власти упустили прошлою весною возможность использовать тогда ещё легитимного украинского президента Януковича
3. В Харькове и Одессе лидеры местных антифашистов воздержались от организации вооружённого сопротивления а-ля Стрелков и Мозговой. Ныне Харьков и Одесса под властью фашистской хунты.
ВСУ по-началу смогло захватить почти всю территорию ДНР и большую часть ЛНР. Так как даже плохонькая армия страны сильнее хорошего ополчения малой части былой страны. По-сути лишь северный ветер спас Новороссию от окончательной гибели. ВСУ же от разгрома ещё в сентябре спасло консолидированное давление Запада во главе с США. То есть Новороссия попала в критическую зависимость от российского руководства. Фашистской хунте же американцы доказали, что без их помощи её дни сочтены. В результате и установилось нынешняя система: минский сговор - снижение интенсивности боёв - повышение интенсивности боёв - очередной минский сговор и далее по кругу.
4. Что-там скрывается у кого на дне души мы можем лишь гадать. О людях же судят по делам, как о деревьях по плодам. Дела же Стрелкова (защита Новороссии с оружием в руках, в качестве командира ополчения ДНР и создание гуманитарной организации в помощь Новороссии) благие.
5. Колонель Кассад (Борис Рожин) живёт в Крыму. Так что будь его работа на западные спец. службы очевидной, то с ним бы расправились местные ополченцы ещё до появления ФСБ.
Ларчик же открывается просто. Вы среди тех на кого возможно работает Колонель Кассад забыли указать левую оппозицию, а ведь в России на последних выборах в гос. думу КПРФ и "Справедливая Россия" (член "Социнтерна") суммарно набрали треть голосов. К тому же СМИ "Колонеля Кассада" ещё получают частные пожертвования от многочисленных читателей и доходы от рекламы.

Цитирую alexey38:

Что касается привычки экстраполировать настоящее в прошлое, то это вообще единственный познания мира и жизни в нем. Без него Вы даже не сможете купить хлеба в булочной, т.к. у Вас есть только вчерашний опыт поедания хлеба внешне похожего на тот, который продается сегодня, и у Вас есть только вчерашний опыт того, что производитель вкладывает в слова: хлеб, булка и т.п.

Изменения безусловно бывают, но кардинальное изменение людей все таки редкое явление. А о массовых случаях резкого изменения людей на целой территории вообще почти нет реальных сведений.

Поэтому легко можно предположить, что некий отдельный человек изменился. Но вероятность того, что произошло массовое изменение всей западной элиты (а говоря о Западе мы говорим только об ее элите). Более того, внутреннее изменение человека всегда или почти всегда (известные нам из истории случаи) сопровождаются изменением внешнего поведения.

На текущий момент не заметно ни единого признака того, что в западной правящей элите происходят кардинальные изменения.

Судя по нашему народу вековой давности можно было подумать, что он всегда в целом был православный.
Судя по нашему народу полувековой давности можно было подумать, что он всегда в целом был безбожный.
Ныне очевидно, что оба вышеупомянутых мнения ошибочны.
Так стоит ли удивляться тому, что ещё полвека тому назад в целом христианская Америка ныне уже на половину безбожная и становится всё безбожнее?
Ну, а такое кардинальное изменение в душах американцах естественно кардинально меняет и Америку в целом. Из сильнейшей более-менее христианской державы мира США превращаются в оплот безбожного либерализма со всеми вытекающими

Fortuna!
За высокопарный комплимент таки гран-мерси.
Однако напоминаю сообществу, что зарегистрированный ник мой происходит не от титула византийского правителя (хрен бы с ними, с правителями, бывшими и нонешними), а от симбиоза рыжего кота Васьки, трансформирующегося в гривастого льва (хотя по китайскому гороскопу я какой-то крутейший тигр).
Посему впредь попрошу соблюдать политкорректность при написании.

Ремарка ни к селу, ни к городу.
Как легко наблюдать за бомбардировками мирного населения городов Донбасса, сидя на диване с попкорном или баночкой пива, и призывать к скорейшему искоренению кукуевской шоблы, ее прихлебателей и войск, нимало не задумываясь о реальном положении дел, соотношении сил и сценариев развития ситуации хотя бы в среднесрочной перспективе.
Советчики, едрена вошь, указчики, ничем не рискующие! Ведь за все ваши бездумные высказывания и необоснованные призывы вам никто даже в роговой отсек не настучит, не говоря уже о более существенном воздаянии за ваши благоглупости.

Впрочем, я удивляюсь и поведению ЛПР верхнего уровня РФ (экстраординарная профессиональная несостоятельность). Из всех публичных словопрений за имеющий место быть полит-экономический кризис я могу с полной определенностью сделать только один неопровержимый вывод: книжечку Акоффа "Планирование будущего корпораций" они явно не читали.
А зря! Это я вам говорю.

Цитирую Alex14:

В поддавки, говорите? Ну-ну... Оказывается, вы, Алексей, - человек Суркова. А возможно, и Кургиняна.

Если это единственный Ваш аргумент в пользу того, что ВСУ воевало профессионально и в полную мощь, то все ясно.
Цитирую Alex14:

Забавная логика. Вот я, например, не вижу ни единого подтверждения того, что вы - проект Кремля и ФСБ. А если это не так, то вы - проект Западных элит.

Неужели я ежедневно публикую карты боевых действий и анализ боевых действий?

Где Ваши аргументы в пользу того, что инициативная группа граждан способна проводить такую работу без помощи спецслужб?
Цитирую Alex14:

Ну, на вас точно имеет.

В общем, все подтверждается, "умники" на службе у Суркова, Кургиняна и западных элит.

У Вас очень сильная аргументация, с приведением многих фактов.

Большое спасибо за одобрение озвученной мною позиции. Отсутствие аргументов (на фоне эмоций) против моего варианта является аргументом в пользу этого варианта.

Цитирую Мачача:

А я легко назову. Например, Петербург. Вот Одесса была под фашистом. А Питер нет.

Цитата:

«Совершенно секретно. Шифром. Молотову. Только что сообщили, что Тосно взят противником. Если так будет продолжаться, то Ленинград будет сдан идиотски глупо… Что делают Попов (командующий Ленинградским фронтом. – С.Т.) и Ворошилов? Они даже не сообщают о мерах, какие они думают предпринять против такой опасности… Откуда у них такая бездна пассивности и деревенской покорности судьбе? Что за люди?! Я их не пойму! В Ленинграде имеется теперь много танков КВ, много авиации… Почему эти технические средства не действуют?.. Что может сделать против немецких танков какой-то пехотный полк, выставленный командованием против таких технических средств?! Почему богатая ленинградская техника не используется на этом решающем участке? Не кажется ли тебе, что кто-то нарочно открывает немцам дорогу на этом решающем участке? Что за человек Попов? Чем собственно занят Ворошилов? В чем выражается его помощь Ленинграду? Я пишу об этом, так как очень встревожен непонятным для меня бездействием ленинградского командования. Я думаю, что 29 ты должен выехать в Москву. Прошу не задерживаться. № 1457/3 Сталин. 29.08.41 г.». Как чуть не сдали Ленинград
http://www.e-reading.link/chapter.php/1009735/171/Nepomnyaschiy_-_100_velikih_zagadok_russkoy_istorii.html

Цитата:

«Совершенно секретно. Шифром. Ворошилову, Жданову Нас возмущает ваше поведение, выражающееся в том, что вы сообщаете нам только лишь о потере нами той или иной местности, но обычно ни слова не сообщаете о том, какие же вами предприняты меры для того, чтобы перестать, наконец, терять города и станции. Так же безобразно вы сообщили о потере Шлиссельбурга. Может быть, вы уже предрешили сдать Ленинград?! Куда девались танки КВ? Где вы их расставили? Почему нет никакого улучшения на фронте, несмотря на такое обилие танков КВ, как у вас? Ведь ни один фронт не имеет того количества КВ, какое имеется у вас. Чем занята ваша авиация? Почему она не поддерживает действия наших войск?.. Мы требуем от вас, чтобы вы в день два-три раза информировали нас о положении на фронте и принимаемых вами мерах. 9.09.41 г. № 1606/ш Сталин. Берия».

А вы об Одессе...

Цитирую Basilevus:

Одесса, как и Крым, в защите от наездов таких, с позволения сказать, высоколобых критиков не нуждаются и никогда, впрочем, не нуждались!
Это я Вам говорю! И повторять не буду.

Вы, как всегда, правы, Базилевс.

Цитирую Дионисий:

Синоптику
Скажу, что ещё летом внимательно выслушал аргументы и ознакомился с фактами соперничающих групп Стрелкова и Суркова. Пришёл к выводу, что прав Стрелков. Ну, а позорные минские сговоры и то, что за ними последовало. Подтвердили правоту Стрелкова. Потому у меня нет желания выслушивать домыслы о Стрелкове со стороны тех, чьи попытки примириться с фашистской хунтой и её заокеанскими хозяевами закончились закономерным провалом. В результате коего вместо большой и процветающей Новороссии сложилось истекающее кровью подобие Приднестровья. Причём даже его Сурков и компания пытаются слить, превратив в "особые районы Донбасса единой Украины".

Друг Дионисий! Еще раз призываю вас включать не только зрительно-слуховой, но и аналитический аппарат. Если вас не устраевет мнение Бородая, к которому безусловно также необходимо относится критически, попробуйте внимательней читать хотя бы заявления самого И. Стрелкова. При всем уважении к нему и его заслугам, напрашивается вывод, что крупного политического игрока из него к сожалению не получилось, не тот масштаб. И что касается его заявлений о противостоянии с группой Суркова - оно стоит не больше, чем заявление укро-ген- штаба о героической борьбе с Российской армией, само по себе - абсурдно, но зато поднимает самооценку борца не с хунтой, так с Сурковым. Героем невозможно стать по желанию. Героев выбирает время. Стрелков слишком рано уверовал в себя - героя. Увы, так бывает очень часто с романтиками - пассионариями. И поверь друг Диониссий, мне Стрелков как человек очень симпатичен. Но понимаешь какая штука. Среди героев нет миротворцев, среди них только великие воины и море пролитой крови и своей, и врагов. Поэтому, если ситуацию на Донбассе удастся разрешить мирным путем, это надо сделать, ради жителей Донбасса. А те кто застыл у экранов телевизоров и мониторов в ожидании победных репортажей из зоны боевых действий - перебьются как нибудь. В крайнем случае можно сходить в кино, или поучаствовать в реставрациях военных сражений, преуроченых к дню победы.

Цитирую Alex14:

Цитирую alexey38:

Нет ни единого факта доказывающего, что этот самый Сурков имеет влияние хоть на одного человека.

Ну, на вас точно имеет.

В общем, все подтверждается, "умники" на службе у Суркова, Кургиняна и западных элит.

точно

Цитирую alexey38:

Факты действий ВСУ и Стрелкова доказывают, что ВСУ играло в поддавки, а Стрелков и ополченцы, организовавшиеся вокруг Стрелкова пользовались плодами поддавков от ВСУ. Версия о том, что на Украине и на всем Западе одни только дебилы придумана для лохов, которым нравится ощущать себя умнее, чем правящие элиты Запада.

А если понимать, что все правящие элиты умные и расчетливые (хотя могут быть жадными, злыми, гордыми и т.п.), то вытекает вариант сговора ВСУ и ополчения. По факту основным поставщиком вооружения для ополчения является именно ВСУ. И все шаги ВСУ и прочих укровояк и в 2014 и в 2015 году были направлены именно на обеспечением максимальных объемов поставок оружия ополчению.

В поддавки, говорите? Ну-ну... Оказывается, вы, Алексей, - человек Суркова. А возможно, и Кургиняна.


Цитирую alexey38:

Я не вижу ни единого подтверждения того, что "Колонель Кассад" - это проект Кремля и ФСБ или это проект Суркова. А если это не так, то это проект Западных элит, а кого конкретно: ЦРУ или МИ-6 уже не имеет большого значения для нас.

Забавная логика. Вот я, например, не вижу ни единого подтверждения того, что вы - проект Кремля и ФСБ. А если это не так, то вы - проект Западных элит.


Цитирую alexey38:

О реальном масштабе и влиятельности именно фигуры Суркова нет ни каких достоверных сведений. Данный товарищ ни в чем выдающимся себя не проявил, супер-ума и других мега-талантов не имеет. Нет ни единого факта доказывающего, что этот самый Сурков имеет влияние хоть на одного человека.

Ну, на вас точно имеет.

В общем, все подтверждается, "умники" на службе у Суркова, Кургиняна и западных элит.

Цитирую Fatima:

Цитирую Evgeniy:

Турбин
Предлагаете заменить право эмоциями? Как тогда требовать его выполнения от других?
1. У Гончаренко дипломатический паспорт.
2. Траурный митинг был санкционирован, а идеологические разногласия и возможность их выражения - это норма для демократического государства. Драки нет - полиции делать нечего.

А почему московские власти не санкционировали митинги, посвящ. поддержке Новороссии ещё в конце 2014г., ВЫРОДКИ?

Трусы.

Цитирую Common sense:

Цитирую Мачача:

А Вы это скажите Аверченко. Есть такой писатель.
Наслаждайтесь!
http://iknigi.net/avtor-arkadiy-averchenko/48331-kostya-ziberov-arkadiy-averchenko/read/page-1.html

Увы - не могу урвать у вас хоть капельку наслаждения. По причине несколько иных интересов. Все города одинаковы. В каждом городе живут разные люди (конечно, оставляем за скобками Галицию - этот заповедник нацизма уникален). Но в своей массе они являются обычными обывателями, мечтающими о материальных благах, а не о духовном росте.
Может, вы назовёте город, где все граждане являются обладателями неповторимого достоинства?

А я легко назову. Например, Петербург. Вот Одесса была под фашистом. А Питер нет. Одесса и сейчас под фашистом. А Питер опять-таки нет.
Но не стану спорить. Я думаю, все отметили одну интересную особенность свидомых - с ними бесполезно дискутировать. У них непременно Путен сволочь и главный гад. Они не слышат никаких аргументов и свято верят, что Сталин устроил во Львове голодомор в 1931-33 гг. При этом их нисколько не интересует тот факт, что тот же Львов в 31-33 гг. был польский.
Почему не интересует? А потому что любой их оппонент, не совпадающий мнением ,есть путенским агентом.
Здесь нечто похожее. Доказывать одесситу, что у меня может быть негативное мнение об Одессе - вот просто МОЖЕТ быть такое мнение! - совершенно напрасно.
Все, кому не нравится Одесса - просто сволочи. И вы знаете, вы тоже ИМЕЙТЕ себе такое мнение. На доброе здоровье. Профсоюзные вы мои.

Цитирую Дионисий:

У людей есть привычка экстраполировать настоящее в прошлое. Типа злодей всегда был злодеем, а герой всегда был героем. Хотя на практике люди иногда меняются весьма кардинально.

Что касается привычки экстраполировать настоящее в прошлое, то это вообще единственный познания мира и жизни в нем. Без него Вы даже не сможете купить хлеба в булочной, т.к. у Вас есть только вчерашний опыт поедания хлеба внешне похожего на тот, который продается сегодня, и у Вас есть только вчерашний опыт того, что производитель вкладывает в слова: хлеб, булка и т.п.

Изменения безусловно бывают, но кардинальное изменение людей все таки редкое явление. А о массовых случаях резкого изменения людей на целой территории вообще почти нет реальных сведений.

Поэтому легко можно предположить, что некий отдельный человек изменился. Но вероятность того, что произошло массовое изменение всей западной элиты (а говоря о Западе мы говорим только об ее элите). Более того, внутреннее изменение человека всегда или почти всегда (известные нам из истории случаи) сопровождаются изменением внешнего поведения.

На текущий момент не заметно ни единого признака того, что в западной правящей элите происходят кардинальные изменения.
Цитирую Дионисий:

1. Так на руинах Украины и идёт гибридная война по доверенности. У нас доверенные власти ДНР с ЛНР и руководство партизанских отрядов, а у США доверенные главари оранжево-коричневой хунты и фашистских батальонов. Однако так как война идёт вблизи наших границ на руинах страны бывшей нашим пятым торговым партнёром с многомиллионным русским населением, то она бьёт в первую очередь по нам. Реально примириться с марионеточными русофобами у нас возможности нет, что доказывают стычки и артобстрелы вот уже после второго минского сговора. Значит войну надо как можно быстрее закончить победой, а сделать это может только регулярная российская армия.
2. Есть факты. Стрелков был полевым командиром - защитником Новороссии. Стрелков возглавляет гуманитарное движение "Новороссия", которое оказывает благотворительную помощь жителя и защитникам Новороссии http://novorossia.pro/
Причём полезность работы движения "Новороссия" признаёт даже красный сталинист Колонель Кассад. Вот в его ЖЖ свежий http://colonelcassad.livejournal.com/2063500.html Отчет о проделанной работе движения "Новороссия"
Что-же касается домыслов, то может расскажите, что сделал для Новороссии такой влиятельный оппонент Стрелкова как Сурков?

1. Если Вам кажется правдоподобной версия по которой правящие элиты всех государств запада дураки и лохи, правящая хунта на Украине состоит из одних только дебилов, и правящая элита РФ состоит только из трусливых дурачков, то скорее всего Ваша версия ошибочная. Дураки и дебилы не способны иметь власть, тем более власть почти над всем миром. Элиты могут быть жестокими и циничными, но не глупыми. Поэтому ищите варианты, в которых почти все элитарные группы умные и расчетливые.

2. Я не понимаю, что Вы вкладываете в понятие примириться, когда говорите про "примирение с марионеточными русофобами"? Судя по всему Вы в это вкладываете нечто странное, которого никогда не бывает. Не фантазируйте того, чего не понимаете.

3. Есть факты деятельности Стрелкова на Донбассе, есть слова самого Стрелкова в виде интервью и видео. Факты военных действий есть, факты инициации им военных действий есть. А вот уже вопросы защищал ли он кого-то или не защищал - это не факты, это интерпретации. Но дела познаются по плодам, а Стрелков не смог достигнуть тех целей, о которых он заявлял - это факт. Если Стрелков взялся за дело, которое ему было непосильно изначально, то это вина Стрелкова, а не Суркова.

Факты действий ВСУ и Стрелкова доказывают, что ВСУ играло в поддавки, а Стрелков и ополченцы, организовавшиеся вокруг Стрелкова пользовались плодами поддавков от ВСУ. Версия о том, что на Украине и на всем Западе одни только дебилы придумана для лохов, которым нравится ощущать себя умнее, чем правящие элиты Запада.

А если понимать, что все правящие элиты умные и расчетливые (хотя могут быть жадными, злыми, гордыми и т.п.), то вытекает вариант сговора ВСУ и ополчения. По факту основным поставщиком вооружения для ополчения является именно ВСУ. И все шаги ВСУ и прочих укровояк и в 2014 и в 2015 году были направлены именно на обеспечением максимальных объемов поставок оружия ополчению.

Зачем западным элитам вооружать ополченцев - это другой вопрос, хотя на него тоже есть варианты ответов. Самый простой - чтобы была война, с максимальными объемами разрушения. Для США этот вариант очень выгодный.

Что касается гуманитарного движения Стрелкова, то кроме гуманитарных задач оно решает еще и политические. Причем значимость политических шагов этого движения превышает значимость гуманитарных шагов (объемы из мизерны на фоне разрушений на Донбассе). А то, что под гуманитарными миссиями могут скрываться политические и геополитические цели истории известно, это классика жанра.

Что касается "красный сталинист Колонеля Кассада", то это не более, чем некий псевдоним некой организованной группы лиц. Чрезмерная якобы осведомленность данной группы, выражаемая в огромном и непрерывном потоке публикаций на их блоге доказывает на то, что им эту информацию кто-то поставляет, и кто-то финансирует работу этой группы лиц. Рядовые частные лица на такое не способы даже теоретически. Соответственно работа таких групп возможна ТОЛЬКО под покровительством неких элит и даже спецслужб.

Я не вижу ни единого подтверждения того, что "Колонель Кассад" - это проект Кремля и ФСБ или это проект Суркова. А если это не так, то это проект Западных элит, а кого конкретно: ЦРУ или МИ-6 уже не имеет большого значения для нас.

О значении фигуры Суркова говорят исключительно белоленточники, Стрелков и стрелковцы, НОДовцы и прочие сомнительные граждане. Как минимум говорят о якобы величии Суркова те граждане, которые часто ходят в американское посольство. Я не могу принять версию, о том, что американское посольство - это проект Кремля и ФСБ. Я не могу принять версию о том, что Обама - это проект Кремля и ФСБ.

О реальном масштабе и влиятельности именно фигуры Суркова нет ни каких достоверных сведений. Данный товарищ ни в чем выдающимся себя не проявил, супер-ума и других мега-талантов не имеет. Нет ни единого факта доказывающего, что этот самый Сурков имеет влияние хоть на одного человека.

По Стрелкову получается, что в мире все дебилы, за исключением двух суперменов: Стрелкова и Суркова, один мегадобро, а другой мегазло. Также по Стрелкову получается, что правящие элиты никогда и ничего не понимают. Все понимают только диванные граждане регулярно читающие Кассадов, Мюридов и прочих. Только в жизни почему-то глупые элиты все имеют и все контролируют, а мудрые граждане у разбитого корыта.

Синоптику
Скажу, что ещё летом внимательно выслушал аргументы и ознакомился с фактами соперничающих групп Стрелкова и Суркова. Пришёл к выводу, что прав Стрелков. Ну, а позорные минские сговоры и то, что за ними последовало. Подтвердили правоту Стрелкова. Потому у меня нет желания выслушивать домыслы о Стрелкове со стороны тех, чьи попытки примириться с фашистской хунтой и её заокеанскими хозяевами закончились закономерным провалом. В результате коего вместо большой и процветающей Новороссии сложилось истекающее кровью подобие Приднестровья. Причём даже его Сурков и компания пытаются слить, превратив в "особые районы Донбасса единой Украины".

Цитирую Fatima:

Цитирую Микола Питерский:

Цитирую Maverick:

То есть вы предлагаете, чтоб украинский народ давила не только марионеточная бандеро-нацистская хунта, но ещё и Россия?

Любой народ достоин своей власти. Я считаю, как бы жестоко это не звучало, что весь народ несёт солидарную ответственность за действия власти. Тем более, что большинство украиниан пиплз крысятся на хунту только из-за падения личного благосостояния и плевать хотели на страдания Донбасса и предательство памяти отцов и дедов отстоявших свою землю в страшнейшей из войн!

Миколо, вы вроде как и правы насчёт украинского пипла. Но был же у вас президентом Беня Ельцин.Чуть по кочкам не разнёс всю Россию,ёбаный алкаш. Ну, и что вы сделали? Просто Бог послал вам Путина. Я кстати, искренне рада этому. А если бы Бог не послал? И что бы вы делали?Ебанутый ЕБН расхерачил бы всё и вся. Наверное, действительно Россией управляет сам господь Бог. А может это и лучше?

Кто в основном населял Россию в лихие девяностые?
Безбожники для коих даже коммунистические идеалы оказались слишком высокими. Безбожники, предавшие собственную страну за западные фаст-фуд и сэконд-хэнд. Вот и правитель был под стать народу.
Путин же возглавил Россию в то время, когда приверженцы наших традиционных религий (православия, ислама и буддизма) из меньшинства стали большинством. Во главе ставшего более-менее нравственным народа стал более-менее нравственный правитель.

Мачача, на оккупированной фашистской хунтой территории Одесса является вторым по активности партизанским центром (после Харькова) за приделами Донбасса. Так что может быть свои претензии жителям Киева и Львова предъявите, где ещё задолго до второго майдана на выборах регулярно побеждали оранжево-коричневые?

Цитирую alexey38:

Запад, которым Вы восхищаетесь, основан на корыстной идеологии, в которую они превратили свое былое христианство еще несколько веков тому назад. Идеология корысти - это жажда обогащения и власти.

Мелкий предприниматель еще может открыто рассуждать о желании больших прибылей. А когда приближается к зоне монопольного влияния, то о прибыли может говорить только сухая статистика, да и та скрывает реальное положение дел, через размывание точек фиксации дохода. Монополист, а тем более геополитический монополист (которыми и стали финансовые элиты запада) никогда открыто не скажет о своей жажде обогащения и власти. Они всегда на публику (для лохов) говорят о абстрактных общечеловеческих ценностях, гуманизме и прочей лабуде. А пока лохи хавают лапшу на уши, то ушлые ребята цинично решают свои задачи, и при необходимости пускают в расход лохов.

У людей есть привычка экстраполировать настоящее в прошлое. Типа злодей всегда был злодеем, а герой всегда был героем. Хотя на практике люди иногда меняются весьма кардинально. Так апостол Павел до того как стать апостолом был гонителем христиан, а Иуда Искариот до своего предательства входил в узкий круг ближайших учеников Христа. Да и среди нас разве нет бывших западников?
Так и Запад когда-то был в целом хорош. Большинство его жителей были православными христианами. В православных святцах есть древние святые Запада, в том числе даже древние папы римские имеются. Вот к примеру http://days.pravoslavie.ru/Life/life6677.htm Священномученик Климент, папа Римский
Ну, а так как Запад - это целая цивилизация с соответственно большой инерцией, то и процесс его деградации растянулся на века. Тысячу лет назад начинали с понятных лишь узкому кругу богословов ересей, а ныне докатились до легализации "однополых браков" и детской эвтаназии.
США же основали пуритане, бежавшие от и тогда уже довольно-таки развращённых нравов Западной Европы. Потому-то по-началу в Америке господствовала христианская нравственность. Хотя и с примесью еретических закидонов. Созидательная сила Христова превратила США в сверхдержаву, а упадок Америки начался вместе с массовым отступничеством от христианства.

Цитирую alexey38:

Да, Красная армия не сразу взяла Берлин, но она с 22.06.1941 до победного 1945 года воевала именно с 3-м рейхом и армиями других государств, которые вели совместно с вермахтом боевые операции против СССР.

Единственным отвлечением СССР от войны с 3-м рейхом было взятие под контроль северного Ирана в 1941 году (причем в самый разгар битвы за Москву), но на то были причины, и не против Ирана был данный шаг, а против того же самого 3-го рейха.

Красная армия в 1941-42 годах была достаточно сильной, чтобы вместо борьбы с 3-м рейхом начать успешные наступательные операции в южном Иране, в Афганистане, в Турции. Можно было легко поставить под контроль территории большие по площади, чем оккупированные немцами.

Но СССР не стал поступать так, он не стал разбрасываться силами на левых направлениях, и сосредоточился на главном направлении против 3-го рейха.

С нынешней Украиной тоже самое. Российская армия достаточно сильна, чтобы быть способной поставить под контроль существенные территории не только в Европе, но и в Азии. Можно дойти до Карпат, можно дойти до Памира, можно дойти до Индийского океана. Но зачем??? Неужели Украина собирается обеспечивать США стратегическими ресурсами, ради блокировки которых требуется срочная оккупация Украины?

Что касается 300 инструкторов, которых Вы так опасаетесь, то это не более, чем легализация или ротация тех инструкторов, агентов и советников, которые в количестве намного большем, чем 300 и так находились на Украине как минимум со времен Ющенко (именно в большом количестве). Это ни на что не влияет в глобальном плане.

Любимый Вами "монархист" Стрелков в сговоре с США и Киевом собственно и начал войну на Донбассе. В соответствии с волей хозяев Стрелков озвучивает ровно то, что выгодно США. Если наивные до сих пор верят в геройство данного деятеля, то неудивительно, что эти же самые наивные верят в полезность напалмовых бомбардировок Дрездена в 1945 г. и ядерных бомбардировок Японии в 1945 г.

В США не глупая пропаганда. Для простачков гениально четко все было отработано в 2014 году. Реально многие в это поверили. И только спустя время стало понятно и очевидно, что Стрелков был в прямом сговоре с командованием ВСУ. И самый хитрый шаг конем от США был в том, что именно США начало освободительную войну на Донбассе против проамериканской же укрохунты.

Вот и получилась патовая ситуация, когда Кремлю недопустимо идти по разработанному американцами плану, но и недопустимо отказать в поддержке ДНР/ЛНР.

И конечно легче винить мифическое влияние олигархов на Новороссию, чем признаться (хотя бы самому себе), в том, что тебя обманули и заставили поклоняться "героизму" Стрелкова. Ровно по этой же причине многие укры не могут прозреть, т.к. им точно также нужно себе самим признаться в собственном дебилизме.

И поэтому воевать вместе с оболваненными Турбиными, это все равно, что воевать вместе с укробандеровцами. Конечно лестно быть диванным стратегом, смотреть на карты боевых действий, составленных таким образом, что любой диванный лох ощущает себя не меньше, чем генералом. А признаться себе, что тебя развели как последнего лоха, и что карта боевых действий хоть внешне и похожа на реальную, но она в корне неверно отражает тактическую обстановку в части "линий фронта", состояния транспортных узлов и прочего очень важного с военной точки зрения.

Поэтому пока дурь из башки не выйдет, пока не выйдите из виртуальной матрицы в реальность, то ни о каком успешном занятии Карпат речи и не может идти. Потому что управлять реальной Новороссией невозможно, если голова забита мифами и фейками, придуманными американцами. Точно также как невозможно эффективно развивать экономику РФ, если голова забита либеральными мифами и фейками, придуманными американцами.

1. Так на руинах Украины и идёт гибридная война по доверенности. У нас доверенные власти ДНР с ЛНР и руководство партизанских отрядов, а у США доверенные главари оранжево-коричневой хунты и фашистских батальонов. Однако так как война идёт вблизи наших границ на руинах страны бывшей нашим пятым торговым партнёром с многомиллионным русским населением, то она бьёт в первую очередь по нам. Реально примириться с марионеточными русофобами у нас возможности нет, что доказывают стычки и артобстрелы вот уже после второго минского сговора. Значит войну надо как можно быстрее закончить победой, а сделать это может только регулярная российская армия.
2. Есть факты. Стрелков был полевым командиром - защитником Новороссии. Стрелков возглавляет гуманитарное движение "Новороссия", которое оказывает благотворительную помощь жителя и защитникам Новороссии http://novorossia.pro/
Причём полезность работы движения "Новороссия" признаёт даже красный сталинист Колонель Кассад. Вот в его ЖЖ свежий http://colonelcassad.livejournal.com/2063500.html Отчет о проделанной работе движения "Новороссия"
Что-же касается домыслов, то может расскажите, что сделал для Новороссии такой влиятельный оппонент Стрелкова как Сурков?
3. Я вам уже отвечал в одной из предыдущих тем на вопрос, что делаю на благо Новороссии. Вспоминайте.
Что-же касается иных ваших оппонентов. То среди них наверняка есть люди скромные. У коих нет привычки хвастаться своими добрыми делами. Есть и понимающие, что "всё что вы скажите, может быть использовано против вас". Особенно это актуально для живущих в зоне фашистской оккупации.

Цитирую Мачача:

Одесситы всегда были несимпатичны. То, что выдавалось за одесский юмор, на самом деле всегда являлось обыкновенным хамством. Кроме того, одесситы - это заурядное жлобьё, выросшее на морской ренте южного города и на отдыхающих, как это всегда было с Крымом.
И никакие интервью и никакие одесские партизаны не изменят такого положения вещей. Это город разрозненного отребья, жулья и мелких деляг.

Открыл вашу же ссылку http://iknigi.net/avtor-arkadiy-averchenko/48331-kostya-ziberov-arkadiy-averchenko/read/page-1.html и спервых строк читаю.
"Аркадий Аверченко
Костя Зиберов
В Одессе мне пришлось прожить недолго, и все-таки я успел составить об этом городе самое лестное для него мнение. Тамошняя жизнь мне очень понравилась, улицы, бульвары и море привели меня в восхищение, а об одесситах я увез самые лучшие, тихие, дружеские воспоминания."
Как-то не стыкуется ваш текст со ссылочкой. Смысл прямо противоположный.
Сам неоднократно был в Одессе и о коренных одесситах у меня остались весьма приятные воспоминания. Юмор там всё-таки уникальный.
Расскажу один случай. Недалеко от памятника Дюку есть платный туалет. Когда был в Одессе пришлось в него зайти. Обыкновенная общественна параша с дырками в полу и отсутствием бумаги, умывальков и вообще какого-либо сервиса. Выходя из туалета спрашиваю у кассирши: "Уважаемая, а за что вы берёте одну гривну, если в туалете вонище и руки помыть нечем? На что она мне отвечает: "За две гривны можешь сходить пописать за туалет. Там не воняет, а заодно и руки помоешь.
Может быть она мне и нахамила, но у меня без смеха этот случай вспоминать не получается. В общем настроение она мне подняла гривен эдак на сто, не меньше.

Цитирую Мачача:

А Вы это скажите Аверченко. Есть такой писатель.
Наслаждайтесь!
http://iknigi.net/avtor-arkadiy-averchenko/48331-kostya-ziberov-arkadiy-averchenko/read/page-1.html

Увы - не могу урвать у вас хоть капельку наслаждения. По причине несколько иных интересов. Все города одинаковы. В каждом городе живут разные люди (конечно, оставляем за скобками Галицию - этот заповедник нацизма уникален). Но в своей массе они являются обычными обывателями, мечтающими о материальных благах, а не о духовном росте.
Может, вы назовёте город, где все граждане являются обладателями неповторимого достоинства?

Видео, поясняющее грусть многих соратников Гончаренко после задержания главного хранителя кассы марширующей оппозиции. Бабок нет - кина не будет. Грустно то оно без обещанного вознаграждения бузить.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bjbQIGwmlx8

Цитирую Common sense:

Цитирую Мачача:

Моя основная мысль - это отсутствие собственного достоинства как у города, так и людей, его населяющих. Для меня все мои впечатления суммировались в этом единственном выводе.

Хоть я и не одесситка, но считаю, что вы написали - пардон - полную глупость. :sad:

А Вы это скажите Аверченко. Есть такой писатель. Этот рассказ написан более 100 лет назад. Вчитайтесь - и скажите - Аверченко! Вы дурак! Отметьте, что в те времена про виноватых свидомых и "а мэнэ за що??" не слыхали ещё. И, конечно, сыщите там бездну одесского собственного достоинства и уникальности. А вот "придурить, обмануть" там совсем не ищите. Там этого нет! Ведь это Одесса!

Наслаждайтесь!

http://iknigi.net/avtor-arkadiy-averchenko/48331-kostya-ziberov-arkadiy-averchenko/read/page-1.html

Цитирую Мачача:

Моя основная мысль - это отсутствие собственного достоинства как у города, так и людей, его населяющих. Для меня все мои впечатления суммировались в этом единственном выводе.

Хоть я и не одесситка, но считаю, что вы написали - пардон - полную глупость. :sad:

Цитирую Дионисий:

http://andreyvadjra.livejournal.com/439910.html

Ау, мечтатели о единой, дружественной Украине!
Как жить жителям Донбасса в одном государстве с такими мразями?

Я – русская, и я устала извиняться!
Мы долго и беспробудно спали. С далеких 90-х, когда чудо-политики приклеили нам всем на лоб наклейки "дарагие рассеяне".А потом случился Крым. Свежий крымский ветер защекотал нам лицо и сорвал ту самую наклейку со лба.Мы проснулись и огляделись по сторонам. И сразу же пришли в ужас.На каждом канале в телевизоре какие-то люди, одной с нами наружности, рассказывали нам нелепые вещи. И звали этих людей либералы.Сон, как рукой сняло. Мы впервые стали их слышать. И от услышанного проснулись окончательно.Столько лет с экранов они каждый день рассказывали нам, как нужно правильно любить Родину! Не уставая разъясняли, как стыдно и невыносимо жить в «этой стране». От кого бы еще, как ни от них, мы узнали, что ходим вечно пьяные, сопливые и необразованные!Но, как известно аппетит приходит во время еды.Сначала либералов жутко раздражал наш государственный гимн. Вот незадача – в нем они слышали не потрясающие звуки, от которых у многих россиян мурашки по коже, а музыку СССР, на руинах которого совсем недавно эти же либералы устраивали пляски святого Витта! Затем, превратившись в архивариусов и историков, на совершенно голубом глазу, эти поборники правды и справедливости внушали нам, что подвиги наших дедов и отцов в ВОВ нельзя назвать нашей личной гордостью, потому что совершены они не нами. Но и этого им показалось мало. Кем, если не ими столько лет раскручивался механизм подмены понятий!
Все отчаянней наши псевдопатриоты раскапывали жареные факты, доказывали русскому народу, что подвига 28 панфиловцев не было, а эсэсовцы были обычными людьми. Опьяненные вседозволенностью и вожделенной ими свободой слова, эти веселые сектанты разошлись не на шутку.У каждого человека существует свой болевой порог.
Одному становится больно, когда его Родину называют рашкой.Другому не по себе, когда задевают нашего президента. Третьему становится плохо от нападок на русский народ.Четвертому - обидно до слез, когда подвергают сомнению подвиги и достижения наших предков. У меня болевой порог тоже есть. Я могу не обратить внимание на рашку, мордор, ватников и рашкован. Я почти не реагирую, когда задевают нашего Гаранта, так как считаю, что обсуждать умственные способности ВВП, как минимум, глупо.

Но когда тролли задевают мой народ и задевают все, что связано с ветеранами и их подвигами в ВОВ, у меня, честно говоря, падает планка. Те чистоплюи, которые считают большинство россиян необразованным быдлом, очень уж хочется обратиться к вам! Я люблю свою страну. Я горжусь, когда слышу наш государственный гимн, и вдвойне горжусь, когда он звучит под наши спортивные Победы.И Россию я люблю не только с ее березками и душевными песнями, а со ВСЕМ ее содержимым. Я люблю русский народ, за широту и щедрость русской души. За то, что они - эти люди - и есть наша Россия.А когда я еду в маршрутке, я горжусь тем, что за поручни держатся не только ладошки офисных хомячков, а встречаются и сильные мозолистые руки. Руки тех, кто строит наши дома, дороги, прокладывает рельсы, спасает людей.Потому что люди с такими мозолистыми руками спасли мою Родину от фашистов. И случись завтра беда, эти руки в очередной раз спасут Россию, а значит и меня. А боевые офисные хомячки будут сидеть, спрятавшись в подвале.И еще я благодарна своей Родине за то, что у меня есть большой выбор в подаче своей речи. За то, что в России есть не только красивый литературный язык, на котором написаны великие произведения, но и разухабистый русский фольклор, знакомый нам по сказкам и частушкам, а также и русский мат. Стало быть, еще раз повторюсь, обращаясь к свидомым и троллям.Если у вас возникает потребность научить меня любви к своей Родине, поверьте, - для вас это пустая трата времени. Это все равно, что кто-то мне будет объяснять, как мне любить свою мать.И напоследок, нашла ролик в сети. Чтобы победить в себе и в других левиафана, необходимо снимать такие ролики и показывать их, как можно чаще. В виде социальной рекламы. .Нам всем нужно срочно вспоминать, кто мы, и то, что нам с вами есть, чем гордиться. А всем свидомым и либеральным троллям рекомендую смотреть этот ролик три раза в день, вместо еды, в качестве лечебного голодания.
П.С. Вам, либералам, в детстве не читали русские народные сказки? И такой персонаж, как Илья Муромец, нашим троллям, сдается мне, не известен? Тогда вполне понятна ваша социальная активность и недоумение. Илья Муромец символизирует русский народ, который много лет находился в состоянии летаргии. Вы, будучи его нерадивыми родственниками, пришли к Илье Муромцу в дом, развели в нем бардак, устраивали оргии и вечеринки.Потому что считали, что Илья Муромец умер. А он, как оказалось, - всего лишь спал. И вот теперь он пошевелил рукой и начал открывать свои глаза.Как? Вы все еще здесь?
Кто не спрятался, - я не виновата!
Источник: http://muravei-s.livejournal.com/337122.html

Источник: http://politikus.ru/articles/44585-ya-russkaya-i-ya-ustala-izvinyatsya.html
Politikus.ru

Цитирую Maverick:

А рыльце-то в пушку. Попробуй теперь обмануть полиграф полиграфыча на вопросе "Вас кто-то просил о том, чтобы Немцов прогулялся с вами по мосту у Кремля?"
https://www.youtube.com/watch?v=p0dOMjvTfGs

Вообще странная девушка. Ничегоневижу-ничегонеслышу....Не понятно: то ли дура полная, то ли есть что скрывать... И на похороны к любимому не собирается...

Цитирую Fortuna:

Жаль мне Вас, Мачача.

Громко смиялсо. Удивительно, как неоригинальны одесситы. Эти слова "как мне Вас жаль" в ответ от одесситов я читаю каждый раз, когда пишу на каком-либо ресурсе про Одессу. Открою Вам небольшую тайну - сразу за этими словами всегда следует бан. Но, видимо, на альтернативе демократия и свобода слова ещё не столь укрепились в душах и сердцах модераторов, и я могу писать спокойно.
Так вот, это хорошо, что Вам жаль меня. Хуже другое. Хуже, что Вам не жаль собственно одесситов, которых можно сжигать заживо. Но самое худшее - это то, что мне вас всех в Одессе ни капельки не жаль. По одной довольно заурядной причине.
Один известный киногерой говорил "Наказания без вины не бывает". И давайте будем считать, что я просто повторяю его слова.
Не стоит думать, будто бы я пишу всё это, не зная предмета. Знаю, и довольно неплохо. Одессу я знаю с самого детства. На все свои каникулы я приезжал на Украину и жил целое лето в 200 км от города. То есть, бывал я в Одессе много и часто. И, надо сказать, случалось это задолго до нэзалэжности. Поэтому поиск виноватых в лице свидомых или кого там Вам угодно выглядит здесь вполне неуместно.
Из всех своих посещений я не вынес ни единого положительного впечатления. Но да ладно! Возможно, я придирчив. И тем не менее - моя основная мысль - вовсе не порицание. Глупо пенять человеку за то, что он таким родился и другим уже не станет. Я и не порицаю одесситов.
Моя основная мысль - это отсутствие собственного достоинства как у города, так и людей, его населяющих. Для меня все мои впечатления суммировались в этом единственном выводе. Вполне достойном сожаления.
Я знаю, что мои выводы почему-то ужасно не нравятся одесситам. Но почему бы мне их не иметь?
И в самом деле - если нет никакого чувства собственного достоинства - то зачем же удивляться Дому профсоюзов? И зачем быть в претензии ко мне? И чтобы два раза не вставать - чем ответила Одесса на Дом Профсоюзов?
Я вам отвечу настолько наглядно, что наглядней не бывает. Она ответила вот этим вот интервью. С каким-то Подснежником, который круто затихарился, настолько круто, что сил никаких нет. Она ответила трусливым главным милиционером Фучеджи, который драпал, мужественно оставляя Одессу. Она ответила фашистскими словами Гончаренко, который ныне депутат, а тогда был шефом вашей облдумы или как она там называется. И так славно выхватил по жалу в Крыму. Наслаждайтесь

https://www.youtube.com/watch?v=jkj48cHGyDo

Она ответила словами, трусостью, бегством и своеобычным хамством, которое Гончаренко привёз аж в Москву на какую-то там телепередачу.
Сразу хочу спросить - и это всё? Должен заметить, что баран, которого волокут на бойню, тоже выражает своё недовольство блеяньем. Но значит ли оно хоть что-то, хоть самую малость, вот это самое блеянье?
Нет. В результате всё равно получится аппетитное жаркое.
Оно, это самое блеянье, значит ровно столько же, сколько затихарившийся Подснежник. Так сказать, Неуловимый Джо. Кстати, знаете, почему он неуловимый? Ага. Старый анекдот.
Приблизительно так.

Заодно добавлю про Гончаренко - каким образом на Украине в депутаты выбирают убийц? Кстати, от Одессы...

Цитирую Микола Питерский:

Цитирую Maverick:

То есть вы предлагаете, чтоб украинский народ давила не только марионеточная бандеро-нацистская хунта, но ещё и Россия?

Любой народ достоин своей власти. Я считаю, как бы жестоко это не звучало, что весь народ несёт солидарную ответственность за действия власти. Тем более, что большинство украиниан пиплз крысятся на хунту только из-за падения личного благосостояния и плевать хотели на страдания Донбасса и предательство памяти отцов и дедов отстоявших свою землю в страшнейшей из войн!

Миколо, вы вроде как и правы насчёт украинского пипла. Но был же у вас президентом Беня Ельцин.Чуть по кочкам не разнёс всю Россию,ёбаный алкаш. Ну, и что вы сделали? Просто Бог послал вам Путина. Я кстати, искренне рада этому. А если бы Бог не послал? И что бы вы делали?Ебанутый ЕБН расхерачил бы всё и вся. Наверное, действительно Россией управляет сам господь Бог. А может это и лучше?

Цитирую Sinoptic:

Вот интервью Бородая о Стрелкове. Что вы можете сказать по этому поводу?
expert.ru/2015/02/27/borodaj-strelkov-po-faktu-uzhe-voyuet-na-storone-protivnika/

Хоть я и не друг Дионисий, но могу сказать, что Бородай - мягко выражаясь, непорядочный, а по факту - дрянь-человек.

Цитата:

Птичка! Хотелось бы увидеть если не перечень, то ссылочку на полный перечень. Замечу также, что повсемесное блеяние про "многонациональный народ укрруины" - это штука вредная сегодня. Намного актуальней прямой таки вопрос прямо в меченый зеленкой лоб свидомому оппоненту: "Кто есть пересичный украинец по своим национальным корням (бред от ляхов, бебиков и галичанцев не принимается)? Чем он отличается от всем известного и всеми признанного малоросса со своим самобытным диалектом русского языка?"

Это было очень-очень давно,наверное после последней переписи в СССР в 1989-м году,я как-то прочитала,что даже не 100 видов наций,народностей проживает в УССР,а 120. Куда подевались?
Предлагаю посмотреть по ссылке за 2001-й год (после этого переписи на руине не было,хотя в цивильном мире ее проводят через каждые 10 лет)и там такого количества нацменшин уже не наблюдается . Например не нашла сербов,которых немало проживает на Донбассе,нет русин и др.наций. Видимо всех записали в укров или уехали??? Правда приводится состав населения,которых числится более 4 тысяч человек,а если их 3 тысячи 2 тысячи ,об этих народах нет сведений...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Национальный_состав_регионов_Украины

Basilevus,не приписывайте слова великого нашего Туполева,нашему же знатному славному Антонову.)))
Цитата:

Некрасивые самолеты не летают – Алексей Туполев

См.Видео.
http://ria.ru/video/20081231/158308294.html#14253314501754&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

Когда Бог хочет наказать человека, он лишает его разума!
От себя добавлю - чести и совести.

Цитирую Дионисий:

Только воля Кремля (точнее российских олигархов слишком тесно связанных с Западом и влияющих на Кремль) от коего Новороссия критически зависит в вопросах снабжения заставляет идти руководство ДНР и ЛНР на очередной минской сговор. Тогда как полевые командиры, даже такие разные как коммунист Мозговой и монархист Стрелков, за войну до полного освобождения как минимум Донбасса.

Друг Дионисий! Ваша проблема в том, что вы слишком по женски воспринимаете информацию. Вы ее не анализируете, а оцениваете с точки зрения сложившихся симпатий и впечатлений и поэтому у вас совершенно не критическое отношение к получаемой информации и вам сложно выйти за рамки сложившихся стереотипов и заблуждений.

Вот интервью Бородая о Стрелкове. Что вы можете сказать по этому поводу?
expert.ru/2015/02/27/borodaj-strelkov-po-faktu-uzhe-voyuet-na-storone-protivnika/

Цитирую Evgeniy:

Турбин
Предлагаете заменить право эмоциями? Как тогда требовать его выполнения от других?
1. У Гончаренко дипломатический паспорт.
2. Траурный митинг был санкционирован, а идеологические разногласия и возможность их выражения - это норма для демократического государства. Драки нет - полиции делать нечего.

А почему московские власти не санкционировали митинги, посвящ. поддержке Новороссии ещё в конце 2014г., ВЫРОДКИ?

Одесса, как и Крым, в защите от наездов таких, с позволения сказать, высоколобых критиков не нуждаются и никогда, впрочем, не нуждались!
Это я Вам говорю! И повторять не буду.

Цитирую Basilevus:

Fortuna!
Вы оправдываетесь или?
Есть такой фильм "Достучаться до небес". Там два смертельно больных молодых парня, преодолемая смертельные опасности изящно надуманные сценаристом, едут к морю для посмотреть, как солнце погружается в волны на закате. Все преодолев, достигают цели, но один из них прямо на берегу умирает.
Скажите-ка мне, что можно об этом объяснить человеку, никогда своими глазами такого не видавшему? Ни-че-го.
Бог им судия - и все тут. Туда им и дорога.

Не, я не оправдываюсь.
Просто я люблю свою Одессу.
И защищаю ее.

Fortuna!
Вы оправдываетесь или?
Есть такой фильм "Достучаться до небес". Там два смертельно больных молодых парня, преодолемая смертельные опасности изящно надуманные сценаристом, едут к морю для посмотреть, как солнце погружается в волны на закате. Все преодолев, достигают цели, но один из них прямо на берегу умирает.
Скажите-ка мне, что можно об этом объяснить человеку, никогда своими глазами такого не видавшему? Ни-че-го.
Бог им судия - и все тут. Туда им и дорога.

Цитата:

Любимый Вами "монархист" Стрелков в сговоре с США и Киевом собственно и начал войну на Донбассе.
И только спустя время стало понятно и очевидно, что Стрелков был в прямом сговоре с командованием ВСУ.

Вот оно что! А я-то, валенок, думал.
Ну, когда окончательно выяснится, что майдан-2014 устроил лично ВВП, я тогда застрелюсь утюгом и фото бездыханного тела сам здесь выложу.
Вот что крест животворящий аномально теплый февраль делает! (с)

Цитирую Дионисий:

Кстати то, что когда-то Запад в целом и США в частности несли больше добра, чем зла. Объясняет почему даже в России всё ещё имеется значительная (хоть и постепенно тающая) доля идейных западников. Ибо людей бескорыстно служащих злу, к счастью очень мало.

Запад, которым Вы восхищаетесь, основан на корыстной идеологии, в которую они превратили свое былое христианство еще несколько веков тому назад. Идеология корысти - это жажда обогащения и власти.

Мелкий предприниматель еще может открыто рассуждать о желании больших прибылей. А когда приближается к зоне монопольного влияния, то о прибыли может говорить только сухая статистика, да и та скрывает реальное положение дел, через размывание точек фиксации дохода. Монополист, а тем более геополитический монополист (которыми и стали финансовые элиты запада) никогда открыто не скажет о своей жажде обогащения и власти. Они всегда на публику (для лохов) говорят о абстрактных общечеловеческих ценностях, гуманизме и прочей лабуде. А пока лохи хавают лапшу на уши, то ушлые ребята цинично решают свои задачи, и при необходимости пускают в расход лохов.

Цитирую Мачача:

Одесситы всегда были несимпатичны. То, что выдавалось за одесский юмор, на самом деле всегда являлось обыкновенным хамством. Кроме того, одесситы - это заурядное жлобьё, выросшее на морской ренте южного города и на отдыхающих, как это всегда было с Крымом.
И никакие интервью и никакие одесские партизаны не изменят такого положения вещей. Это город разрозненного отребья, жулья и мелких деляг. Ключевое слово здесь - разрозненных. Никогда не видел и не улавливал в одесситах единства города, населения, какой-то сплочённости, патриотизма, если хотите. Одесситы не умеют дружить. Во всяком случае, без гешефта.
Сиюминутная выгода, возможность урвать, придурить - это всё свойства людей, не имеющих своего собственного достоинства. Да и откуда ему взяться.
Беня Крик - вот одесский герой. Безголосый утёсов - вот кумир Одессы. Там всё ненастоящее, всё сплошь понты и воровская фальшивая удаль, которая кончается банальным следственным изолятором. Любовь - это тоже не одесское. Потому что в любви нет гешефту.
Никто не знает одесской истории любви.
И как ни кощунственно - но Дом профсоюзов в Одессе - есть нечто естественное для тамошних мест и для тамошней публики. Как может быть естественна раковая опухоль для тех, кто к этому предрасположен.

Да, Мачача, заклеймили Вы нас позором - кто ж Вас так обидел в Одессе?
Нет, определенная часть населения, конечно, жила с приморской ренты, и жлобья всегда хватало, и гешефтмахеры всегда имелись - только можно подумать, что в других городах их нет? Мне вот Москва всегда не нравилась, и москвичи - опыт у меня такой общения с ними. Не со всеми, к счастью, но с подавляющим большинством.
Мне кажется, вы приезжали в Одессу когда-то отдыхать - и Вам не понравилось. Но отдыхающие настоящей Одессы никогда и не видели. Потому что Одесса была по-настоящему рабочим городом - и в дореволюционные, и в советские времена; и на пляже одесситам делать было нечего, работали мы. Создавали.
Это "незалежная" сделала из нас торгашей - потому что производство уничтожила, а выживать как-то надо, и теперь довлеет "седьмой километр"; многие уехали, кого-то не стало, а на опустевшие места "понаехали": рогули с Западянщины, беженцы с Кавказа, афганцы, китайцы, вьетнамцы. И так далее. Когда я проезжаю мимо руин, которые когда-то были заводами - плачу, слезы сами текут. Больно!
А насчет патриотизма и достоинства - для моей покойной бабушки, например, главным в жизни поводом для гордости было, что в войну Одесса не сдалась, что немцы ее не взяли - красноармейцы оставили город по приказу командования. А она, между прочим, всех мужчин: мужа, братьев - на войну проводила, и с войны ждала в оккупированном городе.
И дружить мы умели и умеем. И любить.
А без одесского юмора не было бы ни "Двеннадцати стульев", ни Жванецкого...
Впрочем, что я Вам буду доказывать? Раз уж вы мне отказываете и в патриотизме, и в умении дружить, любить и так далее, то и к словам моим Вы не прислушаетесь.
Жаль мне Вас, Мачача.

Цитата:

Всем Русским надо готовиться к войне.

А что делать таки нерусским или не совсем русским, подскажите, мил человек!

Маразм у обозначенных мною в предыдущем посте обоих персонажей крепчает не просто ежечасно, а таки с каждой минутой. Я опупеваю, дорогая редакция.

Цитирую Дионисий:

Сразу ли Красная Армия взяла Берлин?
Нет, сначала отбросила немцев от Москвы, затем от Сталинграда и так далее.
Так и ныне, у нас, пока нет возможности взять штурмом Вашингтон. Однако наша армия достаточно сильна, чтобы дойти хоть до Карпат. Дело за приказом верховного главнокомандующего, а он медлит. Вот уже почти год медлит, а американцы всё более нагло обустраиваются на развалинах Малой Руси.
http://colonelcassad.livejournal.com/2074119.html
США направят на Украину 300 военных инструкторов

Да, Красная армия не сразу взяла Берлин, но она с 22.06.1941 до победного 1945 года воевала именно с 3-м рейхом и армиями других государств, которые вели совместно с вермахтом боевые операции против СССР.

Единственным отвлечением СССР от войны с 3-м рейхом было взятие под контроль северного Ирана в 1941 году (причем в самый разгар битвы за Москву), но на то были причины, и не против Ирана был данный шаг, а против того же самого 3-го рейха.

Красная армия в 1941-42 годах была достаточно сильной, чтобы вместо борьбы с 3-м рейхом начать успешные наступательные операции в южном Иране, в Афганистане, в Турции. Можно было легко поставить под контроль территории большие по площади, чем оккупированные немцами.

Но СССР не стал поступать так, он не стал разбрасываться силами на левых направлениях, и сосредоточился на главном направлении против 3-го рейха.

С нынешней Украиной тоже самое. Российская армия достаточно сильна, чтобы быть способной поставить под контроль существенные территории не только в Европе, но и в Азии. Можно дойти до Карпат, можно дойти до Памира, можно дойти до Индийского океана. Но зачем??? Неужели Украина собирается обеспечивать США стратегическими ресурсами, ради блокировки которых требуется срочная оккупация Украины?

Что касается 300 инструкторов, которых Вы так опасаетесь, то это не более, чем легализация или ротация тех инструкторов, агентов и советников, которые в количестве намного большем, чем 300 и так находились на Украине как минимум со времен Ющенко (именно в большом количестве). Это ни на что не влияет в глобальном плане.
Цитирую Дионисий:

Только воля Кремля (точнее российских олигархов слишком тесно связанных с Западом и влияющих на Кремль) от коего Новороссия критически зависит в вопросах снабжения заставляет идти руководство ДНР и ЛНР на очередной минской сговор. Тогда как полевые командиры, даже такие разные как коммунист Мозговой и монархист Стрелков, за войну до полного освобождения как минимум Донбасса.

Любимый Вами "монархист" Стрелков в сговоре с США и Киевом собственно и начал войну на Донбассе. В соответствии с волей хозяев Стрелков озвучивает ровно то, что выгодно США. Если наивные до сих пор верят в геройство данного деятеля, то неудивительно, что эти же самые наивные верят в полезность напалмовых бомбардировок Дрездена в 1945 г. и ядерных бомбардировок Японии в 1945 г.

В США не глупая пропаганда. Для простачков гениально четко все было отработано в 2014 году. Реально многие в это поверили. И только спустя время стало понятно и очевидно, что Стрелков был в прямом сговоре с командованием ВСУ. И самый хитрый шаг конем от США был в том, что именно США начало освободительную войну на Донбассе против проамериканской же укрохунты.

Вот и получилась патовая ситуация, когда Кремлю недопустимо идти по разработанному американцами плану, но и недопустимо отказать в поддержке ДНР/ЛНР.

И конечно легче винить мифическое влияние олигархов на Новороссию, чем признаться (хотя бы самому себе), в том, что тебя обманули и заставили поклоняться "героизму" Стрелкова. Ровно по этой же причине многие укры не могут прозреть, т.к. им точно также нужно себе самим признаться в собственном дебилизме.

И поэтому воевать вместе с оболваненными Турбиными, это все равно, что воевать вместе с укробандеровцами. Конечно лестно быть диванным стратегом, смотреть на карты боевых действий, составленных таким образом, что любой диванный лох ощущает себя не меньше, чем генералом. А признаться себе, что тебя развели как последнего лоха, и что карта боевых действий хоть внешне и похожа на реальную, но она в корне неверно отражает тактическую обстановку в части "линий фронта", состояния транспортных узлов и прочего очень важного с военной точки зрения.

Поэтому пока дурь из башки не выйдет, пока не выйдите из виртуальной матрицы в реальность, то ни о каком успешном занятии Карпат речи и не может идти. Потому что управлять реальной Новороссией невозможно, если голова забита мифами и фейками, придуманными американцами. Точно также как невозможно эффективно развивать экономику РФ, если голова забита либеральными мифами и фейками, придуманными американцами.

Цитата:

кроме украинцев на территории бывшей УССР проживает еще минимум 100 национальностей,хоть они и в меньшистве.

Птичка! Хотелось бы увидеть если не перечень, то ссылочку на полный перечень.
Замечу также, что повсемесное блеяние про "многонациональный народ укрруины" - это штука вредная сегодня. Намного актуальней прямой таки вопрос прямо в меченый зеленкой лоб свидомому оппоненту: "Кто есть пересичный украинец по своим национальным корням (бред от ляхов, бебиков и галичанцев не принимается)? Чем он отличается от всем известного и всеми признанного малоросса со своим самобытным диалектом русского языка?"
И фсё! И вопрос закрыт. Поскольку русофобский фундамент должен быть изничтожен окончательно и бесповоротно. Он не должен укорениться в общественном сознании.
Здесь самый главный разводной ключ деукранизации. Остальное - фигня на подсолнечной олии.

Уральские ребята - просто орлы и герой-богатыри! Я даже позавидовал белой завистью не столько их смелости, сколько находчивости и чувству юмора. Плакаты - блеск, таки шедевры! (Замечу в скопках и некстати. К Донбассу открытым текстом на этом сайте причислили себя очень и очень многие).

Что касается закидонов Турбина и, к примеру, Дионисио. Ну, расказывают вот такую рассказку.
Антонову показали эскизный проект нового аэроплана.
- Не полетит.
- Почему?
- Некрасивый!!!
Борис! Ты не прав. (с) Некрасиво излагаешь!

Что касается за московское сборище. Часа 2 смотрел стримы на сайте Антимайдана.
Вердикт - зрелище жалкое и местами таки похабное. Даже обсуждать противно особенно после выступления без калош Гойзмана на НТВ в "Списке Норкина".
Парадокс же беспомощности современных либералов (сами по себе либеральные ценности не хуже и не лучше ценностей патриотических, да и не в ценностях как таковых дело-то) состоит в том, что они попытались узурпировать главные общечеловеческие, можно сказать, естественные или имманентные ценности и просто-напросто безосновательно на оных спекулируют.
Вот коротенький списочек: неприкосновенность жизни, чести и достоинства, свобода совести. Поднимите руку, ежели кто имеет шо-нибудь таки против, а я посмеюсь опять же таки от души.

Наезд на одесситов и крымчан почитаю необдуманным и необоснованным, поскольку, например, драгоценные камушки (бруллианты там, сапфиры, рубины, диаманты и пр. аквамарины) - штучки сами по себе бесполезные (алмазные резцы и точильные камни не в счет), но глаз иногда радуют так же, как и певчие птички или хорошие музыканты слух. Музыка сама по себе - тоже весч абсолютно бесполезная (это не я сказал, а немец Пехельбель лет 300 с гаком или без гака назад).
Южный колорит - пустышка или где? Утесовское "безголосое пение" хуже рулад Баскова? А как же Бернес или там Окуджава со своей виноградной косточкой?
Просто в нашем лучшем из миров не всё и не всегда голым прагматизмом и сухой целесообразностью измеряется, иначе так и до Северной Кореи или там до ИГИЛ докатиться, как два пальца об асфальт. А пуще того от скуки и повсеместной серости помереть можно.
Вот так как-то, если мыслию по древу не распускаться зелеными побегами.
Dixi

Кстати то, что когда-то Запад в целом и США в частности несли больше добра, чем зла. Объясняет почему даже в России всё ещё имеется значительная (хоть и постепенно тающая) доля идейных западников. Ибо людей бескорыстно служащих злу, к счастью очень мало.
Идейных западников привлекает тот свет, что когда-то был на Западе. Тот свет, что позволял Западу расти и развиваться. На мой взгляд, тем светом была вера христианская. Хоть и искажённая западными ересями. Ныне же Запад становится всё менее христианским. Становится всё злее и извращённее, погрязает в бессмысленном потребительстве и безумной роскоши. Вот и уменьшается число идейных западников. Уже трудно с ходу вспомнить какого-нибудь знаменитого человека России, который поныне любил бы Запад бескорыстно.