Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Раздвоение сознания по-украински

20 Апреля 2015 Лев Золотко
Просмотров 8119
Оценить
(58 голосов)
Раздвоение сознания по-украински

9 апреля украинская Верховная Рада фактически отменила Украину. Закон о правопреемстве от Украинской Советской Социалистической Республики парламент, правда, отменить не додумался: хочется же все-таки продолжать пользоваться физическим наследием УССР.

В условиях войны и падения экономики нынешняя киевская власть, больше ни на что не способная, продолжает сражаться с памятниками и наследием УССР, фактически подрубая под основанием «проекта Украина» главные опорные столбы, этот проект и подпиравшие.

Одним из принятых в этот день Верховной Радой законом о запрете коммунистической символики властям на местах вменено в обязанность переименовать области, районы, города, села, улицы и другие объекты топонимики, имеющие советские названия. Среди попавшей под запрет символики оказались «названия областей, районов, населенных пунктов, районов в городах, скверов, бульваров, улиц, переулков, спусков, проездов, проспектов, площадей, майданов, набережных, мостов, других объектов топонимики населенных пунктов, предприятий, учреждений, организаций, в которых использованы имена или псевдонимы лиц, которые занимали руководящие должности в коммунистической партии, начиная с должностей секретаря районного комитета и выше, высших органах власти и управления СССР, УССР, других союзных или автономных советских республик, работали в советских органах государственной безопасности, названия СССР, УССР, других союзных или автономных советских республик и производные от них, а также названия, связанные с деятельностью коммунистической партии (включая партийные съезды), годовщиной Октябрьского переворота 25 октября (7 ноября) 1917 г., установлением советской власти на территории Украины или в отдельных административно-территориальных единицах, борьбой против участников борьбы за независимость Украины в ХХ веке».

Переименования местные власти должны провести в течение шести месяцев со дня вступления закона в силу. Если это исполнено не будет в указанный срок, то Кабмин своими постановлениями сам осуществит переименования.

Переименованы будут Днепропетровская область и сам областной центр, города Артемовск, Дзержинск, Днепродзержинск, Кировоград, Красноармейск, Орджоникидзе, Свердловск, Щорс, Южнокоммунарск, киевская станция метро «Петровка» и многое другое.

Украина отказалась от термина «Великая Отечественная война» на государственном уровне. Верховная Рада переименовала День Победы в «День победы над нацизмом во Второй мировой войне», который назначила на 8 мая, «как в Европе». За проект № 2539 проголосовал 261 депутат при 226 минимально необходимых для принятия решения.

Памятниками Второй мировой войны 1939—1945 гг. законом признаются военные кладбища, братские могилы, памятные знаки и другие объекты, которые увековечивают память о событиях тех годов. Все эти памятники находятся под охраной государства.

Одновременно депутаты признали, что закон об увековечивании памяти Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг. теряет силу.

Закон упраздняет использование 9 мая Красного Знамени Победы.

Этот закон представлял директор Института национальной памяти галичанин Владимир Вятрович. Во время представления своей идеологической разработки пан Вятрович сказал: «Что предлагает этот законопроект? Закрепление термина Вторая мировая война и избавление от советско-пропагандистского термина Великая Отечественная война. Он предлагает ввести день примирения и памяти всех жертв 8 мая. Он предлагает 9 мая называть Днем победы над нацизмом во Второй мировой войне. Чрезвычайно важно, что этим законом предлагается отмена использования советской символики во время чествования всех погибших в годы Второй мировой войны».

Вятрович также заявил, что нововведения позволят «по-украински чествовать героев войны в этом году». Поясним: т.е. тех, кого весь мир, включая американских кураторов, называет немецкими коллаборационистами.

Примечательно, что ни один из представителей «Оппозиционного блока», якобы защищающего интересы Юго-Востока, с протестом ни по этому, ни по другим законопроектам дня не выступил, и в итоге законы были приняты.

Осталось все-таки неясным: отменен ли при этом действущий Закон Украины об увековечивании Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг., который «устанавливает, что Знамя Победы — символ победы советского народа, его армии и флота над фашистской Германией в годы Великой Отечественной войны и расширяет основные формы увековечивания Победы и подвига народа-победителя путем официального использования копий Знамени Победы во время торжественных мероприятий, посвященных Дню Победы».

Существует, кстати, и указ «президента Порошенко», предписывающий праздновать День Победы 9 мая.

То есть налицо параноидальное двоение украинского общественного сознания.

Верховная Рада также признала период СССР на Украине «временем борьбы за независимость», приняв закон о правовом статусе и чествовании памяти участников борьбы за независимость Украины в ХХ в., который признает ее участниками армию УНР, армию ЗУНР, Карпатскую Сечь, УВО, ОУН*, УПА*, Украинский главный освободительный совет, Украинскую Хельсинкскую группу и другие похожие организации. Парламент принял законопроект №2538-1 авторства Юрия Шухевича (сына кровавого палача и эсэсовца Романа Шухевича) — за основу и в целом, 271 голосом.

Этим законом государство признает, что борьба за независимость Украины в ХХ в. велась с ноября 1917 года по 24 августа 1991 г. Закон предусматривает ответственность для граждан Украины и иностранцев, которые «публично проявляют пренебрежительное отношение к участникам борьбы за независимость Украины в ХХ в.».

Публичное отрицание факта правомерности борьбы за независимость Украины в ХХ веке признается надругательством над памятью борцов за независимость, унижением достоинства украинского народа и является противоправным.

Дальше — больше: подобно высекшей себя же унтер-офицерской вдове депутаты решили вывернуть наизнанку всё свое «тоталитарное прошлое», и «гарантировали право украинцев на доступ к архивной информации репрессивных органов». А именно: Верховная Рада приказала рассекретить архивы КГБ СССР. Соответствующий законопроект № 2540 поддержал 261 депутат.

«Государство гарантирует право каждого на доступ к архивной информации репрессивных органов», — сказано в законе.

А «распорядителем архива КГБ и других репрессивных органов СССР и других государств, которые существовали на территории Украины, признается Институт национальной памяти». Выступление его директора, пана Вятровича, мы цитировали выше.

Верховная Рада на заседании 9 апреля приняла также странноватый и тоже параноидально-двойственный закон «Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрет пропаганды их символики».

Соответствующий законопроект поддержали 254 депутата. «Проект Закона направлен на осуждение коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных преступных режимов как на законодательном уровне, внедрение запрета на публичное отрицание преступного характера этих тоталитарных режимов, запрета публичного использования и пропаганды их символики, введение обязанности государства осуществлять расследование и обнародование информации о преступлениях, совершенных представителями этих тоталитарных режимов с целью недопущения повторения таких преступлений в будущем, устранения угрозы суверенитету, территориальной целостности и национальной безопасности Украины, а также установление исторической справедливости», — говорится в объяснительной записке к законопроекту.

* * *

Киевский публицист М. Бердник еще накануне ожидавшихся голосований дала такой комментарий: «Первое, что должна Руина сделать, когда осудит советский коммунистический режим, это отказаться от Закона Украины о правопреемстве от Украинской Советской Социалистической Республики, который гласит, что "Украина подтверждает свои обязательства по международным договорам, заключенным Украинской ССР до провозглашения независимости Украины" что "Украина является правопреемником прав и обязанностей по международным договорам Союза ССР". Во-вторых, Руина должна осудить пакт Молотова-Риббентропа, который воссоединил западноукраинские земли с Большой Украиной (см. фильм Довженко о воссоединении Западной Украины с Украиной) и отдать странам-соседям то, что “преступно навязал Украине коммунистический режим”. Ну, а Россия, со своей стороны, как правопреемник СССР должна поставить в ООН вопрос о лишении Руины членства в ООН, т. к. она получила его в наследство от УССР, которую осудила, и от Сталина, который уже осужден на Украине заочно на "трупном синоде". Кроме того, считаю, что решение о декоммунизации Украины касается каждого, т.к. 90% жилого фонда Украины построено после Великой Отечественной войны, и украинцам навязали в качестве репрессии то жилье, в которое их как рабов, селил коммунистический режим бесплатно, чтобы они забыли о своем достоинстве и свободе. Поэтому украинцев, думаю, скоро освободят от этого тяжелого наследия коммунистического режима. Кроме того, теперь очевидно, раз все, что делал коммунистический режим, правопреемником которого является Руина, было преступным, такой же преступной, как и все, была передача Крыма Украинской Советской Социалистической Республике».

В самом деле: ВР осудила и признала преступным «коммунистический тоталитарный режим». Который, по логике нынешних хунтостроителей, проводя политику государственного террора, в 1922 г. преступно включил в состав Украины Донбасс, в 1939 г. — Западную Украину, в 1940 г. — Бессарабию и Северную Буковину, в 1945 г. — Закарпатье, а в 1954 г. — Крым.

Ну что ж, сегодня ты плюешь в историю, завтра история плюнет в тебя. Кто-то уже метко заметил: после принятых 9 апреля законов «начали прорисовываться географические границы будущей Украины; миллиона два населения — в самый раз будет».

И еще: укрофашистам после легализации ОУН-УПА* осталось только объявить государственными праздниками самые значимые победы их дедов: погром во Львове и Волынскую резню.

У свидомых нацистских политиков еще со времен РУХа руки чесались принять подобные законы. И вот их мечты сбылись. А для нынешних укровластей предержащих это очередной маневр — отвлечь население от грядущего обнищания.

* * *

Историки уже обратили внимание на прямые аналогии Украины 2015 года с нацистской Германией 1933-го. Напомним германскую хронику.

2 февраля 1933 г. вышел приказ рейхспрезидента «О защите немецкого народа», фактический запрет собраний и газет с критикой нацизма. Негласное разрешение «превентивных арестов», без соответствующих юридических санкций. Роспуск городских и общинных парламентов в Пруссии.

7 февраля — «Указ о стрельбе» Геринга. Разрешение полиции применять оружие. В помощь полицейским привлекаются СА, СС и «Стальной шлем». Через две недели вооруженные отряды СА, СС, «Стального шлема» поступают в распоряжение Геринга как вспомогательная полиция.

28 февраля: приказ рейхспрезидента «Об охране народа и государства». Фактически объявление «чрезвычайного положения» со всеми вытекающими отсюда последствиями. Приказ об аресте лидеров Компартии Германии.

По указу рейхспрезидента от 28 февраля 1933 г. «О защите народа и государства» лица, подозреваемые во враждебности к режиму, могли подвергаться так называемому защитному аресту на неопределенный срок.

21 марта 1933 г. — издается указ президента «О предательстве», направленный против высказываний, которые вредят «благополучию рейха и репутации правительства». Впервые упоминается название концлагерей. Первые концлагеря были созданы сразу после прихода нацистов к власти в 1933 г. с целью изоляции лиц, подозреваемых в оппозиции нацистскому режиму. До конца года их будет создано свыше 100. В конце марта издается закон о смертной казни. Введена смертная казнь через повешение.

1 апреля — «бойкот» еврейских граждан. 4 апреля — запрет свободного выезда из страны. Введение специальных «виз». 7 апреля — закон о статусе «чиновничества», возвращение ему прежних прав. Из корпуса «чиновников» исключались лица «неблагонадежные» и «неарийского происхождения».

14 апреля — изгнание 15 процентов профессоров из университетов и других учебных заведений.

26 апреля — создание гестапо.

2 мая — назначение в отдельных землях «имперских наместников», подчинявшихся Гитлеру.

7 мая — «чистка» среди писателей и художников. Опубликование «черных списков» «не (истинно) немецких писателей». Конфискация их книг в магазинах и библиотеках. Количество запрещенных книг — 12409, запрещенных авторов — 141.

10 мая — публичное сожжение запрещенных книг в Берлине и других университетских городах.

22 июня — запрет социал-демократической партии, аресты еще оставшихся на свободе функционеров этой партии.

С 27 июня по 14 июля — самороспуск всех, еще не запрещенных партий. Запрет создания новых партий. Фактическое установление однопартийной системы. Закон о лишении всех эмигрантов германского гражданства. Гитлеровское приветствие становится обязательным для государственных служащих.

25 августа — публикуется список лиц, лишенных гражданства. Среди них — коммунисты, социалисты, либералы, представители интеллигенции.

1 сентября — открытие в Нюрнберге «Съезда победителей», очередного съезда НСДАП.

22 сентября — Закон об «имперских культурных гильдиях» — штатах писателей, художников, музыкантов. Фактический запрет на издание, исполнение, выставки всех тех, кто не является членом палаты.

12 ноября — выборы в рейхстаг по однопартийной системе. Референдум о выходе Германии из Лиги Наций.

24 ноября — закон «О содержании в заключении рецидивистов после отбытия ими срока наказания». Под «рецидивистами» подразумеваются политзаключенные.

1 декабря — закон «об обеспечении единства партии и государства». Персональная уния между партийными фюрерами и крупными государственными функционерами.

Ну и дальше: 15 сентября 1935 г. были приняты Нюрнбергские расовые законы, лишавшие евреев гражданских прав. Осенью 1938 г. был организован общегерманский еврейский погром («Хрустальная ночь»). Развитием этой политики спустя несколько лет стала операция «эндлёзунг» (окончательное решение), направленная на физическое уничтожение всего еврейского населения. Эта политика, которую Гитлер впервые продекларировал еще в 1919 г., увенчалась геноцидом еврейского населения. С конца 1937 г. германские евреи стали подвергаться заключению в концлагеря лишь в связи со своей национальностью.

Журналист А. Чаленко к вечеру 9 апреля дал в Фейсбуке свое видение произошедшего днем в Верховной Раде: «На Украине продолжает уничтожаться Русская Украина. Я как-то говорил, что Украина, это искусственное государство, смогло продержаться все эти долгие 23 года только потому, что негласно соблюдалось равновесие между Украинской Украиной и Русской Украиной.

Февральский переворот 2014-го положил этому конец — Украинская Украина стала выталкивать Русскую Украину.

Коммунистическая символика и идеология, Ленин — все это относилось к Русской Украине. Запрет коммунистической идеологии и символики, которая олицетворяла для нас, прежде всего, СССР, наше русское государство, а не левые идеи, — это еще один удар по Русской Украине. Для меня и, думаю, для всех нас, это еще один аргумент, почему все мы должны отказаться от маразматической идеи Украины, и почему Малороссия и Новороссия должны присоединиться к России».

Лев Золотко

Столетие

* ОУН, УПА, УНА-УНСО, ИГИЛ - запрещённые в России организации

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

Мы должны позаботиться об украинцах.

55 » 23.04.2015 06:57

Что касается множества фашиствующих людей, под флагами "призванного панувать" украинства, то, я полагаю - все они совсем не безнадежны!
Заметьте, когда они попадают в руки ополченцев, - их фронда, быстро сменяется дрожью в коленях, приходят и прозрение и покаяние... Люди преображаются на глазах... Находят ведь ополченцы нужные слова чтобы воззвать к их совести?
Знаете почему украинцы впадают в нацизм и спешат в полицаи? - Потому что им за это ничего не будет, по их мнению, основанному на наблюдениях. Если человек в ответ на пощёчину, высказывает сожаление или загадочно молчит, то этот человек, по их понятиям - просто "терпила". При этом "терпящий", может быть о себе любого, даже очень высокого мнения. Везде есть люди, тяготящиеся моралью, но в здоровом обществе существуют механизмы сдерживания. Украинство освобождает от моральных обязательств, - приём известный в истории.
Жизнь показывает нам, - методы сдерживания, практикуемые ополченцами, оказывают прямо таки целительное воздействие на людей охваченных навязчивым желанием "панувать".
+1

Антропо
  • Czech Republic  Predmesti

  •  
  •  

Блажен - кто верует.

54 » 22.04.2015 22:16

Хочется верить, что таких здесь нет, но таких в целом ещё немало, мы должны это признать. Не перевелись ещё...

Антропо
  • Czech Republic  Predmesti

  •  
  •  

RE: Раздвоение сознания по-украински

53 » 22.04.2015 21:53

У нас здесь кто-то выступает за "проект Украина"?!! Сейчас найдём мерзавца и всем колхозом отдубасим!!! :lol:
Ладно, это шутка, здесь таких нет. Лично я за унитарное государство в границах Российской Империи, а может и шире. :-* Кстати товарищ Сталин был за унитарное государство, а товарищ Ленин за союз республик, чуть не подрались :-) , но возобладала ленинская концепция, а когда Сталин уже был у власти, было поздно "пить боржоми" :sad:
Кстати, поляки хотели "от можа до можа", дык пусть вливаются в Россию и горячих финских парней тоже возьмём, если только на водку не будут слишком налегать! :D
+2

Боцман
  • Russia

  •  
  •  

Пора внести ясность.

52 » 22.04.2015 21:33

Выступать в поддержку проекта "Украина", под благовидным предлогом, может патриот России, только если этот патриот, мягко говоря "не очень умный", не понимающий совсем не братское предназначение Украины. Разумеется, вы можете любить Украину и возлагать на неё надежды, но имейте в виду - Украина предназначена лишь для того, чтобы "расчленить" вас, как она это сделала с Бузиной, за то, что он не был русофобом. Вот - что ей действительно нужно! Украина жаждет не писэнь и шароваров, а вашей крови.
+1

Антропо
  • Czech Republic  Predmesti

  •  
  •  

51 » 22.04.2015 14:27

Цитата:
Я не могу поверить, чтобы горячие патриоты России выступали в поддержание проекта Украина, - в силу их малодушия, - из-за боязни не соответствовать требованиям западных партнёров.

Бузина был за Украину, но он не был русофобом...

Антропо! Не в обиду Вам будь сказано.
При всей бесспорности второго оба Ваших утверждения как-то не очень удачно сочетаются. Может быть именно здесь зарыта собака - не быть русофобом, но ратовать за самостийну Украину? Может тонко именно здесь, поэтому и рвется.

И еще просьба к Вам. Кто именно из участников нашей бурной дискуссии выступал за поддержку "кобры, пережившей свой яд" (с), т.е. дискредитировавшего себя австрийско-польского антироссийского проекта "Украина"?
Я таки не припоминаю подобных "особей с дефектным мышлением".
Взываем как к терпению, так и отказу от бездействия, дабы можно было оказать более эффективную поддержку процессу самоочищения. При этом, по большому счету, в малодушии и тем более трусости никого не упрекаем, поскольку прекрасно понимаем все сложности становления организованного антифашисткого сопротивления.
Но если вы там сами не хотите засучить рукава, что мы можем сделать из-за государственной границы, кроме поддержки Донбасса добровольцами и ресурсами. За что и платим все из своего кармана прямо или косвенно.
Это же просто сегодняшние геополитические реалии. Как их можно бездумно и безоглядно сбрасывать со счетов? Это же просто глупость несусветная.
За четверть века выкопана такая глубокая яма, которую в 5 минут засыпать никак не получится.
+4

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

От особи с дефектным мышлением

50 » 22.04.2015 13:58

Цитата:
Правда, за год войны число откровенных мечтателей значительно поубавилось и разговоры об одурманенном американскими спецслужбами братском народе раздаются всё реже,

Цитата:
И на этом фоне упреки русским Украины — мол, не хотят бороться с укронацистами за Русский мир? С теми самыми укронацистами, которых РФ сначала выкормила, а сейчас продолжает подкармливать и не дает им дуба врезать?

Я ничего не перепутал. Это цитаты из постов именно того автора, который прежде с пеной у рта писал, что русским/сторонникам и поборникам Русского мира на укроине и в за/прикарпатье очень трудно противостоять "проискам госдепа и обамкома", опирающимся аж на 5 лярдов зелени.
Если я не ошибся, то мы имеем тот самый случай шизонойи (парафрении).
Ежели ошибся, не судите строго - что поделаешь, коли "особь таки с дефектным мышлением".
Премного благодарен за четкую и однозначную классификацию не поддающегося на провокации оппонента ;-)
Цитата:
ПНХ

Супремум аргументации! Непогрешимость самоуверенную скрыть просто невозможно. 8)
Странник, Вы бром пить не пробовали? Могу рекомендовать также душ Шарко или простые обливания холодной водой пару раз в день.
Говорят, помогает.
Кстати, мое "битье в барабан" удостоилость только вот этого ласкового ПНХ. :lol:

PS. Неча на зеркало пинять, коли ...
Продолжение знаете или подсказать?
+3

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Раздвоение сознания по-украински

49 » 22.04.2015 13:19

Цитирую странник:
Альтернатива - это украинский антинацистский сайт. И вы, не имея никакого отношения к украинским проблемам, почему-то вцепились в него, как вошь в кожух. И находясь в своем прекрасном делёке, начали задираться здесь с теми, кто под нацистской оккупацией живет.

Вам не мешало бы зайти в раздел "о проекте" где изложены основные цели и принципы работы этого сайта. Там нет ни слова о том, что он украинский и для украинцев. так же там не говорится о том, что он посвящен обсуждению украинских проблем. Там говорится о обсуждении проблем мировой политики, а тема украины популярна потому, что это поле самых острых столкновений западно-европейской цивилизации и Русского мира.
Цитата:
Fatima
И ещё вопрос к вам:когда в России на троне сидел Беня Ельцин (который спьяну по кускам распродавал Россиию), что делали россияне, как они боролись с этой напастью?

Никак! И потому оказались в такой же заднице, в какой сегодня и Украина. Потому и благодарны Путину, за то что вытащил страну и народ из этой вонючей дыры под названием европейский либерализм… На что расчитываете вы (в отношении Украины) ? Путин вас не устраивает. У самих украинцев - старческая немочь в коленках (140 000 лет истории - не шутка), бандера не придет, как и большая халява с запада… У вас есть какой-то свой план? Только не надо говорить что должен делать Путин. То, что должен делать Путин, он знает и делает.
+2

Sinoptic
  • Kazakhstan  Almaty

  •  
  •  

RE: RE: Вы хочите песен? Их есть у меня.

48 » 22.04.2015 09:10

Цитирую странник:
Иногда полезно посмотреть и вменяемую и адекватную российскую аналитику. А не только топтаться на украинских сайтах.

Да-а-а! И это вы называете аналитикой? Мало того, что автор представляет мнения отдельных политологов, как всеобщее и доминирующее, но он ещё и нипадеццки рисуется "выводя" их "на чистую воду". И автор данной "аналитики" и многие присутствующие на Альтернативе страдают украиноцентризмом. Думают, что вся заварушка идёт вокруг Незалэжной и ради неё. Увы, это даже не конфликт России и Запада, это системный кризис капитализма и готовящийся передел мира! Ливия, Ирак, Йемен, Сирия, Украина - это очаги разгорающейся войны за передел сфер влияния, причём в отличие от предыдущих подобных конфликтов, все стороны понимают, что сейчас речь идёт о самом существовании глобальных элит. Запад не сумевший добить Россию в 90-е, полон решимости сделать это сейчас, иначе это грозит крушением западной цивилизации. Так что все действия Кремля надо рассматривать не в свете сиюминутной выгоды для Новороссии, а в свете жизни или смерти самой России. Так-же желаю нашим уважаемым оппонентам избавится от центропупизма и перестать навешивать на нас ярлыки. Кстати я придерживаюсь коммунистических убеждений, но нынешние т.н. компартии не считаю коммунистическими. До "престройки" я был, как и большинство, аполитичным. Когда началась "перестройка", поддавшись мутному потоку либерастически-демократическим СМИ, осуждал советский период вообще и сталинский в частности. Хорошо, что Господь дал способность рассуждать и анализировать.
P.S. Браво Compositor! Я свой пост писал ещё не читая Вашего, но тоже написал об украиноцентризми и центропупизме! :lol:

Боцман
  • Russia

  •  
  •  

Светлой памяти

47 » 22.04.2015 08:18

Бузина был за Украину, но он не был русофобом...
+2

Антропо
  • Czech Republic  Predmesti

  •  
  •  

Страннику с боевой подругой!

46 » 22.04.2015 08:14

Любезный, ну зачем опускаться до такого низкого вранья, дескать, в запальчивости не заметят. Нигде и никогда я не давал рекомендации украинцам и их правительству, что и как делать, нигде даже не пытался разводить вашу беду своими руками, потому как сохраняю всегда ясность ума и ясное понимание, что для конкретной оценки нужны конкретные знания. С моей стороны было бы верхом наивности, находясь от событий на удалении многих тысяч километров утверждать, что таковые у меня есть. Поэтому я никогда не давал рекомендаций ни гражданам Украины, ни правителям и даже не вмешиваюсь в полемики на сайте, когда там обсуждаются чисто украинские проблемы. Кстати, это характерно для всех граждан России. Они также редко участвуют в обсуждении чисто украинских проблем и обсуждают только аспекты, касающиеся роли России. А вот для граждан Украины характерно все наоборот! Президента России и его Совет - геть! Генеральный штаб России - геть! МИД и спецслужбы России – геть! Ну как у себя дома, на майдане! Вся дискуссия вспыхнула как раз потому, что Кремль руководствуется не советами селюковскими, а своими стратегическими планами,что недопустимо и в укро-мозги не укладывается. Вот потому уже не советы сыплются из Украины, а гневные циркуляры с указанием даты исполнения и отчета по всей форме! Вот и сейчас, я бы вообще не отреагировал на эту дискуссию, если бы из Укрии не посыпались требования «немедленно выволочь Путина из Кремля», если бы нам не предъявляли длинный и подробный перечень «ошибок России», с требованием немедленно все исправить согласно прилагаемому к списку графику. Извините, но это уже касается нас, россиян. Это что, подготовка майдана в Москве с последующим выволакиванием? И вы полагаете, что мы должны промолчать, только с обожанием внимать наставлениям бывшего парторга бывшего колхоза «Заря чего-то-там» и его полоумных сотоварищей? Мне иногда даже кажется, что посты вы пишете только после хорошей порции освежающей селянской горилки. Аргументы российских оппонентов о стратегии Кремля напрочь игнорируются, обвиняя их в беспартийности и нерусскости. Собственной аргументации никакой, один бестолковый, нетрезвый пафос и набор дежурных ругательных штампов парторгов эпохи 1937-1953 гг. – «В то время как весь народ, понимаешь… в это же время отщепенцы всех мастей, понимаешь … предатели и изменники… пособники фашистов, понимаешь …, всякие новоявленные либерасты, .. маскируясь под уголовными и непонятными нам кликухами, написанными не нашими (западными!?) буковками, понимаешь, .., не советские, а значит и не русские(!!!), посмели усомниться, и начинают склонять на свою сторону отдельных нестойких товарищей.., но мы не позволим, понимаешь, .. ». Ведь все ответы ваши, если убрать шелуху, к этому и сводятся. Не удивительно, что идейную борьбу на Украине, вы, господа, просрали по всем направлениям. Да и кто будет это слушать, досыта наслушались уже. Вам бы пластиночку поменять, новые слова выучить, от площадных ругательств в адрес оппонентов отвыкнуть. Может, и пошло бы дело, а?
Вся граждане Украина, независимо от убеждений, имею один неистребимый признак – полная и безапелляционная уверенность в укро – центризме. Украина в центре вселенной! Все изреченное на Украине есть истина в последней инстанции! Наверное это и есть свидомизм. Эта дискуссия полезна для меня тем, что я уяснил, как с такими спорить. Надо активнее втягивать этих ребят в обсуждение вопросов, в принципе не очень сложных, но для свидомого ума уже непосильных, а потом без стеснения и с удовольствием тыкать рылом в тупость. Надо, ребята, используя самый язвительный стиль русского языка, пройтись по укро-самолюбию. По причине отсутствия навыков дискуссии и должного ума обычно заводятся с половины оборота. Проверено, действует! Самое сложное, однако, здесь не сказать, а не проглядеть момент и вовремя уклониться от потоков визга и слюней.
P/S/ Господин странник. А вы из какой эпохи забрели? Это я по поводу вашего тезиса – «не советский, а потому не русский». Вы уж укажите номер партбилета русского царя Ивана Грозного. Историки за такие сведения мне мильон баксов выложат. Уж не откажите!
+1

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

Трусость или невежество?...

45 » 22.04.2015 07:41

Я не могу поверить, чтобы горячие патриоты России выступали в поддержание проекта Украина, - в силу их малодушия, - из-за боязни не соответствовать требованиям западных партнёров. Но тогда остаётся только одно - дремучее невежество. Ибо, только дремучий невежда, может поверить, будто-бы население бывшей УССР, буквально "веками мечтало освободиться от русских и зажить по заветам Бандеры". Это качество нужно приписать всем, кто, исполнившись мужества, ратует за пресмыкание перед врагами России, по "тактическим" соображениям, в надежде увидеть таки "подлинную" - "братскую" Украину. Всякий, кто обладает зрением, способен легко увидеть совсем не "украинцев" во главе Украины, и в ряду её спонсоров, но сплошь - русофобов. А кто обладает знаниями, - понимает мотивы сторонников отрыва от Руси ёе юго-западных земель, и роль в этом
деле, населения бывшей УССР. Для всякого, кто читал книги, - очевидно, что самостийная Украина - проект почти исключительно русофобский а не "национальный". Никто в России никогда не запрещал спивать писни и носить шаровары. В качестве "дружественного" России государства, Украина, не нужна русофобским кругам запада - реальным авторам и режиссёрам происходящего в последние годы на территории бывшей УССР, и во-вторую очередь "украинским" "элитам", теряющим господствующие позиции с возвращением в смысловое поле России.
+2

Антропо
  • Czech Republic  Predmesti

  •  
  •  

RE: Вы хочите песен? Их есть у меня.

44 » 22.04.2015 04:17

Цитирую Basilevus:
Но кляты москали-загарбныки и сюда протянули свои грязные загребущие руки и мешают нам отпевать ридну нэньку, посыпая голову пеплом, жалеючи до слез себя бедных и несчастных.
ПНХ

Иногда полезно посмотреть и вменяемую и адекватную российскую аналитику. А не только топтаться на украинских сайтах. Цитата:
Знакомясь с высказываниями многочисленных отечественных публицистов и экспертов по украинской теме, сложно отделаться от ощущения, что значительная их часть по-прежнему пребывает во власти определённых иллюзий. Правда, за год войны число откровенных мечтателей значительно поубавилось и разговоры об одурманенном американскими спецслужбами братском народе раздаются всё реже, но, тем ни менее, нельзя не отметить: определённая часть российской общественности ещё надеется на возможность “разрядки” в отношениях между бандеровской Украиной и Россией в обозримом будущем.
Поводы для выражения подобных надежд изыскиваются разные. Разберём хотя бы некоторые, наиболее распространённые из них.
Читать далее: http://zavtra.ru/content/view/ukraina-8/


Цитата:
Ожесточённый конфликт с обандеренной Украиной и науськивающим её Западом – это всерьёз и надолго, в силу каких-то там экономических или иных “объективных” причин он сам собой не разрешится. Чем скорее наши власть предержащие и всё наше общество осознают и примут очевидное, тем больше будет шансов не только отразить, но и победить врага. Пустые надежды делу лишь повредят.
−2

странник
  • Ukraine

  •  
  •  

Вы хочите песен? Их есть у меня.

43 » 22.04.2015 03:23

Ах, какая высокопарная отповедь! Я уже посыпаю голову пеплом и раздираю одежды, устыдившись своей мерзости.
Меньше эмоций, Странник, Вы не на брачном ложе! (с)
Когда нет гербовой, пишем на простой. Когда нет возможности опровергнуть аргументы и факты оппонента, переходим на личности и взываем к эмоциям. Правильно, так и надо. Это поведение не мальчика, но мужа.
К тому же я не ношу жилеток, поэтому поплакаться в них Вам на моем плече не удастся. Не рассчитывайте - не на того напали.
Говорите, Альтернатива - это украинский (Вы об этом Ваджре расскажите, вместе посмеемся) антинацистский сайт.
Но кляты москали-загарбныки и сюда протянули свои грязные загребущие руки и мешают нам отпевать ридну нэньку, посыпая голову пеплом, жалеючи до слез себя бедных и несчастных. Мы будем себя жалеть и беречь, пусть Донбасс отдувается за всю Украину - там же кровь кацапская. Вот ее пусть и проливают, освобождая укрохутов от укротутсей. А мы будем жить тихо-мирно под нацистской оккупацией и клясть Россию на чем свет стоит за то, что она не торопиться нас освобождать.
Позиция достойная, поздравляю.
А весь Ваш странный антинацизм, Странник, сводится к поливанию грязью России (Россия не сделала того-то, Россия должна поступить так-то, иначе Россия нас просто предает, до проблем и бед России Вам таки дела нет) и к шовинистическим наездам на ни в чем неповинных таджиков.
К тому же Ваше, Странник, со товарищи многолетнее разгильдяйство и хатаскрайничество поставило мою малую родину, Крым, на грань смертельной опасности и тем самым вынудило меня вылезти из моего пофигизма и ввязаться в информационную драку. Нужны Вы мне были с Вашей ущербностью, как зайцу не только стоп-сигнал, но и поворотники.
И после этого Вы, Странник, имеете наглость высокопарно заявлять, что я не имею права голоса на украинском антинацистском сайте. Чья бы корова мычала, Странник.
Я перед Вами разметал тут жемчуга своих знаний и раздумий, а Вы не только топчете их грязными ногами провокационных призывов, но и, оборотившись, пытаетесь меня пожрать. Все-таки мудрым был Иешуа из Назарета.
Интересно также узнать, почему это Ваш столь возвышенный пафос не направлен против Диоксиния. Он Ваш друг и соратник? Поздравляю! Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, когда он предаст тебя (копирайт мой!). 8)
Думаю, Маэстро ответит Вам сам, ежели сочтет Ваш "крик души" достойным таки ответа. А я просто знал, что меня ожидает после вчерашней дискуссии, и приготовил эту отповедь, можно сказать, заранее. Имеем лишнее подтверждение тому, что хорошая заготовка даром не пропадает.
За сим желаю здравствовать и радоваться!

Совсем забыл предупредить. Удалить меня с этого сайта может либо вечный бан администратора (хотя ни причин, ни поводов к этому я никогда не давал), либо личная просьба Андрея Ваджры.

PS. «Я простой барабанщик, который с остервенением бьет в свой барабан, чтобы разбудить Русь». Угадайте-ка, кто это написал?

Проклятый латотропизм! Ведь я говорил еще вчера, что собираюсь почитать Mein Kampf. Таки начал. Очень и очень огорчился. Поскольку Алоизыч в своих рассуждениях-размышлениях о марксистах, социал-демократах и евреях пишет ровно то, что я неоднократно читал на антинацистском украинском сайте за либерастов и евреев.
К чему бы это? А вот к чему.
Цитата:
...позволяет мне (Райху) утверждать, что «фашизм» лишь служит организованным политическим выражением характерологической структуры среднего человека, существование которой не ограничивается определенными расами, нациями и партиями, а носит всеобщий и интернациональный характер. С точки зрения характера человека «фашизм» представляет собой основное, эмоциональное отношение «подавленного» в человеке к нашей авторитарной, машинной цивилизации и ее механистически мистическому пониманию жизни.
Механистически мистический характер современного человека порождает фашистские партии (и туннели реальности - это от меня), а не наоборот.

Фашизм — это вампир, присосавшийся к телу живого существа, получившее свободу влечение к убийству так же, как весной любовь стремится к свершению.

Райх Вильгельм. "Психология масс и фашизм".
Читать будете? Ссылочку давать?

Напоследок подумайте, пожалуйста, вот за это.
Цитата:
Я ни в коей мере не хотела опорочить научных сотрудников. Я просто хотела понять, что происходит.
Вы много лет руководите наукой и вы знаете, что такое - интерес к необъяснённому.
Он лишает человека способности спать, есть, общаться с близкими. Он овладевает им полностью и диктует поступки, порой нелепые, порой смешные, но направленные на одно: понять, почему это происходит, понять, как это происходит.
А. Маринина. "Смерть ради смерти"

О как! А вы говорите, гэть звидсэля.
+2

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Страннику

42 » 22.04.2015 01:45

Слабо. До неприличия СлабО

олег
  • Germany  Karlsruhe

  •  
  •  

RE: Базилевусу и Композитору

41 » 22.04.2015 01:41

Цитирую странник:
Базилевусу и Композитору.
Альтернатива - это украинский антинацистский сайт. И вы, не имея никакого отношения к украинским проблемам, почему-то вцепились в него, как вошь в кожух. И находясь в своем прекрасном делёке, начали задираться здесь с теми, кто под нацистской оккупацией живет.

А с укронацистами-свидомитами повоевать слабо? Вон сколько сайтов украинских нацистов - иди и воюй с ними! Но нет - почему-то на Альтернативе воевать хочется. И вовсе не со свидомитами.

Если вы - либерастические тролли, то ваше присутствие здесь и такие ваши действия вполне объяснимы.
Если вы просто резонёрствующие болтуны - то Бог вам судья.
Если вы живете по принципу "Чужую беду руками разведу", и начинаете своими неадекватными оценками усугублять ситуацию - то вы провокаторы (вполне возможно, неумышленные, а так, по глупости).
А если вы искренне болеете за ситуацию - то вам лучше было бы больше слушать, чем говорить.
По крайней мере, я бы именно так поступал бы, если оказался бы волею случая на белорусском или казахском сайте. Ибо особенностей казахских и белорусских реалий я не знаю. Как и вы - украинских.


Подписываюсь под каждым словом.

Common Sense
  • Не определено

  •  
  •  

Базилевусу и Композитору

40 » 22.04.2015 00:16

Базилевусу и Композитору.
Альтернатива - это украинский антинацистский сайт. И вы, не имея никакого отношения к украинским проблемам, почему-то вцепились в него, как вошь в кожух. И находясь в своем прекрасном делёке, начали задираться здесь с теми, кто под нацистской оккупацией живет.

А с укронацистами-свидомитами повоевать слабо? Вон сколько сайтов украинских нацистов - иди и воюй с ними! Но нет - почему-то на Альтернативе воевать хочется. И вовсе не со свидомитами.

Если вы - либерастические тролли, то ваше присутствие здесь и такие ваши действия вполне объяснимы.
Если вы просто резонёрствующие болтуны - то Бог вам судья.
Если вы живете по принципу "Чужую беду руками разведу", и начинаете своими неадекватными оценками усугублять ситуацию - то вы провокаторы (вполне возможно, неумышленные, а так, по глупости).
А если вы искренне болеете за ситуацию - то вам лучше было бы больше слушать, чем говорить.
По крайней мере, я бы именно так поступал бы, если оказался бы волею случая на белорусском или казахском сайте. Ибо особенностей казахских и белорусских реалий я не знаю. Как и вы - украинских.

странник
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Раздвоение сознания по-украински

39 » 21.04.2015 21:08

Я не знаю, что там было на колчаковскифронтах - не довелось.
Но у меня уже 2 месяца висит вот такой статус: "Случись такое снова – повторим без раздумий! Крымский часослов - vz.ru/opinions/2015/2/27/731796.html".
Короче, не дождетесь!
+1

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: Раздвоение сознания по-украински

38 » 21.04.2015 20:14

Цитирую Basilevus:
Я, я отстаивал и отстоял Крым. И впредь отстаивать буду. С 26/02/2014 я самомобилизовался на освобождение и защиту Крыма. А в случае надобности и оружие в руки возьму.

"Я на колчаковских фронтах!"... (с) :-)

Alex14
  • Russia

  •  
  •  

RE: Раздвоение сознания по-украински

37 » 21.04.2015 18:15

Цитата:
Антропо сказал:
Я полагаю, те, кто сражается на Донбассе, и те, кто отстояли Крым, - не боятся санкций.

Я, я отстаивал и отстоял Крым. И впредь отстаивать буду. С 26/02/2014 я самомобилизовался на освобождение и защиту Крыма. А в случае надобности и оружие в руки возьму.
Цитата:
"Стрелков только ныл"? (?...) Вы ничего не упустили?

Беда, коли оппоненты не только не желают воспринимать аргументы, но и страдают провалами в памяти. Летом прошлого года Стрелков в каждом своем ролике исключительно ныл: людей нет, оружия нет etc. А наивные люди всему этому верили, забыв древнекитайское искусство войны.
К итогу Стрелков сделал финт ушами, оставил хунту в Славянске с носом (правильно или неправильно он ушел из Славянска, не мне судить - фактов не имею) и отстоял Донецк, как утверждают некоторые. А меня тут носом пытаются ткнуть в передергивание фактов. Матчасть надо знать и только потом оппонента носом тыкать.
Я ничего не путаю?
У меня такое впечатление, что у меня, старика, самая хорошая память (поскольку её эмоции не засирают).
Цитата:
За тридцать лет работы в вузе пришла к выводу, что чем больше человек болтает "абы о чём", тем никчемнее он как личность.

Сударыня! Я очень сочувствую Вашим студентам. Напомню, переходить на личности оппонентов при отсутствии аргументов - последнее дело среди просто вежливых людей.
Если Вы почитаете, что Ваша наглая выходка понудит меня комплексовать, вы глу-бо-ко и беспросветно заблуждаетесь.
Я еще не до конца разочаровался в пересичных. Как только это произойдет, только вы меня и видели.

Поскольку, к примеру, Странник разочаровал меня окончательно и бесповоротно. Он постоянно пытается перевести разговор в эмоциональную плоскость, полностью игнорируя факты, то и дело меняя аспекты дискуссии. К тому же он все время пытается меня унизить, а я не реагирую на это хамство. Задумайтесь, почему это вдруг я столь великодушен.
Примеры? Пожалуйста.
Ни слова про "бандеровский дебют" 1989, молчок про антимоскальский марш 1990 и, что самое неприятное, "таджикская оговорочка". Не опровергнут мой тезис за невозможность наличия в нэзалэжной пророссийских политиков по объективным экономическим причинам. Даже Царева можно лишь условно называть пророссийским политиком. А и где таки Царев сегодня? Слился? Или сегодня пророссийские политики уже без надобности?
Короче. Грусто, девушки, и бесперспективно с вами дискутировать в такой плоскости.
Не нужен вам наш взгляд со стороны, вам же хуже. К тому же у меня есть "свои агенты" в Донецке и Запорожье.
Например, донецкий давеча доложил, что степную вольницу в Донецке поприжали, а в Луганске еще далеко не до конца. Захар, вроде, готов идти на Киев, но Москва пока не дозволяет.
Почему не дозволяет? Это вопрос серьезный. Я могу привести с десяток аргументов задержки, но не буду, поскольку не владею всей информацией, доступной кремлевским аналитикам. Кстати, Странник и Ко, кремлевские аналитики - это полное говно и предатели?
А вот запорожский агент прям сейчас донес, что у упоминавшейся эдесь кузины просветление в мозгах так и не наступило. Плохо это. Это намного хуже, чем беспочвенные обвинения Странника в предательстве.
А кочку зрения кукуева нам тут регулярно доносят всякие ковтуны и яхно. Я просто сплю и вижу встречу с ними в каком-нибудь прямом эфире. После этого и помирать можно с чистой совестью - будет, что апостолу Петру при встрече рассказать.
И последнее. Совет. Сначала подумай, потом скажи (семь раз отмерь, один отрежь).
+1

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Раздвоение сознания по-украински

36 » 21.04.2015 14:59

За тридцать лет работы в вузе пришла к выводу, что чем больше человек болтает "абы о чём", тем никчемнее он как личность. Особенно отчётливо это проявляется у тех, кто мнит себя при этом эдаким умником, считающим, что его балабольство должно почему-то всех интересовать...
−1

Common Sense
  • Не определено

  •  
  •  

страннику

35 » 21.04.2015 10:55

Как я вижу, полемист вы никудышный, потому дискуссию заканчиваю. Получив несколько возражения, ответы на которые мы так и не дождались, вы начали закатывать истерики, обзываться, де особи вы, бывшие русские... Вам бы с такой активностью давно следовало создать свое движение и активно пропагандировать, оперируя своими фактами. Но полемика предполагает умение аргументированно возражать, на что вы просто неспособны. Потому не сомневаюсь, что любой подготовленный оппонент, а по вашей шкале ценностей просто особь, раскатает вас за 5 минут, или просто умело доведет до белого каления, так как быстро вычислит все слабости. А истерика, сопровождающаяся оскорблениями, равнозначна полному поражению. Теперь ясно, почему идейное сражение за Украину вы давно проиграли, оттого так усердно составляете перечень ошибок российских. А кого же еще обвинять, не себя же, родимых.
У вас нет ни навыков дискуссии, ни адекватных знаний, ни элементарной корректности. Я так понял, вы из бывших партработников, вероятно низшего звена. Руководители высокого ранга КПСС, как правило, были хорошими полемистами и умели доказывать без истерик и обвинений в нерусскости и пр.
За печеньки спасибо, но разделите их с боевой северной подругой, на чьи выдающиеся труды вы так любите ссылаться. Честно заработали по вашей же шкале ценностей.
+1

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

Снова к ветру северному

34 » 21.04.2015 10:47

Относительно того, почему мы на этом сайте, а не русофобском. Ответ прост. Интеллектуальный класс этого сайта намного превосходит уровень подавляющего количества политических сайтов, особенно рекомендованных вами русофобских. Спасибо за совет, но должен еще раз отметить, что русофобия вначале вызывает необратимые психические нарушения, а далее на физическом уровне поражает головной мозг. Поэтому довольно скучно полемизировать с человеком (?), чей диагноз сразу определяется даже неискушенным взглядом дилетанта в психиатрии. Да вы почитайте статьи Андрея, там это хорошо все описано, особенно симптоматика.
Относительно того, что я работаю на сайте. Нет, не работаю, успокойтесь, работа у меня другая. Относительно бездарности вы явно погорячились, очевидно, считая верхом таланта собственные, маленькие и блеклые посты. Потому, мадам, такие оценки доказывать надо. О войне со сторонниками России. Вы полагаете, что посмеяться над слабоумными надеждами «что россияне скоро выволокут Путина из Кремля..» это война? Типичная продукция расщепленного сознания, знающего рейтинг Путина россиян, но верящего, что непременно они же и выволокут. Это не война, а просто товарищеский холодный душ в Зазеркалье, для прояснения и последующего воссоединения расщепленного сознания.
+1

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

RE: Раздвоение сознания по-украински

33 » 21.04.2015 09:01

Я все время заблуждался. Думал, что особи типа Базилеуса - это просто неумеющие мыслить и сопоставлять бывшие русские, нынче выродившиеся в эрефийцев. Которым на остальных русских наплевать - лишь бы лично им было здесь и сейчас хорошо. И пытался им объяснить, что жизнь многогранна, многоцветна, и делить людей на своих и чужих, исходя из того, как когда-то генсеки линии на карте провели - не совсем умно.
Не понимают! И не хотят понимать!

А может, понимают и просто дурака валяют? И если не могут на ФАКТЫ ничего ответить - то тут же либо зубоскалят, либо ерничают, либо тихонечко обходят эти факты стороной. Казалось бы - уже все многократно разжевали, аргументами снабдили, особенности объяснили, внятных возражений не получили - а они, как заезженная пластинка, продолжают тупо свое твердить. Иногда создается впечатление, что полемизируешь не с живыми людьми, а с магнитофоном, который по кругу гоняет одну и ту же запись.

Тогда кто они - достаточно профессиональные тролли (разбавляющие свою задачу по отвращению русских Украины от РФ демонстративно негативным отношением к укронацикам - дабы этот коктейль из антинацизма и русофобии беспрепятственно скормить) , либо особи с дефектным мышлением, так замечательно описанным А.С. в посте №24.

В любом случае - имеем результат, описанный Северным ветром: Цитата:
я уже устала доказывать что-то россиянам, внезапно наводнившим этот сайт. Такое впечатление, что они здесь просто работают. ...они воюют здесь со сторонниками (пока) России. Может, это и есть их задача - отвратить как можно больше жителей Украины от России?

Не буду сейчас оценивать - тролли они или просто дураки, но работу по внесению раздора и дискредитации РФ и отвращению от нее они проводят на "отлично". И русскоязычные каратели в Донбассе - это те русские, которых отвратили от России. В чем заслуга базилевусов и Ко тоже присутствует.

И надо обладать огромной уверенностью в своей правоте, чтобы после того, как на тебя эти особи от имени РФ навешали все преступления свидомитов и десять раз тебя ткнули физией в их дерьмо, и при этом объяснили тебе, что ты и свидомиты для эрефийцев - одно и то же, продолжать вести свою линию. Когда в лицо тебе смотрят укронацисты, а в спину бьют базилевусы и Ко.

Так что если они тролли - то заслужили дополнительную порцию печенек. А если просто жлобы-эрефийцы - то печенек они не получат. Потому как за сделанную работу "полезные идиоты" (так подобных именуют американцы) печенек не получают. Их на шару используют.

странник
  • Ukraine  Dolyna

  •  
  •  

Загляни за поворот

32 » 21.04.2015 06:37

Я полагаю, те, кто сражается на Донбассе, и те, кто отстояли Крым, - не боятся санкций.
Это "прагматики", состоят в "партнёрах" с нынешними хозяевами Украины, - организаторами и вдохновителями массовых убийств, - геноцида русского народа.
"Стрелков только ныл"? (?...) Вы ничего не упустили? А вы, что делали, тем временем? Всеми силами души, боялись санкций? Ну и как? Оценили партнёры силу вашего духа?
Не могу поверить, чтобы люди испуганно выглядывающие из-за каждого поворота, опасаясь окрика врага, смогли бы создать самое большое государство в истории с великой культурой и традициями побед. Сломать хребет нацизму, отправить человека в космос.
+1

Антропо
  • Czech Republic  Predmesti

  •  
  •  

Спасибо всем.

31 » 21.04.2015 03:42

Basilevus,
Браво!!!
−1

олег
  • Germany  Karlsruhe

  •  
  •  

Спасибо всем.

30 » 21.04.2015 01:09

Цитата:
Мне интересно, почему Путин так настойчиво хочет впихнуть Донбасс в фашистскую Украину?

Фатима! А Вы когда в карты на деньги играете, своему противники все свои карты (стратегические планы и т.д.) открыто демонстрируете или сами пытаетесь в его карты заглянуть?
Вон Стрелков будучи в Славянске, все время ныл, только ныл. А что из этого вышло? Напомнить или ...
Язык даден дипломату, дабы скрывать свои мысли (с).
Цитата:
И ещё вопрос к вам:когда в России на троне сидел Беня Ельцин (который спьяну по кускам распродавал Россиию), что делали россияне, как они боролись с этой напастью?

Нам, россиянам, просто крупно повезло. Россия оказалась такой обширной, что всем хватило: и иностранцам, и олигархам, и простым смертным на старость осталось. А теперь еще и Крым "аннексировали"! :-)
Вопрос. Так случайно вышло или же Россия своей историей такую пруху себе заслужила?
А вдруг Странник прав. И пора начинать возрождать Российскую Империю? Тогда проще всего начать с Эстонии.
А чем чёрт не шутит?! 8)
+2

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Спасибо всем.

29 » 21.04.2015 00:52

Цитата:
Гм.. А давеча Вы тут просили "не мешай .. врать". Вы уж определитесь..

Так у меня ж мышление первобытное, либерально-мистическое. Какой с меня спрос, с убогого, малодушного и недоразвитого. Ну, знамо дело, не свидомый великоукр.
К тому же я аргументов взыскую, жажду анализа причин и следствий и синтеза для куда пойти, кому что сказать. А мне таки эмоции взамен предлагают. Вместо скатного жемчуга - ветра свист. Такой обмен даже особь с первобытным мышлением неравноценным почитает.
А.С. но не Пушкин нам такой козырь в руки дал - хрен нас теперь ухватишь. Мы, либерасты, такие. Нас голыми руками не возьмешь - даже с горячей сковородки, даже полупотрошеные сбежим.

Кстати. Громадянэ! Запасайтесь попкорном - сегодня 21 апреля. Почитаю-ка я по такому случаю Mein Kampf на ночь глядя.
Прошлой ночью Олесиного "Вурдалака" прочитал. Ну и жук же был этот Кобзар.

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Спасибо всем.

28 » 21.04.2015 00:29

Не знаю, как вы, друзья мои, а я получаю удовольствие от нашего продуктивного общения, обнаруживая для себя массу нового и любопытного.
Согласитесь, "глаголом жечь сердца людей" (с) - это прерогатива поэтов, а также "агитаторов, горланов и главарей" (с опять же). Однако все без исключения жгущие аппелируют к эмоциям (дали будэ), а не к холодному и безжалостному разуму.
Вот вы жгите, а я буду препарировать. Авось, и толк будет (с овцы паршивой, как известно, хоть шерсти клок).
Начнем пожалуй.
Цитата:
Андрей Борцов: Антрополог и психология либерализма

Ради красного словца не пожалею и отца! Ниже цитирую Леви-Брюля по "Сверхестественное в первобытном мышлении" (М., "Педагогика-пресс", 1994). Почему-то слово "теория" в названии отсутствует. Итак.
"Выражение "первобытное" - чисто условный термин, который не следует понимать в буквальном смысле ...
Но если это так, то существует ли достаточно устойчивое "первобытное мышление" четко отличающееся от нашего мышления, и вправе ли мы изучать его, как нечто обособленное? ...
... а в миссионерских школах индейские дети учатся так же хорошо и быстро, как и дети белых".
Однако, резюмируя, можно сказать, "первобытное мышление обращает внимание исключительно на мистические причины, ... обнаруживает полное безразличие к противоречиям, которых не терпит наш разум".
Руководствуются ли описанные автором "либералы" исключительно мистикой? Сильно сомневаюсь.
А вот то, что мои оппоненты здесь игнорируют противоречия - это уж, как Бог свят.
К тому же лично я не вижу ничего криминального в "свободе (либерализм от нее и происходит), равенстве и братстве (типично коммунистические, столь любимая вами справедливость отсюда начинается, не так ли)". А вы?
А вот люди. Люди и не такие естественные человеческие права и стремления изгадить могут. Например, тот же Гозман мне противен до рвоты, а все его железобетонные аргументы - для меня просто семечки. Дайте мне Гозмана, я публично из него фаршмак даже без лука сделаю.
Вывод (логический) - Борцову незачет. Тщательней таки надо развенчивать.
Идем дальше.
Цитата:
Странник сказал:
Такое впечатление, что они вполне довольны тем куском России (ныне именуемым РФ), втиснутым в прокрустово ложе ленинско-сталинских границ РСФСР, который "мировое сообщество" им соизволило оставить.

Это призыв к возрождению Советского Союза? Если да, no comments.
Это провокация? No comments.
Это оскорбление? Ну, лично меня эта глупость не цепляет. Да и Россия на роль мирового жандарма, насколько мне известно, давно не претендует - чай не воинствующие коммунисты у власти. К тому же оно давно занято.
А вот нижеследующее мне особо понравилось.
Цитата:
А 25 миллионам соотечественников, в одно мгновение оказавшихся иностранцами (ах-ах-ах, а кто их объявил иностранцами?)
...
Потому что Израиль никогда не объявлял евреев Марокко, Ирака, Алжира чужими, во время их преследования никогда не говорил им "сами-сами-сами"

Согласен. Никто их иноверцами не объявлял. Однако никто не слышал от них: "Кто не скачет, тот арап!", "Ашкенази на гиляку, а сефардов на ножи", Или я что-то упустил?
А также никто не вводил войска в Марокко, Алжир и даже в близкий территориально Ирак не вводил.
Ну а "акция Энтеббе" - это щелчок по носу не столько РФ, сколько всем борцам с терроризмом. Кроме как "Молодцы еврейцы", сказать тут таки нечего.
Эмоции, эмоции, эмоции через край. А мои, с позволения сказать, аргументы не опровергнуты. Какая жалость.
Незачет.
Цитата:
Антропо сказал:
Это не русские. Трясущиеся от мысли о санкциях и сражающиеся на Донбассе - это разные люди ...
Это просто не мы, - твари дрожащие, оправдывающие прагматизмом своё малодушие.

Русские, русские! Трендеть не надо не подумав. Донбасс жив, Путин в Кремле, Обама в Вашингтоне, а не в Киеве, НАТО в Брюсселе, а не в Харькове.
А кроме эмоций (ведь гнев праведный - это эмоция), в заначке есть хоть что-нибудь?
Твари дрожащие, оправдывающие ... (вставьте глагол по своему усмотрению) своё малодушие - это таки не "россияне", а совсем даже наооборот. Донбасс опять же ...
И последнее.
Нижеследующее для меня - руководство к действию.
"Вписывались в крутые повороты только те, кто пытался заранее заглянуть за поворот (ТВЦ, 20/04/15, "Будущее не для всех")". Остальные вылетают с трассы. О как!
А вы предлагаете с шашками наголо! Самим не смешно?
−1

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Композитору

27 » 20.04.2015 23:59

Цитирую Compositor:
Что, господа, загрустили? Или правда не понравилась? Или не нравится, что выгребаться самим придется? Оттого и гнев праведный на нас с Базилевусом пролился? И кем только не обозвали - и либералом, и пособником фашизма в вышиванке. Кстати, а причем здесь вышиванки? Или сказать уже нечего? Или действительно сознание у всех расщепилось необратимо и уже невозможно определить, где сон, а где явь? Особенно впечатляет блестящий спич господина странника! Ни одного конкретного возражения, одна визливая истерика. Глядишь, за пафосом можно спрятать и собственное бессилие и неспособность к последовательной аргументации. А ведь чтобы выбраться из тупика немного и надо - просто понять, что Россия ведет большую игру за свое выживание, и в этой игре далеко не всегда Украина - главное. И в этой игре Кремль не обязан отчитываться перед гражданами Украины, к их раздражению

А вы что, не знаете, что и Харьков, и Одесса пытались выступить против фашизма. И чем это кончилось.А как ещё с фашизмом можно бороться?Кроме как с оружием.Я не отношусь к зомбированным жителям Украины.Не надо говорить мне о вышиванках и остальных укр. ценностях. Мне интересно, почему Путин так настойчиво хочет впихнуть Донбасс в фашистскую Украину?Какие-то бесконечные уступки по газу, списывают долги.Вообще Путин -государственник и много сделал для России. Он ,наверное, вернул россиянам веру в себя, чувство национального достоинства.Но вот с Донбассом как-то непонятно. И ещё вопрос к вам:когда в России на троне сидел Беня Ельцин (который спьяну по кускам распродавал Россиию), что делали россияне, как они боролись с этой напастью?
+2

Fatima
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Раздвоение сознания по-украински

26 » 20.04.2015 23:53

Цитирую Basilevus:
.. Нет, ты, минусующий, скажи, в чем я ошибся. И я буду знать, и другие больше увидят. ...

Гм.. А давеча Вы тут просили "не мешай .. врать". Вы уж определитесь.. Как в любимом анекдоте про крестик и трусы
:lol:

elePhanty
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Раздвоение сознания по-украински

25 » 20.04.2015 20:54

Цитирую странник:
Знаете, почему я уверен, что у маленького Израиля гораздо больше шансов выжить, чем у большой РФ (не могу сказать - России)? Потому что Израиль никогда не объявлял евреев Марокко, Ирака, Алжира чужими, во время их преследования никогда не говорил им "сами-сами-сами", не пытался им сказать, что они хохлы арабы, во время убийств евреев не ограничивался выражением "озабоченности" (например, "акция Энтеббе"), а когда евреев убивали, хватался за автоматы, а не за калькулятор.
Это "волей нации к жизни" называется. И у Израиля она точно есть. Иначе его уже давно не было бы.

Ну это дело прошлое, давайте поговорим лучше о делах сегодняшних, о том, как эти дети Авраамовы прибрали власть в одной не маленькой стране, разграбили и разделили между собой все ее достояния и богатства, понавесили кредитов, а несчастных аборигенов, чтобы не путались под ногами, пачками отправляют на убой, на войну с "террористами", расчищают жизненное пространство… Не хотите?… Понимаю… Мы тут рассуждаем об этом, а вы в этом живете, вернее доживаете… У них это "волей нации к жизни" называется, а как называется ваше поведение…

Картинка из городских сюжетов:
Сидит в переходе нищий бомж. перед ним табличка с надписью:
"За три рубля научу как стать миллионером" ...

Не надо учить россиян как жить, что делать и как управлять страной. Вам все равно не поверят.

Sinoptic
  • Kazakhstan

  •  
  •  

RE: Раздвоение сознания по-украински

24 » 20.04.2015 19:46

Андрей Борцов: Антрополог и психология либерализма

Французский антрополог Леви-Брюль сказал, что разным типам общества и разным эпохам присущи разные типы мышления. Он разработал теорию первобытного до-логического мышления, которое принципиально отличается от современного логического. И вот, когда я это читал, меня осенило: это же основа либерального мышления!

Ранее меня всегда удивляло, как либералы заявляют нечто, что никак не укладывается в логику действительности. И глаза — такие честные-честные.

Скажем, читаешь очередной опус про "сталинские репрессии" — десятки миллионов убиенных, не-забудем-не-простим!

Начинаешь спрашивать факты — либерал верещит что-то на тему "даже одного бы невинно пострадавшего хватило бы, чтобы обличать кровавый тоталитаризм", но потом, припертый аргументами… Нет, не соглашается.

Ссылается на что-то типа "в СССР вся официальная статистика подделывалась, а вот у Солженицина — вся правда-матка зарезана и подана как она есть, он сам сидел!". Думаю, что любой согласится с тем, что брать факты из художественной литературы и преподносить их как исторические — несколько странно.

Тем не менее, мне лично на прошлой неделе в контексте обсуждения темы "улучшение жизненных условий в СССР" привели как контраргумент фразу из песни Высоцкого: "Система коридорная, на тридцать восемь комнаток всего одна уборная". И даже слегка обиделись, когда я указал на демагогию — цитата из песни фактом не является.

Точно так же либерал обычно считает, что при Сталине у всех сидели какие-либо родственники — ведь сидело много миллионов, практически в каждой семье должны быть репрессированные!

И очень удивляется, что далеко не в каждой. И, естественно, у него-то точно сидели — и без какой-либо вины. Чистые агнцы, невинно пострадавшие, и никак иначе.

Или другой пример — свобода слова. С одной стороны, либерал искренне вещает за свободу слова — мол, каждый должен иметь право говорить абсолютно все. С другой стороны, тот же самый либерал не менее искренне выступает против "русского фашизма" и требует запрещать книги, публикации, закрывать сайты, судить по всей строгости 282-й статьи УК

Вера в несовместимые вещи — это не такое уж редкое явление, но обычно оно ограничивается некоей областью. Скажем, на работе некто — вполне научно мыслящий исследователь, а иногда, вне работы — верующий христианин (или еще кто). Эдакий триггер в мозгах: щелк! — верующий; щелк! — естественнонаучное мышление.

Но у либералов — не тот случай. У них нет "триггера" — их мышление изначально и тотально паралогично. Религиозно верующие обычно просто "переключают аксиоматики" (неосознанно), у либералов же базовая аксиоматика как-то не особо логична.

Конечно, это явление можно объяснить психиатрически. Скажем, в замечательной книге С.Я. Бронина "Малая психиатрия большого города" рассматривается такой синдром психических расстройств, как ощущение собственной высшей правоты, дающей право на любую ложь.

В этом случае человек начинает мыслить не фактами, а оценками. Например, он уверен, что его соседи — редкостные гады и сволочи.
Пребывая в этой уверенности, он может сказать про соседей однозначную ложь. Например, заявить про вполне добропорядочных людей, что они регулярно устраивают дома оргии.
Важно: с его точки зрения, эти слова не будут лживыми. Он отнюдь не сочтет свой выпад "ложью во благо" (мол, надо всем показать всю низость этих ужасных соседей, а фактов нет). Нет — он вообще не отнесет свои слова к категории "лжи".

Потому что критерий правды для этого человека — не соответствие высказывания действительности, а соответствие высказывания некоему изначально заданному оценочному суждению. Если этому человеку сказать, например, что соседей уважают и ценят на работе, то он искренне сочтет это заявление лживым.

И не потому, что думает, будто дела соседей на работе обстоят иным образом. Нет. Он (нормальному человеку это трудно представить, но на секундочку попытайтесь) при анализе данного высказывания вообще ни секунды не думает о работе соседей.

Анализ идет приблизительно следующим образом: "слышу высказывание → проверяю, положительно оно или отрицательно → вспоминаю, какова моя оценка объекта высказывания → сверяю полюс высказывания и оценки → при совпадении нарекаю высказывание истинным, при несовпадении ложным".

Но все же вряд ли все либералы поголовно — с психическими отклонениями. У них просто альтернативный, либеральный способ мышления.

Цитирую Леви-Брюля:

"То мышление обществ низшего типа, которое я называю пра-логическим, за отсутствием лучшего названия, — это мышление, по крайней мере, вовсе не имеет такого характера.

Оно не антилогично, оно также и не алогично. Называя его пра-логическим, я только хочу сказать, что оно не стремится, прежде всего, подобно нашему мышлению, избегать противоречия.

Оно отнюдь не имеет склонности без всякого основания впадать в противоречия (это сделало бы его совершенно нелепым для нас), однако оно не думает о том, чтобы избегать противоречий. Чаще всего оно относится к ним с безразличием. Этим и объясняется то обстоятельство, что нам так трудно проследить ход такого мышления".

Именно таким образом мыслят либералы. У них нет стремления быть логичными — или же намеренно применять демагогию. Они просто не думают о том, чтобы избегать противоречий в своих высказываниях — как по отношению к фактам, так и в отношении тезисов между собой.

К примеру, либерал, выступая против коммунистов, заявляет, что царский режим все провел бы лучше для народа, без кровавой гражданской войны и т.д. При этом мысль о том, что если подряд произошла больше, чем одна, революция, то явно что-то в России этому способствовало — у них как-то и не возникает.

А если и возникнет — то все равно не будет принята во внимание, так как либерал попросту не видит противоречия. Классика: "Мы, либералы и прогрессисты, знаем, что бедняки равны с нами во всех отношениях, если не считать того, что они нам не ровня" (Триллинг Лайонел).

Таким образом, читая высказывания либералов, не имеет смысла отвечать на них, вступать в дискуссию и так далее — логически вы им все равно ничего не докажете.

Целесообразно лишь указывать на особенности их мышления вкупе с тем, к чему они призывают — не им как оппонентам, а тем, кто слышит или читает разговор. Вдруг им еще не ясно, что к либералам надо относиться именно как к альтернативно мыслящим?
источник: http://www.pravda.ru/authored/12-11-2009/330017-borcov-0/

Найдите отличия между описанными в процитированной в этом комментарии статье особенностями мышления либералов с образом мыслей свидомитов :roll:
+10

А.С. но не Пушкин
  • Не определено

  •  
  •  

Всё просто

23 » 20.04.2015 19:24

Это не русские. Трясущиеся от мысли о санкциях и сражающиеся на Донбассе - это разные люди. Мы - это те, кто внимал словам Олега: "здесь будет мать городов русских". Мы - это те, кто отвечали Богдану Хмельницкому: "Волим, под царя восточного, православного!". Это о нас говорил Суворов: "Мы русские! Какой восторг". Это мы расписывались на рейхстаге. Это просто не мы, - твари дрожащие, оправдывающие прагматизмом своё малодушие.
+6

Антропо
  • Czech Republic  Predmesti

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Раздвоение сознания по-украински

22 » 20.04.2015 19:03

Цитирую северный ветер:
Цитирую странник:
ГРУСТНО...


Ув.Странник, я уже устала доказывать что-то россиянам, внезапно наводнившим этот сайт. Такое впечатление, что они здесь просто работают. Причём бездарно. Вместо того, чтобы идти воевать на русофобские сайты, они воюют здесь со сторонниками (пока) России. Может, это и есть их задача - отвратить как можно больше жителей Украины от России?


Так ведь выискивать крамолу среди своих - гораздо безопаснее, чем воевать с врагами. Не люблю т.н. перестроечно-либерастические фильмы, где обязательный персонаж - мордатый особист, чморящий своих, но накладывающий полные штаны, оказавшись на передовой лицом к лицу с врагами. Но все чаще вижу аналогии с такими фильмами, читая посты Базилеусов и Композиторов.

Такое впечатление, что они вполне довольны тем куском России (ныне именуемым РФ), втиснутым в прокрустово ложе ленинско-сталинских границ РСФСР, который "мировое сообщество" им соизволило оставить. И если "мировое сообщество решит, что Россия должна вернуться к размерам Владимиро-Суздальского княжества, то они и это примут с радостью. И будут покрикивать псковичам, воронежцам, уральцам то же самое, что сейчас кричат одесситам и харьковчанам. Ведь главное для них - жить по принципу "мне здесь комфортно, тепло и сыро". А 25 миллионам соотечественников, в одно мгновение оказавшихся иностранцами (никуда не переезжая), покрикивать "нах-нах-нах, а то вдруг сожрете наш сало/мясо/хлеб" и т.д. И тут же записывать их в "хохлы" - дабы объявить чужими.
Да еще гнать их подальше, видя в них главную причину своего хамонно-пармезанного голодания.

Знаете, почему я уверен, что у маленького Израиля гораздо больше шансов выжить, чем у большой РФ (не могу сказать - России)? Потому что Израиль никогда не объявлял евреев Марокко, Ирака, Алжира чужими, во время их преследования никогда не говорил им "сами-сами-сами", не пытался им сказать, что они хохлы арабы, во время убийств евреев не ограничивался выражением "озабоченности" (например, "акция Энтеббе"), а когда евреев убивали, хватался за автоматы, а не за калькулятор.
Это "волей нации к жизни" называется. И у Израиля она точно есть. Иначе его уже давно не было бы.

Ведь разделение людей не только на Украине произошло - на новороссов и свидомитов, но и в РФ - на русских и эрефийцев.
И эрефийцы, регулярно выбегающие на этот сайт, дуют в одну дуду с украинскими свидомитами: доказывают нескурвившимся русским Украины б. Украинской ССР, что России они не нужны, что она давно записала их в "хохлы", что проблемы русских Украины - это только их проблемы, и что решать их они должны сами-сами-сами, а поскольку они РФ не нужны, то им для выживания надо стать свидомитами-русофобами.
Не знаю, сознательно они это делают или их втемную используют, на жлобство их напирая...
−3

странник
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Раздвоение сознания по-украински

21 » 20.04.2015 18:54

Цитата:
А кто вам на это укажет, кроме Композитора, я ведь с заботой.

Маэстро! Разве это забота?!
Вот пара-тройка десантных дивизий, пара-тройка танковых армий, фронтовая и бомбардировочная авиация и десятки эшелонов халявной жратвы - вот это забота!
При такой заботе можно и с дивана не вставать, лишь бы в мою хатку и в садок вышневый бомбочка не попала.

PS. Минус и дурак втихомолку поставить может. Нет, ты, минусующий, скажи, в чем я ошибся. И я буду знать, и другие больше увидят. Авось, и польза какая-никакая.
Бросая в воду камешки ...

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Ребяты! Не надо нас дурить.

20 » 20.04.2015 18:34

Ну, женскую истерику я понять могу. Кстати, девочки, лично я здесь только для того, чтобы понять, как вы там в укроопии дошли до жизни такой, а также поделиться результатами наблюдений и анализа. Может статься, кому-нибудь (а не только вам) мои выводы могут быть полезны (таковые не устраивают истерик, а делают выводы втихомолку). Ну а вам более всего хочется, чтобы российский солдат пришел и освободил вас от того ужаса, который не Россия создавала в нэньке. Ну, убьют тысчонку-другую русс-иванов - бабы еще нарожают! Ну, прижмут Россию новыми санкциями так, что она закачается аж до земли - не нас же прижмут.
Запомните на всю оставшуюся жизнь. Свалят Россию - вы все подохнете вместе с ней! Все!
Сегодня пуп Земли - это Россия! На нее с надеждой смотрят не 40 миллионов, а пара миллиардов - такая геополитическая игра. А UA-404 - это не пришей к юбке рукав, мелкая разменная монета. Она никто и звать ее никак. К моему большому сожалению.
И на все ваши голословные обвинения в предательстве я чихать хотел, поскольку я на полном серьезе собирался в Крым в ночь с 26 на 27 февраля прошлого года - воевать, а не водку жрать. И таких патриотов Крыма, готовых на все и до победного конца, было и есть не десятки, а тысячи. Но крымчан! Больше об этом ни слова не скажу.

Странник, готовьтесь. Препарирую пост № 6.
Главный вывод очень грустный. Странник, Вы просто шулер! Но Вам не провести старого преферансиста ни зарядкой кованой колоды, ни вольтом, никаким прочим трюком.
Цитата:
Или все же это ФАКТЫ, т.е правда?

Никогда не пытайтесь выставить оппонента идиотом - хуже будет.
Я не такой, как Вы, я не отрицаю и не выдумываю факты. Домыслы - это объяснения Делягина, а не газ, скидки, уголь и пр. Попробуйте доказать мне, что это не так.
Вы точно знаете, по какой такой причине самовлюбленный Делягин выступает с вселенским апломбом, поучая всех и каждого, тыкая всех носом в ошибки, как нашкодивших щенят? Вот если я начну это объяснять с умным видом в непререкаемом тоне, это будут факты или домыслы? Ответ сами знаете или подсказать?
А теперь шедевры самого Странника (а вот это уже факты).
Цитата:
Россия почти четверть века накачивала неньку халявными миллиардами («газ по пиисят» плюс прочие ништяки), выкармливая укронацистского Франкенштейна (и многие в РФ до сих пор бубнят, что помогали Украине — а на самом деле — строительству в ней неофашистского государства.

Это есть наглая и циничная ложь! Всего-то пара фактов.
Первые публичные выступления бандеровцев во Львове - 1989 год, первый полноценный антимоскальский марш в Киеве - 1990 год. Россия тогда была самостоятельной? А галичанские выродки вам, пересичным, уже тогда показали, что их ждет в ближайшем будущем. Но онижедети или онижестарики, выжившие из ума.
Выходит, это не Россия, а Иосиф ибн Виссарионович виноват, поскольку амнистировал, а не расстрелял сотни полторы тысяч оуновцев и их пособников, в числе которых с младых ногтей подвизался некто Кравчук. Знаете такого? Вы не за него ли голосовали на пэршых выборах прэзыдэнта нэзалежной?
Безусловно, только политический шулер-трикстер после этого посмеет утверждать, что укронацизм - дело рук России.
Поехали дальше? Легко!
Цитата:
А в результате — загнали русскоязычный политикум в марргинес, и позволили выдавить всех пророссийски настроенных политиков (естественный отбор, однако…). И некому нынче в Раде что-то вякнуть - там только политики-русофобы...

Этот бессвязный набор виннипуховских кричалок комментировать очень трудно. Однако.
Как можно споспешествовать загонянию за Можай тех, кто составлял в "стране" абсолютное большинство? Напомню, Геллап насчитал русскоговорящих аж 82%!
А вот пророссийски настроенных политиков в Вашей отчизне никогда не было, потому что их там просто не могло быть. Ни одна политическая падла не хотела подчиняться командам Кремля. Ни-ког-да. Все жаждали нэзалэжности - нам больше достанется!
Впрочем. Я бы на месте укрополитиков тоже не очень бы хотел не то что слушать, а даже и сотрудничать с ЕБН и его окружением. Но это единственное и сиюминутное оправдание.
Тогда никто не предполагал, что вскормленные всеми президентами лично цепные галичанские псы и их кэривныки перейдут на службу другому хозяину и начнут беспрекословно выполнять все его команды по первому свистку.
Мораль. Укронацистского Франкенштейна вырастил русскоязычный политикум Украины при полном непротивлении злу насилием пересичного украинца. Причем здесь Россия?
Цитата:
А нежелание дать кабельному ТВ Украины право СВОБОДНО распространять российские телеканалы и требование с них денег за это?

Наивняк первоклашки! До ноября 2013 года все без исключения российские телеканалы споспешествовали только отвращению психически нормальных от России.
Цитата:
А категорическое нежелание со стороны РФ связать экономические преференции (тот же газ «по пиисят») со статусом русского языка?

А громадянэ не могли поднять свою @опу с дивана и пошевелить хоть пальцем в защиту РОДНОГО языка? Они же, русскоязычные, были в абсолютном большинстве. Как галицайцы и политические проходимцы обдурили всех вас?
Как вы там, гордые и нэзалэжные, стерпели, когда порепаный недоумок по американской указке палачей и кровавых убийц сделал "хероямы Украины"? В том, что вы такое дерьмо умудрились разжевать, проглотить и не проблеваться, тоже Россия виновата?
Просто пока пересичных жареный петух не клюнул, им было глубоко насрать на все политические игры киевской, днепропетровской и донецкой братвы.
Вам всем происходящее в стране было глубоко по барабану даже тогда, когда 01/01/15 по майдану прокатился бандерлоговский фекальный марш. Вы ж хотели только одного - прибрать к рукам многомиллионное наследство панды, которую геть.
Вам было начхать, когда сопливых пацанов из Беркута стали жечь живьем. Беркут профукали - теперь ваша очередь. Dura lex, sed lex!
Цитата:
Я уж не говорю о том, что если сторонник Русского мира попадает в укронацистские жернова — то должен спасаться сам. В отличие от нациков — которых «свободный мир» с кичи всеми силами вытаскивал (Юля, Луцик… А сейчас - Савченко). А если все же спасется и в РФ убежит — так будет в ФМС вместе с таджиками в очереди стоять…

А таджик не человек, по-вашему - по-укропному. Если вашим по заднице надавали, так таджика можно послать? Вот он источник укронацизма - в головах ваших, а не в России и не в Кремле.
Сколько сторонников Русского мира сегодня там у вас? А сколько оголтелых укрофашистов? Сами посчитайте и сделайте выводы. Если ваши сторонники РМ имеют место только на кухнях, как и доморощенные антисоветчики во время оно, то об чем речь? И где эти сторонники РМ были 3 мая прошлого года? По норам сидели? А ведь массовых репрессий еще не было.
А где были харьковские сторонники РМ 15 марта 2014, когда в Харькове правосеки пролили первую кровь? Надеялись, что мимо пронесет лихо? Пронесло?
Да, Петька, и меня тоже! (с)
Цитата:
Запад наверное жалеет, что осенью 41 года у него не было Базилевуса с Композитором, которые бы вышли в чисто поле в красивых косоворотках и зычно сказали ...

Ну, а этот провокационный бред (именно бред), как и все нижеследующее, даже не комментируется. Кстати, подобные голословные обвинения - типичный образчик низменных приемчиков укротролей в полном соответствии с подменой понятий из методички.
Если Вы самый обыкновенный трус, то не считайте, что и все остальные вокруг будут брать с Вас пример (не судите по себе). И поэтому не приписывайте им свои модели поведения - за такое можно и схлопотать при случае.
В самом деле, Россия должна забыть о своих трудностях, о своих стратегических планах, о своих обязательствах, не касающихся напрямую UA-404, наконец, о своих рядовых гражданах-обывателях и срочно кинуться вытаскивать из ... и спасать людей, которые пальцем не желают пошевелить для своего спасения. Цирк однако!
Справочка. На похороны некоего Олеся Бузины пришло аж 200 человек. Ssыте, когда страшно? Ну-ну.
Мне 26 февраля прошлого года тоже было страшно, но я через свой страх переступил, а через ваш не могу. Это же ваш страх, а не мой.
А вот Донбасс не испугался! Он кровью заслужил свою свободу. Теперь никто и никогда у него свободу не отнимет. Штамп "Оплачено" уже стоит.
+2

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Alex14

19 » 20.04.2015 18:05

По поводу своего довольства или недовольства по поводу отсутствия советской России я ничего не говорил, не передергивайте. Говоря "настоящая Россия" я просто имел в виду ныне существующую Россиию, и не более того. Снова примитивное передергивание, низкие приемы.
К большевикам не имею отношения. А впрочем, что, я уже на допросе? А не поторопились? Или из прошлого не вылезли? Раздвоение в его высшей стадии? А по поводу марксизма не кипятитесь, большевики столько дров наломали, ссылаясь на Маркса. Не надо объявлять себя марксистким мессией в последней инстанции.
+1

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

RE: Alex14

18 » 20.04.2015 17:38

Цитирую Compositor:
Тогда я просто констатировал политический факт, что в России уже не советская власть, только и всего. Я имел в виду просто факт. Какая теперь Россия я знаю, но уже точно другая. И по убеждениям не либерал, а атеист, материалист и марксист. Но только такой материалист, который признает факты, а не чтит иллюзии. Тоже, фактически, раздвоения сознания - ее фактически нет, но она есть. Кстати, ни Маркс, ни Ленин, раздвоением сознания не страдали, и всегда принимали действительность такой, какая она есть, потому делали из нее правильные выводы, потому и побеждали, господин Alex. Почитайте труды Ленина, полезно. А как он издевался на любителями иллюзий в политике, со смеху помрешь! Да вы сами почитайте, обхохочитесь.

Композитор, вы - марксист???!!! (во, дает!) :-)

Вы же только вчера говорили, что коммунистической России, слава богу, уже больше нет. И были довольны этим. А сегодня говорили, что настоящая Россия – это не советская Россия.

Композитор, вы признаёте классовую борьбу? А диктатуру пролетариата признаёте? А как вы относитесь к большевикам?
−1

Alex14
  • Russia

  •  
  •  

Уважемая ветер северный

17 » 20.04.2015 16:44

Да вот закончил большую работу, на новую пока духу не хватает. Надо отдохнуть несколько деньков, так что, вы укрепитесь, скоро надолго исчезну. И настанет у вас и ваших друзей полная согласие в вашем расщепленном мире. Только не увлекайтесь, прошу вас это опасно. Если надолго уходить в мир иллюзий, то можно не вернуться. Первые признаки у вас уже есть - крайне негативная реакция на разрушителей душевного комфорта в Зазеркалье. Дескать, скоро ли свалишь, а то мне пора.. . Так, что, будьте осторожны. А кто вам на это укажет, кроме Композитора, я ведь с заботой.
+2

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

Alex14

16 » 20.04.2015 16:21

Тогда я просто констатировал политический факт, что в России уже не советская власть, только и всего. Я имел в виду просто факт. Какая теперь Россия я знаю, но уже точно другая. И по убеждениям не либерал, а атеист, материалист и марксист. Но только такой материалист, который признает факты, а не чтит иллюзии. Тоже, фактически, раздвоения сознания - ее фактически нет, но она есть. Кстати, ни Маркс, ни Ленин, раздвоением сознания не страдали, и всегда принимали действительность такой, какая она есть, потому делали из нее правильные выводы, потому и побеждали, господин Alex. Почитайте труды Ленина, полезно. А как он издевался на любителями иллюзий в политике, со смеху помрешь! Да вы сами почитайте, обхохочитесь.
Кстати, о другой России. Сейчас в России идет мощный строительный бум, на заводы поступает новейшее оборудование. За 15 путинских лет в Сибири отстроили заново практически все города. Улицы городов забиты новенькими авто. И это при масштабах воровства Чубайсов и пр. Я смотрю на это и думаю, что братская дружба и всемирный интернационал стоили России в десятки раз дороже, чем все воры вместе взятые. Им и за 100 лет столько не украсть, сколько вывозили из России за год на поддержку друзей и братьев. Это тоже факты, кстати.
+3

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

RE: RE: Раздвоение сознания по-украински

15 » 20.04.2015 15:48

Цитирую Compositor:
Что, господа, загрустили? Или правда не понравилась? Или не нравится, что выгребаться самим придется?

Ладно, самим. Мы это уже поняли. А вы-то чего здесь делаете? Круглосуточно? :D
−1

Common Sense
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Раздвоение сознания по-украински

14 » 20.04.2015 15:44

Цитирую Compositor:
И кем только не обозвали - и либералом, и пособником фашизма в вышиванке.

Так вы и есть настоящий либерал. Вы же придерживаетесь либеральных взглядов. Чего тут стесняться? Гордитесь этим званием! Может быть, вас оценят должным образом вышестоящие либералы.
+1

Alex14
  • Russia

  •  
  •  

RE: Re Sinoptic

13 » 20.04.2015 15:39

Цитирую Compositor:
Ну сколько, блядь, вам можно долбить, что настоящая Россия – это не советская Россия,
[...]
У России современной своя игра, о том здесь писалось не раз и к чему граждане Укрии никак не привыкнут. И Украина там не всегда в центре, даже сейчас.

Ну да, настоящая Россия - это Россия чубайсов, абрамовичей, дерипасок и пр. олигархов, бизнесменов и их прислужников. Но на самом деле это лишь ваше желаемое, но не действительное. Да, олигархи пока правят Россией. Пока. Армия их прислужников старается, из кожи вон лезет, пытаясь хотя бы в собственных глазах выглядеть похожими на своих кумиров и хозяев. Примерно так было и на Украине все эти 25 лет. К чему это все привело?... Вот так-то, Композитор.
+1

Alex14
  • Russia

  •  
  •  

RE: Раздвоение сознания по-украински

12 » 20.04.2015 15:36

Что, господа, загрустили? Или правда не понравилась? Или не нравится, что выгребаться самим придется? Оттого и гнев праведный на нас с Базилевусом пролился? И кем только не обозвали - и либералом, и пособником фашизма в вышиванке. Кстати, а причем здесь вышиванки? Или сказать уже нечего? Или действительно сознание у всех расщепилось необратимо и уже невозможно определить, где сон, а где явь? Особенно впечатляет блестящий спич господина странника! Ни одного конкретного возражения, одна визливая истерика. Глядишь, за пафосом можно спрятать и собственное бессилие и неспособность к последовательной аргументации. А ведь чтобы выбраться из тупика немного и надо - просто понять, что Россия ведет большую игру за свое выживание, и в этой игре далеко не всегда Украина - главное. И в этой игре Кремль не обязан отчитываться перед гражданами Украины, к их раздражению
+2

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

RE: RE: RE: Раздвоение сознания по-украински

11 » 20.04.2015 13:44

Цитирую странник:
ГРУСТНО...


Ув.Странник, я уже устала доказывать что-то россиянам, внезапно наводнившим этот сайт. Такое впечатление, что они здесь просто работают. Причём бездарно. Вместо того, чтобы идти воевать на русофобские сайты, они воюют здесь со сторонниками (пока) России. Может, это и есть их задача - отвратить как можно больше жителей Украины от России?
Ведь из всех представителей Украины здесь только Феникс в восторге от них.
−1

Common Sense
  • Germany

  •  
  •  

Re Sinoptic

10 » 20.04.2015 13:27

Просто, четко и ясно. Отличный пост, подписываюсь под каждым словом. Неоднократно говорил о том же в своих посланиях. Fatima, как россиянин в 1000 поколении я хорошо чувствую настроение народа. Потому уверяю вас, что граждане России не выволокут Путина из Кремля за то, что их не отправляют освобождать хохлов из той дури, куда они себя сами загнали. Откуда у вас в нэньке такая дурь в головах? С чего это вы взяли, что все граждане России горят желанием воевать за вас, а президента готовы за отказ вытащить из Кремля? Откуда такая безапелляционная уверенность в своей правоте, откуда в Хохляндии точно знают, когда и что делать России? Подражая автору под ником Fatima, отвечаю. Ну сколько, блядь, вам можно долбить, что настоящая Россия – это не советская Россия, бедная подтирушка на посылках у Украины! Чуть что – а Россия затрет, подмоет и шаровары обосранные выстирает. А то в укро-ЦК пожалуемся!!! У России современной своя игра, о том здесь писалось не раз и к чему граждане Укрии никак не привыкнут. И Украина там не всегда в центре, даже сейчас. Вообще, надоело уже читать длинные простыни с перечнем всех промахов России, так любовно и старательно составляемые гражданами Украины. Скучно, однообразно, бездарно перечисляется одно и то же, который уже раз. Я уже и не читаю, увидев очередной роман и знакомых авторов. Вы бы лучше подумали о том, как сами дошли до жизни такой, составив аналогичный перечень своих промахов. В общем, еще раз прочитайте вдумчиво послание Синоптика.

Никто не даст освобождения – ни бог, ни Царь и не герой!
Добьемся мы освобожденья своею собственной рукой!

А Россия помогает, здоров помогает тем, кто собственной рукой..
+1

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

RE: Раздвоение сознания по-украински

9 » 20.04.2015 12:44

Цитирую Fatima:
Я речь Путина специально не слушала, т.к. ничего толкового он не сказал бы. А только выбрал вопросы, которые посчитал нужными. Случайно услышала его реплику , что укр. народ должен , якобы, сам себя освободить. Ну, в таком духе. Это что, блядь, насмешка или открытое издевательство? Или ждёт, чтобы россияне же его из Кремля выволокли?

С какой стати? Вы может быть ожидали, что Путин объявит всеросийский субботник и россияне засучив рукова и вооружившись лопатами , стройными колоннами двинутся разгребать за украинцами их дерьмо? В то время как вы будете бегать по европейским форумам жалуясь, что русские опять уничтожили еуропэйскую мечту украинцев. Вам ведь уже дали и независимость и огромную территорию, лучшую из всего что было в Союзе и развитую промышленность… и все на халяву и как вы всем этим распорядились? Мечтать не вредно, но нельзя в мечтах совершенно отрываться от реальности. Ведь мечтаете не только вы, но и о вас. И то что сегодня происходит на Украине - значит то, что чьи-то мечты сбылись, но явно не ваши. За свою мечту надо бороться.
На ближнем Востоке идет планомерное уничтожение Арабского мира. Их тоже раздраконили одних европейскими ценностями, других - религиозным фанатизмом, третьих униженным национальным достоинством и они интенсивно и планомерно уничтожают друг друга, тоже исполняя чьи-то мечты. С русским миром такой сценарий не прокатит, по крайней мере в ближайшее время, несмотря на единогласный вой украинских хунтарей, российских либерастов и эрзац-патриотов. Войны не будет. Поэтому в своей судьбе и судьбе своей страны придется разбираться вам самим, естественно при самой широкой поддержке и помощи России. Это собственно и есть независимость в общепринятом понимании, когда народ страны сам принимает решения, сам пользуется плодами этих решений и своих трудов, но и дерьмо за собой вычищает тоже сам. Если вы к этому готовы - Бог и Россия вам в помочь. А если нет - шейте вышиванки, разучивайте кричалки и учитесь скакать гопака. И поймите наконец. Украина - не пуп земли, а совсем другое место, хронически страдающее геморроем, никто за нее жилы рвать не будет, если сами не впрягутся.
+3

Sinoptic
  • Kazakhstan

  •  
  •  

RE: Раздвоение сознания по-украински

8 » 20.04.2015 12:41

Азбука здравого смысла. Урок первый.
Если кусок говна завернуть в яркую конфетную бумажку, то станет ли это говно вкусной и сладкой конфетой? Ответ очевиден - бумажку рано или поздно придётся развернуть и обнаружить, что говно осталось говном. Что делает власть на Украине, героизируя УПА? Она заворачивает военные преступления УПА в красивую и яркую обёртку героизма и борьбы за независимость. В этой обёртке вся деятельность УПА выглядит образцом героизма и добродетели. Но долго ли получится скрывать истину? Содержимое этой конфеты решили утаить и не вскрывать под стахом уголовного преследования и смерти. Говно решили защитить от идентификации. Но это можно сделать в закрытом от правды обществе. В обществе открытом, где о преступлениях УПА знают все замолчать этот факт не получится. Преступления УПА находятся в списке военных преступлений ответственность за которые не проходит с течением времени. И потому, когда в Украине падёт власть конфетного короля, то конфету придётся развернуть и обнаружить, что там не что иное, как бандеро-нацистское дерьмо смешанное с фашизмом.
Поляки крайне негативно отнеслись к закону, прославляющему деятельность ОУН
http://online24news.ru/mirovye-novosti/1830-polyaki-krayne-negativno-otneslis-k-zakonu-proslavlyayuschemu-deyatelnost-oun.html
+8

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Раздвоение сознания по-украински

7 » 20.04.2015 11:02

Цитирую странник:
Цитирую Basilevus:
Делягин и прав в чем-то, однако домыслы есть домыслы. Даже если их обозвать неподтвержденными гипотезами, ничего от этого не изменится. Точно так же и высокопарное высказывание о спасении хунты никоим образом не соответствует действительности.

Это что - домыслы, неподтвержденные гипотезы, которые не соответствуют действительности?
Читайте еще раз:
Цитата:
в прошлом году российская сторона не предъявила к досрочной оплате долги на 3 млрд.долл., что было предусмотрено договором при превышении украинским долгом 60% ВВП.

Летом и осенью 2014 года наша страна поставляла нацистскому и откровенно русофобскому режиму газ без надежды на возврат ранее сделанных долгов, тактично «вынеся за скобки» безосновательно оспариваемый нацистами долг Украины в 2,5 млрд.долл. и даже не вспоминая о 18 млрд.долл. долга, возникшего из-за недобора минимальных объемов газа по схеме «бери или плати».

И, наконец, в критическую для нацистов минувшую зиму руководство России обеспечивало их углем, которого они сам лишили себя в результате целенаправленного уничтожения ими шахт Донбасса.

Или все же это ФАКТЫ, т.е правда?

Цитирую Basilevus:
А пересичные уничтожать хунту не хотят по причинам, недоступным моему разумению.
В самом деле, после 2/05/2014 нельзя же оставаться настолько слепоглухонемым! Репрессивный аппарат - это отговорки, по большому счету

человек будет бороться, если он увидит, что он не один, что рядом есть поддержка и соратники. И если понимает, что за ним действительно есть Русский мир, за который стоит бороться. И который и поможет, и его не бросит.
А теперь вспомните — Россия почти четверть века накачивала неньку халявными миллиардами («газ по пиисят» плюс прочие ништяки), выкармливая укронацистского Франкенштейна (и многие в РФ до сих пор бубнят, что помогали Украине — а на самом деле — строительству в ней неофашистского государства. Да и сейчас сторонникам Русского мира на Украине этой «помощью» в глаза тычут).
А полное наплевательство со стороны РФ к огромной прослойке пророссийски настроенных — мол, на хрена они нам нужны, ежели РФ договорится с элитариями и все вопросы порешает? А в результате — загнали русскоязычный политикум в марргинес, и позволили выдавить всех пророссийски настроенных политиков (естественный отбор, однако…). И некому нынче в Раде что-то вякнуть - там только политики-русофобы...

А нежелание дать кабельному ТВ Украины право СВОБОДНО распространять российские телеканалы и требование с них денег за это? С передачей исключительных прав на распространение этих телеканалов украинским русофобам, которые деньги в РФ заплатили, а потом начали судами давить тех кабельщиков, которые все российские телеканалы распространяли (прощай, российское информприсутствие!).
А категорическое нежелание со стороны РФ связать экономические преференции (тот же газ «по пиисят») со статусом русского языка?
А скидки на газ уже сейчас, НЕОФАШИСТСКОЙ ХУНТЕ, и недавний отказ от взимания с нее штрафов за недобор газа? С одновременным именованием ее «партнерами». А российский уголек хунте этой зимой вместо донецкого? А участие РФ деньгами в том транше МВФ, который брошен хунте для спасения? А три миллиарда долларов, которые РФ давно имеет право потребовать с хунты, но все жалеет «партнеров»?

И на этом фоне упреки русским Украины — мол, не хотят бороться с укронацистами за Русский мир? С теми самыми укронацистами, которых РФ сначала выкормила, а сейчас продолжает подкармливать и не дает им дуба врезать?
И, кстати, прикармливание укронациков в самой России — про нового ведущего НТВ Грачева не забыли?

При таком раскладе даже у самых решительных сторонников Русского мира на Украине руки опускаются…
Я уж не говорю о том, что если сторонник Русского мира попадает в укронацистские жернова — то должен спасаться сам. В отличие от нациков — которых «свободный мир» с кичи всеми силами вытаскивал (Юля, Луцик… А сейчас - Савченко). А если все же спасется и в РФ убежит — так будет в ФМС вместе с таджиками в очереди стоять…

Цитирую Basilevus:
Хунту можно уничтожить либо снаружы (освободительная война РФ, но кто ее таковой признает), либо изнутри. А пересичные уничтожать хунту не хотят

Запад наверное жалеет, что осенью 41 года у него не было Базилевуса с Композитором, которые бы вышли в чисто поле в красивых косоворотках и зычно сказали: "Люди русские, православные! Фашизм нужно побеждать не сталью, но любовью и терпением! Немецкий народ должен сам осознать свои ошибки, понять насколько он не прав, а после этого скинуть Гитлера и его клику и жить с Россией в дружбе и мире!

И белорусы должны понять, свою ошибку. Если они легли под Гитлера, если не хотят бороться, их никто освобождать не придет. Ведь нельзя быть большим белорусом чем сам белорус!

И Киев, который открыл ворота врагу. Наверное его устраивает, что иноземцы хозяйничают на Украине? Ведь нет демонстраций, нет митингов, простые люди не организуются и не гонят врага, хотя простых людей гораздо больше чем всей этой жалкой фашистской армии вместе с гестапо, но они ровно сидят на диване, значит их все устраивает. Что ж, это их выбор. Это их решение. Нельзя быть большим украинцем чем сам украинец!

Им мы тоже не поможем до тех пор, пока они не прозреют и сами себя не освободят. А вот когда они сами себя освободят, только тогда мы им и поможем, потому что помогать мы можем только тем, кто этого достоин!"


ГРУСТНО...

Я речь Путина специально не слушала, т.к. ничего толкового он не сказал бы. А только выбрал вопросы, которые посчитал нужными. Случайно услышала его реплику , что укр. народ должен , якобы, сам себя освободить. Ну, в таком духе.

Fatima
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Раздвоение сознания по-украински

6 » 20.04.2015 10:07

Цитирую Basilevus:
Делягин и прав в чем-то, однако домыслы есть домыслы. Даже если их обозвать неподтвержденными гипотезами, ничего от этого не изменится. Точно так же и высокопарное высказывание о спасении хунты никоим образом не соответствует действительности.

Это что - домыслы, неподтвержденные гипотезы, которые не соответствуют действительности?
Читайте еще раз:
Цитата:
в прошлом году российская сторона не предъявила к досрочной оплате долги на 3 млрд.долл., что было предусмотрено договором при превышении украинским долгом 60% ВВП.

Летом и осенью 2014 года наша страна поставляла нацистскому и откровенно русофобскому режиму газ без надежды на возврат ранее сделанных долгов, тактично «вынеся за скобки» безосновательно оспариваемый нацистами долг Украины в 2,5 млрд.долл. и даже не вспоминая о 18 млрд.долл. долга, возникшего из-за недобора минимальных объемов газа по схеме «бери или плати».

И, наконец, в критическую для нацистов минувшую зиму руководство России обеспечивало их углем, которого они сам лишили себя в результате целенаправленного уничтожения ими шахт Донбасса.

Или все же это ФАКТЫ, т.е правда?

Цитирую Basilevus:
А пересичные уничтожать хунту не хотят по причинам, недоступным моему разумению.
В самом деле, после 2/05/2014 нельзя же оставаться настолько слепоглухонемым! Репрессивный аппарат - это отговорки, по большому счету

человек будет бороться, если он увидит, что он не один, что рядом есть поддержка и соратники. И если понимает, что за ним действительно есть Русский мир, за который стоит бороться. И который и поможет, и его не бросит.
А теперь вспомните — Россия почти четверть века накачивала неньку халявными миллиардами («газ по пиисят» плюс прочие ништяки), выкармливая укронацистского Франкенштейна (и многие в РФ до сих пор бубнят, что помогали Украине — а на самом деле — строительству в ней неофашистского государства. Да и сейчас сторонникам Русского мира на Украине этой «помощью» в глаза тычут).
А полное наплевательство со стороны РФ к огромной прослойке пророссийски настроенных — мол, на хрена они нам нужны, ежели РФ договорится с элитариями и все вопросы порешает? А в результате — загнали русскоязычный политикум в марргинес, и позволили выдавить всех пророссийски настроенных политиков (естественный отбор, однако…). И некому нынче в Раде что-то вякнуть - там только политики-русофобы...

А нежелание дать кабельному ТВ Украины право СВОБОДНО распространять российские телеканалы и требование с них денег за это? С передачей исключительных прав на распространение этих телеканалов украинским русофобам, которые деньги в РФ заплатили, а потом начали судами давить тех кабельщиков, которые все же российские телеканалы распространяли (прощай, российское информприсутствие!).
А категорическое нежелание со стороны РФ связать экономические преференции (тот же газ «по пиисят») со статусом русского языка?
А скидки на газ уже сейчас, НЕОФАШИСТСКОЙ ХУНТЕ, и недавний отказ от взимания с нее штрафов за недобор газа? С одновременным именованием ее «партнерами». А российский уголек хунте этой зимой вместо донецкого? А участие РФ деньгами в том транше МВФ, который брошен хунте для спасения? А три миллиарда долларов, которые РФ давно имеет право потребовать с хунты, но все жалеет «партнеров»?

И на этом фоне упреки русским Украины — мол, не хотят бороться с укронацистами за Русский мир? С теми самыми укронацистами, которых РФ сначала выкормила, а сейчас продолжает подкармливать и не дает им дуба врезать?
И, кстати, прикармливание укронациков в самой России — про нового ведущего НТВ Грачева не забыли?

При таком раскладе даже у самых решительных сторонников Русского мира на Украине руки опускаются…
Я уж не говорю о том, что если сторонник Русского мира попадает в укронацистские жернова — то должен спасаться сам. В отличие от нациков — которых «свободный мир» с кичи всеми силами вытаскивал (Юля, Луцик… А сейчас - Савченко). А если все же спасется и в РФ убежит — так будет в ФМС вместе с таджиками в очереди стоять…

Цитирую Basilevus:
Хунту можно уничтожить либо снаружы (освободительная война РФ, но кто ее таковой признает), либо изнутри. А пересичные уничтожать хунту не хотят

Запад наверное жалеет, что осенью 41 года у него не было Базилевуса с Композитором, которые бы вышли в чисто поле в красивых косоворотках и зычно сказали: Цитата:
"Люди русские, православные! Фашизм нужно побеждать не сталью, но любовью и терпением! Немецкий народ должен сам осознать свои ошибки, понять насколько он не прав, а после этого скинуть Гитлера и его клику и жить с Россией в дружбе и мире!

И белорусы должны понять, свою ошибку. Если они легли под Гитлера, если не хотят бороться, их никто освобождать не придет. Ведь нельзя быть большим белорусом чем сам белорус!

И Киев, который открыл ворота врагу. Наверное его устраивает, что иноземцы хозяйничают на Украине? Ведь нет демонстраций, нет митингов, простые люди не организуются и не гонят врага, хотя простых людей гораздо больше чем всей этой жалкой фашистской армии вместе с гестапо, но они ровно сидят на диване, значит их все устраивает. Что ж, это их выбор. Это их решение. Нельзя быть большим украинцем чем сам украинец!

Им мы тоже не поможем до тех пор, пока они не прозреют и сами себя не освободят. А вот когда они сами себя освободят, только тогда мы им и поможем, потому что помогать мы можем только тем, кто этого достоин!"


ГРУСТНО...
+5

странник
  • Ukraine

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Раздвоение сознания по-украински