Альтернатива

Цитирую RussianNorth:

Зарплата - как в Москве. Семья довольна. Пробок нет.

Вы даже не представляете, мечты скольких москвичей озвучены в одной этой фразе...

Цитирую Спутник:

Ты идиот или тролль?

Лично для тебя - тролль. Ибо говорю то, что не нравится идиоту.
Цитирую Спутник:

Повторяю свой вопрос, уже сбился со счета который раз, кто тебя уполномочил вещать тут от имени русского народа...?

Я - часть русского народа. Работаю среди представителей русского народа. Так что представляю частное мнение некоторой части русского народа.
Извините, если вам не нравится. Нам тоже многое не нравится у вас, из вас, и вашего поведения.

Цитирую Спутник:

У тебя точно что-то не в порядке с головой. Мною заниматься не надо, и я нигде об этом не говорил. Заниматься надо Россией и ее оккупированными территориями. А лично у меня есть и кому мною заниматься, и кому меня любить, в том числе и в РФ, и мало того что в РФ, а практически по всей ее территории, от Курска до Сахалина родня у меня. Или ты,придурок, решил что я лично тебя прошу лично обо мне заботиться? Не, ну кто тебя знает, что ты там себе нашифровал, шизоид. Ты ж тут царя батюшку из себя корчишь, отцом русского народа себя возомнил. Тебе специалисту показаться не мешало бы.

И? Я что, против твоей родни? Или лично тебя?
В очередной раз объясняю: не стоит приписывать мне авторство в своих "героических обидках". На-до-ел. Хотя забавен.
Цитирую vuvuzela:

Да, RussianNorth", вы ответили на мой вопрос. Ответили таким образом, что сразу возник вопрос другой: "А нам зачем объединятся с Россией?" Кормить десятимиллионный оффисный планктон Москвы и миллионы российских чиновников - перспектива не очень заманчивая. А еще: хомяки у вас зажравшиеся, финансы выкачиваются, банальный демпенг не отменен и недовольство зреет.

Вам не нравится? Мне тоже...
Побочный эффект "капитализма с полками, ломящимися от изобилия". Я виноват, что это вижу? Увы...

Цитирую vuvuzela:

Скажите прямо: "На чью мельницу воду льете?"

На свою. Сам себе плачу за комментарии. Более того, плачу за интернет.
Нашли признаки всемирного заговора в моих словах?

Цитирую Сергѣй Брацио:

Извиваясь змеем и подбираясь к вашим кошелькам: "нас-с-с уже двадцать миллионов-с-с-с! Так-с-с."

Да, 20 млн. Но не все офисные планктонины. Но очень-очень-очень многие. Увы, тяжкий камень Москвы, закамуфлированный под золотой слиток.

Знаю. Работал 2 года в центральном офисе. Дал в морду (за "крысиное" дело и тотальное мудачество). Сослали. Зарплата - как в Москве. Семья довольна. Пробок нет.

Цитата:

Кормить десятимиллионный оффисный планктон Москвы

Извиваясь змеем и подбираясь к вашим кошелькам: "нас-с-с уже двадцать миллионов-с-с-с! Так-с-с."

Цитирую RussianNorth:

Цитирую vuvuzela:

Не таятся ли в их головах мыслишки о том, что багатства Сибири присваивают себе зажравшиеся Москва и Петербург?

«Багатства», действительно, тянут. Кормим более десятка миллионов представителей офисного планктона, как минимум, Москвы...
Я ответил на ваш вопрос?

Да, RussianNorth", вы ответили на мой вопрос. Ответили таким образом, что сразу возник вопрос другой: "А нам зачем объединятся с Россией?" Кормить десятимиллионный оффисный планктон Москвы и миллионы российских чиновников - перспектива не очень заманчивая. А еще: хомяки у вас зажравшиеся, финансы выкачиваются, банальный демпенг не отменен и недовольство зреет. Скажите прямо: "На чью мельницу воду льете?"

Ты идиот или тролль? Повторяю свой вопрос, уже сбился со счета который раз, кто тебя уполномочил вещать тут от имени русского народа и руководства РФ?
Цитирую RussianNorth:

Спутник, ты смешон: то гнусишь, что тебя никто не любит, и никто тобой не занимается, то бьёшь себя пяткой в грудь, разыгрывая интернет-мачо. Получается как-то по-быдлячьи…

У тебя точно что-то не в порядке с головой. Мною заниматься не надо, и я нигде об этом не говорил. Заниматься надо Россией и ее оккупированными территориями. А лично у меня есть и кому мною заниматься, и кому меня любить, в том числе и в РФ, и мало того что в РФ, а практически по всей ее территории, от Курска до Сахалина родня у меня. Или ты,придурок, решил что я лично тебя прошу лично обо мне заботиться? Не, ну кто тебя знает, что ты там себе нашифровал, шизоид. Ты ж тут царя батюшку из себя корчишь, отцом русского народа себя возомнил. Тебе специалисту показаться не мешало бы.

Цитирую Спутник:

Не твоего ума это дело. Ты ответь на простой вопрос, кто тебя уполномочил вещать тут от имени русского народа и руководства РФ? И что ты там в отношении "нас" взвешивать собрался, о, вершитель судеб русского народа?

Спутник, ты смешон: то гнусишь, что тебя никто не любит, и никто тобой не занимается, то бьёшь себя пяткой в грудь, разыгрывая интернет-мачо. Получается как-то по-быдлячьи…

Насчет "взвешивать" - скорее всего, будет референдум. Взвешивать будут все.
Цитирую vuvuzela:

Вполне может быть, что в силу своего неразумения(прошу оценить: я пытаюсь думать о Вас хорошо).

Мне жаль разочаровывать Вас в результативности ваших же аналитических измышлений.

Цитирую RussianNorth:

Цитирую vuvuzela:

Ищут виновных на стороне, пытаются самооправдаться, учат других жить и занимаются подстрекательством.

Зачем?
В чем?
Для чего?

Вполне может быть, что в силу своего неразумения(прошу оценить: я пытаюсь думать о Вас хорошо).

Цитирую RussianNorth:

Цитирую Спутник:

P. S. Ты так и не ответил, кстати, кто тебя, дегенерата, уполномочил вещать тут от имени русского народа и руководства РФ.

Я думаю, у вас просто был тяжелый день. И завтра утром вы проснетесь умным культурным человеком.
Спокойной вам ночи!

Ответ, как всегда у тебя, по существу.
Ты поменьше бы думал о том как проходит мой день. Не твоего ума это дело. Ты ответь на простой вопрос, кто тебя уполномочил вещать тут от имени русского народа и руководства РФ? И что ты там в отношении "нас" взвешивать собрался, о, вершитель судеб русского народа?

Цитирую Спутник:

А у меня и в оффлайне дела найдутся и поинтереснее, чем препирательства с такой гнидой как ты. А вот лишать себя удовольствия сказать тебе то, что я о тебя думаю, из за какого-то бана банана, я не буду, ты уж прости.

"Я бежала за вами два километра, чтобы сказать, как вы мне безразличны!"
Вас взаимоисключающие параграфы не мучают?

Цитирую Спутник:

P. S. Ты так и не ответил, кстати, кто тебя, дегенерата, уполномочил вещать тут от имени русского народа и руководства РФ.

Я думаю, у вас просто был тяжелый день. И завтра утром вы проснетесь умным культурным человеком.
Спокойной вам ночи!

Цитирую RussianNorth:

Бан подкрадется незаметно, когда его совсем не ждешь...

Ты меня баном пугаешь что ли, убогий? Вот они, страхи интернетного ушлёпка и повылазили. Не надо меня банами пугать, я пуганый :lol:. Это для таких как ты бан - это крушение, обвал. А у меня и в оффлайне дела найдутся и поинтереснее, чем препирательства с такой гнидой как ты. А вот лишать себя удовольствия сказать тебе то, что я о тебя думаю, из за какого-то бана банана, я не буду, ты уж прости.
P. S. Ты так и не ответил, кстати, кто тебя, дегенерата, уполномочил вещать тут от имени русского народа и руководства РФ.

Цитирую Спутник:

Я что-то не пойму, ты от чьего имени сейчас вякаешь? Кто именно эти "вы", которые взвешивать начнут, и кто именно эти "мы" кому будет что-то там поздно? Ты не слишком ли много берешь на себя, чучело?

Бан подкрадется незаметно, когда его совсем не ждешь...

Цитирую Спутник:

Во первых уже давно не такой уж и русскоязычный, а во-вторых, не протащил, а во-вторых не Киев все решает.

Факт остается фактом.

Цитирую Спутник:

Тебе хочется видеть только одну сторону медали, и ты не хочешь замечать того, что уже который год большинство населения голосует за никчемных и опостылевших ПР лишь только потому, что они хотя бы декларируют пророссийское направление, на фоне полного отсутствия таких сил в электоральном поле. Почему такие силы отсутсвуеют было сказано уже не раз, и ты прекрасно знаешь почему. Но до тебя либо не доходит, либо ты троллишь.

Да, целых 20 лет тем и занимаюсь.
Знаешь, кто лучше всех вас троллит? Подумай. В зеркало посмотри.

Цитирую Спутник:

...сука!?!?

Валерьяночки? На полочке - в кухне. Я тебе в личку напишу.
P.S.: Не, не напишу... Писать некуда. В общем, догадайся сам...

Цитирую Спутник:

Почтеннейшую публику прошу простить за некую резкость суждений, достал уже этот ушлёпок здесь.

Принимается. Знатно повеселил...

Цитирую RussianNorth:

А вы уверены, что взвешиваем? Когда начнем взвешивать, вам жалобиться будет слишком поздно…

Я что-то не пойму, ты от чьего имени сейчас вякаешь? Кто именно эти "вы", которые взвешивать начнут, и кто именно эти "мы" кому будет что-то там поздно? Ты не слишком ли много берешь на себя, чучело?
Цитирую RussianNorth:

Русскоязычный Киев протащил в Раду «Свободу».

Во-первых уже давно не такой уж и русскоязычный, а во-вторых не Киев все решает. Тебе хочется видеть только одну сторону медали, и ты не хочешь замечать того, что уже который год большинство населения голосует за никчемных и опостылевших ПР лишь только потому, что они хотя бы декларируют пророссийское направление, на фоне полного отсутствия таких сил в электоральном поле. Почему такие силы отсутствуют было сказано уже не раз, и ты прекрасно знаешь почему. Но до тебя либо не доходит, либо ты троллишь. Ты хочешь, чтобы население начало решать этот вопрос неконституционным путем? Так тебе хочется видеть развитие событий здесь, да? Мало тебе русской крови было пролито в 20 веке, мало, сука!?!?
Цитирую RussianNorth:

:) А лично я причем? И в чем это я перед вами провинился?

Ты определись уже, или ты скоро страшно взвешивать начнешь, или ты ни при чем.
Цитирую RussianNorth:

Цитирую vuvuzela:

Ищут виновных на стороне, пытаются самооправдаться, учат других жить и занимаются подстрекательством.

Зачем?
В чем?
Для чего?

Вот ты и ответь, зачем, в чем и для чего, потому что именно ты здесь этим занимаешься.
P.S. Почтеннейшую публику прошу простить за некую резкость суждений, достал уже этот ушлёпок здесь.

Цитата:

Противно и обидно. И самое мерзкое, что говорят так о своей же земле, которую, благодаря той же пропаганде от тех же сил, что работают и здесь, уже не считают своей. Взвешивают плюсы, блин, и минусы от возвращения Россией своей земли. Приехали, господа хорошие, финиш.

Совершенно верно. Противно и обидно.
Чего плохого было бы в том, если бы «взвешивали плюсы и минусы»?
А вы уверены, что взвешиваем? Когда начнем взвешивать, вам жалобиться будет слишком поздно…
Насчет финиша – абсолютно согласен. Русскоязычный Киев протащил в Раду «Свободу».
P.S.: Хватит хныкать!
Цитата:

Они не способны признать исторические ошибки (если не сказать больше ) своей страны и, уж тем более, свои.

:) И в чем это я перед вами провинился?
Россия, да – «всегда виновата». А лично я причем? Наверное, неприятные вещи о 85% говорю, да?
Цитата:

Ищут виновных на стороне, пытаются самооправдаться, учат других жить и занимаются подстрекательством.

Зачем?
В чем?
Для чего?
Как посмотрю, аналитеГ нашел аналитеГа. Слюнявчики подать?
Детский сад – штаны на лямках…

Цитирую Спутник:

Пётр и RussianNorth в последних комментариях проявили себя во всей красе.

Т.е. сказать по теме больше нечего, да?
Цитирую Спутник:

Остается непонятным одно, и правда, что они делают на этом ресурсе, какова их мотивация?

Философский заканчивали?
Цитирую Спутник:

Лично я ничего, кроме злорадства и издевательства над оставленными своим отечеством людьми, не вижу.

Вы видите то, что хотите видеть. И не видите того, чего не хотите видеть. При этом свои обиды и фантазии другим приписываете.
Цитирую Спутник:

Вот такие же наверное сидели и воняли тоже самое, когда русских вырезали в Чечне, а чего они, мол, хотели, не надо было давать Дудаеву к власти приходить, надо было проявлять политическую волю, а теперь пусть сидят и не чирикают, и горлянки под чеченские ножи подставляют.

Под бредом своим не забывайте авторство указывать.
Скажите, а вы на всех своих оппонентов «вину в слезинке ребенка» вешаете?

Цитирую Пётр:

Просто помнят как из регионов тогдашнего РСФСР тянули всё на запад, совершенно забывая о своих людях. И нынешняя власть это начинает учитывать.

Не верно, Пётр.
УССР и БССР сами себя окупали и содержали. А вот Средняя Азия, Армения, Грузия и Прибалтика – это да… Были постоянно дотационными.
Цитирую vuvuzela:

Хотелось бы узнать, что срабатывает в мозгах россиян.., проживающих дальше Урала, когда разговор заходит о национальности сибиряк, о сибирском языке и государстве Сибирь с его отдельной и героической историей?

Область, отвечающая за юмор…
Нормально мы в Сибири живем. И украинцы, и белорусы, и русские, если вам интересно…
Цитирую vuvuzela:

Не таятся ли в их головах мыслишки о том, что багатства Сибири присваивают себе зажравшиеся Москва и Петербург?

«Багатства», действительно, тянут. Кормим более десятка миллионов представителей офисного планктона, как минимум, Москвы.
Излишняя централизация (даже там, где без нее прекрасно можно обойтись) порождает гипертрофированную бюрократию. Сейчас, например, в России чиновников в несколько раз больше, чем во всем СССР.
Итого: зажравшиеся хомяки (с IPhon-ами, в норковых шубках и т.д.) бунтуют на Болотной; финансы из провинции выкачиваются Центром; мегацентры, магазины и т.д. московских хозяев, накачанные финансами, выдавливают «местных» (банальный демпинг никто не отменял), а в провинции зреет недовольство.
Централизация и усиление государства – как индульгенция для оправдания существования бюрократии, разъедающей его изнутри. Если Россия и закачается вновь – то от «бюрократической пухнущей централизации». Ибо из дрейфа к «государству Столицы с приданными территориями» ничего хорошего не выйдет.
Я ответил на ваш вопрос?

Цитирую Спутник:

Пётр и RussianNorth в последних комментариях проявили себя во всей красе.

Они не способны признать исторические ошибки (если не сказать больше ) своей страны и, уж тем более, свои.
Они внутренне не готовы признать необходимость исправлять эти ошибки. Еще не созрели.

Цитирую Спутник:

Остается непонятным одно, и правда, что они делают на этом ресурсе, какова их мотивация? Лично я ничего, кроме злорадства и издевательства над оставленными своим отечеством людьми, не вижу.

Ищут виновных на стороне, пытаются самооправдаться, учат других жить и занимаются подстрекательством.

Пётр и RussianNorth в последних комментариях проявили себя во всей красе. Остается непонятным одно, и правда, что они делают на этом ресурсе, какова их мотивация? Лично я ничего, кроме злорадства и издевательства над оставленными своим отечеством людьми, не вижу. Вот такие же наверное сидели и воняли тоже самое, когда русских вырезали в Чечне, а чего они, мол, хотели, не надо было давать Дудаеву к власти приходить, надо было проявлять политическую волю, а теперь пусть сидят и не чирикают, и горлянки под чеченские ножи подставляют. Противно и обидно. И самое мерзкое, что говорят так о своей же земле, которую, благодаря той же пропаганде от тех же сил, что работают и здесь, уже не считают своей. Взвешивают плюсы, блин, и минусы от возвращения Россией своей земли. Приехали, господа хорошие, финиш.

Цитирую Пётр:

Кстати у россиян проживающих дальше урала, чаще всего уже начинает срабатывать отрицалово по поводу приглашения украины в ТС и тем более в будущее общее государство.
Просто помнят как из регионов тогдашнего РСФСР тянули всё на запад, совершенно забывая о своих людях. И нынешняя власть это начинает учитывать.

Хотелось бы узнать, что срабатывает в мозгах россиян(отрицалово или позитивило) , проживающих дальше Урала, когда разговор заходит о национальности сибиряк, о сибирском языке и государстве Сибирь с его отдельной и героической историей? Не таятся ли в их головах мыслишки о том, что багатства Сибири присваивают себе зажравшиеся Москва и Петербург?

Цитирую Пётр:

Ещё кстати, в России так же понимают, что украина будь хоть вся стопроцентно русофобской, никуда на самом деле не денется от влияния РФ.
И вполне может быть, такая пассивность связанна с отсутствием желания воссоеденять. Просто пришли к выводу, после нескольких лет бессмысленного биения головой об стену, что не надо, хватит. Украина итак со временем будет схавана со всеми оставшимися патрохами, то есть чистая прибыль, ведь на социалку для населения, пенсии, всякие там подьёмы регионов, тратится не нужно, а тенге качай да качай.
А предложения о вступление в ТС поступили сугубо из вежливости и уважения к общему прошлому, да и что бы себе совесть подчистить, мол предлогали же.
И тут RussianNorth полностью прав, всё дело встало в этих 85%. Поезд тронулся господа и если вы хотите на него сесть, то догнать последний вагон только в ваших силах, он всё ещё пока в пределах перона, хоть и ускоряется. Если проводить аналогию дальше, не проводник виноват, что вы не захотели сесть в вагон.

Ув. Петр, Вам бы лучше не фантазировать. С чем здесь можно согласиться, так это с тем, что биться головой об стену бессмысленно. Но, согласитесь, эта мысль не является плодом Ваших фантазий.

Кстати у россиян проживающих дальше урала, чаще всего уже начинает срабатывать отрицалово по поводу приглашения украины в ТС и тем более в будущее общее государство.
Просто помнят как из регионов тогдашнего РСФСР тянули всё на запад, совершенно забывая о своих людях. И нынешняя власть это начинает учитывать.

Цитирую Спутник:

А РФ похоже просто наблюдает и ждет пока Украина не обанкротится и пока здесь не начнется гражданская война и борьба населения за выживание.

Ещё кстати, в России так же понимают, что украина будь хоть вся стопроцентно русофобской, никуда на самом деле не денется от влияния РФ.
И вполне может быть, такая пассивность связанна с отсутствием желания воссоеденять. Просто пришли к выводу, после нескольких лет бессмысленного биения головой об стену, что не надо, хватит. Украина итак со временем будет схавана со всеми оставшимися патрохами, то есть чистая прибыль, ведь на социалку для населения, пенсии, всякие там подьёмы регионов, тратится не нужно, а тенге качай да качай.
А предложения о вступление в ТС поступили сугубо из вежливости и уважения к общему прошлому, да и что бы себе совесть подчистить, мол предлогали же.
И тут RussianNorth полностью прав, всё дело встало в этих 85%. Поезд тронулся господа и если вы хотите на него сесть, то догнать последний вагон только в ваших силах, он всё ещё пока в пределах перона, хоть и ускоряется. Если проводить аналогию дальше, не проводник виноват, что вы не захотели сесть в вагон.

Цитирую Спутник:

Не отсоединились, а отсоединили вполне конкретные антироссийские силы, которые продолжают резать наш народ по живому и сейчас.

Увы и ах, референдум - такой референдум...
Незнание не освобождает от ответственности. Нас (россиян) от ответственности за ельцинское дуроломство тоже ничего не спасло...
Цитирую Спутник:

И у меня создается впечатление, что эти же силы активно работают и в РФ, если большинство россиян, и вы в том числе, считаете Белоруссию и Украину отрезанными ломтями, присоединение которых к РФ представляется обузой, а малороссы и белорусы иждивенцами.

А что это Вы авторство своих обиженных фантазий мне приписываете, а?
1. Про Белорусию вы бы не заикались - ибо ситуация с ними противоположна вашей. Вообще. Белорусы на порядок умнее вашего населения оказались. Хотя у них свои "западэнцы" есть;
2. Да и вы пока не отрезанные ломти, пока что... Хотя ваше население (возможно, не вы лично, но большинство других) усиленно стремится "отрезаться". Или ничего не делает. Ждёт...

Про себя лично:
1. Жена - украинка;
2. Друг - белорус;
3. Кстати, почему я на сайте "отрезанных ломтей", мне не интересных (по-вашему)?

Цитирую Спутник:

А на что нам еще надеяться в борьбе с украинским государством, как не на Российское государство?

А на что рассчитывать Российскому государству в борьбе с украинским свидомизмом, если вы, в массе своей ( 85%!!! ) - ни "бэ-э-э", ни "ме-е-е", ни "ку-ка-ре-ку"?
Повторяю вопрос: "С кем сотрудничать?"

Цитирую Спутник:

А мы вот по-вашему должны все сделать сами. Мы делаем, каждый по мере сил, на своем участке, но жертвовать своей жизнью (а в борьбе один на один с государственной машиной подавляющей в зародыше любые пророссийские силы и движения только так) пока еще никто не готов, пока не пролилась первая кровь. И дай Бог чтобы она не пролилась вообще. Но вы, похоже, ожидаете от нас именно этого, и только тогда готовы вмешиваться в дела Украины.

Ой! Не надо вышибать слезу страшилками... Реальность, увы, иная. И не такая героическая...
А реальность такова, что клоунада и грызня на Украине идет с участием русских и русскоязычных со всех сторон. Я диву давался, когда толпа теток-пикетчиц бальзаковского возраста (значит, СССР помнят) на чистом русском языке кричала: "Свободу Юле!" и махала плакатами на русском.
И это после целования Юлей "бандеровского электората" в десны, после точного определения места "российской мови" и всего "змоскаленого электората"

Заметьте, разговор не о продажных политиканах, а о дибилизме русского электората. И на каких клоунов ставить в этом театре абсурда?
Где непродажное прорусское движение?

Цитирую Спутник:

Давно бы говорили на мове? Да пофиг мова вообще, дело даже не в ней. Здесь очень много уже русскоязычных с русскими фамилиями, которые за незалёжность и ненавидят Россию, впрочем таких и в самой РФ уже немало.

Их тоже спасать? Я бы предпочел, чтобы их выучила жизнь.
P.S.: Отец предателя Литвиненко (убитого то ли Березовским, то ли британской разведкой) вылил не один ушат помоев на Россию, пока был популярен у британских СМИ. А потом... Отрекся от сына (якобы узнал, что он не беглец от репрессий, а настоящий предатель), попросил прощения у Родины, лично у Путина и теперь просит разрешения вернуться в Россию.

Вот так и с вашими "русскими"...

Цитирую Спутник:

Да, я жду от России ответных действий. Почему я не имею на это право?

Право ожидать имеете. Требовать - нет. Во всяком случае, пока от ваших коллективных действий России "совсем никак".
Сила действия равна силе противодействия (в данном случае, ответного действия).

Цитирую Спутник:

Цитирую RussianNorth:

Цитирую Спутник:

Не мелковато ли для РФ вот это вот равноправие с русскими движениями? Все русские движения на Украине РФ обязана безусловно поддерживать, а если таковых нет, то создавать их.

Я даже комментировать не буду. Неповторимы во всей красе...

А вы все же прокомментируйте. Не мелковато ли для РФ вот это вот равноправие с русскими движениями?

А не мучают ли вас взаимоисключающие параграфы? То вам внимание подавай, не забывай... То не "мелковато ли это для нас"? Какое-то садо-мазо: "Сделай мне приятно и хорошо, но не обращай на меня внимания - это мелко для тебя!"

Лично мне, как россиянину, нужны равноправные соотечественники... Зачем мне несмышленыши, за которых все делать нужно?
85%, а движения нет. Нет движения... И все виноваты.А 85% - нет.

Цитирую Спутник:

Уже само по себе вступление Украины в ТС принесет огромную экономическую выгоду как украинскому государству так и населению Украины. Все это понимают и упирается украинская илиточка вместе со свидомитами исключительно по политическим причинам.

1. И что нам делать?
2. Кто их выбрал?

Цитирую Спутник:

По поводу малороссийской склонности к иждивенчеству и "ничегонеделанию" скажу что вы ошибаетесь. На Украине при СССР работали сотни предприятий, в том числе союзного и стратегического значения. И работали на этих предприятиях те самые склонные к иждивенчеству и "ничегонеделанию". Не путайте лень с отсутствием политической воли.

Вообще-то, не про заводы разговор шел. А именно прополитическую волю.
Хорошо, хоть это признаёте...

Цитирую Спутник:

А вот формированием этой самой пророссийской политической воли, а вернее ее подавлением успешно занимается украинское государство под покровительством госдепа. А РФ похоже просто наблюдает и ждет пока Украина не обанкротится и пока здесь не начнется гражданская война и борьба населения за выживание.

Не надо меня жалобить.
Да и вообще, россиян жалобить гражданской войной после чеченских кампаний и Южной Осетии - моветон. Вы не познали того, чем жалобите... Но если хватит:
а) идиотизма;
б) слабоволия;
в) подхода "моя хата с краю..." -
- можете познать все прелести.

Пока население не начнет борьбы за выживание - не поумнеет. Гарантирую недавней историей российского населения.

Цитирую RussianNorth:

Ну вот же, блин, они, плоды советского менталетета "государство мне должно!" Даже если это государство соседнее, от которого отсоединились, приняв декларацию о независимости.
Видите ли, мои предки не жили по принципу "Россия мне должна и виновата!" И ваши предки не жили по этому принципу. Ибо не было бы тогда огромной России, если бы её населяли обиженные нытики.

Не отсоединились, а отсоединили вполне конкретные антироссийские силы, которые продолжают резать наш народ по живому и сейчас. И у меня создается впечатление, что эти же силы активно работают и в РФ, если большинство россиян, и вы в том числе, считаете Белоруссию и Украину отрезанными ломтями, присоединение которых к РФ представляется обузой, а малороссы и белорусы иждивенцами.
Цитирую RussianNorth:

А с другой беспрерывно обещало, что "все сделает государство". И породили несколько поколений иждивенцев...

А на что нам еще надеяться в борьбе с украинским государством, как не на Российское государство? Укронацики в свое время да и сейчас, в борьбе с Российским государством рассчитывали и небезосновательно на поддержку Австрии, Польши и США, и они ее получали и получают. А мы вот по-вашему должны все сделать сами. Мы делаем, каждый по мере сил, на своем участке, но жертвовать своей жизнью (а в борьбе один на один с государственной машиной подавляющей в зародыше любые пророссийские силы и движения только так) пока еще никто не готов, пока не пролилась первая кровь. И дай Бог чтобы она не пролилась вообще. Но вы, похоже, ожидаете от нас именно этого, и только тогда готовы вмешиваться в дела Украины.
Цитирую RussianNorth:

У РОССИИ МНОГО ЗАБОТ. Но даже при этом она вас поддерживает. Не было бы России - давно бы говорили на мове... 85%... Смешно и обидно!

Давно бы говорили на мове? Да пофиг мова вообще, дело даже не в ней. Здесь очень много уже русскоязычных с русскими фамилиями, которые за незалёжность и ненавидят Россию, впрочем таких и в самой РФ уже немало. И все это работа определенного государства, которое не ждет каких-то сил и движений, а само их находит, финансирует или тупо создает с нуля. И это государство США. Да, я жду от России ответных действий. Почему я не имею на это право?
Цитирую RussianNorth:

Цитирую Спутник:

Не мелковато ли для РФ вот это вот равноправие с русскими движениями? Все русские движения на Украине РФ обязана безусловно поддерживать, а если таковых нет, то создавать их.

Я даже комментировать не буду. Неповторимы во всей красе...

А вы все же прокомментируйте. Не мелковато ли для РФ вот это вот равноправие с русскими движениями?

Цитирую RussianNorth:

Цитирую Спутник:

Речь идет не об объединении, а о возвращении отторженого. Неужели это не очевидно для вас, россиян?

Для нас очевидно. А для вас, 85%?

Я не уверен, что это очевидно и для вас. И уж конечно это не очевидно для населения Украины, где зомбирование и пропаганда незалёжности и исторической окрэмишности украинцев от россиян идет в режиме 24/7/365 в СМИ и в системе образования.

Цитирую RussianNorth:

Россия себе отторженное вернет. И будет наводить свой порядок. Никого не спрашивая.

Дай-то Бог. Я только за.
Цитирую RussianNorth:

Но один нюанс! Большинство из 85% от России ждет быстрого повышения благосостояния (увы! в основном этого...) Я говорю не про вас - не про отдельных личностей. Я говорю про большинство.

А ну, как не будет его - быстрого подтягивания зарплат и пенсий? Ибо не заслужили. Да-да... Именно так. Даже объединиться не смогли - ради себя! И это за вас России делать пришлось...

Уже само по себе вступление Украины в ТС принесет огромную экономическую выгоду как украинскому государству так и населению Украины. Все это понимают и упирается украинская илиточка вместе со свидомитами исключительно по политическим причинам.

Цитирую RussianNorth:

Что тогда? Опять россияне виноваты будут? В том, что некоторое большинство только жаловаться и требовать умеет? Россия пришла, но не сделала быстро и красиво, а мы так на нее надеялись!Что на это скажет Спутник? По поводу малороссийской склонности к иждивенчеству и "ничегонеделанию" даже для себя, любимых?

По поводу малороссийской склонности к иждивенчеству и "ничегонеделанию" скажу что вы ошибаетесь. На Украине при СССР работали сотни предприятий, в том числе союзного и стратегического значения. И работали на этих предприятиях те самые склонные к иждивенчеству и "ничегонеделанию". Не путайте лень с отсутствием политической воли. А вот формированием этой самой пророссийской политической воли, а вернее ее подавлением успешно занимается украинское государство под покровительством госдепа. А РФ похоже просто наблюдает и ждет пока Украина не обанкротится и пока здесь не начнется гражданская война и борьба населения за выживание.

Цитирую Evgeniy:

Приезжайте и покажите как надо. Не можете приехать - вышлите подробный план действий с прилагаемой сметой... А то мы народ тёмный

А зря вы юродствуете. Вот ваш цикл "500 секунд правды..." очень даже популярен в России. Достаточно в Яндексе набрать название... И лично вы на пассивного ну никак не тяните.
Однако, вы - "капля в море". Как это отменяет отсутствие русского движения и "Свободу" в Раде при 85% русских и руссоязычных?

Цитирую Спутник:

Ну вот же, блин, они, плоды работы теории трех братских народов. И всех этих ваших "правдивых" фильмов об Украине. То, о чем я и говорю. Вот он мировоззренческий тупик.

Ну вот же, блин, они, плоды советского менталетета "государство мне должно!" Даже если это государство соседнее, от которого отсоединились, приняв декларацию о независимости.
Видите ли, мои предки не жили по принципу "Россия мне должна и виновата!" И ваши предки не жили по этому принципу. Ибо не было бы тогда огромной России, если бы её населяли обиженные нытики.

Модным ныть стало где-то в конце 70х. Партноменклатура усиленно отбивала тягу к самостоятельности с одной стороны. А с другой беспрерывно обещало, что "все сделает государство". И породили несколько поколений иждивенцев... Есть фильмец такой (вспомнилось под Новый Год) - "С легким паром". Во-во... Каждый из персонажей незрелый, унылый и ущербный по-своему.

У РОССИИ МНОГО ЗАБОТ. Но даже при этом она вас поддерживает. Не было бы России - давно бы говорили на мове... 85%... Смешно и обидно!

Цитирую Спутник:

Не мелковато ли для РФ вот это вот равноправие с русскими движениями? Все русские движения на Украине РФ обязана безусловно поддерживать, а если таковых нет, то создавать их.

Я даже комментировать не буду. Неповторимы во всей красе...

Цитирую Спутник:

Речь идет не об объединении, а о возвращении отторженого. Неужели это не очевидно для вас, россиян?

Для нас очевидно. А для вас, 85%?

Цитирую Спутник:

Екатерина тогда думала о своем равноправном диалоге с русским движением среди малороссийских крестьян и об объединении с ними на равноправных условиях, или нет. Что скажете, Рашен Норт?

А я уже ответил - читайте внимательно. Россия себе отторженное вернет. И будет наводить свой порядок. Никого не спрашивая.
Но один нюанс! Большинство из 85% от России ждет быстрого повышения благосостояния (увы! в основном этого...) Я говорю не про вас - не про отдельных личностей. Я говорю про большинство.

А ну, как не будет его - быстрого подтягивания зарплат и пенсий? Ибо не заслужили. Да-да... Именно так. Даже объединиться не смогли - ради себя! И это за вас России делать пришлось...

Что тогда? Опять россияне виноваты будут? В том, что некоторое большинство только жаловаться и требовать умеет? Россия пришла, но не сделала быстро и красиво, а мы так на нее надеялись!

Что на это скажет Спутник? По поводу малороссийской склонности к иждивенчеству и "ничегонеделанию" даже для себя, любимых?

Вот мне интересно, когда в 1795 году (во времена правления Екатерины II Великой) почти все западнорусские земли и все малорусские земли вернулись в состав России, когда в честь этого событя была выпущена памятная медаль «Отторженная возвратих», Екатерина тогда думала о своем равноправном диалоге с русским движением среди малороссийских крестьян и об объединении с ними на равноправных условиях, или нет. Что скажете, Рашен Норт?
А я вот что скажу, время второго тиража медали «Отторженная возвратих» пришло, и все в РФ должны это понять. И фильмы вам надо снимать и показывать об этом, а не о бандеровцах. О бандеровцах пусть хохлы смотрят, просвещаются.

Цитирую RussianNorth:

Я склоняюсь к мнению, что не будет объединения Малороссии и Новороссии с Россией и Белоруссией. Объединение подразумевает равноправный диалог. А диалога вести не с кем.

Ну вот же, блин, они, плоды работы теории трех братских народов. И всех этих ваших "правдивых" фильмов об Украине. То, о чем я и говорю. Вот он мировоззренческий тупик.
Какой нафиг диалог, какое объединение?!! Кого с кем? РФ по украинскому вопросу если и должна с кем-то вести равноправный диалог, то с США, а не с русскими движениями на Украине. Не мелковато ли для РФ вот это вот равноправие с русскими движениями? Все русские движения на Украине РФ обязана безусловно поддерживать, а если таковых нет, то создавать их. Речь идет не об объединении, а о возвращении отторженого. Неужели это не очевидно для вас, россиян?

Цитирую RussianNorth:

...P.S.: В очередной раз присоединяюсь к мнению остальных россиян: русские Украины в массе своей пассивны до беспамятства...

Приезжайте и покажите как надо. Не можете приехать - вышлите подробный план действий с прилагаемой сметой... А то мы народ тёмный

Цитирую Спутник:

А в чем я прав? Я разве что-то утверждал? Я только задаю вопросы.

Вот именно, что вы просто задаете вопросы. Вопрошающих много...

Кстати, насчет "всего 2-х, а не 22-х фильмов" в России по "украинскому вопросу" вы не правы.
На вскидку: "Бандеровцы: война без правил", на НТВ и "Первом канале" очень часто показывают новые документальные фильмы ("корреспондентские расследования") о состоянии дел на Украине. Причем, правдиво...
Снимается не только об Украине, но и об общей истории:
"СССР. Кровавый развод", "СССР. Крах империи" и др.

Если вы не в курсе чего-то - еще не значит, что этого нет.

Цитирую Спутник:

У РФ вроде как и деньги есть и спецслужбы с вековыми традициями, и контролируемые СМИ, и многое другое. Только они не применяются, и я хочу понять почему.

У спецслужб другие задачи. Они не "модераторы всего и вся".
И вообще... Не надо нас представлять полицейским государством, где все зависит от желания главного полицая. Я понимаю, что вам на Украине это вбивают... Однако "негативное" понимание виртуального полицейского государства вы заменяете на "позитивное". При этом все равно продолжаете воспринимать его полицейским... Где "сильные мира НЕ ХОЧУТ".

Цитирую Спутник:

А может работа идет, но настолько многоходовая, тонкая и филигранная, что непосвященные просто не могут ничего видеть и мы все скоро очень приятно удивимся?

Поживем - увидим. Пока что Путину все внешнеполитические задачи разрешить получалось (намного лучше, чем внутриполитические).

P.S.: В очередной раз присоединяюсь к мнению остальных россиян: русские Украины в массе своей пассивны до беспамятства. 85% русских и русскоговорящих, а прорусского движения нет. Даже не партии - движения... Кремлю банально не с кем работать. "Профессиональные русские" надоели не меньше "профессиональных украинцев".

Я склоняюсь к мнению, что не будет объединения Малороссии и Новороссии с Россией и Белоруссией. Объединение подразумевает равноправный диалог. А диалога вести не с кем.

Скорее всего, Россия снова придет на ничейную землю в Диком Поле, погрязшую в Руине. И будет жестко наводить порядок по своему усмотрению безо всяких диалогов. На орехи достанется всем... Лес рубят - щепки летят. Уж не обессудьте тогда... Будут вам и "силовики", и политика с твердой волей (не удобной и милой, а твердой - преследующей свои интересы).

Для диалога надо иметь вес. Собственную силу. Объединенное самосознание. Способность к самоорганизации... Иначе это не диалог, а фейк. Спектакль "переговоры москалей с несуществующей русской силой когда-то-Руси".

Сложилась твердая уверенность, что на Украине ждут от России:
1. Обязательного спасения (и пеняют, что Россия "так долго едет" и, вообще, "занимается своими интересами");
2. А потом обязательного спектакля о переговорах "немного различающихся" русскостей, где обязательно будут учтены интересы обиженных-спасенных.

И никому в голову не приходит, что приведенные выше два пункта - взаимоисключающие параграфы.

Цитирую Пётр:

Уважаемый, я не знаю. Вы не януковчи, я не Путин...
Я сказал то, как мне видится.
Может и вы правы, я очень надеюсь.

А в чем я прав? Я разве что-то утверждал? Я только задаю вопросы.
Цитирую Пётр:

У России нет рычагов влияния, ну или их очень и очень мало.

Я уверен в том, что рычаги есть, не может не быть. У РФ вроде как и деньги есть и спецслужбы с вековыми традициями, и контролируемые СМИ, и многое другое. Только они не применяются, и я хочу понять почему.
Или РФ связана штатами ну буквально по рукам и ногам, ни шагу самостоятельно. Или в Кремле неправильно оценивают ситуацию. Или в Кремле сидят тупо враги народа русского маскирующиеся под патриотов. Очень много вопросов. Не могу понять.
Такое впечатление, что у РФ есть лимит на влияние. То есть РФ может влиять на события не западнее Кавказа, дальше ни ни. Печально, если это, упаси Господь, так. Тогда только и остается, что выжидать пока Штаты сами не лопнут от своего же веса.
А может работа идет, но настолько многоходовая, тонкая и филигранная, что непосвященные просто не могут ничего видеть и мы все скоро очень приятно удивимся? Дай Бог, дай Бог

Уважаемый, я не знаю. Вы не януковчи, я не Путин...
Я сказал то, как мне видится.
Может и вы правы, я очень надеюсь.
Просто ситуёвина сейчас такая, что скорей всего так только и будет. :sad:
У России нет рычагов влияния, ну или их очень и очень мало.

Цитирую Пётр:

Нет не заклинило, но дело в том, что реально может сподвигнуть Россию на вмешательство в дела украины, на самом деле гражданская война.
Всё остальное будет встречатся фактически пассивно. Мирным путём будет всё тянутся долго, очень долго, а время играет против нас. Укропия перемалывает подростающее поколение и через несколько лет, мы можем просто не найти хоть сколько бы сочувствующих и симпатизирующих России.
Южная Осетия тому пример, тягомотина была довольно долгой, пока грузины сами не решились раставить все точки. Так и здесь также.

То есть, если я вас правильно понял, РФ не видит смысла в несиловых действиях, так как считает, что силовой вариант развития событий неизбежен, и мало того, что неизбежен, а он очень скоро начнется, и уж тогда-то РФ возьмет свое? Это так?

Нет не заклинило, но дело в том, что реально может сподвигнуть Россию на вмешательство в дела украины, на самом деле гражданская война.
Всё остальное будет встречатся фактически пассивно. Мирным путём будет всё тянутся долго, очень долго, а время играет против нас. Укропия перемалывает подростающее поколение и через несколько лет, мы можем просто не найти хоть сколько бы сочувствующих и симпатизирующих России.
Южная Осетия тому пример, тягомотина была довольно долгой, пока грузины сами не решились раставить все точки. Так и здесь также.

Цитирую Пётр:

Думаю если на теретории украиины начнётся гражданская война, то Россия в стороне точно не останется.
Вы будете начинать?
Я думаю не стоит.

Вы читать в состоянии, или угроза "русского фошизма" застит очи? Где тут прозвучало желание развязать гражданскую войну? К чему эти ваши советы? Думает он.
Тут говорено-переговорено, что есть масса несиловых способов влияния РФ на ситуацию на Украине, и которые успешно использует США. А вы почему-то придумали сами же себе, что только гражданская война может заставить РФ вмешаться, и мне же еще что-то советуете по этому поводу. Заклинило на войне?

Думаю если на теретории украиины начнётся гражданская война, то Россия в стороне точно не останется.
Вы будете начинать?
Я думаю не стоит.

Цитирую Evgeniy:

Цитирую Уралец:

Цитирую Evgeniy:

А вы точно вмешаетесь?

А вы, хоть попробуйте дать повод для вмешательства. Опосля проведем разбор полетов.

У нас хохлов такие номера не проходят.

ОК. Вы только скажите, каким должен быть этот повод. И мы тут же исполним. Чего делать-то? Только чур без обмана, чтоб вмешались!!!

Цитирую Уралец:

Цитирую Evgeniy:

А вы точно вмешаетесь?

А вы, хоть попробуйте дать повод для вмешательства. Опосля проведем разбор полетов.

У нас хохлов такие номера не проходят.

Цитирую Evgeniy:

А вы точно вмешаетесь?

А вы, хоть попробуйте дать повод для вмешательства. Опосля проведем разбор полетов.

Цитирую Уралец:

...Да, вы проживающие на Украине , дайте хоть повод, для вмешательства.

А вы точно вмешаетесь?

Цитирую Спутник:

Упс.. Прошу прощения. Значит перепутал.

Да ,без проблем.Нервные Вы какие-то.Но свои- родные.Переживем и эти невзгоды.Не в первой.

Цитата:

свалил с Украины и что все настоящие русские должны поступить так же, а коли не желают, так они хохлы, а не русские.

В лоб тому, кто так говорит!!!

И, что бы сбиться с темы...
Знаете, что сегодня Юрьев день - -праздник в честь освящения храма великомученика Георгия Победоносца в Киеве в 1051 году, построенного князем Ярославом (в крещении Георгий) Мудрым, и, в России, День Героев Отечества! Всех с праздником!

Цитирую Уралец:

Цитирую Спутник:

... или вот Уралец, который свалил с Украины, и всё, считает себя героем, истинным патриотом и настоящим русским.

А с какого перепуга вы взяли , что я когда либо жил на Украине? В Казахстане времен СССР жил,а вот на Украине, Бог миловал. Не выдумывайте себе мнимых врагов,не там ищете.

Упс.. Прошу прощения. Значит перепутал. Был тут кто-то, запамятовал я, который говорил, что свалил с Украины и что все настоящие русские должны поступить так же, а коли не желают, так они хохлы, а не русские.

Цитирую Спутник:

... или вот Уралец, который свалил с Украины, и всё, считает себя героем, истинным патриотом и настоящим русским.

А с какого перепуга вы взяли , что я когда либо жил на Украине? В Казахстане времен СССР жил,а вот на Украине, Бог миловал. Не выдумывайте себе мнимых врагов,не там ищете.

По моему хватит копья ломать на пустом месте, дорогая Европа , кажется готовит очередную каверзу в Русско-Украинских отношениях. Собираясь открыть границу с Украиной они рассчитывают, что одновременно пере кроется граница между Украиной и Россией, что приводит к еще одному шажку на разрыв народов и отношений.

Цитирую Сергей Брацио:

Я не считаю их оппонентами В ГЛАВНОМ! Ни в коем случае.

Все это так, но через десяток лет вы уже не сможете так утверждать.Если взаимно, ничего не делать

Цитирую Сергей Брацио:

Я так не считаю. Никогда не считал и, надеюсь, ничто не заставит меня и в будущем думать подобными категориями. Не знаю, с чего подобная мысль у Вас могла возникнуть. Если какие-то мои слова вызвали подобное заключение, то я был неверно понят, не более того.

Я не имел ввиду конкретно вас. Тут есть персонажи которых это касается. Русский Север, Пётр или вот Уралец, который свалил с Украины, и всё, считает себя героем, истинным патриотом и настоящим русским.
А я никуда не хочу сваливать, хотя, поверьте, есть куда. Киев это моя малая родина, и я обожаю этот великий русский город, и не хочу отдавать его бандердлогам.

Цитирую Сергей Брацио:

Можем эту тему считать закрытой?

Можем. Извините, если обидел.


Цитирую Сергей Брацио:

Сколько (как Вам кажется) реальных голосов получили ПР на последних выборах? Сколько из них, тех кто голосовал за банальное "наименьшее из зол", а на самом деле разделяет наши с Вами взгляды? Сколько людей с аналогичными взглядами не пошли на выборы? Получается половина Украины?
Последние и так наши! Но, что бы к ним (нам) присоединились люди из "электората" ПР, ПР должна получить хорошего тумака! Желательно обойтись вербальными методами, но, если не поймут, то и реальными! Не пытайтесь получить от меня "план восстания" :) рано!

Вы предлагаете играть с шулером его крапленой колодой и выиграть у него, и это при том, что за шулером стоят братки его охраняющие, а за мной никого, ну разве что такие как вы, типа: "ты это, не шугайся, играй, но если что свисти, давай повод, мы подмогнём!" ага

Цитирую Сергей Брацио:

Давайте рассуждать откровенно: посмотрите на тех, кто получил реальную поддержку РФ? Абхазия, Ю.Осетия и Приднестровье (это не все, но очень показательные). Везде там уже существовали РЕАЛЬНЫЕ силы, которым можно было (и нужно было) помогать! Там было страшное - война! Я ни в коем случае к этому не призываю, но "прийти и создать" что-либо стоящее на U пока не получилось. А сколько было попыток? Пришли, поговорили, договорились... но в реальности все эти силы оказывались искусственными, срались из-за ЛИЧНЫХ интересов и тихо исчезали. Или деградировали в хронических распильщиков. За более чем 20 лет пора понять, что это неправильная тактика! Возникнет сила, консолидирующая русские движение, и будет праздник! Так почему Вам не стать ее родоначальником? Почему надо ждать, когда придет Россия? Почему каждая "пророссийская" сила, которую, как Вы справедливо заметили, маргинализируют u-власти, не хреново маргинализирует сама себя, находя миллионы поводов для раздрая?!

Да, пусть маргинализируют сами себя и устраивают раздрай сколько угодно, РФ просто обязана поддерживать их все время не смотря ни на что! ОБЯЗАНА!!!!
Кроме того, вы говорите о силовом вмешательстве все время, но меня вы не слышите. Разве США воюет здесь? Или бандеровцы воюют, а США их поддерживает? Нет же. США работает другим оружием, и РФ должна работать тем же оружием и эффективнее чем США! Но этого нет!!!

Цитирую Уралец:

Дорогой мой "Спутник"
Зачем вы все упрощаете.Россия на сегодня не супердержава и не может претендовать на "демократично независимые" территории.Зачем вы лезете под кожу?

Да, вот так вот прямо тупо претендовать пока, к сожалению, не может. Но разве кто-то может сейчас помешать РФ, повторяю, вести хотя бы на территории РФ адекватную информационную политику в отношении украинского (да и русского тоже) вопроса?
И я не под кожу лезу, а из кожи вон

Цитирую Уралец:

Ну ,что Сергей, убедились в непробиваемости ваших оппонентов ?

Я не считаю их оппонентами В ГЛАВНОМ! Ни в коем случае. Иначе бы не разговаривал.
Есть непонимание, есть привычка считать только свое мнение единственно правильным (на мой взгляд, огромная беда нас всех в последнее время), есть осознанные провокации, но большинство людей понимающие, готовые действовать, а главное, жертвовать своим эго, ради общей цели. Как-то так ;)

Дорогой мой "Спутник"
Зачем вы все упрощаете.Россия на сегодня не супердержава и не может претендовать на "демократично независимые" территории.Зачем вы лезете под кожу?

Спутнику
Цитата:

гражданство РФ не делает вас более русским чем меня

Я так не считаю. Никогда не считал и, надеюсь, ничто не заставит меня и в будущем думать подобными категориями. Не знаю, с чего подобная мысль у Вас могла возникнуть. Если какие-то мои слова вызвали подобное заключение, то я был неверно понят, не более того. Почти всех, присутствующих на "Альтернативе", я рассматриваю исключительно как союзников, а размолвки на ветках по посторонним вопросам - интересные темы для "сопутствующей болтовни". Любые вопросы на тему "белых\красных", "демократов\монархист ов", "запутинцев\антипутин цев" и т.д., я считаю вторичными - с ними мы прекрасно разберемся после объединения, в рамках деятельности нашей ОБЩЕЙ РОССИИ. Можем эту тему считать закрытой?

Цитата:

По прежнему жду ответа на вопрос об элитах и палках.

Сколько (как Вам кажется) реальных голосов получили ПР на последних выборах? Сколько из них, тех кто голосовал за банальное "наименьшее из зол", а на самом деле разделяет наши с Вами взгляды? Сколько людей с аналогичными взглядами не пошли на выборы? Получается половина Украины?
Последние и так наши! Но, что бы к ним (нам) присоединились люди из "электората" ПР, ПР должна получить хорошего тумака! Желательно обойтись вербальными методами, но, если не поймут, то и реальными! Не пытайтесь получить от меня "план восстания" :) рано!

Давайте рассуждать откровенно: посмотрите на тех, кто получил реальную поддержку РФ? Абхазия, Ю.Осетия и Приднестровье (это не все, но очень показательные). Везде там уже существовали РЕАЛЬНЫЕ силы, которым можно было (и нужно было) помогать! Там было страшное - война! Я ни в коем случае к этому не призываю, но "прийти и создать" что-либо стоящее на U пока не получилось. А сколько было попыток? Пришли, поговорили, договорились... но в реальности все эти силы оказывались искусственными, срались из-за ЛИЧНЫХ интересов и тихо исчезали. Или деградировали в хронических распильщиков. За более чем 20 лет пора понять, что это неправильная тактика! Возникнет сила, консолидирующая русские движение, и будет праздник! Так почему Вам не стать ее родоначальником? Почему надо ждать, когда придет Россия? Почему каждая "пророссийская" сила, которую, как Вы справедливо заметили, маргинализируют u-власти, не хреново маргинализирует сама себя, находя миллионы поводов для раздрая?!

Цитирую Уралец:

Да вы проживающие на Украине , дайте хоть повод, для вмешательства.

Еще один...
Повод для чего вам нужен? Для того чтобы вести хотя бы на территории РФ адекватную информационную политику в отношении украинского (да и русского тоже) вопроса?
Блин, а то, что Украина это исторически русская земля это не повод?! Вам нужно давать повод чтобы защищать свои земли?? Эге... договорились....

Цитата:

Ну, что Вы, ей Богу, сыплете очевидностями?

Ну ,что Сергей, убедились в непробиваемости ваших оппонентов ? Если по русски- что об стенку горох.Люди тупо не понимают, что под лежачий камень вода не побежит.Не понимают и все тут.И не поймут никогда. Это очень удобно ничего не делая найти "насильника" и раздвинув по ширше ноги ,про себя шептать- караул -насилуют. Здесь вам оппонируют не борцы , а адвокаты.
Да, вы проживающие на Украине , дайте хоть повод, для вмешательства.