Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Состоится ли новая Русско-турецкая война?

25 Февраля 2016 Егор Холмогоров
Просмотров 7027
Оценить
(30 голосов)
Состоится ли новая Русско-турецкая война?

Россия и Турция оказались на грани войны. И не исключено, что в ближайшие дни Анкара может перейти эту грань. Начало российской операции в Сирии, резко изменившей баланс сил в тамошней гражданской войне, и непродуманная реакция турецкой стороны, выразившаяся в провокационном уничтожении нашего бомбардировщика, породили практически непримиримый конфликт между странами.

Несомненно, турецкая сторона рассчитывала, что, столкнувшись с прямой угрозой страны — члена НАТО, Россия отступит или хотя бы ослабит интенсивность операции. Но не на тех напали. Сирийская армия, ополчения, союзники из Ирана и «Хезболлы» при поддержке ВКС РФ развернули с начала 2016 года массированное наступление по всем направлениям, и прежде всего на Алеппо. Это второй по значению город Сирии, восстановление контроля над которым означало бы для Асада победу в войне.

Было обещано, что «помидорами не отделаются». И обещание выполняется: именно вокруг Алеппо и на севере провинции Латакия сосредоточены главные интересы Турции. Эрдоган вступал в сирийский конфликт, рассчитывая в той или иной форме присоединить эти регионы, а теперь плоды многолетнего труда и огромные инвестиции в так называемую сирийскую оппозицию могут быть пущены коту под хвост. На этом фоне торжествующий Башар Асад выражает намерение освободить от террористов всю Сирию, явно не придавая значения попыткам великих держав договориться о прекращении огня. Российский постпред при ООН Виталий Чуркин его одергивает, но, скорее, явно за излишнюю словоохотливость, чем за содержание речей: восстановление единства Сирии было и остается публично заявленной целью РФ.

Нервозность Турции увеличивается из-за того, что армия Асада осуществляет операции совместно с сирийскими курдами, которые, во-первых, являются прямыми агентами США в регионе, а во-вторых, соплеменниками и союзниками турецких курдов, ведущих свою войну за независимость от Турции и создание Курдистана. Операция по отрезанию боевиков в Алеппо от Турции тем самым видится из Анкары как совместное предприятие США и России, а сама Турция ощущает себя в дипломатической изоляции. Ее готовы поддержать только монархии Персидского залива во главе с Саудовской Аравией, но они и без того увязли в неудачной и позорной войне в Йемене с поддерживаемыми Ираном хуситами. Внутри Саудовской Аравии копятся экономические и социальные противоречия, связанные с коллапсом нефтяных цен, так что такой союзник может, скорее, оказаться в тягость.

Соблазн одним «прыжком» значительной по размерам турецкой армии разрушить все успехи Асада на севере Сирии — велик. Но Эрдоган не может не понимать, что тем самым он ставит планету на грань мировой войны. Турки не могут нанести поражение сирийцам, не ударив по российской военной базе Хмеймим. Удар по базе будет автоматически означать начало войны между РФ и Турцией. База находится в Сирии на совершенно легальных основаниях и в известном смысле представляет собой территорию России.

Иными словами, может начаться война между РФ и членом НАТО. Причем начнется она с агрессии члена НАТО против России. Это хорошо понимают в Европе, поэтому страны НАТО поспешили отмежеваться от возможного турецкого удара, напомнив устами министра иностранных дел Люксембурга, что Североатлантический договор обязывает его участников поддерживать друг друга только в случае прямой агрессии против одного из них, но никак не наоборот.

Совсем иную позицию занимают США — позицию откровенного провокатора. Барак Обама публично осудил мнимые «провокации» России на турецкой границе и признал «право Турции на самооборону». О какой «самообороне» Турции может идти речь, когда громят вторгшихся с ее территории боевиков на территории другого государства, не очень понятно. Мало того, самый острый конфликт у Турции с курдами, которых поддерживают США. Если бы американцы хотели, возможности курдов воевать с турками и с протурецкими боевиками были бы сведены к нулю. Очевидно, что Обама своими заявлениями провоцирует Анкару на войну, предварительно создав для нее условия.

Беда в том, что это ловушка не только для Турции, но и для России. Запад хотел бы, чтобы две страны, схлестнувшись в открытом военном конфликте, ослабили друг друга. Прежде всего, чтобы Турция ослабила Россию, но и обратное не помешает. Поэтому я с исключительной осторожностью относился бы к риторике европейцев о невмешательстве НАТО. Она может оказаться столь же фальшивой, как и обещания Обамы туркам, рассчитанной на заманивание России в ту же военную ловушку. Когда конфликт зайдет достаточно далеко, страны НАТО могут волшебным образом вспомнить о натовской солидарности и обрушиться на РФ если и не с вооруженной силой, то с пакетом санкций. Не исключено повторение сценария Крымской войны. Поэтому России категорически вредны шапкозакидательские настроения, войны следует избегать всеми приемлемыми способами, ее цена может оказаться достаточно высокой.

Однако ключи войны все-таки находится в руках Турции. И если она захочет воевать, ее ничто не остановит. России придется воевать, защищая и собственный военный контингент, и наших союзников, и придется в этой войне победить, поскольку позволить себе проиграть мы попросту не можем.

При этом расклад на входной точке конфликта отнюдь не благоприятен. Турецкая армия слабее российской при войне 1:1. Слабее по всем параметрам — сухопутные силы, ВВС, ВМФ. Но в конкретной точке конфликта она гораздо сильнее, поскольку Турция может сосредоточить практически все свои силы против незначительной на сегодня группы наших войск и несравнимо слабейшей сирийской армии. А Иран вряд ли пойдет на военный конфликт с Турцией даже из дружбы к Москве, отнюдь не безусловной.

Поэтому в случае войны Турция начнет массированное вторжение своих сухопутных сил на север Сирии, в провинциях Латакия и Алеппо, чтобы разгромить курдов и сирийскую армию. Если Россия не откажется от воздушной поддержки сирийцев (что означало бы нашу капитуляцию), то турецкая армия, несомненно, попытается нанести сухопутный удар по авиабазе Хмеймим, а в перспективе и по ПМТ ВМФ России в Тартусе.

Сухопутная атака понадобится туркам, чтобы оставить Сирию без нашей авиации и открыть небо для своей, уничтожив расположенную в районе базы систему ПВО С-400. Также будет предпринята попытка атаковать ракетный крейсер «Москва», чья ПВО обеспечивает устойчивость закрытия неба в регионе.

Допустимо предполагать, что Россия уже скрытно сосредоточила в Сирии некоторые сухопутные части, способные прикрыть базу. Но вряд ли они достаточны и по численности, и по структуре, чтобы отразить массированный удар турок, способных сразу же сосредоточить на сирийском фронте 100–150 тысяч человек сухопутных сил с современным артиллерийским и бронетанковым вооружением.

Соответственно, если Россия примет решение сорвать операцию Турции и остановить противника на подходах к базе, нам потребуется быстро сосредоточить в Сирии силы быстрого реагирования — несколько воздушно-десантных дивизий, боеготовность которых не так давно проверялась в ЮВО. С учетом традиционно более высокой боеспособности российской армии, которая никуда не делась за прошедшее с последней Русско-турецкой войны время, этих сил, вполне вероятно, хватит для того, чтобы остановить турецкое наступление, а может быть, и нанести противнику поражение. Если… будет решена проблема снабжения.

С самого начала российской операции в Сирии ее наибольшая уязвимость заключалась именно в вопросе снабжения. Наша группа снабжалась либо по морю — через Босфор, либо по воздуху — через Иран и Ирак с пролетом над территорией, занимаемой ДАИШ.

В случае войны с Турцией о Босфоре придется забыть: Анкара имеет совершенно легальное право перекрыть его согласно конвенции Монтрё. Остается воздушный коридор, имеющий целый ряд уязвимостей. Во-первых, хватит ли нам воздушной мощи, чтобы снабжать достаточно крупную группировку, способную противостоять турецким войскам? Во-вторых, не получит ли Россия удар в спину со стороны, к примеру, Ирака, где американское влияние все-таки отлично от нуля, и не перекроет ли Ирак свое воздушное пространство?

Наконец, в-третьих и главных, ВВС Турции, да еще вместе с потенциальными аравийскими союзниками — достаточно серьезная сила, чтобы помешать работе нашей военно-транспортной авиации. Если прибавить к этому возможность появления средств ПВО у ДАИШ и других сирийских группировок, то воздушный мост может оказаться под ударом.

Соответственно, ключевым вопросом потенциального противостояния российской группировки в Сирии и турецкой армии является обеспечение господства в воздухе. В войне 1:1 Россия имеет подавляющее количественное и техническое превосходство в ВВС над Турцией в истребительной авиации. Но, разумеется, сосредоточение в Сирии авиагруппы, которая уравновесит 168 турецких «Фальконов», потребует некоторых усилий. ПВО Турции тоже в целом слабее, чем российские комплексы ПВО, которые могут быть развернуты в Сирии. Если, конечно, США осенью 2015-го действительно вывели из Турции комплексы «Пэтриот», а не спрятали их.

Но российские силы на сирийском ТВД будут нуждаться в развертывании, а турецкие уже развернуты и будут оперировать по внутренним коммуникационным линиям, в то время как РФ понадобится далекий «объезд». Иными словами, развернется соревнование на скорость: если Турция наносит сильный внезапный удар, а Россия опаздывает в развертывании, то наше положение становится тяжелым. Если Турция затягивает, а Россия скрытно сосредотачивает силы, то турецкая операция может провалиться в самом начале. Поэтому каждый день промедления Эрдогана делает все менее вероятным начало конфликта, по крайней мере в той степени, в которой турецкое руководство будет исходить из рациональных соображений.

Еще одна проблема России, если конфликт все-таки начнется: отсутствие линии соприкосновения с Турцией. Нам попросту негде будет воевать. Если для войн XIX века был традиционен марш через Балканы и Кавказ, то сейчас балканский театр в принципе исключен. На кавказском театре вступление в войну Армении, официального союзника России, более чем возможно, но, строго говоря, нежелательно. Дело в том, что армяно-турецкая война будет автоматически означать возобновление конфликта с Азербайджаном в Карабахе. И в результате Россия наживет себе однозначного врага в лице Баку, уйдя от нынешней взвешенной политики. При этом российский контингент в Армении тоже отрезан от прямого снабжения — оно возможно лишь через Грузию, которая после 2008 года, мягко говоря, не заинтересована в военных успехах РФ.

Сил турецких ВМФ явно недостаточно, чтобы обеспечить десант турецких войск в Крыму, но при этом полуостров вполне способен оказаться «непотопляемым авианосцем» в атаках на военную инфраструктуру на севере Турции. Но верно, к сожалению, и обратное: как бы ни хотелось помечтать о «кресте на Святой Софии», никакая десантная операция на Босфор для России невозможна ввиду слабости нашего флота — и военного Черноморского, и транспортного.

В результате России придется разбираться с Турцией даже не одной рукой, а двумя пальцами. Война с решительными целями с нашей стороны невозможна. И это главная проблема всей взрывоопасной комбинации на Востоке. У России практически отсутствуют ясные политические цели этой войны. Все упирается в тот факт, что Турция — член НАТО и любой нанесенный ей контрнаступлением ущерб может быть расценен как агрессия, вводящая в действие 5-ю статью Североатлантического договора. Соответственно, даже в случае победы «наказать» Турцию оккупацией части ее территории вряд ли удастся.

Если бы Россия была в военном союзе с Грецией и Кипром, то можно было бы «наказать» Турцию в их пользу, но это значило бы таскать каштаны из огня для других стран. То же самое и с поддержкой становления независимого Курдистана. Курды — союзники США, а не России, то есть помочь им против Турции означало бы поработать на Дядю Сэма, и не более того.

Если бы режим проливов регулировался самолично Турцией, Россия могла бы в случае победы принудить ее к договору, который изменял бы этот режим к нашей выгоде. Но конвенция Монтрё носит международный характер, соответственно, изменить ее нам не дадут.

Остаются лишь две возможных цели.

Во-первых, открытое присутствие российских сухопутных войск в Сирии — гарантия полной победы в войне нашего союзника Асада и превращения САР в российский протекторат на Востоке. Но это же повышает и риск развития событий по «афганскому» варианту, когда недобитые игиловцы и нусристы станут вести партизанскую войну против наших солдат, а народ России не будет понимать, почему наши парни гибнут в далекой стране.

Во-вторых, сам факт победы. Если Россия достаточно легко разгромит Турцию, не последнюю военную державу, члена НАТО, то, конечно, мы вернемся в число сверхдержав наравне с США, а в военной сфере даже с легким перевесом.

Такое изменение международного статуса, конечно, дорогого стоит. Но именно поэтому можно быть уверенными в том, что победить нам не дадут. Как только станет понятно, что Турция не может добиться успеха, на Россию начнется дружное давление стран НАТО с требованием прекратить военные действия и угрозой вооруженного вмешательства в случае отказа. Поэтому максимум, которого здесь нам удастся добиться, — это не дать себя победить. При этом внешнеполитические и внутриполитические риски для России, для престижа и стабильности государственной власти, в случае если военное счастье окажется на турецкой стороне, огромны.

Некоторые дополнительные возможности для нас создает вероятность появления «второго фронта» в Донбассе. Украинские горе-вояки рвутся в бой, рассчитывая, что войну на два фронта Россия не потянет и можно будет легко взять Донецк. С их стороны это, конечно, ошибка — из-за неудобства возможных ТВД между РФ и Турцией все наши сухопутные войска, за исключением сил быстрого реагирования, будут исключены из конфликта. Мотострелки, танковые и артиллерийские соединения останутся на территории РФ, причем сосредоточены будут как раз в южной части, то есть недалеко от Донбасса. А значит, если говорить о чисто военной логике, то ВСУ ожидает под Донецком разгром.

Если говорить о логике политической, то возможный конфликт России и Турции задает такой масштаб мирового кризиса, в котором Украина теряет значение, а значит, руки Москвы в решении вопроса с постмайданным режимом в Киеве развязываются.

По сути, в случае начала войны на два фронта России следует, «отмахиваясь» от Турции в Сирии, сосредоточить усилия именно на «втором фронте», если Украина решится его открыть. Здесь есть возможность в режиме «отпускников», а то и напрямую превратить ВСУ в ничтожную величину, которая никогда и никому больше не будет угрожать, открыть сухопутный коридор в Крым, перезапустить выступления в Новороссии, затухшие исключительно ввиду исчезновения надежды на российскую помощь, а при благоприятном стечении обстоятельств и сменить майданную хунту в Киеве на договороспособное в отношении Москвы правительство. Причем Украина будет «сама виновата» в таком развитии событий, присоединившись к антироссийской агрессии Турции.

Подобное решение, которое логистически идеально для ВС РФ, позволит свести «партию» с Турцией в Сирии с любым счетом, кроме полного поражения, и при этом остаться в выигрыше. Если же ограничиваться конфликтом только с Турцией, мы можем оказаться воюющими непонятно за что. И в этом случае нам желательно избегать конфликта всеми допустимыми средствами. Он, может быть, и принесет нам славу, но никаких выгод.

Впрочем, и для Турции конфликт не сулит ни выгод, ни славы. Поэтому военная тревога вполне может остаться только тревогой, как бы ни подталкивали Эрдогана его фальшивые друзья в Вашингтоне к развязыванию войны. Если говорить о рациональной политике, с каждым днем турецкого промедления война становится все менее вероятной. Но, увы, турецкая политика подчиняется рациональным соображениям отнюдь не в полной мере.

 

Егор Холмогоров

Русская Планета

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

67 » 29.02.2016 07:45

Друзья, посмотрите последний выпуск "Однако" от 28 февраля, непосредственно по теме статьи.

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

66 » 28.02.2016 23:39

Цитирую Compositor:
Композитор не желает вступать в полемику с человеком, который незаметно предлагает противоправные действия - свернуть головы правительству России.
:D
Я смотрел на Вашу грызню со Странником, и мне казалось, что зря вы друг друга троллями называете. Ну бывает: страсти кипят, эмоции на пределе... Но не до такого же...
А сейчас я смотрю на ваши жалкие попытки провокаторства. И мне как-то "грустно-смешно". Я повторю специально:
Цитирую RussianNorth:
Цитирую Compositor:
Итак, еще раз. Турция напала на российскую авиабазу. Босфор перекрыт. Все воздушный коридоры тоже. Ограниченный контингент обречен на уничтожение.
Тогда башку открутить надо тем, кто туда контингент загнал - это в первую очередь.
Ибо если кого-то куда-то загоняешь, то надо и понимать, как ты их вытаскивать будешь. А если не понимаешь - вот такой вот ты хреновый стратег.

Цитирую RussianNorth:
Цитирую Compositor:
А потом, вы бы посоветовали, как это конкретно - башку открутить?
Можно разжаловать и отправить базу защищать.
Бывало такое ранее

И я ещё раз (не Вам уже, а другим) повторяю, что:
1. Я надеюсь, что "до этого" НЕ дойдёт...
2. Но если вдруг дойдёт, и база не будет эвакуирована или защищена...
То вероятно повторение ситуации 1904-1905гг (и иных годов и ситуаций с "откручиванием" разных частей тела). Чего очень НЕ хотелось бы.
Нам война с Турцией нахрен не нужна. Пусть договариваются как хотят... Сумели влезть в чужие "грязные" интересы - пусть ищут способ избежать российской крови. Или пусть сами едут туда десантников в последнюю штыковую поднимать. Будет честно.

Я ещё мог бы понять стратегические интересы в Новороссии.
Но вот согласия бодаться с упоротым Эрдоганом по поводу его амбиций и "туркоманов" Сирии (или "за торжество правды на Ближнем Востоке")... В этом согласие россиян будет потеряно довольно быстро.
==================================================================
Я вас считал разумным человеком. Я вам (и не только вам) в комментарии №48 написал материал для обсуждения (именно потому, что считал разумным).
8) И вы меня повеселили, что:
1. С какого-то хрена приняли все на личный счёт.
2. С какого-то хрена перешли на личности.
3. С какого-то хрена врубили поведение героического хама.
4. С какого-то хрена отклонили предложение "остаться коллегами"

Вам прямым текстом было сказано, что мне ваши наскоки параллельны... Однако, видимо, вы действительно скучаете без спарринг-парнёра по хохлосрачу. Ай-я-яй... Ну вот и зрелость. А где же мудрость?

Цитирую Л.Толстой:
Маленькая княгиня, как старая полковая лошадь, услыхав звук трубы, бессознательно и забывая свое положение, готовилась к привычному галопу кокетства, без всякой задней мысли или борьбы, а с наивным, легкомысленным весельем.
+3

RussianNorth
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Ветру Северному

65 » 28.02.2016 18:50

"Но Композитор, видимо, просто скучает без спарринг-партнёров".

Это так, но Композитор не желает вступать в полемику с человеком, который незаметно предлагает противоправные действия - свернуть головы правительству России. Всякая болтовня имеет пределы, за которые я не ходок. Разговор закончен.

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

Basilevus

64 » 28.02.2016 18:12

В новостях сейчас показывали интересный сюжет. Из ПТРК TOW боевики стреляли по танку Т-90. Танк не имел никакой защиты, только броня. Удар пришелся в башню, но танк не получил сколько-нибудь значительных повреждений. Этот сюжет комментировал представитель Тагильского завода, который сказал, что используемый метод многослойного бронирования позволяет эффективно рассеивать кумулятивную струю. Добавил, что если бы использовалась система активной защиты, то снаряд бы просто не дошел до танка. Насколько мне известно, ПТРК TOW является основным средством американской пехоты для борьбы с танками.

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

63 » 28.02.2016 16:59

Цитирую Basilevus:
Егорушку попинали за дело, а сами...
Коллега, в комментарии №48 я указал несколько пунктов, которые надо бы (по моему мнению) учитывать, чтобы не обольщаться при прочтении егорушкиных писанин.
Вы видите в сообщении №48 переход на личности? Исключительно исторические, политические и демографические факты.

Но Композитор, видимо, просто скучает без спарринг-партнёров.
Может быть, lux7 ещё обиделся на указание условий мирных договоров. Непатриотично, говорит, про такое помнить...

P.S.: (Это не Вам лично, сразу уточню... просто мысли в слух). Падение Порт-Артура запустило первую попытку Революции. И "помазанник" закончил известным образом. Так что если базу накроют, ножки у кресел закачаются при любом дальнейшем развитии ситуации... Будем надеяться, что найдут способ не доводить до этого.

Во всяком случае, правильно, что ищут возможность договора (а, значит, и способ избежать вмешательства в войну этих Султанатов с Эмиратами).
−1

RussianNorth
  • Romania

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

62 » 28.02.2016 16:49

Цитирую Compositor:
Ответ - бубнить свое и не давать ответ на прямой вопрос, совершенно ясен.
Это вы про "тузы в рукаве"? Ну-ну...
Цитирую Compositor:
А позиция понятна - читай ватник Тита и знай свое место в Московии 14 века.
Кто-то что-то здесь бубнил про приписывание непроизнесённых слов, не так ли?
Цитирую Compositor:
А потом, вы бы посоветовали, как это конкретно - башку открутить?
Можно разжаловать и отправить базу защищать.
Бывало такое ранее
Цитирую Compositor:
...пойдет в первом ряду с лозунгом - сверни башку кремлевцам!
Если базу накроют, то кремлёвским не позавидуешь.
Этот "интернациональный долг" рискует аукнуться быстрее Афганистана, если, всё-таки, эскалация конфликта поимеет место.
Будем надеяться, что этого не случится. Ибо в окопы за Новороссию - это было бы одно. А в окопы разборок шиитов, суннитов и алавитов - совсем нет желания.

Цитирую Compositor:
Так сказать, от примитивной болтовни - к конкретным делам.
Применяйте к себе.

Цитирую Compositor:
У вашей братии - странника, Алекса...
Вы просто скучаете по Страннику и Алексу. Вы видите в любом встречном Алекса, как брошенный любовник ищет во всех встречных сбежавшую любовницу.

Увы (точнее, "к счастью"), я не Странник и не Алекс.
Если снова по "боксу по переписке" соскучились - ищите их сами.
−1

RussianNorth
  • Romania

  •  
  •  

Базилевусу

61 » 28.02.2016 16:13

Вот и я так думаю, что не идиоты. А головы скручивать всем подряд? Или только тем, которые принимали решение? Так это решение всего Генштаба и Президента. Честно, совсем я очумел от такого предложения. А тут еще Тит какой-то впутался. Ладно, хватит, действительно, пока совсем не очумел.

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

Каждый мнит себя стратегом ...

60 » 28.02.2016 15:32

Вы мне таки оба нравитесь! :lol:
Егорушку попинали за дело, а сами ...
Я вам один умный вещь скажу, только вы не обижайтесь. (с) Поди в генштабе не все сплошь таки идиёты. А вы как думаете?
+2

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Ветру Северному

59 » 28.02.2016 15:22

Вопросов не имею. Ответ - бубнить свое и не давать ответ на прямой вопрос, совершенно ясен. А позиция понятна - читай ватник Тита и знай свое место в Московии 14 века. Смею разочаровать, что будет совершенно не так, смею разочаровать. Да и не такие пытаются башку открутить, только плохо получается. А потом, вы бы посоветовали, как это конкретно - башку открутить? Может и я присоединюсь, если увижу что это осуществимо, а господин Ветер Северный пойдет в первом ряду с лозунгом - сверни башку кремлевцам! Так сказать, от примитивной болтовни - к конкретным делам. Снова прошу - изложите конкретный план. А то ведь своей головы жалко! Мало ли куда заведет башка с ветром.

У вашей братии - странника, Алекса и других есть одна особенность - злобная истерика при попытке попросить дать прогноз своими словами, без цитатников. Конкретный план на любые пожелания - общая ваша беда! Отсюда и совершенно одинаковая реакция.

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

58 » 28.02.2016 14:28

Цитирую Compositor:
...впечатлило слабо, тут есть чуваки и покруче.
Главное, чтобы дошло. А впечатлять я не собирался.

Цитирую Compositor:
"Останемся коллегами" - не понял, к чему это? Да и не коллеги мы.
Как пожелаете.

Цитирую Compositor:
"Время подлёта до Сочи и Адлера считали?" - Считал. Но речь о другом!
А я ИМЕННО ОБ ЭТОМ.
Один историк (недоучившийся, кстати... но эрудированный - признаем) вообразил себя военным стратегом. И нашлась сотня таких же компетентных подпевал о "тузах в рукаве Путина" и "как мы османов били сто пятьдесят лет назад". На турецких площадях тоже подпрыгивают такие же упоротые хомяки с воплями о "наших ятаганах", "кяфирах" и др.
Только вот хренушки дождёшься вас на передовой. Вы-то, судя по аватарке, уже не презывного возраста.

Цитирую Compositor:
Итак, еще раз. Турция напала на российскую авиабазу. Босфор перекрыт. Все воздушный коридоры тоже. Ограниченный контингент обречен на уничтожение.
Тогда башку открутить надо тем, кто туда контингент загнал - это в первую очередь.
Ибо если кого-то куда-то загоняешь, то надо и понимать, как ты их вытаскивать будешь. А если не понимаешь - вот такой вот ты хреновый стратег.

Англичане отказались от бухты Порт-Артура (когда там ещё этой крепости не было). Мелковата гавань, неудобно эскадру разворачивать, да и простреливается легко. А наши - "застолбили" за собой. С известным результатом.

Цитирую Compositor:
Босфор перекрыт. Все воздушный коридоры тоже. .. Далее ваш вариант действий.
Война. Эвакуация Черноморского побережья.
К планам Генштаба писанина на этом сайте отношения не имеет.
А обсасывать дилетантские "тузы в рукаве Путина" - это "борцунский ура-патриотизм в интернетах".

Цитирую Compositor:
И без Тита Макция, его точку зрения я понял.
"Война сладка для тех, кто ее не знает" (Тит Макций Плавт)
Повторяйте с Холмогоровым утром, днём и вечером.
В армии, кстати, этот "Егор-победоносец" не служил... "Сердце больное"... Но стратег!

"Боги, за что вы дали афинскому войску так много стратегов и так мало гоплитов!"
−1

RussianNorth
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Ветру Северному

57 » 28.02.2016 13:55

"Уважаемый, ещё раз перейдёте на личности - получите не меньше Феникс, несмотря на возраст." - впечатлило слабо, тут есть чуваки и покруче. Меня уже четырежды разоблачали как врага народа и дважды таскали на допросы с пристрастием.

"Война сладка для тех, кто ее не знает" (Тит Макций Плавт) - не надо повторяться, здесь не первый класс, а у меня далеко не преклонный возраст и отличная память. Такой прием производит впечатление навязчивого желания ушибить оппонента авторитетом и собственной непревзойденной эрудированностью.

"Останемся коллегами" - не понял, к чему это? Да и не коллеги мы.

"Время подлёта до Сочи и Адлера считали?" - Считал. Но речь о другом! Не надо заменять обсуждение действий России в ответ на явную агрессию Турции проблемой подсчета времени подлета. Итак, еще раз. Турция напала на российскую авиабазу. Босфор перекрыт. Все воздушный коридоры тоже. Ограниченный контингент обречен на уничтожение. Я обсудил один вариант действий. Последовал жесткий окрик - не сметь! Начнем снова - Турция напала на российскую авиабазу. Босфор перекрыт. Все воздушный коридоры тоже. .. Далее ваш вариант действий. И без Тита Макция, его точку зрения я понял. И без поучений, спокойно и логично. Прошу.

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

56 » 27.02.2016 21:03

Цитирую lux7:
Что считать победой? То,что сегодня,или долговременный период?
Если начали разговор об отдельных войнах, то победивший и проигравший определяется условиями мирного договора, не так ли?

Цитирую lux7:
Наполеон,да и французы считают,что они победили Россию в 1812 году... Гитлер и немцы тоже считают,что победили Россию в 1941 году...
В отдельных операциях победили, войну проиграли. И ни немцы, ни французы (вменяемые) с этим не спорят...

Цитирую lux7:
Взяли город(Азов,к примеру)и кричат - победа.Для них война окончена победителем.Но для нас эта война продолжается.Затем мы возвращает Азов...
В первой войне победили они. Во второй - мы. В чём проблема?

Цитирую lux7:
...и вот в этот момент та война для нас окончилась.Победой.В крайнем случае ничьей.
А-а-а, понятно, в чём проблема. Вам просто сложно признать поражение и/или исторические факты, которые не укладываются в вашу парадигму "вечного перманентного победителя".
Комплексы?

Цитирую lux7:
Все зависит от точек отсчета,а не от того,что скажет запад.Западу выгодно на нас лить помои.Поэтому они так считают историю и события,чтобы нам сделать хуже.
Даже если мирные договоры российские послы подписывали? Может быть, они все - "агенты влияния"?

Цитирую lux7:
Поэтому в истории нет ИСТИНЫ.Нет доказательств.Особенно ранее 20 века, т.к. не было ни видео,ни фото подтверждений.Все базировалось на совести летописца и его заказчика - правителя той страны.А он мог написать и так,и сяк - кто его проверит.Что и делали.Поэтому слова "истина дороже" к истории не подходит.
8)

Не перегибаете палку.
Вы просто патриотично приписали "ничью" там, где "ничья" была явно не в нашу пользу.
Я указал, что большую часть войн выиграла Россия. Это факт. Исторический.

RussianNorth
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

55 » 27.02.2016 20:41

Цитирую Compositor:
Уважаемый, раньше вы были более разумными. Не надо уподобляться недалекому Алексу... Взгляните, господин стратег...
Уважаемый, ещё раз перейдёте на личности - получите не меньше Феникс, несмотря на возраст. Я достаточно ясно изъясняюсь?

Цитирую Compositor:
Если Босфор будет перекрыт, то единственный способ нанесения удара - только со стороны Черного моря. Спасет ли турецкий флот от массированного ракетно-авиационного удара? Сомневаюсь.
:muscle: :ok:
"Война сладка для тех, кто ее не знает" (Тит Макций Плавт)
Время подлёта до Сочи и Адлера считали? Вы ведь, математик, да?

Цитирую Compositor:
И еще совет. Не надо использовать прием Алекса, признанного недоумка.
И ещё совет... Посмотрите в зеркало.

Цитирую Compositor:
Не приписывайте мне того, что я не писал.
8) "Я бы не опирался на писанину Холмогорова, как на пример глубокого анализа." - вы это на свой счёт приняли? :D
Вы зарапортовались... Ваш неумелый наброс на личности намного грубее, чем моя нейтральная цитата, никоим образом лично вас не касающаяся.

Не пытайтесь повторять, пожалуйста... Останемся коллегами, ok?

RussianNorth
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Basilevus, 53

54 » 27.02.2016 16:31

Эта же тактика России действует и в отношении Турции. Вспомните, в первые дни после нападения на самолет генсек НАТО Столтенберг громко заявил о поддержке Турции, раскипятился. Но прошло немного времени, в Европе осознали, чем может собственно для Европы закончится прямое столкновение с мощной ядерной державой. И пошел процесс, как сказал один великий деятель прошлого, который на своем опыте все это попробовал. И европейцы, одна страна за другой, стали открыто и резко заявлять, что не желают соваться в авантюру за придурком. И железный генсек заткнулся, даже не высовывается. Самые надежные союзники - американца начали эвакуацию самолетов - приспичило кабины ремонтировать. Авианосцы вездесущие куда-то исчезли. Остался только один великий и могучий союзник - Украина, куда Ахметка и подался. А что делать, коли в Европе их видеть не желают. Кстати, для турок плохая примета. Грузины вот связались с украми, а потом потеряли пол-страны. Европейцы связались с украми, а теперь не знают, как отделаться. Дальше перечислять? Плохая примета.
+3

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

53 » 27.02.2016 15:50

Цитата:
"Самая лучшая война — разбить замыслы противника; на следующем месте — разбить его союзы; на следующем месте — разбить его войска. Самое худшее — осаждать крепости."

Кстати. Эта максима относится и к стратегии на Украине после "отказа" от ее немедленной оккупации весной 2014 г.

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Ветру Северному

52 » 27.02.2016 15:21

Уважаемый, раньше вы были более разумными. Не надо уподобляться недалекому Алексу и критиковать то, что незаметно приписывается. Я не говорил о необходимости войны, я как раз наоборот, писал о том, что может остудить горячие головы в Анкаре. И писал я это уже после того, как Президент заявил, что малый контингент российских войск не бросят на растерзание. Взгляните, господин стратег на карту. Если Босфор будет перекрыт, то единственный способ нанесения удара - только со стороны Черного моря. Спасет ли турецкий флот от массированного ракетно-авиационного удара? Сомневаюсь. Пиндосы вот решили заранее убрать оттуда свои самолеты и авианосцы. Спасет ли армия? Сомневаюсь, потому что кроме высокого морального духа надо иметь соответствующее техническое оснащение. Танки М-60, увы, годятся лишь для парадов. Поэтому надеюсь, в турецком штабе еще остались генералы с головой на плечах.

Относительно никчемности курдов - не более чем ложь. Могучая турецкая армия, гроза всего мира, опора НАТО, уже не один год воюет с курдами, захлебываясь в крови, дерьме и моче. А что-то еще впереди. Да, курды уже не те, с тех давних времен много воды утекло. Времена меняются. Например, что такое была Германия в середине 19 века. Так, набор никчемных королевств, с которыми никто не считался. А после объединения?

И еще совет. Не надо использовать прием Алекса, признанного недоумка. Не приписывайте мне того, что я не писал.

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

51 » 27.02.2016 11:16

Что считать победой? То,что сегодня,или долговременный период?
Наполеон,да и французы считают,что они победили Россию в 1812 году (Москву взяли и сожгли - их доводы).Но реально(в перспективе той войны) победила Россия.
Гитлер и немцы тоже считают,что победили Россию в 1941 году - захватили много городов,поубивали много народу.Но в реале победила Россия(СССР).
Уже говорил про ссакишвили. Примерно так и с турками-чурками.
Взяли город(Азов,к примеру)и кричат - победа.Для них война окончена победителем.Но для нас эта война продолжается.Затем мы возвращает Азов - и вот в этот момент та война для нас окончилась.Победой.В крайнем случае ничьей.
Все зависит от точек отсчета,а не от того,что скажет запад.Западу выгодно на нас лить помои.Поэтому они так считают историю и события,чтобы нам сделать хуже.Не надо поддаваться,надо считать по-нашему.Как нам выгодно.И как нам патриотично.И плевать на этот запад.Наоборот - надо так считать историю,чтобы запад был в помоях.Даже если это будет немного не совпадать.Все равно считать по-своему,для своей выгоды.Т.е. то,что делают все страны мира - кроят мир и историю под себя.
Поэтому в истории нет ИСТИНЫ.Нет доказательств.Особенно ранее 20 века, т.к. не было ни видео,ни фото подтверждений.Все базировалось на совести летописца и его заказчика - правителя той страны.А он мог написать и так,и сяк - кто его проверит.Что и делали.Поэтому слова "истина дороже" к истории не подходит.
+2

lux7
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

50 » 27.02.2016 09:59

Цитирую lux7:
-------------------------------------------------------------------------
Годы Название Победитель
...
-------------------------------------------------------------------------
8) Конечно, патриотичность это хорошо... Однако, истина дороже:

1. В большинстве Русско-Турецких войн победила Россия.

2. Прутский поход (1710—1711) - победа Османской империи.
По условиям Прутского мирного договора:
- Россия обязалась отдать Турции Азов;
- срыть укрепления Таганрога и других крепостей на юге;
- не вмешиваться во внутренние дела Польши;
- Карлу XII предоставлялась возможность свободно переехать в Швецию через территорию России.

Адрианопольский договор повторял условия Прутского мирного договора 1711 года. В соответствии с этими договорами Россия уступала Турции Азов с примыкающей к нему территорией по реке Орель.

3. Крымская война (1853—1856) - победа коалиции Британии Франции и Турции
По итогам Парижского мирного договора (1856) Россия:
- отказывалась от протектората над Валахией, Молдавским княжеством и Сербией;
- уступала свои владения в устьях Дуная и часть Южной Бессарабии;
- возвращала Турции город и цитадель Карс вместе с «прочими частями оттоманских владений, занятых российскими войсками». В прочие земли входили Баязет, Ардахан, Кагызман, Олты и позиции в 5,5 км от Эрзурума.
В обмен на это Россия получала Севастополь, Балаклаву, Камыш, Керчь-Еникале, Кинбурн, «а равно и все прочие места, занятые союзными войсками».

4.Первая мировая война:
1918г.: Карсская область и Батумская область были присоединены к Турции, турецкие и союзные им германские войска заняли Закавказье. После поражения центральных держав в первой мировой войне Закавказье было оккупировано Антантой, а большевики денонсировали Брестский договор.
1921г.: между РСФСР и Турцией заключён Карсский договор, по которому Турции отошли города Карс, Ардаган, гора Арарат.

RussianNorth
  • Romania  Chiajna

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

49 » 27.02.2016 09:32

Россия и турция воевали 12 раз.И почти во всех победила Россия.Ниже данные взяты из википедии об этих 12 войнах.Статус кво - вероятно,означает,чт о каждая из сторон осталась при своих - т.е. ничья.Хотя некоторые эти "кво" турки трактуют,как свою победу.Это примерно,как саакашвили говорит (не смейтесь...),что грузия победила Россию в 2008 году.Так и турки(взяли,к примеру Азов и назвали это победой, а через пару лет русские опять его вернули-так можно сдуру и сотни побед насчитать).

-------------------------------------------------------------------------
Годы Название Победитель

1568—1570 Русско-турецкая война Россия
1672—1681 Русско-турецкая война статус кво
1686—1700 Азовская война Россия
1710—1711 Прутский поход статус кво
1735—1739 Русско-турецкая война статус кво
1768—1774 Русско-турецкая война Россия
1787—1791 Русско-турецкая война Россия
1806—1812 Русско-турецкая война Россия
1828—1829 Русско-турецкая война Россия
1853—1856 Крымская война статус кво
1877—1878 Русско-турецкая война Россия
1914—1918 Кавказский фронт статус кво
-------------------------------------------------------------------------
+1

lux7
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

48 » 27.02.2016 07:09

Цитирую Compositor:
Кроме того, с акватории Каспийского и Черного моря может быть нанесен мощный удар по турецким авиабазам. Спасут ли от него американские Патриоты? Едва ли? И кто знает, сколько у России таких ракет? И кто знает, что у ВВП еще припрятано в широком рукаве? В такой игре да без припрятанного туза? Скажете блеф?
:muscle:
"Война сладка для тех, кто ее не знает" (Тит Макций Плавт)

я бы не опирался на писанину Холмогорова, как на пример глубокого анализа. Холмогорова интересно читать как историка. Но Холмогоров как военный аналитик так же сомнителен, как ефрейтор-историк.

1. Хотелось бы напомнить, что Синопское сражение против Турции (феноменально успешное для России) закончилось поражением в Крымской войне, расформированием Черноморского флота и потерей влияния, завоёванного по итогам войны с Наполеоном.

Не уверен, что Европа захочет вмешиваться в "виртуально рассматриваемую войну" войсками, но то, что эта война будет использована на полную катушку в смысле нашей блокады - однозначно. Не получилось подсунуть украину в качестве "сакральной жертвы" - поиспользуют Турцию.
=====================================================================
2. Прирост населения Турции - примерно 1 млн.чел. в год. Средний возраст жительниц Турции – 30.6 лет, турецких мужчин – 29.5 лет. Средний возраст россиян - 39,4 лет. Население Турции - 77,7 млн.чел. Условно, текущие "две Украины"...
Флот Турции - сильнейший в Средиземноморье и Чёрном море. Армия в Турции всегда была уважаемой и престижной. Кадровый резерв - элита.
=====================================================================
3. Касательно боевого духа турок свидетельствует генерал Е.В.Масловский, имевший с ними дело в Первую Мировую: «Курды — народ примитивный, дикий, стоящий на очень низкой ступени культуры… Упорного боя не принимают, действуют в конном и пешем строю. Если они в большинстве, то делаются смелыми. Пленных не берут и раненых добивают, предварительно изуродовав. Турки-османисты, как боевой материал, были высокого качества: смелые, храбрые, чрезвычайно выносливые, нетребовательные и скромные и в то же время дисциплинированные… Они храбро дрались, почти всегда принимали штыковой удар, хорошо применялись к местности, хорошо шли в атаку, отлично оборонялись».
=====================================================================
4. Лучший наш союзник - ... Эрдоган, ага. Получив в начале правления стремительно развивающуюся страну с перспективой превращения в регионального гегемона, он умудрился рассориться со всеми по периметру (!!!), в т.ч. c НАТО. Внутри страны растёт недовольство им, а Генштаб с удовольствием пустит ему кровь за преследования генералитета.

Лучший способ - ничего не делать. И игнорировать милитарисскую писанину Холмогорова (а самому Холмогорову "поставить на вид" его разжигательство).
Эрдоган всё сделает сам. Его "уйдут" или армейцы (с помощью "курдского вопроса"), или Иран ("древняя любовь" персов и турок - притча во языцах), или Израиль, или "разносчики демократии", или все вместе понемногу.

Это не наша проблема. И незачем нам туда лезть.
=====================================================================
5. "Искусство войны", Сунь-Цзы:

" Сто раз сразиться и сто раз победить — это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего — покорить чужую армию, не сражаясь.";

"Самая лучшая война — разбить замыслы противника; на следующем месте — разбить его союзы; на следующем месте — разбить его войска. Самое худшее — осаждать крепости."
+5

RussianNorth
  • Romania

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

47 » 27.02.2016 00:54

Это будет преамбула.
Явилась тут к нам вчера особь, точнее, хрен с немецкого бугра по кличке (см. № 18) Фердинандушка и построил всех нас по ранжиру сообразно своим интеллектуальным способностям и возможностям. Ну, каких только чудаков на свете не бывает, мало ли как жизненные пертурбации сказались на состоянии головушки у человечка. Дело таки житейское.
Но тут, почуяв долгожданную поддержку, в бой бросается Alex и сразу же кидает старым оппонентам так называемую "предъяву" (см. № 22).
Цитата:
Они прекрасно понимают, что побороть укрофашизм изнутри невозможно (???). Потому и издеваются. Главное - подавить дух сопротивления (чай, у странника или где). А для этого всячески словесно унижают живущих на Украине, называя их быдлом, стадом и т.п.

Вполне естественно, Композитор, как всякий порядочный человек, просит его наезд обосновать (см. № 22).
Цитата:
А нельзя ли конкретно привести мои высказывания, где я бы называл именно жителей Украины быдлом и скотом.

На что получает от зачинщика драки все того же Alexa вполне аргументированную отповедь (см. № 28).
Цитата:
В своих постах (где, кого и как вы называли), ребята, копайтесь сами.
Поясняю: я вас обгадил, а отмываться извольте сами. Ай, молодца!
Курсив везде мой.

О как! Браво, так с этими врагами народа и следует поступать: накатал донос на соседа в ОГПУ, того в Соловки, а его комнатенку можно и призанять пока суть да дело.
Мораль. Только подлая тварь позволяет себе неаргументированные бездоказательные и голословные обвинения оппонента. Именно такие чувствовали себя лучше всех в эпоху большого террора, именно благодаря таким доброхотам и энтузиастам число жертв сталинского террора возросло неизмеримо. Именно из-за таких доносчиков-добровольцев под раздачу попадали невинные и совершенно непричастные люди и расползалась по стране атмосфера бесконтрольного ужаса, которая нам до сих пор икается. Ровно про них этот старый анекдот тех еще времен:
- За что сидишь?
- За лень?
- ...
- Выпивали с корешем, травили анекдоты. Придя домой, хотел пойти заложить да поленился. А вот он таки нет!


К чему я все это. Так ведь вчера юбилейчик случился - 60 лет исторического доклада Хрущева за культ личности. Наслушался - захотел прочесть своими глазами.
Это удивительно, но нашел скачать чуть не случайно в текстовом формате - других не нашел. Ну, пришлось быстренько привести текст кое-как в порядок и перемотать в FB2 (скачать здесь - yadi.sk/i/2z0AeLYRpaNiG), читать здесь - www.1000dokumente.de/?c=dokument_ru&dokument=0014_ent&l=ru&object=translation и здесь - ru.wikisource.org/wiki/%D0%9E_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B8_%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F%D1%85._%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4_XX_%D1%81%D1%8A%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D1%83_%D0%9A%D0%9F%D0%A1%D0%A1_(%D0%9D.%D0%A1._%D0%A5%D1%80%D1%83%D1%89%D1%91%D0%B2)#cite_ref-67
Пока туда-сюда шлендрал по Москве прочел почти весь доклад. Получил массу удовольствия от их полного неведения и праведного возмущения. Ну, просто перлы там имеют место.
Цитата:
И только потому, что наша партия обладает великой морально-политической силой, она сумела справиться с тяжелыми событиями 1937-1938 годов, пережить эти события, вырастить новые кадры. Но нет сомнения, что наше продвижение вперед к социализму и подготовка к обороне страны осуществлялись бы более успешно, если бы не огромные потери в кадрах, которые мы понесли в результате массовых, необоснованных и несправедливых репрессий в 1937-1938 годах.

А то они знать ничего не знали и участия в этом изуверстве не принимали. Ну-ну.
Потом в док. фильме на России-1 некто Мирский рассказал, как на него поступило доносов в ГПУ ровно столько, сколько слушателей было на его выступлении сразу после означенного доклада тов. Хрущева, где он нелестно отозвался об уже разоблаченном тиране и сумасброде. :fubar:
Короче. Я в восхищении. И заявляю во всеуслышание: ежели алексы, странники и фердинанды получат власть, то мы получим 37-й год и новые гулаги. :-?
Всем привет. Я вас предупредил - выбор таки за вами. :wait:
PS.
Цитата:
Alex тут решил оппонентов заклеймить:
Не надо их отсюда выгонять. Пусть будут. Мы читаем их комменты. И видим, кто есть кто.

+100500!!! :clap:
Что там про "молчание - золото" народ глаголет или на воре шапка горит. :fubar:
+5

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

46 » 26.02.2016 19:02

Цитирую Фердинанд:
Вот я говорю о том, как либероидно-проукраинские тролли обсели этото сайт, отчего пользу от него нивелировали, а своими комментами превращают его в свою противоположность.
Ничего страшного.

Цитирую Фердинанд:
И приёмчики у них гнилые - чего только стоит пост базилевуса №23. Речь идет о том, как он и ему подобные системно троллят противников хунты, а он тут же поднял крик, что его критикуют за отношение к фашикам. Гнилой прием. Как нельзя лучше характеризует эту особь.
Ну, на то он и Базилевич. :-)

Цитирую Фердинанд:
Впрочем, это совет пустой. Выгнать отсюда троллей (базилевуса, композитора, Синоптика, боцмана, феникса и им подобных) можно только одним способом - закрыть на время комменты. Их на другой фронт перебросят, а потом они сюда не вернутся. Это так я вижу со стороны.
Не надо их отсюда выгонять. Пусть будут. Мы читаем их комменты. И видим, кто есть кто.

Цитирую Фердинанд:
Администраторы, модераторы, прислушайтесь к совету постороннего. Закройте комменты на время, дабы ими не превращать здешние хорошие публикации в свою противоположность.
Если закрыть комменты, то сайт станет малопосещаемым. Ведь таких статей, как здесь публикуют, и так в интернете достаточно. Этот сайт интересен именно комментами.
−1

Alex
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

45 » 26.02.2016 18:04

Цитирую Sinoptic:
Цитирую Alex:
Цитата:
Basilevus: К тому же за ложь, постоянную наглую ложь таким шулерам, как вы со странником и примкнувшие к вам фердинанды, порядочные люди морду бьют. Иногда таки ногами. :wait:
А порядочные люди здесь - это кто? Уж не вы ли с Композитором? :-)

Нет! Это мы с Фениксом. Морды бить никому не будем, не наш метод, но розгами отдерем как сидоровых козлов и исключительно в воспитательных целях.

:lol: :lol: :clap:
Цитирую Sinoptic:
Цитата:
Фердинанд
Выгнать отсюда троллей (базилевуса, композитора, Синоптика, боцмана, феникса и им подобных) можно только одним способом - закрыть на время комменты. Их на другой фронт перебросят, а потом они сюда не вернутся. Это так я вижу со стороны.

А нас то за шо? Экий однако злой европитек к нам заполз из немецчины. Не иначе австрияк. Австрийцы среди германских народов все равно что хохлы среди славянских. Спесивые индоутки с амбициями страусов. Всяк ефрейтор мнит себя стратегом, даже ходы пытается подсказывать… Однако, Федя, Кениксберг Калининград то наш! Чуешь на что намекаю? Так что шел бы ты на европейский берег Днепра. Там сочувствующих поболее. И к мнению европейца обязательно прислушаются.

:lol: :clap: Кто ЭТО или что ЭТО??? :fubar: Охренеть,какой пидагог строгий у нас объявился. Еще бы ему розги в руки,то всех ,кто ему не нравится , исхлестал бы до посинения... :mm: Хохлацко-эвропейское воспитание во всей красе - стукачество понад усе ...А не пошли бы вы ,дяденька, в саад... :smoking:
Вспомнила анекдот.)))
Ведет нянечка дистрофика Фердинанда гулять в парк. Осень,листопад. И вот ненадолго отвлеклась,оглянулас ь,нигде нет Фердинанда. Она испугалась,ищет его, кричит - Фердинант,ты где? И вдруг слышит из под листвы шелест. Смотрит нянечка, а Фединанд лежит около тропинки приваленный листьями. Она ему - что ты здесь делаешь? Он в ответ - вот няня,все листья,как листья,а этот (показывает на один лист) как танк навалился.
Вот и на нас тяжелая артиллерия,типа листа -танка "Фердинанда" навалилась :lol: Но вот же беда для него,мы не дистрофики...
+2

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

44 » 26.02.2016 17:27

Цитирую Alex:
Цитата:
Basilevus: К тому же за ложь, постоянную наглую ложь таким шулерам, как вы со странником и примкнувшие к вам фердинанды, порядочные люди морду бьют. Иногда таки ногами. :wait:
А порядочные люди здесь - это кто? Уж не вы ли с Композитором? :-)

Нет! Это мы с Фениксом. Морды бить никому не будем, не наш метод, но розгами отдерем как сидоровых козлов и исключительно в воспитательных целях.
+3

Sinoptic
  • Kazakhstan  Almaty

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

43 » 26.02.2016 17:12

Цитата:
Фердинанд
Выгнать отсюда троллей (базилевуса, композитора, Синоптика, боцмана, феникса и им подобных) можно только одним способом - закрыть на время комменты. Их на другой фронт перебросят, а потом они сюда не вернутся. Это так я вижу со стороны.

А нас то за шо? Экий однако злой европитек к нам заполз из немецчины. Не иначе австрияк. Австрийцы среди германских народов все равно что хохлы среди славянских. Спесивые индоутки с амбициями страусов. Всяк ефрейтор мнит себя стратегом, даже ходы пытается подсказывать… Однако, Федя, Кениксберг Калининград то наш! Чуешь на что намекаю? Так что шел бы ты на европейский берег Днепра. Там сочувствующих поболее. И к мнению европейца обязательно прислушаются.
+3

Sinoptic
  • Kazakhstan  Almaty

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

42 » 26.02.2016 16:39

Цитата:
vil1971
Раньше надо было Асада валить, упустили они момент. И пользуясь безвластием, причекрыжить себе территорию из "гуманитарных соображений", "выкопав трупы жертв режима", под крики ликующей массовки. Теперь война ничего Турции не даст.

Ну так ить хотели сделать все красиво, с помпой. И сосиску съесть и фигуру не попортить… А теперь кричи - не кричи, а бомбардировщик не перекричишь
Цитата:
vil1971
Эрдогана уже давно амеры пытаются слить, да чет султан не сливается нихрена.

А здесь та же бодягя что и с Асадом. Амеры надеются что его либо басмачи завалят, либо русские. Гибридная война, то есть чужими руками. Только мы тоже так умеем. Научились. Поэтому Россия поддерживает Асада, а Эрдогана Саудиты да Катар. А это такие союзники - хуже врагов. Втянут в войну и спрячутся за спину дяди Сэма, а турок будет отдуваться. Турки в свое время разгромили арабский халифат. Арабы этого никогда не забудут.
Цитата:
Аммаат
А вообще, кто знает о чем говорят подковерные переговорщики, между США и Россией, там судя по всему идет торг и большой торг и кто в нем победит, вопрос риторический.

Если бы год назад Россия своевременно и дальновидно не вмешалась в сирийский конфликт, то сегодня ей отвели бы место стороннего наблюдателя в решении этого вопроса… А пока что все крупные козыри на руках у России. Поэтому она и банкует в этом крупном торге.
+2

Sinoptic
  • Kazakhstan  Almaty

  •  
  •  

RE: RE: RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

41 » 26.02.2016 15:57

Цитирую Maverick:
Цитирую Фердинанд:
По совету друзей зашел на сайт. Статьи - прелесть. Комменты - мрак. Нет, есть конечно нормальные комменты, но в целом - мама не горюй.
Такое впечатление, что сайт обсели тролли (проукраинские и либероидные), и то ли неврастеники, то ли просто ущербные личности с апломбом, или просто откровенныые дураки.

https://www.youtube.com/watch?v=y_z8IwjrSNI
Первое впечатление от сего комментария изложено в видео.
Вообще-то адекватные люди так не поступают. Ни тебе "здрасьте", ни тебе "до свидания". Пришёл, плюнул во всех скопом, заклеймил вселенским позором и ушёл. Ай, маладца!

Я немедовый пряник, чтобы просто так нравится. Зашел сюда, чтобы высказать свое мнение. Со стороны, когда не видишь деталей, суть более отчетливо видна.
Вот я говорю о том, как либероидно-проукраинские тролли обсели этото сайт, отчего пользу от него нивелировали, а своими комментами превращают его в свою противоположность.
И приёмчики у них гнилые - чего только стоит пост базилевуса №23. Речь идет о том, как он и ему подобные системно троллят противников хунты, а он тут же поднял крик, что его критикуют за отношение к фашикам. Гнилой прием. Как нельзя лучше характеризует эту особь.

А вам, уважаемый (ая) Маверик, советую не использовать прием укронациков - когда нечего ответить, так они тут же заводят разговор о некультурности собеседника. Не уподобляйтесь им. Такой прием мерзко выглядит. Хотите ответить - отвечайте по существу.

Впрочем, это совет пустой. Выгнать отсюда троллей (базилевуса, композитора, Синоптика, боцмана, феникса и им подобных) можно только одним способом - закрыть на время комменты. Их на другой фронт перебросят, а потом они сюда не вернутся. Это так я вижу со стороны.

Администраторы, модераторы, прислушайтесь к совету постороннего. Закройте комменты на время, дабы ими не превращать здешние хорошие публикации в свою противоположность.
−2

Фердинанд
  • Austria  Vienna

  •  
  •  

RE: vil1971

40 » 26.02.2016 12:31

Цитирую Compositor:
А нельзя ли конкретно привести мои высказывания, где я бы называл именно жителей Украины быдлом и скотом. Лично мне известна одна скотина, но она проживает в России.


Цитирую Compositor:
Полностью согласен. Война будет означать, между прочим, полное прекращение поставок газа и прочего в Турцию. Без работы, электричества, воды и работы останутся миллионы турок. Поэтому Эрдогану надо победить за одну, максимум две недели. Воюя на чужой территории и без надежного воздушного прикрытия, в одиночку против всех. А в тылу и на флангах одни лютые друзья, которые, как шакалы, ждут своего часа чтобы вцепиться в еще теплый труп бывшего хозяина. История нам ясно говорит, что в войну влезть легко, а выйти из нее неизмеримо сложнее. Вы знаете историю Турции? Знаете. Знаете, что делали с неудачными претендентами на султанский престол? Знаете. Тех, кому не удалось сесть на этот престол, там сажали на кол. Обычай, знаете, такой! Скажете, цивилизованная Европа не позволит! Ну - ну. Европа только скажет: - заткните ему глотку и сделайте это побыстрее.



Война, если это будет действительно война, будет означать конец! А природный газ, заменит трупный газ, от многочисленных убиенных.Так что войны не будет, причем вообще никакой, за исключением "стрелялок" в Сирии, причем носящих чисто условный фрагментарный характер, работающий на рекламу понятно какую и кого ради.
На сегодняшний день, крупные державы располагают такими видами не ядерного оружия,которые позволяют поразить прибрежные города противника в считанные секунды, а команда "Готовность 1", позволит "отражальщикам" ракетного удара, одеть штаны в лучшем случае.Это хорошо известно и там и тут. Турцией же управляет исключительно США, и именно ими и создано в противовес, что то подобное тому, как Россия держит свой миротворческий контингент в Украине, США создали прецедент напряжённости на ближнем востоке, отвлекая и ввязывая Россию в войну, цель которой со стороны США и дальше подрывать экономику России.А вообще, кто знает о чем говорят подковерные переговорщики, между США и Россией, там судя по всему идет торг и большой торг и кто в нем победит, вопрос риторический.
−1

Аммаат
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

39 » 26.02.2016 11:42

Цитирую Sinoptic:
Цитирую Феникс:
Парад эстонских парней это нечто несуразное и смешное. Убогая техника,как и шагание вояк в строю. НАТО ,однако..

Зато их Путин боится! Прям так и сказал: "Боюсь я за эстонцев (и прочих лабусов). Накручивают себя… Запугали до такой степени, что того и гляди помрут от страха так и не дождавшись войны..." Ну или что-то в этом роде. Я в немецком не силен, может что-то немножко и перепутал.
Цитата:
vil1971
Я думаю, что турки возьмут паузу. Иначе вероятность того, что Эрдогана пристукнут в темном переулке вырастет до 100 процентов.

Они бы взяли, да кто ж им даст. А Эрдогана под шумок амеры точно сольют. Люди они опытные и бунта в резервации не простят.


Эрдогана уже давно амеры пытаются слить, да чет султан не сливается нихрена.

vil1971
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: vil1971

38 » 26.02.2016 11:40

Цитирую Compositor:
Полностью согласен. Война будет означать, между прочим, полное прекращение поставок газа и прочего в Турцию. Без работы, электричества, воды и работы останутся миллионы турок. Поэтому Эрдогану надо победить за одну, максимум две недели. Воюя на чужой территории и без надежного воздушного прикрытия, в одиночку против всех. А в тылу и на флангах одни лютые друзья, которые, как шакалы, ждут своего часа чтобы вцепиться в еще теплый труп бывшего хозяина. История нам ясно говорит, что в войну влезть легко, а выйти из нее неизмеримо сложнее. Вы знаете историю Турции? Знаете. Знаете, что делали с неудачными претендентами на султанский престол? Знаете. Тех, кому не удалось сесть на этот престол, там сажали на кол. Обычай, знаете, такой! Скажете, цивилизованная Европа не позволит! Ну - ну. Европа только скажет: - заткните ему глотку и сделайте это побыстрее.

Раньше надо было Асада валить, упустили они момент. И пользуясь безвластием, причекрыжить себе территорию из "гуманитарных соображений", "выкопав трупы жертв режима", под крики ликующей массовки. Теперь война ничего Турции не даст.
+2

vil1971
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

37 » 26.02.2016 09:32

Цитирую Феникс:
Парад эстонских парней это нечто несуразное и смешное. Убогая техника,как и шагание вояк в строю. НАТО ,однако..

Зато их Путин боится! Прям так и сказал: "Боюсь я за эстонцев (и прочих лабусов). Накручивают себя… Запугали до такой степени, что того и гляди помрут от страха так и не дождавшись войны..." Ну или что-то в этом роде. Я в немецком не силен, может что-то немножко и перепутал.
Цитата:
vil1971
Я думаю, что турки возьмут паузу. Иначе вероятность того, что Эрдогана пристукнут в темном переулке вырастет до 100 процентов.

Они бы взяли, да кто ж им даст. А Эрдогана под шумок амеры точно сольют. Люди они опытные и бунта в резервации не простят.
+4

Sinoptic
  • Kazakhstan  Karaganda

  •  
  •  

RE: RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

36 » 26.02.2016 08:29

Цитирую Maverick:
Эстонский парад. Чисто поржать... Путин от зависти локти кусает.
http://rus.postimees.ee/3596163/spasatelnyj-departament-uvolnjaet-glumivshegosja-nad-paradom-sotrudnika

Население Украины и Латвии в графиках
https://pbs.twimg.com/media/CcEfT71WAAAtq4R.jpg:large

:roll:
Парад эстонских парней это нечто несуразное и смешное. Убогая техника,как и шагание вояк в строю. НАТО ,однако..Нецензурные комментарии соответствуют увиденному.Мне понравилось как дядечка за кадром точно охрактеризовал марширующих,мол,у нас так зеки в строю ходят.... :lol:
+5

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

35 » 26.02.2016 07:37

Кстати, промелькнуло сообщение, что среди 22 летчиков, погибших при теракте был именно тот летчик, что сбил наш самолет. Если так, то похоже на правду та версия, что все организовали турецкие военные. Косвенно дают понять Москве, что не желаю ввязываться в войну? Мировая, уже без Эрдогана? А летчик - убийца мешал бы. А так - нет летчика, нет и проблемы.
+4

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

vil1971

34 » 26.02.2016 07:18

Полностью согласен. Война будет означать, между прочим, полное прекращение поставок газа и прочего в Турцию. Без газа, электричества, воды и работы останутся миллионы турок. Поэтому Эрдогану надо победить за одну, максимум две недели. Воюя на чужой территории и без надежного воздушного прикрытия, в одиночку против всех. А в тылу и на флангах одни лютые друзья, которые, как шакалы, ждут своего часа чтобы вцепиться в еще теплый труп бывшего хозяина. История нам ясно говорит, что в войну влезть легко, а выйти из нее неизмеримо сложнее. Вы знаете историю Турции? Знаете. Знаете, что делали с неудачными претендентами на султанский престол? Знаете. Тех, кому не удалось сесть на этот престол, там сажали на кол. Обычай, знаете, такой! Скажете, цивилизованная Европа не позволит! Ну - ну. Европа только скажет: - заткните ему глотку и сделайте это побыстрее.
+5

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

RE: RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

33 » 26.02.2016 02:06

Цитирую Мачача:
Базилевчеку, Боцману и любимой Феникс - превед!

Мачатушка,привет! :-)
Что там у вас в европах? Адаптировались гейропейцы к орде набежавших? :smirk:
Компашка затихает,значит все всеми довольны... :lol:

Еще для почитать ..
Цитата:
Генштаб Турции «остудил» Эрдогана
Вышла хорошая статья на Регнуме, в которой разобраны «танцы» Эрдогана, саудитов и прочих примкнувших к оным Бахрейнов по поводу грядущего сухопутного вторжения в Сирию. Вначале подробно расписано, как надували щеки Эрдоган и Ко, а затем какое воспоследовало «охлаждающее» заявление турецкого Генштаба:....

http://cont.ws/post/209197
+6

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

Состоится ли новая Русско-турецкая война?

32 » 26.02.2016 01:30

Хрень какая-то,а не статья.Особенно улыбнул "второй фронт"
+2

олег
  • Germany  Karlsruhe

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

31 » 26.02.2016 01:08

Я думаю, что турки возьмут паузу. Иначе вероятность того, что Эрдогана пристукнут в темном переулке вырастет до 100 процентов.
+3

vil1971
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

30 » 26.02.2016 00:44

Про аграрную сверхдержаву с цифрами
Как известно, вице-президент США Джо Байден, владелец Украины, призвал своих послушных рабов строить «аграрную сверхдержаву». По этому поводу уже достаточно много острили в сети, но мы попробуем дать более развёрнутый экономический анализ.
Сэр Уильям Питт, граф Амхерст, говорил «Есть три способа разориться: приятный – женщины, быстрый – скачки, и надёжный – сельское хозяйство».
Общий принцип определения доходности любой экономической деятельности таков: чем более высокотехнологичное производство, чем конечная продукция более высокой степени технологического передела, тем доходность больше. Сельское хозяйство, как одна из самых технологически примитивных отраслей, всегда отличалась и одной из самых низких доходностей.
А в современном мире сельское хозяйство стало настолько убыточным, что практически во всём мире оно дотационное. Есть только две страны на планете, которые не дотируют своё сельское хозяйство – это Аргентина и Украина. Аргентина, которая за последние 15 лет пережила два дефолта, и Украина, которая живёт в состоянии перманентного необъявленного дефолта.
И поскольку во всех остальных странах сельское хозяйство получает дотации от государства, то украинские аграрии получаются в заведомо проигрышной ситуации, и не могут конкурировать с ними на равных...
http://alexandr-rogers.livejournal.com/599484.html
+4

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

29 » 26.02.2016 00:13

Эстонский парад. Чисто поржать... Путин от зависти локти кусает.
http://rus.postimees.ee/3596163/spasatelnyj-departament-uvolnjaet-glumivshegosja-nad-paradom-sotrudnika

Население Украины и Латвии в графиках
https://pbs.twimg.com/media/CcEfT71WAAAtq4R.jpg:large
+4

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

28 » 25.02.2016 22:08

Оживилась либеробслуга :-)

В своих постах (где, кого и как вы называли), ребята, копайтесь сами.
Базилевич, в моем п.21 достаточно ясно сказано, о каких жителях Украины я говорю. Мне не трудно повторить - о тех, кто борется. Так что не нужно перекручивать смысл текста до наоборот (излюбленный прием либеробслуги). Тутошняя публика читать умеет. И не нужно прикидываться дурачком, не понявшим текст.
Цитата:
К тому же за ложь, постоянную наглую ложь таким шулерам, как вы со странником и примкнувшие к вам фердинанды, порядочные люди морду бьют. Иногда таки ногами. :wait:
А порядочные люди здесь - это кто? Уж не вы ли с Композитором? :-) Т.е. те, кто перекручивает смысл текстов до наоборот? Базилевич, эти штучки давно всем известны. Так что шулерство здесь на виду. И кто это там больше всех кричит о шулерстве? :-)
−1

Alex
  • Russia

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

27 » 25.02.2016 22:01

И Вам, маэстро, здравствовать и радоваться! :handshake: :-)
+4

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

26 » 25.02.2016 21:47

Базилевчеку, Боцману и любимой Феникс - превед!
+4

Мачача
  • Denmark  Ish

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

25 » 25.02.2016 21:46

Администраторчег! Выбросить отсюда вон эту холмогорушку ко свиньям собачьим!
+3

Мачача
  • Denmark  Ish

  •  
  •  

Главтема-75 онлайн.

24 » 25.02.2016 21:16

+8

Rusnak
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

23 » 25.02.2016 20:43

Цитата:
Главное - подавить дух сопротивления. А для этого всячески словесно унижают живущих на Украине, называя их быдлом, стадом и т.п. Следуя старой поговорке: если человеку постоянно говорить, что он свинья, то он рано или поздно захрюкает.

Alex! Если я правильно понимаю, вы с Фердинадном захрюкали еще до того, как вас свиньями назвали. Ну-ну.
Кстати. Как вы предлагаете называть укроубийц Одессы, Луганска, Донецка и т.д.? Справжнымы эвропэйцами? Нет уж. Это отребье я буду называть скотами, быдлом, мерзавцами, кровпийцами, свидомыми ублюдками, безмозглыми выродками - ровно так, как они и их кэрувальныки, а также укросмитнюки того заслуживают. Кто для вас укроорки типа трупчинова, яйценюха, парубия, ляшка, порошенки? Люди, достойные всяческого уважения? Тогда бандера - ваш герой однозначно.
Цитата:
Чтобы тут была стабильная атмосфера, которую создают и которой пытаются управлять композиторы, синоптики, базилевичи и др. Наивные люди, эта либеробслуга.

Имейте в виду, сударь. Лучше быть наивным, нежели больным на всю голову. :red:
Короче. Нужно сначала думать, а потом говорить. К тому же за ложь, постоянную наглую ложь таким шулерам, как вы со странником и примкнувшие к вам фердинанды, порядочные люди морду бьют. Иногда таки ногами. :wait:
Почему без намордников? Двойное КУ с приседанием. И радуйтесь, радуйтесь. (с)

A propos. А этого лживого выродка-провокатора как прикажете называть? Спаситель укроотечества, правдоруб или просто провокатор?
Путин от Украины никогда не откажется - генерал Уманец - www.62.ua/news/1134080
Или он просто клиничский дебил, выживший из ума? В чем я лично сомневаюсь.
Зарубите себе на носу, мой юный друг, крупного и мелкого, рогатого и безрогого скота в UA-404 сегодня более чем достаточно. Не уподобляйтесь этой худобе!
+6

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Alex, 21

22 » 25.02.2016 19:59

А нельзя ли конкретно привести мои высказывания, где я бы называл именно жителей Украины быдлом и скотом. Лично мне известна одна скотина, но она проживает в России.
+3

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

RE: RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

21 » 25.02.2016 19:11

Цитирую Фердинанд:
2. Всем на Украине, кто выступает против хунты, дают понять - они России не нужны, она их от украинских фашистов отличать не будет, а потому им с фашизмом не стоит бороться.
В этом-то и есть смысл нахождения здесь этой либеробслуги. Это их главная задача - не поддерживать тех, кто борется, а наоборот, всячески их дискредитировать и подавлять в них дух борьбы.


Цитирую Фердинанд:
3. Одновременно тролли откровенно издеваются над теми, кто ждет помощи от России - мол, вы должны сами побороть систему, которая лишь перчатка на руке Госдепа.
Они прекрасно понимают, что побороть укрофашизм изнутри невозможно. Потому и издеваются. Главное - подавить дух сопротивления. А для этого всячески словесно унижают живущих на Украине, называя их быдлом, стадом и т.п. Следуя старой поговорке: если человеку постоянно говорить, что он свинья, то он рано или поздно захрюкает. Вот эта цель и преследуется. Иными словами, опускайте руки и спускайтесь на дно, помощи вам все равно не будет, вы этого не достойны.
Ну, а тех, которых сломать невозможно, всячески опошляют, очерняют, оплевывают. Чтобы, так сказать, другим неповадно было. И чтобы выжить их с этого сайта. Чтобы тут была стабильная атмосфера, которую создают и которой пытаются управлять композиторы, синоптики, базилевичи и др. Наивные люди, эта либеробслуга.
−1

Alex
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

20 » 25.02.2016 18:21

Цитирую Фердинанд:
По совету друзей зашел на сайт. Статьи - прелесть. Комменты - мрак. Нет, есть конечно нормальные комменты, но в целом - мама не горюй.
Такое впечатление, что сайт обсели тролли (проукраинские и либероидные), и то ли неврастеники, то ли просто ущербные личности с апломбом, или просто откровенныые дураки.

https://www.youtube.com/watch?v=y_z8IwjrSNI
Первое впечатление от сего комментария изложено в видео.
Вообще-то адекватные люди так не поступают. Ни тебе "здрасьте", ни тебе "до свидания". Пришёл, плюнул во всех скопом, заклеймил вселенским позором и ушёл. Ай, маладца!
+3

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

19 » 25.02.2016 17:16

Цитирую Maverick:
Цитирую Аммаат:
А тем временем!!!!
Россия готовит продуктовые карточки для населения - СМИ.
Минпромторг России подготовил схему адресной продовольственной помощи населению, продолжающему беднеть из-за кризиса, согласно которой малообеспеченные россияне получат электронные карты для покупки еды в магазинах.
Вот они плоды истории, творимой собственными руками.
А если начнутся перебои в поставках продуктов, а они при без традиционной хозяйственности просто неотъемлемы, будет голод.Вот так пиндосы и гейроповцы воюют и сталкивают лбами, бывших сожителей , а они вместо того, что бы прозреть объединившись, скинуть ярмо олигархии и её власти, рвут друг друга на части,на радость той же Америке и гейевропы.
Откуда войну ждем, господа?-а может она уже идет и не там, откуда её ждали?

Не порите чушь. В России внедряется адресная помощь. Аналогичная система существует в США уже более 20-ти лет. http://cont.ws/post/196046



Отчего же чушь, ведь ранее её не было, потому как не было в этом необходимости.

В США так раздают социалку. иными словами, кто сознательно не хочет работать , кроме денежной помощи им еще выдают продукты , а выдают их по карточкам для учета.подобная практика имеет место во всем ЕС и даже в той же Польше, только форма там иная, там вместо карточек выдают талоны, но повторюсь, это для социально зависимых бедных слоев населения.и сравнивать тот уровень с российским действительно смешно., потому что к таким карточкам там прилагается денежное вспоможение, в частности в ЕС, сравнимо с средний заработной платой в РФ.
−5

Аммаат
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Состоится ли новая Русско-турецкая война?

18 » 25.02.2016 17:08

По совету друзей зашел на сайт. Статьи - прелесть. Комменты - мрак. Нет, есть конечно нормальные комменты, но в целом - мама не горюй.
Такое впечатление, что сайт обсели тролли (проукраинские и либероидные), и то ли неврастеники, то ли просто ущербные личности с апломбом, или просто откровенныые дураки.

Посмотрел на комменты базилевса, композитора, феникса, боцмана и некоторых других. И такое впечатление, что они работают на несколько направлений:
1. не тронь любые глупости, ошибки или откровенную дурь, если она делается в России. Если тронешь - тебя сразу же во враги России запишут.
2. Всем на Украине, кто выступает против хунты, дают понять - они России не нужны, она их от украинских фашистов отличать не будет, а потому им с фашизмом не стоит бороться.
3. Одновременно тролли откровенно издеваются над теми, кто ждет помощи от России - мол, вы должны сами побороть систему, которая лишь перчатка на руке Госдепа.
4. Особенно противно смотреть, как тролли с пеной у рта отстаивают порочную практику кормления украинских фашистов и всей фашижированной Украины за счет российских ресурсов. История с Зеленским более чем показательна.

Можно еще добавить ряд мерзостей, которые творят здесь поименованные пользователи и им подобные. Но зачем? И этого достаточно.
Так что в итоге прелестный сайт усилиями троллей превращен в свою противоположность.

Не лучше ли редакции на время закрыть комменты, дабы лишить противников Русского мира этой площадки для деятельности? Хороших статей, здесь публикуемых, будет вполне достаточно.
−2

Фердинанд
  • Austria  Vienna

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Состоится ли новая Русско-турецкая война?