Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

07 Июня 2016 Олег НеменскийОлег Неменский
Просмотров 8770
Оценить
(47 голосов)
Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

Уже немало лет как мы наблюдаем глубокий кризис постсоветской украинской государственности. Республика, имевшая ещё в начале 1990-х наилучшие шансы на успешное развитие среди всех новых независимых государств, оказалась самой неуспешной среди них. И причины здесь не экономические и, я бы даже сказал, не объективные. Корень украинских проблем – в самой идеологии, положенной в основу всего национально-государственного проекта, и в той идентичности, которую она создаёт. Она сугубо негативистская, и любые социальные действия, на ней основанные, так или иначе направлены не на созидание, а на разрушение. Украинство привело молодое государство к кризису очень многостороннему, касающемуся почти всех сторон общественной жизни.

Национальное самосознание – это не раз и навсегда данная реальность, обоснованная генетически или заветами предков. Оно воспитывается, изменяется, и, прямо скажем, управляется. После распада Советского Союза перед Киевом стояла задача создать такую модель украинской идентичности, которая подошла бы большей части населения страны. Но по тем или иным причинам этого сделать не удалось, и в результате Украина оказалась страной без большинства. Такие страны территориально нестабильны, а любая политическая власть в них непрочная.

Любая публичная политика в таких условиях – это в первую очередь политика идентичности, то есть способ так или иначе воздействовать на самосознание граждан, создать хотя бы временное большинство. Идентитарные процессы оказываются не столько фоном, сколько важнейшим предметом политической деятельности.

* * *

Последние десять лет (после «Оранжевой революции», когда разделение страны на две политический протонации стало фактом общественного сознания) на Юго-Востоке активно шёл процесс формирования особой «русскоязычной» идентичности. Это был компромиссный вариант осознания себя украинцем, но именно русскоязычным. Процесс вполне закономерный: постепенное отмирание формальной советской категории национальности, не имеющей каких-либо реальных оснований в жизни, сопровождается повышением роли языка как идентитарного фактора. Схожие процессы идут в ряде других стран постсоветского пространства, где русскоязычное население, прежде расколотое по признакам паспортной «национальности», начинает обретать общую русскую идентичность именно на основе своего языка и общих проблем выживания в инонациональном государстве.

Однако русскоязычные на Украине до сих пор не стали осознавать себя русскими. Не имея идейных оснований называть себя русскими, люди переходят к особому «русскоязычному» самосознанию, позволяющему одновременно не отказываться от привычного наименования себя украинцами, но зато отделять себя от украиноязычной части населения Украины. Это также позволяет преодолеть фиктивный разрыв между местными «украинцами» и теми, кто продолжает считать себя русскими, а таковых на Юго-Востоке тоже до сих пор немало – миллионы человек. Ещё в 1990-е гг. местное население, в основном признававшее себя по переписи украинцами, относилось к своему русскоязычию очень спокойно, по принципу «ну, так получилось, мне так удобнее». Теперь же русскоязычие становится символом его самосознания, маркером местной идентичности.

Однако такое самосознание можно счесть компромиссным, а потому временным: оно является переходным от сомнения в своей украинскости к обретению нового самосознания. И дальнейшая судьба русскоязычной идентичности неопределённа: она будет зависеть от новых политических реалий. При одних обстоятельствах она может перетечь в русское самосознание, подобно тому, как это происходит, например, в Латвии, где мы можем наблюдать формирование русской общины на основе населения, прежде очень раздробленного по своим советским «национальностям». Но в случае стабилизации на Юге Украины украинского национального проекта возможно и утверждение модели «русскоязычного украинства».

Вообще, за последний год украинство совершило примечательный кульбит: оно фактически отказалось от украинского языка как маркера украинскости. Произошла легализация русскоязычного украинства, благодаря чему украинская идеология смогла добиться потрясающих успехов на Юго-Востоке. Теперь можно быть украинским националистом и не говорить по-украински, и тебя за это не будут постоянно упрекать. Если ещё недавно той же Ю.Тимошенко с целью работы с украинским патриотическим электоратом пришлось выучить и полностью перейти в своих выступлениях на украинский язык, то нынешние радикальные националисты и лидеры вооружённых формирований не испытывают никаких проблем со своим русскоязычием. Они даже не пытаются обозначить в своей публичной деятельности хотя бы поверхностное знакомство с «национальным» языком.

Однако надо заметить, что это одновременно и свидетельство очень тяжёлого поражения украинства, и очень рискованный для него ход. Ведь теперь у русскоязычной части населения страны отпадает потребность в языковой украинизации. И очень многие, прежде старавшиеся освоить этот якобы родной им язык, теперь так напрягаться не будут. То есть фактически это останавливает дальнейшую украинизацию на языковом уровне, что крайне опасно для всего украинского нац.проекта. Но это стало результатом провала всей постсоветской политики украинизации – она оказалась неэффективной.

Все постсоветские годы на Украине идёт два параллельных процесса в языковой сфере. С одной стороны, осуществляется силовая украинизация: вся сфера официальной документации и образования переводится на украинский, он стал жизненно необходимым языком для любой профессиональной карьеры. Однако с другой стороны идёт не менее заметная русификация «снизу»: область массового потребления была избавлена от советской регламентации и свободный рынок задаёт свои правила игры. Русский язык в СМИ и печатной продукции абсолютно господствует, использование украинского оказалось невыгодным. Можно сказать, что вся постсоветская украинизация провалилась – население Украины так и не заговорило на украинском языке, его географическая сфера преимущественного распространения очень ненамного расширилась. Понятно, что осознание этого факта рано или поздно должно было оказать влияние на способы презентации украинства. В момент, когда единство государства оказалось под большим вопросом, официальный национализм принял русский язык и сделал его своим.

Сама по себе легализация русскоязычного украинства – прекрасное доказательство того, что за украинской идентичностью стоит именно идеология, а не этничность, не национальность. Русскоязычное украинство вполне естественно – ведь украинство это в своих корнях на самом деле является русским западничеством. Оно основано на тесно с ним связанной традиции русской русофобии, разве что развитой до форм «местной» националистической идеологии. Но национализмом в собственном смысле слова оно не является, лишь использует националистическую форму.

Идентичность «русскоязычных украинцев» может стать переходной формой и к возвращению в русскость, к восстановлению полноценного русского самосознания. События на Донбассе показали, что украинская идентичность русскоязычого населения Украины очень легко отменяется: там мы видим быстрое переключение людей на русское самосознание. По переписям и советского, и постсоветского времени на Донбассе фиксировалось абсолютное украинское большинство. Даже в былом оплоте сопротивления – городе Славянске украинцев насчитывалось более 73%. Однако люди здесь вышли на улицы с демонстрацией своего русского самосознания. «Мы русские!» стало основной идеей для восставших донбассовцев. Провозглашению суверенитета здесь предшествовал массовый отказ от украинской идентичности, стихийная ре-русификация и вытекающий из этого запрос на воссоединение с Россией.

И всё же ожидать в случае новых политических потрясений такого же лёгкого переключения на русскую идентичность всего населения Юго-Востока не стоит. Понимание того, что ты не совсем украинец (скоро настоящие украинцы – это галичане), ещё не означает готовности признать себя «москалём». А русский этноним здесь по-прежнему очень прочно увязан именно с такими понятиями.

Главная проблема этой части страны – в отсутствии какой-либо идеологии самости, на основе которой мог бы быть построен местный политический проект. Жителям Восточной Украины нечего противопоставить украинству. Даже когда они выступают против украинства, они предпочитают говорить о «фашизме», потому что заявить другую идентичность просто не могут. Русскость и местная идентичность не представлены как идеология, как образ народа, как проект страны.

Залог успеха радикально прозападного Киева – в пассивности населения «неправильной» половины страны. И, к сожалению, у него есть все основания рассчитывать на это. Ведь на Украине нет межнационального или межэтнического конфликта. Она разделена не между «русскими» и «украинцами», а между теми, кто обрёл национальное самосознание, и теми, кто ещё нет. А выбор до сих пор один – либо быть украинцем, либо «не пойми кем».

При этом постсоветская эпоха показала, что украинский национальный проект не справляется с задачей выражения местного исторического, культурного, социального своеобразия регионов Юго-Восточной Украины. Проблема в том, что и русская национальная идентичность это своеобразие также не вполне выражает, так как слишком москвоцентрична. Представляется несомненным, что движение на Юго-Восточной Украине может иметь успех, только если будет основываться на формировании местных патриотических традиций – русскоязычных, вплетённых в русское самосознание.

Для своего утверждения, русская идентичность должна идти в купе с особым региональным самосознанием, которое может играть роль основного[1]. Именно переключение на него позволит и объединить тех, кто привык считать себя «украинцами», с теми, кто по-прежнему придерживается русского самосознания (а это миллионы граждан Украины), и одновременно дать основания для местного патриотизма и осознания своей самости. Кстати, и на Донбассе неизбежно будет развиваться и обретать права своя особая региональная идентичность.

Современная украинская идентичность очень нестабильна, она легко принимается и столь же легко отвергается. При смене политической парадигмы и политические настроения общества быстро изменятся, и, более того, изменится и самосознание. И поэтому проект новороссийской идентичности имеет немалые шансы на успех.

Да и в отношении Центральной Украины не стоит списывать со счетов русскую идентичность в её местных вариациях. Дело в том, что она присутствует в самом украинстве. Любой украинец знает, что в нём «сидит малоросс», потому что если он не будет достаточно сознательным как украинец, то значит, он будет малороссом. Русская идентичность присутствует в украинстве как своей анти-образ. Примечательна в этом плане кричалка «хто не скаче – той москаль!». Она как раз работает с украинской идентичностью, показывая, что любому из стоящих на площади, чтобы не быть москалём, надо предпринимать какие-то нарочитые действия. Это требование превозмочь свою природную русскость, что может быть достигнуто лишь только через особые – и можно сказать противоестественные – усилия. Если не начал прыгать на месте – остался москалём. Украинская идентичность обнаруживает себя именно в сознательных действиях по её утверждению, но она не природна, не дана сама по себе. Это выбор, который требует своего утверждения и постоянной демонстрации.

Можно представить, что будет, если украинский национальный проект на тех или иных территориях потерпит крах и у больших масс населения появится желание от него отдалиться, стать кем-то другим. При этом они знают, что, переставая быть украинцами, они становятся русскими, москалями, малороссами – им это долго объясняли сами украинские националисты. Так что на деле украинизация в Центральной Украине была и своеобразным способом распространения массового малорусского самосознания, пусть оно сейчас и негативное. При смене политических реалий оно может оказаться и позитивным.

Можно сказать, что украинство до сих пор не стало самостоятельным феноменом – украинцы по сей день живут в контексте русской культуры, их самосознание до сих пор являются лишь негативной вариацией русского. И эта «негативная русскость» в украинской идентичности имеет не только национальные формы, но и, как ни странно, классовые.

* * *

Через полтора года после победы Евромайдана украинское общество вновь разочаровано в новой власти. В стране война, утерян Крым, экономика катится под откос, а социологические агентства свидетельствуют о крайне низких рейтингах новой власти. Революционные ожидания сменились привычным разочарованием – на этот раз ещё большим, чем после предыдущей «революции».

Однако мало кто из «свидомых» украинцев при этом скажет, что Евромайдан был ошибкой. В украинском восприятии это разные вещи: то, что власть «опять предала народ», никак не компрометирует само «народное восстание». Оно – священно и всегда праведно. И это то, что очень трудно понять, глядя из России.

В российском восприятии событий на Украине основное чувство это, наверное, недоумение. Украинцев воспринимают как «почти своих», но очень странно себя ведущих. И, на самом деле, это очень точное ощущение: народ действительно почти тот же, но его отношение к государству, к соседям, к самому же себе – и вправду очень отличается от свойственного русским в России. Удивительная нерациональность политического поведения, любовь к восстаниям, имеющим всегда разрушительные последствия, позже обвинение во всех проблемах кого угодно, только не себя, этническая злоба и т.д. – такие черты чаще всего высмеиваются в русской прессе и частных разговорах. И дело тут не в «национальных особенностях», и даже не в историческом опыте – корни этих различий совсем молодые и не идут дальше последнего столетия.

Важнейшее отличие украинцев от жителей РСФСР в советское время состояло в том, что им преподавали особую «Историю УССР». Нынешние украинские бунтари лишь воспроизводят тот образ, который был в них заложен всей системой образования и национального воспитания, через которую пришлось пройти им самим и их недалёким предкам.

Сам образ украинского народа, внушаемый обществу вот уже сотню лет, побуждает именно к такому политическому поведению, которое ярче всего проявляется в форме «майданов». В первую очередь, украинцы осознают себя как сельскую нацию, пришедшую в города. В украинской традиции нет представления о своих национальных городских центрах (разве что в древние времена) – там обычно правили чужаки: поляки, евреи, москали и т.д. Типичный наряд украинского патриота – пиджак, надетый на сельскую рубаху-вышиванку. Это и есть образ переселившегося в город деревенского жителя. Несмотря на тысячелетнюю историю городской цивилизации на этих землях, города остаются культурно чуждыми украинству. Там всегда жили те, с кем надо было бороться за освобождение своей земли. И именно эта борьба представляется основным содержанием украинского прошлого. Борьба с городами, с их «имперским» населением, а значит и с государственностью, на этих городах основанной. Государственность осознаётся как принципиально чуждая украинскому духу. Идеал украинской жизни – село, хутор – и его жителям не нужна внешняя власть.

Если посмотреть на украинские учебники – что современные, что старые советские – можно увидеть там рассказ о тяжёлой судьбе народа, который почти всю свою историю был в состоянии «угнетённых масс». По меньшей мере с XIII века Украина описывается как колония своих соседей, с которыми простой народ вёл нескончаемую и в целом безуспешную освободительную борьбу. Как тут не проникнуться комплексом «меншовартості», то есть малой значимости, второсортности, неспособности встать вровень с соседями? В сознание закладывается представление о своей стране как об извечно маргинальной территории. Понятно, что «хуторское сознание» видится главной причиной такого положения дел, а значит, от украинцев требуется одно: преодолеть своё извечное «моя хата с краю», объединиться и в едином порыве исправить ситуацию.

Освободиться, то есть совершить революцию, ворваться в города и потопить в крови угнетателей. В идеологии украинского национализма, наиболее ярко представленной деятелями ОУН*, этому событию отводилось центральное место. Такова была и эпоха её формирования: о революциях мечтала большая часть политических мыслителей – социалистической, национальной, консервативной или какой-то другой. И это вошло в сознание ранних идейных украинцев: требовалось учредить национальное государство через революцию и кровь. У бандеровцев даже была поговорка: «Треба крові по коліна, щоб настала вільна Україна». Какова будет эта «свободная Украина» – по этому вопросу явного согласия не было, но это и не было важно: главная цель – это восстание, национальная революция, приносящая чаемую столетиями свободу. В украинстве, как и во всех правых идеологиях того времени, главной движущей силой признаётся дух нации, а он проявляет себя именно через восстание, через объединение всего народа ради одной цели – национального освобождения.

Нередко приходится встречаться с утверждением, что украинство советского образца было принципиально другим, чем-то противоположным бандеровскому. Нет. В советских учебниках повстанческой героики было никак не меньше, чем в текстах идеологов из межвоенной Галичины. Главный нерв советской историографии – борьба угнетённых масс с эксплуататорами. А тут целый народ – угнетённые массы! Классовая борьба на украинском материале оказалась полностью тождественной «национально-освободительной борьбе украинского народа». Разве что прибавлялось дополнительное объяснение её затяжному характеру, ведь простые народные массы и в других странах столетиями боролись за своё освобождение, пока не пришла пора социалистических революций. Надо отметить, что именно советская школа – главный инструмент украинизации, сумевший за несколько десятков лет создать и утвердить массовое украинское самосознание.

Украинская нация в её современном виде создана советской системой образования. И это нация с классовым самосознанием. «Справедливая» классовая ненависть для неё полностью совпадает с национальной, ведь ненависть к москалям или полякам – это не шовинизм какой, а законная ненависть к угнетателям – священное и благородное чувство, которого не надо стесняться.

Да, при СССР утверждалось, что теперь все народы равны и поводов для таких чувств не осталось. Но потом оказалось, что это была опять же империя, лишь новая форма колонизаторской власти над вечно угнетённым украинским народом. Но разве украинские националисты могут счесть постсоветскую Украину освобождённой? Тоже нет: в городах по-прежнему говорят на «имперском» языке, а Москва теперь всё время требует ей за что-то платить. Это ли свобода? Нация, воспитанная на классовом самосознании, ищет образ своего угнетателя, и таковым вновь оказывается «москаль». И она знает, что у истории есть один главный двигатель – «восставшие народные массы». Восстания становятся главной формой политической жизни нации, а её единственная цель – освобождение.

Современные украинские учебники в плане повстанческой идеологии гармонично продолжают старую националистическую и советскую традицию. В 2009 г. в Киеве вышла брошюра «Предложения к концепции исторического образования на Украине» под редакцией известного историка Натальи Яковенко, в которой были сформулированы очень точные наблюдения о характере той картины украинской истории, которую внушают молодым украинцам. В частности там отмечено, что в господствующей исторической концепции «украинское общество представлено … как, главным образом, угнетённые низы, логичным следствием чего становится апологетизация социальных конфликтов»[2]. Авторы очень точно пишут об «объяснениях украинского общества в категориях обиженной „селянской нации”», и про «депрессивный образ прошлого, с доминированием идеи страданий и утрат в пользу „чужих”»[3], и призывают, конечно, исправить это положение. Только вот чтобы его исправить, нужно кардинальным образом изменить всю идеологию украинского национального проекта, в результате чего он может просто потерять свой смысл. А ведь это очень цельная и сильная идеология, она прошла испытание несколькими политическими системами и всегда лишь упрочивала свои позиции. Те же комплексы, которая она прививает украинцам, являются способом её самоутверждения и развития, без них она бы не выжила. И важнейший из них – комплекс угнетённой нации, ведущей многовековую борьбу за свободу.

Очень важен здесь образ «майдана». Майдан в местной традиции – это сельская площадь, широкий пустырь между домами, на котором протекает большая часть деревенской общественной жизни. Он нередко переходит в поле, часть его могут занимать огороды. Надеть вышиванку и устроить из городской площади майдан – это уже освобождение, символическое завоевание города деревней, то есть утверждение украинского начала в инокультурной «имперской» среде. Так, участники Евромайдана даже постарались развести на Площади Независимости грядки и привезли свиней – не для того, разумеется, чтобы себя прокормить. Эти свиньи были символом освобождения. Единение народа на майдане – главная движущая сила истории, способ самоосуществления украинской нации.

Украинцы демонстрируют готовность мириться со сколь угодно плохим уровнем жизни, ведь в борьбе за свободу не до комфорта. Главное – движение к свободе. Когда эта цель будет наконец достигнута, и многовековая история унижений закончится, всё будет «как в Швейцарии», и все нынешние проблемы сгинут вместе с врагами «як роса на сонці». А там и государства будут уже не нужны, ведь будет единая Европа, мир гармонии и благоденствия.

Само национальное государство видится в украинстве лишь как способ освобождения. Возможно, этим можно объяснить и неуспехи в развитии постсоветской Украины. Украинский национализм не предполагает позитивного созидания своей государственности, она видится лишь как инструмент освободительной борьбы.

В июне 2015 года Министерством образования и науки Украины была принята «Концепция национально-патриотического воспитания детей и молодёжи»[4], и там содержится перечень «украинских освободительных проектов». Так обозначены различные формы государственности, за которыми признаётся статус «украинских». Так вот в этот список, помимо Гетманата Павла Скоропадского, Западноукраинской Народной Республики и др., попали также и Киевская Русь, и Великое Княжество Литовское. Конечно, в русском восприятии это выглядит как нелепая шутка: как же историческое государство можно считать «освободительным проектом», и на каких основаниях они считаются украинскими? Но надо понимать, что для украинского сознания всё это именно так: любая государственность, за которой по каким-то причинам признаётся украинский национальный характер, видится как «освободительный проект», а не как что-то самоценное, исторически сложившееся. Это не форма организации общества, а форма координации усилий по реализации освободительной программы.

И современная Украина – не исключение. Ценность государства видится главным образом в освобождении и защите от «агрессора», и именно это от государственной машины в первую очередь и требуется. А условия жизни – тема второплановая. Да, экономика обрушена, но зато она стала меньше зависеть от России! Да, потерян Крым, но зато из государства вычеркнуты эти заядлые противники украинской свободы! Да, идёт война, но ведь это «война с Россией» – значит, украинский народ становится свободнее! В России кризис – значит Евромайдан был не зря!

Есть старая шутка о борьбе за мир до последнего патрона: «войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется». Так вот в случае с Украиной она вполне реалистична, только вместо «мира» здесь «освобождение». Его достижение столь же призрачно, как и классовая борьба за «свободный труд без эксплуатации человека человеком», и если спросить сознательного украинца, как он представляет себе действительно свободную Украину, то он так или иначе нарисует мир «вообще без москалей», и сам же признается, что это вряд ли возможно. Но борьба за такой мир ему видится смыслом национального существования. Такова его идеология, и таково его воспитание уже в нескольких поколениях. Так что не стоит ожидать массового разочарования в Евромайдане. Для идейного украинца он священен независимо от последствий.

* * *

Однако такое самосознание свойственно только людям, которые в украинском контексте осознаются как «сознательные» («свідомі»), украинская идеологическая индоктринация которых достаточно глубока. Но огромная часть населения страны до сих пор остаётся чуждой таких взглядов. Современные соцопросы показывают, что долевое соотношение «провосточного» и «прозападного» населения в регионах Украины после победы Евромайдана никак существенно не изменилось. Просто в СМИ допущен голос только одной части страны.

В наши дни на Украине идёт масштабное соревнование между русской и украинской идентичностями. Сейчас в регионах Юго-Востока борется украинское активное и идеологически сплочённое меньшинство, поддерживаемое властью, и русское пассивное, идейно и морально растерянное большинство, не имеющее никаких властных ресурсов. Понятно, что активное меньшинство всегда побеждает пассивное большинство.

При этом украинское самосознание, имея антигосударственный идейный вектор, поддерживается и направляется огромной государственной машиной. Русское самосознание в этих условиях оказывается в особенно сложной ситуации. Русским свойственно государственничество – эта единственная реальная форма русского коллективизма. Не имея на самом деле своего государства, русские тем не менее привыкли ориентироваться на взаимодействие с государственной властью, искать у неё защиты и считать своим долгом её защиту.

Это является одной из важнейших причин тяжёлого положения русского населения Украины. С одной стороны, ему трудно выступать с антигосударственными лозунгами, переходить к позиции нелояльности в отношении Украины. С другой стороны, в своих мыслях об освобождении оно все надежды связывает с Россией[5], которая так же никаких обязательств по опёке и защите интересов русских Украины на себя не берёт. Вообще, русское движение Украины всегда проигрывает из-за своей ориентации на Россию и восприятия России как русского государства. На деле Москва весь постсоветский период всячески поддерживала Украину.

Однако постепенно вновь формируется русское (русскоязычное) самосознание, и наступает понимание глубокой враждебности его носителям украинской государственности. На этом фоне соцопросы фиксируют также и тяжёлое разочарование Россией. Первое способствует тому, что русская идентичность здесь возрождается в качестве ответа на украинский вызов, то есть именно как анти-украинская. Второе – разочарование в надеждах на Россию – побуждает искать силы в местных ресурсах и ориентироваться на региональное самосознание, которое формируется одновременно и как русское, и как местное.

 

Олег Неменский

Статья опубликована в: Вопросы национализма, 2015, № 4(24), с.26-34.



[1] См.: Неменский О.Б. Модели южнорусской идентичности на Украине // Вопросы национализма, 2014, № 2(18), с.20-31.

[2] Пропозиції до концепції історичної освіти в Україні: Матеріали ІІ круглого столу Робочої наради з моніторинґу шкільних підручників історії України (Київ, 18 жовтня 2008 року) / Зведення та упорядкування пропозицій Наталя Яковенко. К., 2009. С.16. (См. URL:http://www.memory.gov.ua:8080/data/upload/publication/main/ua/1457/4.pdf).

[3] Там же, с.17 и 18.

[4] Концепція національно-патріотичного виховання дітей та молоді. Додаток до наказу Міністерства освіти і науки України від 16.06.2015 р. № 641.

[5] См.: Неменский О.Б. Ориентация на Россию в общественно-политической жизни Украины // Россия и мир: анатомия современных процессов. Сб. ст. Под ред. Е.А.Нарочницкой. С.552-580.

 

АПН

* ОУН, УПА, УНА-УНСО, ИГИЛ - запрещённые в России организации

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

27 » 09.06.2016 11:44

Цитирую уже всё понимаю:
Цитирую Феникс:
Беркут троллит историю украины с невозмутимым видом. :lol: :clap:

Что бы история была действительно подлинной в названии книги непременно должно быть указано что она подлинная - взял в руки прочитал и знаешь что это подлинная, а не какая-нибудь там, непонятно кем придуманная :lol: Порадовали ещё две вещи, первая что все европейцы оказывается пошли от протоукров, просто все, это конечно не ново, но зато мы теперь знаем что это правда, ведь история-то подлинная. И вторая что в Канадийщине книга имела и имеет оглушительный успех, значит диЯспору ещё не раз постригут при помощи этой книжонки и Бжезинский наверное в доле. Обратило внимание с каким пафосом проходила презентация, с подбором персонала по ДНК, гаплогруппам и мутациям - прямо Нью-Васюки - всё для дияспоры, даже на китайский перевели для пущей важности, пусть не только на аглицком но и на китайском на полке держат, лишнее доказательство в подлинности. :clap: :lol: .

:lol:
Европейцы конечно же пошли от протоукров. Кто бы сомневался.Вот и доказательство. Одинаково брешут и набивают себе цену ,как и протоукры.
Британские ВМС обнаружили российскую подлодку, которая от них не скрывалась
Цитата:
Проход российской подводной лодки по проливу Ла-Манш неожиданно стал едва ли не главной новостью в британских СМИ. Журналисты заявляют о «перехвате» подлодки британскими ВМС, слежении и даже охоте за ней. Минобороны РФ комментирует это иронически, ведь российский корабль осуществлял рутинный надводный переход в сопровождении буксира.

http://vz.ru/world/2016/6/8/815101.html
:headbang: :fubar: :smoking: ДБ.бл.
Цитата:
«В российском военном ведомстве удивлены, что для обнаружения лодки, идущей на малом ходу в надводном положении в сопровождении буксирного судна, потребовались совместные усилия ВМС Великобритании и союзников по НАТО», – цитирует сообщение российского оборонного ведомства РИА «Новости».

Из коммент
Цитата:
Алексей Гапанович
День рождения мема "Британские военные" состоялся.

Бурятский всадник
Новейший британский эсминец сломался из-за слишком тёплой морской воды Газотурбинные двигатели новейших британских эскадренных миноносцев проекта Type 45 оказались не предназначены для работы в тёплых водах Персидского залива и постоянно перегреваются. ++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++ + И этот вчермет решил погоняться за российской подлодкой? Смешно!

Цитата:
Ёлкин Палкин
Подлодку уже обнаружили. Будем ждать когда обнаружат буксир. (рукалицо)

+++
+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

26 » 09.06.2016 11:10

Цитирую Феникс:
Беркут троллит историю украины с невозмутимым видом. :lol: :clap:

Что бы история была действительно подлинной в названии книги непременно должно быть указано что она подлинная - взял в руки, прочитал и знаешь что это подлинная, а не какая-нибудь там, непонятно кем придуманная :lol: Порадовали ещё две вещи, первая что все европейцы оказывается пошли от протоукров, просто все, это конечно не ново, но зато мы теперь знаем что это правда, ведь история-то подлинная. И вторая что в Канадийщине книга имела и имеет оглушительный успех, значит диЯспору ещё не раз постригут при помощи этой книжонки и Бжезинский наверное в доле. Обратило внимание с каким пафосом проходила презентация, с подбором персонала - по ДНК, гаплогруппам и мутациям - прямо Нью-Васюки, всё для дияспоры, даже на китайский перевели для пущей важности, пусть не только на аглицком но и на китайском на полке держат, лишнее доказательство в подлинности. :clap: :lol: .
+2

уже всё понимаю
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

RE: RE: RE:К концепции исторического образования на Украине

25 » 08.06.2016 15:14

Цитирую lux7:
Цитирую Rusnak:
...Игорь Беркут и 144 000 лет yкраинства и Yкраины...


Этот геккоН, видать еще начинающий проходимец - причем местного разлива - поэтому про него никто не слышал.И Слава Богу.
Сколько еще таких чмошников по разрушенной окраине бродит.Историками себя мнят,банкирами(а-ля мавроди),философами, политологами.А самим порой жрать нечего.
Голодранцы - одним словом. :fubar: :fubar: :fubar:

ну а про хахлов уже все наслышаны. :roll: :roll: :roll:
Прилетели с марса,выкопали море,вытащили себя за волосы из болота и пр.
:finger: :finger: :finger:

Беркут троллит историю украины с невозмутимым видом. :lol: :clap:
+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE:К концепции исторического образования на Украине

24 » 08.06.2016 14:37

Цитирую Rusnak:
...Игорь Беркут и 144 000 лет yкраинства и Yкраины...


Этот геккоН, видать еще начинающий проходимец - причем местного разлива - поэтому про него никто не слышал.И Слава Богу.
Сколько еще таких чмошников по разрушенной окраине бродит.Историками себя мнят,банкирами(а-ля мавроди),философами, политологами.А самим порой жрать нечего.
Голодранцы - одним словом. :fubar: :fubar: :fubar:

ну а про хахлов уже все наслышаны. :roll: :roll: :roll:
Прилетели с марса,выкопали море,вытащили себя за волосы из болота и пр.
:finger: :finger: :finger:
+1

lux7
  • Не определено

  •  
  •  

RE:К концепции исторического образования на Украине

23 » 07.06.2016 23:59

Игорь Беркут и 144 000 лет yкраинства и Yкраины.



www.youtube.com/watch?v=HEgVIQFE7o0

Игорь Беркут: Мо́на Ли́за», «Джоко́нда»(Mona Lisa, La Gioconda) - несомненно украинского происхождения

+4

Rusnak
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

22 » 07.06.2016 22:53

Первое предупреждение от Конгресса США прозвучало в адрес главы администрации Порошенко. Радио Свобода, финансируемая Конгрессом США, недвусмысленно намекает на двойную игру Бориса Евгеньевича Ложкина.

https://www.youtube.com/watch?v=pNoOkidpB1A

Источник: http://politikus.ru/video/77987-radio-svoboda-nachinaet-s-borisa-lozhkina.html
Politikus.ru
Маланцы разводят гоев на войну, а сами бабло делят между собой. До чего же тупой народ на укруине, и прав автор статьи у тупых селюков националистов только одно в голове - "боротьба за вызволэння" которая длится веками и против всех, против Польши, против своей старшины, против москальскои империи, против своих панов, против Радянськои империи, потом снова против своих панов за других панов и так много раз, пока не возникает снова Московия от которой опять надо освобождаться и защищаться. Вот эту шизофреническую идею шабесгоев и используют ушлые ребята в кипах. что бы жить в своё удовольствие, пока вэлыка нация истребляет сама себя.
+3

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

21 » 07.06.2016 22:09

Цитата:
Но пусть мне кто-нибудь объяснит, чем подвиг осетинского Цхинвала лучше и "рукопожатней" подвига русского Донецка.

Очень просто, осетины все как один, 100%, даже 110% были единодушны в своём выборе.
Донбасс же не является чисто русским и многие из тех кто бежал в Россию идентифицируют себя как украинцы не говоря уже о тех кто перебрался на территории подконтрольные нацистам. И что прикажете делать с такими как Жовниренко, Левченко, это известные и заметные фигуры, а сколько их таких, кого мы не видим на экранах? кто не признал власть Потрошенка, но и за свою украинскость горло порвёт? и таких там не мало, их даже в Крыму хватает - Танюха Монтян не даст соврать. Ситуатёвина там настолько сложная, что не нам диванным экспердам давать однозначные оценки в правильности или не правильности действий руководства России, но поддержка подавляющим большинством народа действий власти говорит о том что народ на интуитивном уровне чувствует, что делается всё возможное в данных условиях.
+3

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

20 » 07.06.2016 21:10

Короче опять Россия виновата.Задолб...
+1

олег
  • Germany  Karlsruhe

  •  
  •  

RE: RE: Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

19 » 07.06.2016 20:18

Цитирую уже всё понимаю:
В Крыму пересмотрят итоги национализации
Цитата:
... активы Индустриального союза Донбасса украинского бизнесмена Сергея Таруты, все имущество бизнесмена Игоря Коломойского на территории Крыма, а также предприятия «Крымэнерго», филиалы «Укртелекома» и «Крымгаза».

Беня с Тарутой начинают... и выигрывают? А как ещё это можно расценивать? Теперь и российские граждане в том числе будут делать свой вклад в прямую поддержку, а возможно и в создание новых нацистских батальонов Бени Коломойского. Смотришь на эти фокусы и невольно склоняешься на сторону Странника.
Т-с-с! Лучше помолчите об этих "фокусах". Дабы не мешать этим "фокусникам" творить эти "фокусы". А иначе ведь и Вас верноподданные алилуйщики во враги России запишут.

А если серьезно... Цитата:
Суровая правда жизни на сегодняшний день такова, что нынешняя РФ - это не Российская Империя и, тем более, не Советский Союз. РФ - это государство, пережившее геополитическую катастрофу, выгрести из последствий которой ему по силам лишь в том случае, если данное государство сумеет обеспечить максимальную мобилизацию сил всего своего народа. Более того, для этого государства и его народа в данный момент стоит вопрос физического выживания уже в среднесрочной перспективе. Чего, собственно, никто особо и не отрицает. И здесь, по сути, борются два направления. Которые с полным правом можно считать продолжением славянофилов и западников. Назовём эти направления так - "экспансия" (разумеется, умеренная, так как на большее сейчас сил не хватит) и "изоляционизм".

Сторонники экспансии считают, что сидеть в глухой обороне нельзя, так как в ней у страны и народа не будет никаких шансов. Они полагают, что воссоединение с Донбассом жизненно необходимо и без этого никаких перспектив избежать катастрофического сценария у страны нет.

Изоляционисты считают, что нам надо замкнуться в границах нынешней РФ и не вылезать из них ни под каким видом, чтобы не злить "международное сообщество", дабы как можно скорее с ним помириться ценой любых уступок. При этом подобные патриоты (а многие из них считают себя ими искренне и самозабвенно) очень любят цитировать известную фразу Горчакова о том, что "Россия сосредотачивается" (с). А Донбасс... Им можно и пожертвовать. Не самая большая жертва ради общего дела. Жалко, конечно, ну, а что сделаешь, если политический трэнд не в его пользу. Главное день простоять, да ночь продержаться.

Последняя точка зрения, похоже, доминирует сейчас в тех кругах, что близки к центрам принятия решений.
И говорят они складно. И машина пропаганды (какой бы ледащей, по факту, она не была) исправно следует генеральной линии...

Вот только подобный "изоляционизм", по факту, оборачивается предательством и обходится нации куда дороже, чем обошлось бы прямое противостояние. И дело здесь не в "политических трэндах". О, нет. Дело в другом. Созерцание того, как вдоль границ РФ происходит тотальное притеснение русского населения, открытая деруссификация, а, местами, и откровенный геноцид (как это происходит на Донбассе) подламывает хребет народу внутри самой большой России. Тому самому народу, от мобилизации которого в ответственный момент зависит слишком многое. Народу, который не может понять, почему Южную Осетию принимать в состав России можно, а Донбасс нет.

Хочу сейчас быть понятым правильно. Я ничего не имею против Южной Осетии. Более того, я вполне уважаю её народ за проявленное мужество в ходе их войны. Считаю ли я, что Южную Осетию надо принимать в состав России? Безусловно. Считаю ли я, что народ Южной Осетии своим наивысшим гражданским подвигом заслужил это право? Вне всякого сомнения. Но пусть мне кто-нибудь объяснит, чем подвиг осетинского Цхинвала лучше и "рукопожатней" подвига русского Донецка. И вместе со мной пусть он объяснит это 80% населения РФ, которые с жителями Донецка являются одним народом.

Спору нет: большинство из этих 80% утрётся. На то оно и большинство. Но вот только осадочек останется. Нет, оно не выйдет на улицы протестовать, большинство это. Просто в решающий момент, когда те, кто принял такие феерические решения, будут к этому большинству обращаться за помощью, оно им молчаливо ответит: "Простите, граждане, политический трэнд не в вашу пользу. Так что постоим-ка мы в сторонке, а вы как-нибудь сами". И когда государство будет падать, народ просто расступится, и не станет его ловить.
Так ведь и случилось в 1991 году...

П.С. Да, об изоляционистах: Цитата:
ШАХНАЗАРОВ: РФ 15 ЛЕТ ШЛА НА УСТУПКИ ЗАПАДУ, А ПОЛУЧИЛА НАТО У ГРАНИЦ
В ответ на все уступки Россия получила базы НАТО в пяти минутах лёта — в тридцати секундах лета от Санкт-Петербурга.
http://actuallno.com/blog/43555618538/SHahnazarov:-RF-15-let-shla-na-ustupki-Zapadu,-a-poluchila-NATO-?tmd=1
+1

странник
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

18 » 07.06.2016 19:24

В Крыму пересмотрят итоги национализации
Цитата:
...В письме говорится, что соответствующий вопрос был рассмотрен на совещании правительства России, которое поручило властям Крыма и Севастополя до 10 июня этого года разработать нормативные правовые акты, «определяющие порядок и критерии принятия решений по обращениям физических и юридических лиц по вопросу возврата находившейся в частной собственности имущества».

Издание напоминает, что после вхождения Крыма в состав РФ на полуострове началась национализация, в ходе которой были национализированы пансионаты «Энергетик», «Массандра», «Кастрополь», гостиница «Крым», лечебно-оздоровительный комплекс «Айвазовское», который входит в активы Индустриального союза Донбасса украинского бизнесмена Сергея Таруты, все имущество бизнесмена Игоря Коломойского на территории Крыма, а также предприятия «Крымэнерго», филиалы «Укртелекома» и «Крымгаза».

«Логика поручения такова, что решение о национализации действительно «было в каком-то смысле вынужденное» и касалось «не только объектов жизнеобеспечения, по которым это решение принималось обязательно, но и тех объектов, по которым были спорные ситуации»,

Беня с Тарутой начинают... и выигрывают? А как ещё это можно расценивать? Теперь и российские граждане в том числе будут делать свой вклад в прямую поддержку, а возможно и в создание новых нацистских батальонов Бени Коломойского. Смотришь на эти фокусы и невольно склоняешься на сторону Странника. Если речь идёт о подушках с одеялами и матрацами, то это одно дело, пусть забирают что б там и духа ихнего не осталось, а если о возврате объектов целиком, то это уже просто диверсия :envy:
http://www.politnavigator.net/v-krymu-persmotryat-itogi-nacionalizacii.html
+2

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

17 » 07.06.2016 18:08

Цитирую Basilevus:
Цитата:
Дайте мне такую же дурь, что этот идиот курит, я и Марс захвачу.

Смеялся до слез над комментами сюда - www.politnavigator.net/ukrainskijj-gubernator-zakhvatim-u-rossii-kursk-bryansk-voronezh-rostov-krasnodar.html

Да,комментарии зачетные :lol:
В моем посте 12 по ссылке тоже комменты хороши. :ok:
Этот жеребец сегодня прославился . По всем сайтам его поносят. Надо посмотреть новости и шоу на ТВ. Думаю,что такие заявки от укр.политикана мимо их не проскочат..
Посмотрела на фото этого "губернатора" сказочника. Внешне очень похож на укр.олигарха Фирташа... :mm:
+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

16 » 07.06.2016 16:46

Цитата:
Дайте мне такую же дурь, что этот идиот курит, я и Марс захвачу.

Смеялся до слез над комментами сюда - www.politnavigator.net/ukrainskijj-gubernator-zakhvatim-u-rossii-kursk-bryansk-voronezh-rostov-krasnodar.html
+3

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

ну..

15 » 07.06.2016 16:23

Цитирую Катальпа:
... А мой сын уехал в Россию. С семьей, детьми. И началось - регистрация, патент на работу . Разрешение на временное проживание получить невозможно. И возвращаться не хочет, и жить там очень трудно...

Всё возможно. Долго, хлопотно.. Знакомая из Днепропетровска получила росс.гражданство - года полтора
+1

elePhanty
  • Russia

  •  
  •  

RE: Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

13 » 07.06.2016 15:17

Цитата:
Да, при СССР утверждалось, что теперь все народы равны и поводов для таких чувств не осталось. Но потом оказалось, что это была опять же империя, лишь новая форма колонизаторской власти над вечно угнетённым украинским народом. Но разве украинские националисты могут счесть постсоветскую Украину освобождённой? Тоже нет: в городах по-прежнему говорят на «имперском» языке, а Москва теперь всё время требует ей за что-то платить. Это ли свобода?

Ну, я так понимаю, что, сам того не ведая, для странных халявных аналитегов я стал воплощением Москвы. Требую, понимаешь ли, чтобы они хоть что-то для своего освобождения от укронацизма сделали своими силами, смею утверждать, что в бандеризации щэнэвмерлой виноваты все их паны-президенты и их подкожное наплевательство, а не Россия и не пресловутые 5 лярдов зелени.
Короче. Национальная идея укросвидомых - халява у вишнэвому садочку. Ради этого можно лгать, изворачиваться, подличать, пресмыкаться перед власть имущими.
Мне сначала было неприятно, что он меня опять оболгал*, но потом я плюнул на его жалкие и бесплодные попытки самооправдания. Перекладывание ответственности с больной головы на здоровую никогда больной голове облегчения не приносило.
Да и в будущем не принесет! :wait:

А вот автор статьи поднял очень важные вопросы, ответы на которые надо искать всем вместе. И большой ему за это плюс.
Цитата:
А выбор до сих пор один – либо быть украинцем, либо «не пойми кем»**. (NB!) :wait:

И не только искать-находить, но и выработать стратегию и даже оперативный план совместных действий.

*) Ну, к примеру, в моем лексиконе термин "хохол" напрочь отсутствует, поскольку таки не конкретизирован в отличие от свидовых и пересичных. Само наличие двух терминов любому мыслящему (а не пышущему ненавистью к клятым москалям) индивиду говорит за то, что отнюдь не все жители UA-404 для меня одинаковы. Я уж не говорю о том, что жители свободного Донбасса для меня - просто люди совершенно иной категории.
Ну, назначил он меня виновником всех своих бед. Противно, но это всего лишь от его же импотенции. Ну, все вокруг засранцы, один он с сыном и Бородавкой - бедные, несчастные и худосочные жертвы обстоятельств.
**) Вот эта самая неопределенность и есть главное отличие жителей новоросского ЮВ и тех же, к примеру, крымчан. Отсюда и судьба разная.
К слову сказать, любой атошник в Крыму схлопочет по сусалам очень и очень сразу. :o
+3

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

12 » 07.06.2016 14:31

Как бы в подтверждение моих слов о хазарском каганате.

Цитата:
Губернатор Донецкой области Павел Жебривский заявил, что Украине следует вернуть «исконно украинские» земли, находящиеся в составе России. «Рано или поздно мы должны вернуть исконно украинские земли — Курщину, Брянщину, Воронежчину, Ростовщину и Краснодарский край. Это там, где есть украинская сущность, украинская ментальность», — цитирует Lenta.ru Жебривского.

https://russian.rt.com/article/306456-gubernator-doneckoi-oblasti-poobeschal-vernut-kuban-voronezh
:headbang: :smoking:
Следует,так следуйте...
Из коммент.
Цитата:
Evgeny Anufrienko
Сцуко, Чукотка трясётся от страха... Ждёт претензий укров.

Олег Осокин > Evgeny Anufrienko
У них денег нет туда ехать, а москали гады бесплатно не везут

paint paint
Киевский князь Светослав Игоревич считал ростовщичество растлением души и денежным рабством, порождающим все пороки. А хазар, промышлявших на Руси денежными афёрами, приковывал к плоту и сплавлял по Днепру в Черное море. ____________________ ____________________ ____________________ ____________________ _____________ Хороший был князь. Правильный. При нём бы еврей Жебривский уже давно бы в Чёрном море плавал, а чайки доедали его истлевших труп...


Это его однажды в Россию не впустили дальше рос.аэропорта? Такой был весь в расстройстве,что не дали ему встретиться с родственниками живущими в России... Наверняка кроме укр.паспорта в загашнике припас польский или израильский на всякий случай...Вот такое заявление укр.политикана и есть политическая провокация .. :nok:

А той порой хотят скидку на газ у клятого "агрессора" заполучить..
Цитата:
Украина рассматривает возможность возобновления закупок газа в России, если «Газпром» согласится предоставить более выгодную цену, чем в Европе, заявил глава «Нафтогаза» Андрей Коболев.

http://news-front.info/2016/06/06/ukraina-zayavila-o-gotovnosti-pokupat-rossijskij-gaz-no-tolko-so-skidkoj/
+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: можно увидеть там рассказ о тяжёлой судьбе народа, который почти всю свою историю был в состоянии «угнетённых масс»

11 » 07.06.2016 12:19

Без-мовный "украинец" Балашов:"Нам украинцам надо задуматься ,как мы украинцы превратились в нацию , у которой пантеон героев фактически состоит из проигравших"



www.youtube.com/watch?v=zjf3djPzqGA&feature=youtu.be&t=1024


P.S. Чекаємо, коли гарни хлопці з майдану народним чином люстріруют Балашова в помийний бачок.


8)
+4

Rusnak
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

10 » 07.06.2016 12:12

https://www.youtube.com/watch?v=BLBbX567Qek

Как относятся украинцы к россиянам?

Опрос в Киеве в 2015г. Более 5000 комментариев и 1 млн.просмотра.
+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

9 » 07.06.2016 11:38

Цитирую lux7:
1."...компромиссный вариант осознания себя украинцем, но именно русскоязычным..." ---------------------- более нелепого придумать сложно.

Это да. Это, как крабовые палочки в которых нет крабов и чёрная икра в которой нет икры. Так же и русскоязычный украинец в котором от украинского только название. После 100 лет насаждения украинства, как идеологии и выращивания новой украинской нации из бывших малоросов приходится признать, что антирусский проект начинает помирать мучительной и долгой смертью, как нечто чужеродное пришитое к другому организму. Оторванная правая рука от когда-то единой российской империи не приживается на европейской заднице. Хотя европейцам оно конечно удобно - сел на унитаз, а рука сразу и попу подтирает и унитаз чистит. Руке вот только не сладко от такой роли. Она мечтала повелевать да указывать, яства изысканные в рот класть, перстни на пальцах носить, да маникюрами себя ублажать. А оно вон оно чё оказалось - из унитаза рука не высовывается, от говна уже который год отмыться не может и сохнет, и чахнет, и пальцы скручиваются, и кожа уже дрябленькая.
А нам всё втирают европейский выбир, что мол это действо осознанное и что украинская рука сама этого хотела - жопы мыть европейцам, да унитазы чистить.
Каких-то 150 лет тому назад украинства, как такового не существовало. Его придумали. Авторы этого изобретения общеизвестны и намерений своих своих по дальнейшему использованию своего проекта не скрывали. http://www.politforums.net/ukraine/1405427520.html Цель проекта - разрушение России и стравливание между собой двух "разных" народов. Хотя история подсказывает, что великоросы, малоросы и белорусы происходят из одного корня - Руси и являются тремя ветвями одного и того же народа. Киев при этом является колыбелью и истоком всех городов русских, что отражено в "Повести временных лет", когда украинством на Руси даже не пахло, а о свидомой вони вообще не могло быть речи из-за полного отсутствия таковой. Так что всё возвращается на круги своя. Всё то, что не благословлено Всевышним на жизнь обречено умереть. Ибо, как тело в которое не вошёл дух обречено на погибель, так и государство в котором нет духовности и любви к ближнему сгинет, "як роса на сонци".
+6

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

на пост №6

8 » 07.06.2016 10:53

lux7, не совсем согласен, но проплюсовал. За жизнеутверждающий пафос.
И с крошечной надеждой, что сказанное вами осуществится.
+1

странник
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

7 » 07.06.2016 10:50

Цитата:
Отказ от обязательности украинского языка как маркера политической лояльности мало что меняет в политики украинского нацизма, на основе которого строится современная украинская государственность. Разговаривать на русском языке на базаре никто не будет запрещать, но государственное администрирование, высшая школа, наука, культура все будет втискиваться в политику украинизации. СМИ, массовая культура могут подождать и довольствоваться американскими образцами. Современная украинская молодежь, выпускники школ и вузов в подавляющем большинстве своем владеют только разговорным русским языком, перемешанным с суржиком. Наука, литература, высокая русскоязычная культура им недоступны, не в том смысле, что они не способны, а в том смысле, что нет соответствующих школ, которые формируют высокую культуру. Технократы уезжают на Запад, гуманитарии в Россию. Какая возможна идеология на стерилизованном культурном пространстве?

Как бы в тему от Роджерса. :mm:
Цитата:
ЗАЧЕМ УКРАИНСКИЕ «КИБОРГИ» БОРОНИЛИ ДОНЕЦКИЙ АЭРОПОРТ. АЛЕКСАНДР РОДЖЕРС

http://news-front.info/2016/06/06/zachem-ukrainskie-kiborgi-boronili-doneckij-aeroport-aleksandr-rodzhers/


Цитата:
Полтавци и мистяне, понимаете ли.
Когда в 1991 году киевские сепаратисты внезапно обрели «незалежность», они начали усиленно украинизировать всё, что попадалось под руку – начиная от системы образования и заканчивая вещанием на телевидении. И внезапно оказалось, что литературная норма украинского (малороссийского) языка чрезвычайно скудна и бедна словами. Для художественной литературы о сельском быте восемнадцатого века слов ещё хватало, а вот для жизни в современном высокотехнологичном и урбанизированном обществе – катастрофически нет.
Особенно явно это было в сфере научных терминов – в физике, математике, электронике, химии, медицине, биологии и прочих науках. И кинулись украинизаторы выдумывать недостающие слова. Так «детерминант» стал «вызначныком». Так «аэродром» стал чешским «летовищем». Так несколько лет не могли определиться, кем будет вертолёт – «гвынтокрылом» или «геликоптером».

Так рождались шедевры типа «вхурдэлыло». Я, кстати, до сих пор не могу понять, почему они пишут «киборги боронылы ДАП», если ДАП – это по-русски, а по-новоукраински нужно писать «донецьке летовыще», ДЛ. Да и само «боронить» – разрыхлять бороной – звучит забавно. О том, что в украинском такого слова нет, а есть «захищаты», рагули, заведующие украинизацией, не в курсе.

Потому что надо делать «абы было непохоже на москалей». Поэтому не «кийивляны», а «кияны», не «полчавчаны», а «полтавци». И поскольку аналога слова «горожане» в украинском нет (ближайший аналог «мешканци миста»), то и появляются всякие «мистяны».
...

Возможно ,так называемыми свидомыми украми,строится новая Хазария? Поэтому они и не против вальцманов-гройзманов,ибо они все одной крови...Это их мыта - с помощью сионистов из ЕС ,Израйля и главного их спонсора из-за лужи, построить свою империю.. Как-то Клинтонша проговорилась,что возможно скоро ее клан переедет жить на украину..
По ссылке о хазарии.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1174887
А я все думала и не понимала ,почему ж...бандеровцы утверждают,что Кубань,Кавказ это их земля и они там будут скоро хозяевами,вернут землю этих регионов России себе любимым? Вон оно оказывается почему - о хазарском каганате мечтают. Поэтому им так ненавистно до бешенства все русское и Россия с её языком ,культурой и делают все,чтобы уничтожить связь с Россией на данной им территории,придумав украинцев,скрываясь за украинством и вышиванками...
+4

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

6 » 07.06.2016 10:36

1."...компромиссный вариант осознания себя украинцем, но именно русскоязычным..." ---------------------- более нелепого придумать сложно.Именно так рождаются иудки и политические проститутки - типа,и нашим,и вашим.И таких тварей на Окраине полно,~10-15%.Остальные 85-90% относительно вменяемые,но запуганные до смерти и вмеру прозомбированные,поэ тому и скакали на майданеке.Стоит ветру подуть в другую сторону-сразу начнут проклинать бендеру и шухревича и превратятся в русских.С ними потом работать придется,и не один год возможно,но по крайней мере это русские люди и они в глубине души это осознают.Им нужен т.н."волшебный пендаль".И сразу все встает на свои места.А вот со спидомыми и упоротыми сложнее.Тут нужен Сталин.
За слово "украина,украинец" судить надо по статье,как за измену Родине (вплоть до высшей меры наказания-расстрел).
Желаешь называться "лунтиком" - геть в запорожскую сечь и сиди там не высовывайся,а остальные земли изволь вернуть тому,кто тебе их подарил когда-то.Не отдашь добром-заберем силой.

2."...Однако русскоязычные на Украине до сих пор не стали осознавать себя русскими..." ---------------- чушь какая-то.У меня достаточно знакомых и родственников на Окраине (Луцк,Ровно,Кривой Рог,Павлоград,Крым-Евпатория).И все они русскоязычные.И все они себя считают русскими.Хотя у некоторых в паспорте стоит слово-украинец-.Они это считают некой игрой,что-ли.Типа,нам по барабану что у нас в паспорте,в душе мы русские люди.И что интересно,некоторые из них называют себя украинцами,но ненавидят хахлов.Спрашивал,а что,это не одно и тоже? Говорят,нет-типа,украинцы-это русские люди,но кто из страха,кто из конформизма переписался в украинцы(которых 80-85%),но в душе он все-равно русский,для которых названия -просто игра,забава.А вот жидо-хахлы - это в сознании не русские люди.Это бэндеровцы-сброд животных.Вот они и есть наши лютые враги.Которых на Окраине мало,всего 10-15%,а может и меньше, просто они очень крикливы и заметны,поэтому кажется,что их много.именно этих тварей мочить надо по-полной программе.Никакой жалости.Только пулю в лоб,в плен не брать.
P.S.Кстати,разговаривал в интернете как-то с жителем Израиля.так он говорит,что у них есть евреи,а есть жиды.И они ненавидят друг друга.Похожая история.Видимо у многих наций есть раздвоение корней.
+5

lux7
  • Не определено

  •  
  •  

Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

5 » 07.06.2016 09:54

Не могу сказать России, чтобы поторопилась с решением проблем с Украиной, так как многого не знаю. Живу в украинской глубинке, рядом с Донбассом. Где я и где глобальные руководители. Читаю, изучаю, сравниваю. Телевизионные новости, статьи в интернете. Телеканалов много: украинские, российские, белорусские, спасибо спутниковому телевидению. Рассказывала знакомая о своем отце, 81 год ему. Он живет в отдельном доме в общем дворе с дочкой, моей знакомой. Ему поставили современный телевизор, но каналы на нем можно было смотреть лишь украинские. Несколько каналов подключили, чтобы деда не нагружать потоком информации. И что вы думаете, если раньше дедуля был одних взглядов с дочкой и ее семьей, то после ежедневных просмотров украинских каналов, он превратился в русофоба. Спорил до посинения. Зять решил втихую подключить российские каналы, тем более у деда случился сбой с каналами. Насмотревшись российских новостей, а потом украинских, дед растерялся и стал спрашивать детей, а где же правда.
Дед старый, жизнь прожил, может сравнить, проанализировать. И в конце-концов, сколько ему осталось. Доживает свою жизнь. А что делать молодежи, работающему населению? От них требуют лояльности к власти, где-то попрыгать, где-то статью в поддержку написать. А мой сын уехал в Россию. С семьей, детьми. И началось - регистрация, патент на работу . Разрешение на временное проживание получить невозможно. И возвращаться не хочет, и жить там очень трудно. Мои знакомые обустраиваются в Португалии. Молодые, муж и жена. Три года помаялись в России, не смогли получить РВП, и вернулись обратно в Кишинев. Теперь оформляют румынские паспорта. О какой идентичности можно говорить, когда молодые люди, уезжают куда-нибудь, в поиске комфортной жизни. Чтобы была нормальная работа, дети были пристроены и перспектива хоть какая-то маячила впереди.
+5

Катальпа
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

4 » 07.06.2016 09:08

Цитата:
Вообще, за последний год украинство совершило примечательный кульбит: оно фактически отказалось от украинского языка как маркера украинскости. Произошла легализация русскоязычного украинства, благодаря чему украинская идеология смогла добиться потрясающих успехов на Юго-Востоке. Теперь можно быть украинским националистом и не говорить по-украински, и тебя за это не будут постоянно упрекать.

Отказ от обязательности украинского языка как маркера политической лояльности мало что меняет в политики украинского нацизма, на основе которого строится современная украинская государственность. Разговаривать на русском языке на базаре никто не будет запрещать, но государственное администрирование, высшая школа, наука, культура все будет втискиваться в политику украинизации. СМИ, массовая культура могут подождать и довольствоваться американскими образцами.
Современная украинская молодежь, выпускники школ и вузов в подавляющем большинстве своем владеют только разговорным русским языком, перемешанным с суржиком. Наука, литература, высокая русскоязычная культура им недоступны, не в том смысле, что они не способны, а в том смысле, что нет соответствующих школ, которые формируют высокую культуру. Технократы уезжают на Запад, гуманитарии в Россию. Какая возможна идеология на стерилизованном культурном пространстве?
+6

Pioner
  • Ukraine  Kharkiv

  •  
  •  

RE: Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

3 » 07.06.2016 08:13

Цитата:
И всё же ожидать в случае новых политических потрясений такого же лёгкого переключения на русскую идентичность всего населения Юго-Востока не стоит. Понимание того, что ты не совсем украинец (скоро настоящие украинцы – это галичане), ещё не означает готовности признать себя «москалём».

Забыто не такое далекое прошлое, когда украиноязычные (суржикоязычные) украинцы считали себя русскими, малороссами.
+3

Pioner
  • Ukraine  Kharkiv

  •  
  •  

RE: Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

2 » 07.06.2016 07:55

Цитата:
После распада Советского Союза перед Киевом стояла задача создать такую модель украинской идентичности, которая подошла бы большей части населения страны. Но по тем или иным причинам этого сделать не удалось, и в результате Украина оказалась страной без большинства.

Кравчук как и Горбачев мог поговорить об идентичности, но вряд ли в то время он знал такое слово как идентичность. Конструированием идентичности занимались варяги с Запада и в их главной задачей уже тогда было разрушение советской и далее русской идентичности. Эта задача как раз и определяла параметры новой идентичности. Конструкторов не очень заботило большинство населения, для него были придуманы расхожие моральные аксиомы "Добро побеждает зло" "Каждый кузнец своего капитала"...Те или иные причины из срытых мотиваций превратились в открытые действия.
+2

Pioner
  • Ukraine  Kharkiv

  •  
  •  

RE: Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана

1 » 07.06.2016 02:41

Цитата:
В наши дни на Украине идёт масштабное соревнование между русской и украинской идентичностями. Сейчас в регионах Юго-Востока борется украинское активное и идеологически сплочённое меньшинство, поддерживаемое властью, и русское пассивное, идейно и морально растерянное большинство, не имеющее никаких властных ресурсов. Понятно, что активное меньшинство всегда побеждает пассивное большинство.

При этом украинское самосознание, имея антигосударственный идейный вектор, поддерживается и направляется огромной государственной машиной. Русское самосознание в этих условиях оказывается в особенно сложной ситуации. Русским свойственно государственничество – эта единственная реальная форма русского коллективизма. Не имея на самом деле своего государства, русские тем не менее привыкли ориентироваться на взаимодействие с государственной властью, искать у неё защиты и считать своим долгом её защиту.
Цитата:
Это является одной из важнейших причин тяжёлого положения русского населения Украины. С одной стороны, ему трудно выступать с антигосударственными лозунгами, переходить к позиции нелояльности в отношении Украины. С другой стороны, в своих мыслях об освобождении оно все надежды связывает с Россией, которая так же никаких обязательств по опёке и защите интересов русских Украины на себя не берёт. Вообще, русское движение Украины всегда проигрывает из-за своей ориентации на Россию и восприятия России как русского государства. На деле Москва весь постсоветский период всячески поддерживала Украину.

Это начинают осознавать миллионы русских Украины. И что термин "партнеры" - это не просто оборот речи. В этой ситуации у русских Украины есть два пути - либо всеми силами попытаться влезть в украинский проект (постоянно крича "я - свой!") и доказывая это на деле (отсюда - масса русскоязычных среди карателей в Донбассе), либо попытаться сохранить свою идентичность, обрекая себя на существование в виртуальном гетто. Ну, или убежав отсюда. Вот только куда?

Мой сын, русский и по взглядам, и по мировоззрению до мозга костей, сейчас переводит свой IT-бизнес в одну из европейских стран, обустраивается там, пытается адаптироваться к той среде. На вопрос - почему не в Россию? - честно отвечает - так мы для них - хохлы, ничем не отличающиеся от русофобов Запукрии, и ответственные за все, что натворили здесь вкушавшие печеньки Госдепа и получившие на строительство укромонстра 200 лярдов зелени от доброй России.

Кстати, эта позиция части россиянского общества (выразителями которой на этом сайте являются базилевич и Ко), с их "сами-сами-сами", "вы там все хохлы", "мы вам (а не нацистам!!!!) дали 200 лярдов ништяков" и т.п. многих дезориентированных бросила в ряды нацистов. И это - основная причина появления русскоязычных бандеровцев. Тех, кого Россия оттолкнула, с радостью привлекают в свои ряды ее враги.

Правильно автор пишет: Цитата:
Вообще, за последний год украинство совершило примечательный кульбит: оно фактически отказалось от украинского языка как маркера украинскости. Произошла легализация русскоязычного украинства, благодаря чему украинская идеология смогла добиться потрясающих успехов на Юго-Востоке. Теперь можно быть украинским националистом и не говорить по-украински, и тебя за это не будут постоянно упрекать.
Особенно, если это подкрепить усилиями с противоположной стороны - воплями "вы там все хохлы", "вы там все одним миром мазаны", "сами виноваты". Что и делают базилевичи и Ко - сидящие по всей российской вертикали - от этого сайта до самых высоких московских кабинетов.

Да, и о знаковом решении, которое добавит новые сотни тысяч в ряды русскоязычных бандеровцев - о т.н. "деле Бородавки". Украинский антинацист, избежавший украинской тюрьмы и угодивший в российскую, решением российского суда будет выдан укрогестапо - его, русского, не просто выгоняют из России - ему отказали в праве покинуть территорию РФ самостоятельно, к примеру, уехав в ДНР/ЛНР. Определив ему один путь - в укрогестапо. Здесь это воспринимается даже не как предательство, а как совместные действия РФ с киевскими "партнерами" по удушению русскости на Украине. Которое не оставляет русским Украины иного выхода, чем интегрироваться в укронацистское общество. Или погибнуть...

П.С. А сын мой получил благословение от меня на переезд в ЕС. По крайней мере, он там не будет "хохлом", который "сам виноват". И не выкинут его обратно в неньку. Предварительно проведя через все круги ФМСовского ада - регистрация, патент на работу. При этом дав осознать, что разрешение на временное проживание получить невозможно.
Зовет и меня с собой в эту страну ЕС - но не могу. Бросить все нажитое, созданный за десятилетия круг общения? Слишком стар для того, чтобы с ноля обустраиваться на новом месте.

П.П.С. Сейчас укронацикам дан карт-бланш на переформатирование русского самосознания Юго-Востока по галицким лекалам. Западными "демократиями" - предоставлением методик и курированием процесса, Россией - предоставлением киевской хунте времени для этого. И стимулированием этого процесса - тем же "делом Бородавки" (да и не им одним!).
На меня это не подействует, но кому от этого легче? Молодое-то поколение полностью в распоряжении системы оболванивания...

странник
  • Ukraine  Dolyna

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Эволюция русской и украинской идентичности на Украине после Евромайдана