Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Второй украинский фронт

17 Июня 2016 Ростислав ИщенкоРостислав Ищенко
Просмотров 8836
Оценить
(81 голос)
Второй украинский фронт

Проблема нынешнего украинского режима заключается не в том, что восстал Юго-Восток. Это, как раз предполагалось настоящими организаторами майдана, для которых их украинские «союзники», включая самых богатых и высокопоставленных были не больше, чем пушечным мясом. И поддержка восставших регионов Россией тоже не является проблемой режима. В первые же дни после переворота никто не провоцировал российское вмешательство активнее, чем американцы, которые только в течение последней недели февраля и марта месяца успели несколько раз заявить, что не будут препятствовать российскому вооружённому вмешательству в украинский кризис.

Проблема Киева состоит в том, что организаторы переворота и создатели режима не планировали его столь длительное существование. Бессмысленный (Янукович уже практически отдал власть) вооруженный переворот, последовавшие затем массовые бессудные расправы над противниками майдана и, наконец, наглое циничное антиконституционное использование армии для подавления тогда ещё мирных протестов сторонников федерализации, применение авиации и артиллерии против мирных городов Донбасса должны были вызвать естественную реакцию России. Это было так естественно – отправить армию для предотвращения гуманитарной катастрофы в страну, большинство жителей русские и в которой практически каждая вторая семья России (если не две из трёх) имеют родственников. Тем более, после «гуманитарных» интервенций Запада в бывшей Югославии, Ираке, Афганистане, Ливии.

Понятно, что армия Украины оказала бы не более упорное сопротивление, чем в Крыму. Турчинов сам признавался, что в первых числах марта, когда бурлили не только Донецк, Луганск и Харьков, но и Одесса, Запорожье, Днепропетровск, Херсон, когда в Крыму объявились «вежливые люди», лидеры мятежа думали только о том, чтобы успеть вылететь из Борисполя, когда наступит «час Х».

А вот дальше возникла бы проблема. Легитимный вариант последующих действий предполагал возвращение в Киев Януковича. Он, однако, уже утратил поддержку даже собственной партии. Органы государственной власти Украины уже были разложены. Поддержавший переворот парламент необходимо было распускать. Милиция была деморализована, административные структуры ликвидированы. Политическая элита в целом приняла переворот и попыталась (некоторые успешно, другим не повезло) вписаться в новую политическую конфигурацию. Десятки тысяч нацистских боевиков (которые до этого целое десятилетие, в том числе и на деньги Партии регионов и семьи Януковича готовились к партизанской войне) получили на руки оружие с разграбленных военных складов.

Непопулярный, трусливый, безвольный президент в этих условиях мог бы держаться только на российских штыках. Учитывая же, что политическое поле Украины было за 25 лет качественно вычищено от любой альтернативы партиям местной олигархии и их спойлерам, ни выборы Рады, ни выборы президента ситуацию бы не изменили. В лучшем случае поменялись бы имена главных действующих лиц (и то не факт).

В сухом остатке имеем: разваливающаяся экономика + недовольный народ + вооружённое нацистское подполье. И над всем этим слабая непопулярная (точнее всеми ненавидимая власть) опирающаяся на российские штыки. Даже ребёнок с одного раза угадает, что во всех проблемах Украины была бы виновата Россия. Запад не уставал бы это повторять. Главное же, он бы имел не меньше прав тыкать нам в нос Украину, чем мы, когда тычем его носом в Ливию, Сирию или Ирак.

Но и это не всё, наши западные «друзья и партнёры» не упустили бы случая организовать нам «второй Афганистан», засылая в помощь нацистским бандам боевиков, инструкторов, оружие, деньги и т.д.

Условия для нацистской партизанщины на Украине были. Соотношение сил и средств было значительно хуже, чем в послевоенные годы, когда на окончательный разгром местных нацистов а Галиции и Прибалтике понадобилось 5-10 лет. Наконец, если бы правительство майдана успело бы бежать в Галицию и обратиться к «мировому сообществу» за помощью, Польша могла бы рискнуть «взять под защиту» территории Западной Украины (если и не в границах 1939 года, то три галицийские области – запросто). А это уже выводило конфронтацию на международный уровень.

Если же пойти по нелегитимному пути и просто «воссоединить» всю Украину, то, помимо тех же управленческих проблем и нацистской террористической угрозы, мы гарантированно получали обвинение в агрессии и ввод в ранее принадлежавшие соответствующим государствам западные регионы Украины польских, венгерских и румынских войск. В связи с исчезновением украинского государства они имели бы полное право заявить претензии на наследство.

В сухом остатке:

* огромная финансово-экономическая нагрузка, связанная с необходимостью как восстановления территории Украины, так и поддержания там избыточного военного присутствия;

* поддерживаемая из-за рубежа нацистская террористическая партизанщина;

* жёсткая политическая и дипломатическая конфронтация с Западом, без шансов переломить ситуацию и избавиться от обвинений в агрессии;

* опасность военного столкновения с приграничными государствами-членами ЕС, имеющими территориальные интересы на Украине;

* полное отсутствие адекватных партнёров из местной элиты, способных принять на себя обязанности по гражданскому управлению и восстановить административную вертикаль.

И на фоне всего этого «белые и пушистые» США, за совершенно смешные деньги, поддерживающие пожар бесконечной вялотекущей войны. В которой, тем не менее, постоянно гибли бы и русские солдаты, и полицейские, и местные пророссийские деятели. И терроризм бы расползался по всей России. Почти 2000 км открытой границы не так просто перекрыть. Можно просто вспомнить как это было в Чечне, пока отец и сын Кадыровы не навели там порядок. Хоть и сейчас изредка исламистское подполье даёт о себе знать на Северном Кавказе.

Силы и ресурсы России были бы надёжно связаны, отношения с ЕС надолго испорчены, возможность их восстановления блокирована.

Судьба лидеров переворота, украинского олигархата и народа Украины США волновала мало. Главное было погрузить в военную авантюру своего геополитического противника, истощить его в бесплодной борьбе, а самим остаться за пределами конфликта, предлагая свои услуги от имени мирового сообщества в качестве «независимого арбитра».

В результате стратегического хода российской дипломатии, продавившей в два захода минские соглашения, ситуация развернулась с точностью до наоборот. Теперь Запад (прежде всего СЩА) вынужден два года изыскивать средства на поддержание непопулярного, дискредитирующего Запад режима. И заменить этих деятелей некем, разве что совсем уж откровенными нацистами. Поскольку США платить не хотят, пытаясь переложить издержки на Европу, в ЕС набирает силу оппозиция проамериканскому курсу, лидеры которой пытаются развернуть европейский корабль в сторону спасительного союза с Россией раньше, чем он потонет под грузом проблем. Ни одно обещание Запада Украине не выполнено. Даже несчастный безвизовый режим отложен навсегда. Киевским «евроинтеграторам» всё сложнее становится объяснять за что народ страдает, зачем был нужен переворот и ради каких ценностей ведётся война в Донбассе.

То есть, киевский режим давно (около двух лет назад) стал для США обузой – чемоданом без ручки, который и нести тяжело, и выбросить нельзя. Публичный отказ от борьбы за Украину приводит Вашингтон к потере лица. В результате, о борьбе за мировую гегемонию можно будет забыть. Союзники и вассалы, которые сегодня продолжают бояться Америку, которые верят в её несокрушимость, просто отвернутся и начнут искать другого хозяина.

Следовательно, поскольку США не желают и не могут без ущерба для себя дальше удерживать киевский режим в квазистабильном состоянии, но не могут и уйти с Украины просто так, со словами: «Извините, ошиблись», - военное вмешательство России в украинский кризис не просто сохраняет для Вашингтона свою популярность, но и становится жизненно необходимым. Речь уже идёт не только и даже не столько о том, чтобы связать Росси руки. В Сирии Москва показала, что способна достигать стратегических результатов ограниченными силами и опираясь, в основном, на местные ресурсы. Российское военное вмешательство на Украине теперь является для США единственной возможностью красиво отступить. В таком случае окажется, что Вашингтон не бросил им же выпестованный режим, а «проявил ответственность», не допустив прямого столкновения двух крупнейших ядерных держав из-за какой-то там Украины.

Но как заставить Россию послать войска на Киев, если она категорически отказывается это делать?

В последние недели затихший было и с головой погрузившийся в предвыборную гонку Вашингтон вдруг встрепенулся и пару раз его представители произнесли в адрес России что-то угрожающее, связав свои угрозы с ситуацией в Сирии. Затем Путин внезапно поручил Шойгу проверить мобилизационную готовность ВС РФ. Последним о мобилизации и подготовке к партизанской войне заговорил Порошенко. Параллельно украинские войска усилили обстрелы городов Донбасса, а армия ДНР/ЛНР, вернула тяжёлую технику на позиции и начала отвечать от души.

При этом Порошенко не может не понимать, что обстрелами Донбасса он не сможет не только российское вторжение вызвать, но даже наступление ДНР/ЛНР, которое позволило бы переложить на них и на Россию вину за срыв Минска из-за этого не состоится. Просто украинские батареи будут подавляться ответным огнём.

В свою очередь, американское руководство также прекрасно понимает, что пока Россия сохраняет свободу рук, все угрозы по поводу Сирии будут благополучно проигнорированы и ничего они сделать не смогут. Иначе война. А они хотят традиционно остаться вне войны.

На что же рассчитывают Киев и Вашингтон, агрессивная риторика которых и сборы Порошенко в партизаны свидетельствуют, что они практически уверенны, что в этот раз России не удастся уклониться от навязываемого ей вторжения?

Думаю, что в этот раз киевские власти и их американские покровители решили разыграть религиозную карту.

Все в курсе, что 16 июня должен был начать работу Всеправославный Собор, на котором планировалось принять неоднозначные решения. По факту предлагавшийся протокол проведения Собора (включая рассадку), формулировки его решений и сам факт Собора должны были резко усилить авторитет Константинопольского патриарха.

Между тем Варфоломей I давно используется США для ограничения влияния Русской Православной Церкви на постсоветском пространстве – её канонических территориях. Не раз поднимался и вопрос о даровании автокефалии Украинской Православной Церкви. Не всегда сдержанность Варфоломея I объяснялась его приверженностью канонам. Более важную роль сыграли: неспособность украинских властей создать разрекламированную ими «единую поместную церковь», отказ анафематствованного Филарета Денисенко покинуть пост руководителя самопровозглашённого «киевского патриархата», а также относительная слабость автокефалистского крыла в УПЦ Московского патриархата.

Однако в мае в Раду был внесён законопроект, позволяющий государству устанавливать неограниченный контроль (вплоть до смены предстоятеля) над церковью, чьи руководящие органы находятся в «стране-агрессоре». В Киеве не скрывают, что формулировки законопроекта подразумевают Россию и УПЦ МП.

Пока что киевские политики считают, что закон будет принят. Это позволит не просто усилить давление на УПЦ МП, у которой нацистами захватываются приходы в пользу УПЦ КП, но и силовым путём привести автокефалистов к руководству УПЦ МП.

После этого уже ничто не помешает Киеву быстро провозгласить создание «единой поместной автокефальной православной церкви», а Константинополю её признать. Многие на Украине опасались, что признание попытались бы протащить через Всеправославный Собор и в том числе и поэтому обрадовались отказу РПЦ от участия в Соборе.

Думаю, однако, что опасность, как минимум, не уменьшилась. Во-первых, Варфоломею в любом случае было проще оформить дарование автокефалии своим личным решением (в Соборе по этому вопросу было невозможно достичь консенсуса). Просто после Собора авторитет Варфоломея в православном мире должен был вырасти и такое решение вызвало бы меньшую оппозиционность других церквей (кроме РПЦ). Во-вторых, после Собора, опираясь на свой возросший авторитет, Варфоломей мог реализовать давнюю мечту и учредить на Украине не автокефальную церковь, а экзархат Константинопольского патриархата, что сразу бы вывело его на первое место в мире по числу приходов. В-третьих, отказ РПЦ прибыть на Собор – болезненный удар для Варфоломея. Пока от участия отказывались болгары и антиохийцы, в Константинополе утверждали, что Собор всё равно пройдёт. Но РПЦ – наиболее многочисленная из православных церквей – практически половина всех верующих. Без неё Собор – не Собор. Провести – расколоть православие. Не повести – признать, что авторитет Московского Патриарха в православном мире значительно выше авторитета Константинопольского.

В этих условиях, когда Константинопольский патриархат, по сути, уже вступил в конфликт с Москвой, начало самостоятельной игры на Украине может показаться Варфоломею хорошей возможностью ослабить Москву.

Объективно интересы киевских властей и Константинополя на данном этапе совпадают. И те, и другие желают вывести УПЦ из РПЦ, ослабив, тем самым, Москву.

Однако надо понимать, что и нормы закона, который собирается принять Рада и возможное решение Константинополя относительно УПЦ можно будет воплотить в жизнь только грубой силой. При этом я не уверен, что предстоятеля УПЦ МП митрополита Онуфрия смогут изгнать из Киево-Печерской Лавры живым. Даже, если власть будет добиваться его смещения, опираясь на нормы нового закона. Более того, гарантировано сопротивление отрыву УПЦ от РПЦ миллионов простых прихожан.

При этом надо понимать, что человеку верующему, когда разрушают его церковь, терять становится нечего. Прихожанин УПЦ МП не может молиться вместе с раскольниками Филарета, поскольку лишится спасения души. Таким образом разрушается смысл жизни верующего человека.

Можно подавить голодный бунт. Можно запугать политических оппонентов. Но подавить силой религиозное движение невозможно. Нельзя запугать пулемётами людей, которым угрожает потеря спасения души. Три столетия римских репрессий не смогли подавить христианство.

Религиозным движениям свойственна жертвенность. Но по этой же причине религиозные войны самые жестокие. Даже в гражданской войне, даже в момент наивысшего ожесточения бойцы знают, что по ту сторону линии фронта тоже люди. В войне религиозной мир абсолютного света сражается с миром абсолютной тьмы. По ту сторону линии фронта не люди – именно не враги, а не люди. Поэтому в религиозных войнах XVI века Франция потеряла треть населения, а в ходе имевшей религиозный характер Тридцатилетней войны население Германских государств сократилось наполовину.

Насколько я понимаю, наши киевские и вашингтонские «партнёры» считают, что в случае начала на Украине религиозного конфликта Россия вынуждена будет вмешаться либо по давлением внутренних обстоятельств (миллионы прихожан РПЦ, в случае ущемления её прав на Украине будут требовать от властей реакции), либо под давлением внешнего фактора (религиозный конфликт на Украине рискует быстро вылиться в массовую резню православных, причём начиная с известных и знаковых фигур). Да и три русские лавры из пяти находятся на подвластной Киеву территории и могут быть показательно, не стесняясь жертв зачищены.

Должен сказать, что если киевская власть бросит нацистов на верующих, ситуация действительно сложится крайне серьёзная. В таком случае я вижу единственный способ при помощи которого Москва может избежать открытого массированного вовлечения в конфликт. Это – действия по сирийскому сценарию, когда российская авиация обеспечит наступление ополчения. Однако и он имеет свои издержки, поскольку в силу своей малой численности ополчение не сможет быстро взять под контроль всю территорию, прежде, чем нацисты проведут чистки православных МП и просто пророссийских лидеров общественного мнения. Кроме того, если нацисты решатся и смогут организовать оборону крупных городов, становится неизбежным их частичное разрушение тяжёлыми вооружениями и жертвы среди мирного населения.

В целом, на сегодня развитие украинского кризиса с моей точки зрения уже прошло ту стадию на которой Украина ещё могла избежать разрушительного расползания гражданской войны за счёт внутреннего политического ресурса. На сегодня он окончательно исчерпан и все главные политические группировки в Киеве ставят на войну. Просто каждый пытается сдвинуть её начало на тот момент, когда он окажется в наиболее выигрышной позиции. При этом украинские политики ещё и не обладают полноценной субъектностью. Они зависят от решений и договорённостей России, США, ЕС, смысл которых для них недоступен и содержание которых они не могут предугадать. Всё это вносит в действия Киева дополнительную хаотичность.

Внешние же игроки также не обладают каждый в отдельности достаточным ресурсом для блокирования развития украинского кризиса по самому худшему сценарию. Объединение же их ресурсов и усилий невозможно, в силу диаметрально противоположного характера планов и устремлений.

Реальность такова, что спасти Украину может только чудо. Человеческие усилия оказались тщетными в том числе и в результате полной неадекватности украинской власти и значительной части общества, которые вместо работы по урегулированию существующего конфликта, предпочитают создавать новые линии разломов, каждая из которых может в любой момент полыхнуть вторым фронтом гражданской войны.

 

Ростислав Ищенко

Актуальные Комментарии

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

58 » 21.06.2016 20:31

Цитата:
Если вы разделяете эти два понятия, то себя вы к кому причисляете: к либерастам или к либералам?

Уйди, постылый! (с)
Им бы только ярлыки развешивать, но иногда даже этого сами без подсказки не могут. :red:
Человек, не способный прочитать абзац в 5 строчек и сделать выводы, претендует на право вещать от имени всего народа?!
Мои тапки уже порвались от смеха. :D
Требую компенсацию! Нэгайно!
Иначе Гаага! :finger:
Цитата:
Тогда действительно, теоретический спор о путях развития закончился. Начались уже откровенные призывы к разрушению государства и началу массовых расправ.

Маэстро, так оный спор таки не начинался. С каких это пор бандитские угрозы, шельмование и развешивание ярлыков можно почитать содержательным диспутом?
Вот имею спросить вопрос.
А они - без "умных евреев при губернаторах" - сами хоть на что-либо позитивное способны? Даром что ли они гимнили: "Весь мир насилья мы разроем до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим. Кто был никем, тот станет всем!"
Ну, разрыли. Ну, стали. Дальше-то что?
А кто сегодняшнюю гадость перестраивать будет? Опять они? Строители*, мать их за ногу! Даже Акоффа не читали, а туда же - опять коммунизмы строить! :fubar:
Одно хорошо, то что "они" перестроят я не увижу - физически не доживу. ;-)

*) Имейте, строители, в виду: утонувшие в Карелии дети - продукт вашего безмозглого строительства, в результате которого на всех уровнях власти до сих пор повсеместно сидят сиволапые непрофессионалы, способные только красть, жрать и srat', в первую очередь, на голову ближнего и, пуще того, беззащитного.

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

57 » 21.06.2016 17:04

Цитата:
А если вмачить тебе по щам? Стоеросовой дубиной?

Вмазали и мажуть тебе и вам всем:
МОК поддержал решение IAAF о дисквалификации российских атлетов

Международный олимпийский комитет (МОК) на заседании в Лозанне поддержал решение Международной ассоциации легкоатлетических федераций о дисквалификации российской команды по легкой атлетике. Таким образом, российские легкоатлеты не смогут выступать под флагом страны на Олимпийских играх в Рио.

«Мы уважаем решение IAAF не допускать легкоатлетов России к Играм-2016», — заявил президент МОК Томас Бах на пресс-конференции.

Он также отметил, что санкции должны касаться не только спортсменов, но и официальных лиц, а также докторов.

При этом МОК не стал отстранять всю сборную России от участия в Олимпиаде.

Россию на заседании представлял президент национального Олимпийского комитета Александр Жуков. Он предупредил, что решение о «коллективной ответственности» за применение допинга может привести к «разрушению Олимпийского движения». Он также заявил, что «чистые» российские спортсмены будут обжаловать данное решение в Спортивном арбитражном суде (CAS).

«Мы верим, что CAS вынесет объективное, честное и законное решение, несмотря на публичную позицию его президента», — сказал Жуков.

Министр спорта России Виталий Мутко на встречу не приехал.

И шо вам исчё нипанятна ??? :D
Ну и мне канешна достаётся. Только мну уже положил прибор на своё "русское" ибо живу я далеко, а помогать и защищать меня нихто и не собирался. Ваашпе. Меня мигом записали в "укропы" или "укры" или шотам вам вбили в моск укро-криаторы, а вы повторяете за ними. Только за ними.
Последние три года всё показали: хто-есть-хто. Вся РФ играет в игру в которой она даже правила понять не может, одни эксерименты, действия наобум и только в ответ. Это ""стратегия"" лузера.\
зы. а вы никогда не видели здорового, рослого парня, которого чморят мелкие и худые сверсники?? Ганяют за сигаретой и разводят на бабки. Просто парень тупой, он не понимает что и как надо делать/сделать...
Все идёт по плану
"Пластмассовый Мир победил"[Моя оборона]

Hagen
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

56 » 21.06.2016 16:10

Все в стиле Алекса. Вместо ответа сплошное опровержение собственных фантазий. Действительно, с каких это пор мне записали в кумиры дряхлого алкоголика? И в коммунистах никогда не был, и в дележе и разрушении государства участия не принимал, потому как в чинах был небольших. Так сказать, не был допущен к корыту. Все это сделали настоящие коммунисты, твои бывшие соратники. Вот это и есть факт, который ни на какой козе не объедешь.
Ну и так далее. Скажу тебе, что не скоро ты дождешься строительства своего лагерного социализма. 10-15% говоришь! А нельзя ли уточнить, откуда цифры. Я так понял, что 10-15% есть вполне «допустимые потери» в ходе новой великой чистки? Или опять хотелки? Более реальна другие данные, где рейтинг коммунистов сейчас пониже 10%. Впрочем, осенние выборы покажут.
Говоришь, что я хочу гражданской войны? Так это твои хотелки. Начал «никто ничего делать не собирается», но от злобы забыл, что писал вначале, потому и нацарапал «.. никто защищать не будет». Что, маразм и тупая злоба мешают связать одно предложение? А позвольте узнать, от кого защищать? От Алекса и соратники? Но я гражданин России, а расправа над гражданами возможна только после свержения законного правительства, не так ли? И кто тогда страстно желает гражданской войны? Не следует ли читать ваш комментарий как призыв к свержению законного правительства с последующими массовыми расправами над неугодными? Тогда действительно, теоретический спор о путях развития закончился. Начались уже откровенные призывы к разрушению государства и началу массовых расправ.
+1

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

RE: RE: Второй украинский фронт

55 » 20.06.2016 23:29

Цитирую Basilevus:
Именно либерастов, а не либералов! Не путайте божий дар с яичницей!

Если вы разделяете эти два понятия, то себя вы к кому причисляете: к либерастам или к либералам?
−1

Alex
  • Russia

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

54 » 20.06.2016 21:54

Кстати. Для лохов. Попалось вот под руку почти случайно.
Цитата:
С Россией развитые страны готовы иметь дело: торговать, инвестировать, осуществлять совместные проекты, взаимодействовать по проблемам безопасности, терроризма и так далее. Но для этого Россия должна стать понятной и предсказуемой, вернуться к соблюдению международных правил и договоров*: полностью выполнить минские соглашения, выйти из Донбасса, прекратить агрессию против Украины, начать решать проблему незаконного присоединения Крыма... То есть вернуться к политике, соответствующей современной стране, и прекратить отвечать на все проблемы в стиле «сам дурак». Споры и перепалка российской стороны с иностранными гостями были неубедительными и свидетельствовали о глубоком непонимании устройства мировой политики в XXI веке.

Вот это и есть перечень хотелок либерастов. Именно либерастов, а не либералов! Не путайте божий дар с яичницей!
Здесь Петербургский форум: политика уничтожает экономику - www.yavlinsky.ru/news/ekonomika/pmef
*) А стать в соответствующую позу, сложить молитвенно ручки и ждать подачку Россия не должна?
Ну, почему у них так мозги переклинивает? Я не понимаю. Может, кто-нибудь мне, серому, растолкует.
+1

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

53 » 20.06.2016 20:28

Цитата:
Не волнуйся, Композитор. С тобой и пр. никто ничего делать не собирается.

Экие они, Маэстро, милосердные - можете прямо сейчас начинать им лобзать сапоги.
Цитата:
И строится сейчас не либеральная Россия (ваша мечта), а наоборот, Россия социальная (да что вы говорите, как интересно). А дальше будет Россия социалистическая (а сколько жертв надо бросить на алтарь для этого?). И вы этому не помешаете (а если вдруг кто-нибудь этого не захочет, что тогда - кто не с нами, тот против нас).

Село, деревня!
Все постреволюционное строительство в советской России проходило под вполне либеральными лозунгами о свободе и равенстве граждан (ну, некоторые были поражены в правах для облегчения строительства :lol: ). Даже К-социализм* нельзя построить, призывая людей стать в две шеренги и маршировать под барабанный бой (гр-н Маяковский со своим Левым маршем не в счет, он от голода с восхвалением власть предержащих просто малость переборщил, зачем-то вурдалака Дзержинского принял в качестве образца, ему все это потом боком таки вышло). Правда, техническая интеллигенция умудрилась спасти страну, даже пребывая за колючей проволокой, в шарашках и концлагерях. Но ведь это не благодаря изыскам власти, а вопреки.
Продолжать?
Впрочем, закончим на самом главном. Для особо тупых повторяю: лично я не против построения в России современного свободного социально-ориентированного государства, но только без коммунистов во главе с зюгановыми и алексами. Они ужо один раз строили - мы кровью умывались. Они даже сегодня угрожают своим оппонентам - еще власть не захватили, а уже стращают.
Хватит с нас.
Цитата:
Не волнуйся, Композитор. С тобой и пр. никто ничего делать не собирается. Это ты и тебе подобные хотите гражданской войны в России. Не выйдет, не получится. Вас, либерастов, никто защищать не будет.

В одном абзаце сам себя разоблачает и сам себе противоречит.
Цитата:
Под руководством своего кумира Ельцина вы за 90-е годы разрушили почти все.

Ну, кто его заверил в том, что крупнейший партийный функционер, коммунист-пьяница может быть кумиром у здравомыслящего человека. Ну, что за бред сивой кобылы, право слово.
И контрольный в голову. Кто после 91 года стал в России и ея окресностях "владелцем заводов, газет, пароходов"? Чьи любовники-любовницы, дети-внуки, чьи ставленники оседлали трубу?
Короче, учите матчасть - погугли, а потом приходи! :tmi:

*) К-социализм - это коммунистический или казарменный социализм, который по сути и не социализм вовсе. Ну, ладно, пусть он будет Ш-социализмом. Но кто ж в здравом уме и трезвой памяти захочет жить в Ш-социализме. :lol:
+1

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: Второй украинский фронт

52 » 20.06.2016 19:52

Цитирую Compositor:
Мое отношение к социализму не имеет отношение к теоретическому спору.
Где ты тут видел теоретический спор?


Цитирую Compositor:
Я гражданин России, поэтому вправе задать вопрос любителям разрушать, а там видно будет.. А вопрос простой - вы что хотите сделать с моей страной, со мной, с моими родными и друзьями?
Не волнуйся, Композитор. С тобой и пр. никто ничего делать не собирается. Это ты и тебе подобные хотите гражданской войны в России. Не выйдет, не получится. Вас, либерастов, никто защищать не будет.


Цитирую Compositor:
К великой скорби Алекса, таковых в России, усомнившихся, великое множество!
10-15%, не более. Остальные за возврат к социализму.


Цитирую Compositor:
И надо признать, у них есть на то серьезные основания.
Основания, о которых ты говоришь, это их собственность, бизнес и т.п., а также тепленькие местечки среди неплохо оплачиваемой обслуги.


Цитирую Compositor:
Из ответа твоего я ясно понял пока одно, что это будет социализм сталинского типа. И еще я понял, что сказать тебе по сути нечего, от того и такой мутный ответ, что будем строить без тебя, ну а всех усомнившихся... А если нечего сказать, то рекомендую заткнуться, старый маразматик.
Плохо понимаешь, молодой маразматик. Так что лучше тебе заткнуться.

Цитирую Compositor:
Тебя какой-то либерал-подпевала прижал к стенке, а ты и облажался.
Это ты своего соратника Базилевича так назвал? :-) Ну и ну... :-) Только меня никакой либерал и тем более подпевала прижать к стенке не может.

А по поводу разрушений и строительства, так разрушаете-то вы, либералы. С конца 80-х разрушаете. Союз разрушили, экономику великой страны разрушили и так далее. Под руководством своего кумира Ельцина вы за 90-е годы разрушили почти все. И только с 2000-х страна начала подниматься. Но не благодаря вам, либерастам, а вопреки. И строится сейчас не либеральная Россия (ваша мечта), а наоборот, Россия социальная. А дальше будет Россия социалистическая. И вы этому не помешаете.
−2

Alex
  • Russia

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

51 » 20.06.2016 19:29

Цитата:
Только я боюсь, что если без хорошей теории, то все получится как в прошлый раз.

Да где ж им взять тоерию, ежели их адепты генсека ЦК КПСС либералом объявляют, а советский строй приравнивают к ублюдочному коммисоциализму.
Интересно, кто ж у них является образцом коммуниста. Мне даже подумать страшно.
Неужели великий инквизитор? Или те самые узбекские ребята, фигуранты пресловутого хлопкового дела.
Ну, таки судя по всему, строительство коммисоциализма в СССР закончилось в марте приснопамятного 53 года. После этого коммпартия СССР перерождалась в свою противоположность и с большим успехов. Переродилась сама и тут же принялась сознание народа переформатировать. В чем тоже преуспела, поскольку нет таких крепостей, которые не могут взять большевики /Краткий курс истории ВКП(б)/.
Надоело однако. :wasntme:

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

50 » 20.06.2016 17:08

А зачем тутошние либералы или их подпевалы просят начертать им здесь план или путь к социализму? Вы же ненавидите социализм, все советское и т.п..


Мое отношение к социализму не имеет отношение к теоретическому спору. Я гражданин России, поэтому вправе задать вопрос любителям разрушать, а там видно будет.. А вопрос простой - вы что хотите сделать с моей страной, со мной, с моими родными и друзьями? К великой скорби Алекса, таковых в России, усомнившихся, великое множество! И надо признать, у них есть на то серьезные основания. Из ответа твоего я ясно понял пока одно, что это будет социализм сталинского типа. И еще я понял, что сказать тебе по сути нечего, от того и такой мутный ответ, что будем строить без тебя, ну а всех усомнившихся... А если нечего сказать, то рекомендую заткнуться, старый маразматик. Тебя какой-то либерал-подпевала прижал к стенке, а ты и облажался.

P.S. Кстати, Владимир Ленин никогда не уклонялся от дискуссий и был прекрасным полемистом. В отличие от Алекса, он отлично понимал, что оппонент необязательно должен придерживаться таких же взглядов. Тем полезнее была дискуссия - и с Плехановым, и с Бухариным,.. В общем, либерализмом попахивало. Правда, потом наступили другие времена, правильные по мнению Алекса, где правильны мысли вколачивали сапогами. А то развели контру, дуракаваляние понимаешь, - "конгресс, немцы какие - то".. Взять, да и построить сразу что надо. Только я боюсь, что если без хорошей теории, то все получится как в прошлый раз.
+1

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

RE: RE: Второй украинский фронт

49 » 20.06.2016 17:02

Цитирую Basilevus:
Тогда (т.е. в 1985-1991 гг.) и слова такого "народ" не знал, и в Беловежье они (эти одиозные мерзавцы либералы) не участвовали. Единственного человека, которого допустимо причислить к либералам да и то условно, академика Сахарова коммунисты во главе с Горбачевым
И в Беловежье Союз разваливали именно либералы, и Горбачев был и есть либерал, и Сахаров, и Ельцин, и вся его камарилья - все это либералы. И вы, Базилевич, тоже.


Цитирую Basilevus:
Цитата:
Вы же ненавидите социализм, все советское и т.п..
Ну, скажите на милость, почему они /коммунисты/, ничтоже сумняшеся, позволяют себе постоянно передергивать, подтасовывать и лгать. Кто и когда здесь распинался в ненависти ко всему советскому? Цитаты в студию!
Пожалуйста: Цитирую Basilevus:
Не верьте никогда и никому, что хоть одного разумного человека сегодня интересует ваш ублюдочный "коммунистический социализм".
Современное социально-ориентированное государство интересует, а вот сопливый и лживый "коммунистический" недоносок ... К тому же в современном мире он бесплоден, как лошак.
И все это в этом же вашем посте. Уж не говоря про другие.

Alex
  • Russia

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

48 » 20.06.2016 14:37

Опять латотропизм на марше!
Читаем про "эффект Рингельмана", например, здесь (и комменты тоже) - www.yaplakal.com/forum3/topic1218022.html
Цитата:
Нужно сразу сказать: никакие социальные технологии пока не позволили преодолеть эффект Рингельмана. Можно обчитаться заклинаниями от «гуру командной работы», но чем больше группа, тем большую пассивность свойственно проявлять человеку.

Этот вот эффект да в двух словах: ежели можно сачковать, то сачковать будут!
Вот это и есть главная беда "коммунистического социализма". Помнится, за то же самое глаголил и доморощенный "философ от сохи" некто Дюринг, а некто Энгельс (один из праотцов) с ним активно препирался.
Ну, и кто оказался прав?

Вот попался забавный коммент на www.anekdot.ru/id/785616/
Цитата:
"Что, даже комиссар с маузером, расстреливающий на месте самого ленивого, не помогает преодолеть этот эффект?"

:clap: :lol:
+2

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

47 » 20.06.2016 14:14

Цитата:
Либералы, конечно. Коммунистов к тому времени у руля страны уже давно не было.

Да что вы говорите! Кааак интересно!
Вы шулер или профессиональный лжец? К тому же вы слишком презрительно относитесь к остальным участникам "форума", почитая их подобными себе недоумками.
Тогда (т.е. в 1985-1991 гг.) и слова такого "народ" не знал, и в Беловежье они (эти одиозные мерзавцы либералы) не участвовали. Единственного человека, которого допустимо причислить к либералам да и то условно, академика Сахарова коммунисты во главе с Горбачевым на пресловутом съезде травили почище, нежели зайцев с борзыми (напомнить, как затопывали, захлопывали, освистывали).
И кто вам сказал такую чушь? Не верьте никогда и никому, что хоть одного разумного человека сегодня интересует ваш ублюдочный "коммунистический социализм".
Современное социально-ориентированное государство интересует, а вот сопливый и лживый "коммунистический" недоносок ... К тому же в современном мире он бесплоден, как лошак.
Цитата:
Вы же ненавидите социализм, все советское и т.п..

Ну, скажите на милость, почему они /коммунисты/, ничтоже сумняшеся, позволяют себе постоянно передергивать, подтасовывать и лгать. Кто и когда здесь распинался в ненависти ко всему советскому? Цитаты в студию!
Впрочем, об этом я прошу уже далеко не в первый раз, но комми агитаторы-горланы-главари не опускаются до цитат - они бесконечно презирают плебс тот самый народ, которому "они служат". :lol:
Надоели вы мне со своей примитивной агитацией, нельзя быть таким упоротым. Это так же неприлично, как явится вдрызг пьяным на серьезную научную конференцию.
Dixi
*) Вы хоть на рожу Зюганова поглядите. Поглядели? Таки делайте выводы.
+3

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: Второй украинский фронт

46 » 20.06.2016 13:44

Цитирую Basilevus:
А кто, спрашивается, устроил бардак с уничтожением СССР? Либералы или коммунисты?

Либералы, конечно. Коммунистов к тому времени у руля страны уже давно не было.

А зачем тутошние либералы или их подпевалы просят начертать им здесь план или путь к социализму? Вы же ненавидите социализм, все советское и т.п..
−4

Alex
  • Russia

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

45 » 20.06.2016 06:31

вымирают мужики.А жаль.
У них все больше бабские языки и балетные пачки. ;-(

lux7
  • Не определено

  •  
  •  

Базилевусу

44 » 20.06.2016 06:26

Вот и я не раз уже просил по крайней мере схематично расписать путь к социализму. И с учетом всех конкретных социальных, экономических и политических условий. Сейчас одних лозунгов типа - Построим.. догоним и перегоним, коммунизм за 3 пятилетки.." уже недостаточно. Никто уже не будет слушать придурков с хохлацкими корнями. И еще, заметил я одну особенность. В России как то о социализме не горюют. О нем все чаще с тоской вспоминают в бывших, извините за выражение, братских. Видно сладка была халява, особенно по сравнению с вольными хлебами.
+2

Compositor
  • Russia  Tomsk

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

43 » 19.06.2016 23:59

Мы в восхищении!
Коммунист вещает краснобайствует, а все уши развесили.
А кто, спрашивается, устроил бардак с уничтожением СССР? Либералы или коммунисты?
Неужели до сих пор неясно, что должен быть четвертый путь развития? Его просто нужно озвучить, операционально расписать и начать реализовывать.

Кстати. Да не кормите вы хамоватого тру-ля-ля.
+2

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

42 » 19.06.2016 22:33

Цитирую Hagen:
и в целом стотейка "ищенковская" , ба! дык это ж он и есть!



А если вмачить тебе по щам? Стоеросовой дубиной?
+4

Мачача
  • Denmark  Ish

  •  
  •  

RE: RE: Второй украинский фронт

41 » 19.06.2016 21:52

Цитирую Hagen:
...Сегодня все в Мире, поняли, что поддерживать Россию опасно для жизни ...


солома,ты пальчик из попки вынь,а то разорвет ненароком.
Потом придется яйца с проводов сымать... :lol: :lol: :lol:
+3

lux7
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

40 » 19.06.2016 20:43

и в целом стотейка "ищенковская" , ба! дык это ж он и есть! Таковых политолухов надобно не просто пороть, - гнать дубиной отовсюду. Если, конечно , у содержателей этих политолухов не стоит задача поменятьт плюс-на-минус. В этом случае таковым и-щенкам надобно дать премию. Они обоснують, наведуть аналогии(понятно шо дурацкие, но они ж и не с доцентами работают, так жеж) шобы зомбо-жители догнались нужной дозой величия и хитропланности под завязку, и более не воспрошале: какогахерагаспадинпр езиратор мы бамбим каких-то арабов... а за свои слова ты , пРезидент не отвечаешь (речь март 2014) :^) Балабол , походу.., не , ну а чё :envy: Еслиб дотянулся, т.е. буть брякнувший такое со мной рядом... короче яб ему припомнил и приложился отдуши, ска :yes:
Стотья очередного и-щенка пустая. Каг и предшестующие. Понимания, особо настроений, воззрений жителей тогоже Запорожья == 0. Даже не цифра, пустота, чёрная дыра, там где должны быть его прогнозы.
Харьков, ЗП, Одесса, Херсон - могли стать не зоной боевых действий, а экономической опорой оппозиции майдаунов Уркаганата. Этого не случилось. А Днепрожидовск это реально проблемма, там всё жёстко. И если в период майдауна даже там находились люди которых надо было вылавливать и устраивать облавы(не зря ПидоровСекта именно туда переехала, сразуже после побега Овоща) - это значит что всё что нужно было сделать - это оказать поддержку НАМ, блеать! Да, НАМ, руським славянам, христианам и уважающим Пушкина, Есенина, Достоевского (мну его не очень, но многие рядом - да!). Этого Вы не сделали. Теперь не обижайтеся.
Уж как есть: не помог соседу, а у соседа сосед справа забрал поле и гараж впридачу. Вот и теперь, сосед слева, не удивляйся, и не обижайся. сам за себя каждый. Ты сам так решил, или тебе это решение навязали. Это уже не важно. Ты решение принял и твой главный говорун пробалаболил не весь Мир(в 2014г).
Сегодня все в Мире, поняли, что поддерживать Россию опасно для жизни и здоровья она никого защитить не способна, даже в спорте, не говоря про всё остальное. А если твоё мнение "пшик", то как бы громко ты его не кричал - тебя опустят... или принудят. Это финишЪ, господа...!
−9

Hagen
  • Ukraine

  •  
  •  

Раковая опухоль США убивает и разрушает весь мир

39 » 19.06.2016 20:16

Цитата:
Исповедь экономического убийцы
Технологии США Глобального Порабощения Наций и Стран
https://www.youtube.com/watch?v=YZxSEuo6yEM

Рекомендую послушать.
Война идёт не только против России.
Весь мир под прицелом.
Непокорных президентов латинской Америки легко убивают.
Зато всякую шваль, типа Вальцмана или Трупчинова, ставят управлять разорёнными, бесправными колониями.
+2

Север
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

38 » 19.06.2016 20:10

... а могет этот Хитрый План настолько хитрый, что жизни человеческой нехватит... А нах он тогда такой нужен? Могет это План выкопан из анналов(слово-то какоэ, семантика доставляет, ага) КПСС и иё "мыслителей": следующее поколения[советских людей] будут жить хорошо и в достатке [при Коммунизме](ц)генсек СССР
Тоже был План и довольно Хитрый. Непалучилося , абырвалг... Нас негодяи разрушиле, помешале нам, макадум...
−5

Hagen
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Второй украинский фронт

37 » 19.06.2016 19:58

Цитирую Alex:
Вы еще верите в какие-то постановления и законы, принимаемые Верховной Радой Украины? Святая наивность. Если захотят громить Православную церковь, то будут громить, невзирая ни на какие постановления и законы. Сегодня на Украине действует только один закон - право сильного.

Выфсёврёти..!!!111" абырвалг! Basilevus`s&KO (особо +убитая_птица до которой не доходит что он/а постоянно проигрывает, умирает; и воскресает тольько, шобы опять быть/стать принесённой в жертву) щитають вас усех негодяем и глупцом, непонимающим, на минуточку, - того-самого Хитрого Плана , о котором все благополучно забыле. Падишты!!!111! Ахтоэтосделал-то, айайай..,Ооо!
−6

Hagen
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

36 » 19.06.2016 16:51

Социализм или варварство? Третьего не дано?
А что есть советский человек и советские ценности? И о каком именно социализме они гутарят?
Между прочим, так всегда - выискать недостатки проще простого, а вот насчет предложить позитивную программу с расписанными алгоритмами достижения поставленных целей полный облом.
Имею вот вопрос. Сколько чужих жизней новые социалисты готовы положить на алтарь победы?
А без КПРФ наладить госуправление в направлении, скажем так, оптимизации развития социума никак нельзя?
А какое отношение имеют персонажа, упомянутые Ивашовым, к либерализму? Или другого ругательного слова не существует в природе?
Проблема таки не в либералах, а в банковском и биржевом капиталах. Впрочем, об этом я уже писал. Потому коротко: пока ББ-капитал всесилен, из ануса народ не вылезет.
Мораль: не все так просто, как кажется. Сказать, что люди должны увидеть выход, намного проще, чем найти такой бескровный выход и предложить маршрут к этому выходу.
И последний вопрос. Тупую американизацию сознания нам навязали силой или где?

И на сладкое веселая шутка юмора.

Вот так всегда - вопросов намного больше, чем ответов. Погуглим?

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: Второй украинский фронт

35 » 19.06.2016 15:39

Цитирую Феникс:
Семину :ok: Все эти ельцинцентры,доски манергейму,памятники власову,краснову и пр. предателям и врагам СССР ,есть провокации ,звенья одной цепи. Либерасты,сидящие в правительстве, такими провокационными действиями стараются расколоть общество России...На украине это получилось...
Совершенно верно. За это вам только плюс.


Цитирую Феникс:
Либерализм олигархата и их подпевал = фашизм.
Правильная формула. Верная. Два плюса. И еще один плюс за идею - заменить запрещенное здесь слово "обслуга" на слово "подпевалы".

Иосифа Слипого называли кровавым кардиналом. Это фашистский палач. Иосиф Слипый, Ярослав Стецько и его жена Ярослава Стецько - это все фашистские прихвостни. Но Ярослава Стецько с самого начала незалежности Украины была избрана почетным членом Верховной Рады Украины. Кравчук постарался.

Ну, а Константин Сёмин - молодчина. Если то, что он говорит в ролике, изложить в текстовом виде, то получится очень хорошая статья. Но такую статью здесь вряд ли поместят.
+3

Alex
  • Russia

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

34 » 19.06.2016 14:20

Семину :ok: Все эти ельцинцентры,доски манергейму,памятники власову,краснову и пр. предателям и врагам СССР ,есть провокации ,звенья одной цепи. Либерасты,сидящие в правительстве, такими провокационными действиями стараются расколоть общество России...На украине это получилось...
Пример.Это было в 2011-м при власти овоща.. :nok:
Цитата:
В Харькове установили мемориальную доску греко-католику Иосифу Слепому...
..«У нас сегодня власть, которая находиться на верху, не учитывает мнение основного населения города Харькова. Когда голосовали харьковчане, то 87% проголосовали за политические силы, которые против национал-фашизма, а власть сегодня фактически дает „зеленый свет“ национал-фашизму», — сказал депутат горсовета КПУ Алексей Перепелица...

Либерализм олигархата и их подпевал = фашизм.
http://novostiukrainy.ru/drugoe/v-harkove-ustanovili-memorialnuyu-dosku-iosifu-slepomu
Слепой активно сотрудничал с немецко-фашистскими оккупационными властями (в частности, при формировании дивизии СС «Галичина»)..
https://www.youtube.com/watch?v=8gTbo2j4ID8


https://www.youtube.com/watch?v=L0UtCmuqxzQ

Социализм или варварство (16.06.2016)
+6

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Второй украинский фронт

33 » 19.06.2016 13:54

Цитирую Basilevus:
... скасування - отмена.
Блин, откуда они взяли это уродливое словечко. Придется поискать.
Нашел таки.

Гм... См. у Руданьского в анекдоте про "стару печать". Т.е. это словечко на украину ещё в 19-м веке поляки занесли
+2

elePhanty
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Готовится истребление населения Донбасса

32 » 19.06.2016 13:48

Цитирую Север:
А сам Путин об этом, возможно, даже не знает?

Путенвведивойска (с)
+1

elePhanty
  • Не определено

  •  
  •  

Англо-саксонские предвыборные технологии.

31 » 19.06.2016 10:56



www.bbc.com/russian/features/2016/06/160617_cox_mp_murder_q_and_a
Убийство депутата британского парламента Джо Кокс(41 - летняя мать двоих детей) шокировало политиков и многих рядовых британцев и может повлиять на ход кампании и настроения перед референдумом о членстве Британии в ЕС.

Что произошло?
Днём в четверг, примерно без десяти час, Джо Кокс подошла к своей приёмной в Бёрсталле. Начало приёма было назначено на час.
По рассказам очевидцев, к Джо Кокс подошёл мужчина, который, судя по всему, некоторое время ожидал её у приёмной, и выстрелил в неё сначала два раза, а затем, когда Кокс упала, третий раз - в голову. Затем он несколько раз ударил Кокс ножом.

Британская пресса цитирует показания свидетелей, согласно которым в момент преступления убийца кричал "Британия - прежде всего" ("Britain first").
Местные журналисты выяснили, что он многие годы был сторонником действующего в США неонацистского "Национального альянса" и выписывал южноафриканский журнал, который издают белые сторонники апартеида.
Соседи 52-летнего Томми Мэйра (он прожил в своём доме в Бёрсталле 40 лет) и родственники описывают его как тихого, замкнутого, но приветливого человека, всегда готового помочь.

На ход кампании перед референдумом убийство Кокс, однако, уже повлияло: агитационная кампания приостановлена по меньшей мере на два дня, все главные фигуры обоих лагерей отменили свои выступления перед публикой. Убийство депутата - это настоящий шок для Британии, и такой шаг выглядит вполне искренним и естественным.

Сколь-нибудь серьёзно обоснованные прогнозы, как убийство Кокс повлияет на настроения британцев в день голосования, сейчас невозможны. Однако трейдеры лондонского Сити решили, что эта трагедия сыграет на руку сторонникам Евросоюза: в четверг курс фунта несколько вырос относительно доллара.


P.S.Накануне убийства (за 6 дней до голосования по вопросу о выходе из Евросоюза) число противников ЕС опережало по всем опросам число еврооптимистов на 6-8%.

Единственное, что могло бы изменить соотношение - это проишествие какого-нибудь сверхсобытия.
И оно произошло: прежде тихий и приветливый 52-летний г-н Мэйр вдруг накануне Brexit-референдума превратился в озверелого и отмороженного наци и напал на самого симпатичного из третьестепенных политиков - сторонников Евросоюза, и притом неохраняемого.
Т.е. этических тормозов нет - даже своих они мочат за милую душу , и что там им какие-то аборигены из Магриба,Египта , Леванта или Украины.
+3

Rusnak
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

30 » 19.06.2016 01:48

Вот тут одесским котам/кошкам нужна помощь.
ok.ru/profile/213894325178/statuses/65503040946362
Мы с женой одного беженца приютили, но всех таки не можем. :red:
+1

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Второй украинский фронт (Ростислав Ищенко)

29 » 18.06.2016 22:20

Чтобы жить на Украине, нужно быть сумасшедшим. Но к этому безумию большинство людей вынуждают обстоятельства. Но чтобы глядя на этот сумасшедший дом со стороны (из России), рассуждать о том, что умеренно сумасшедшие, подняв восстание против опасно сумасшедших, добьются каких-то разумных результатов, нужно тоже быть немножко "не в себе". Слегка спятившие не могут вылечить вконец обезумевших. К тому же, по сути у нас с Россией схожие правила : если в России неприкасаем криминалитет 90-х, потому что на период 2000-х он стал законопослушным, то на Украине - неприкасаемы все постмайданные идиоты, потому что до майдана они казались "нормальными".
Нужно включение во врачебный персонал этой психушки вменяемых людей. Но на Украине их нет. А в России?..
+1

Александр
  • Не определено

  •  
  •  

Путин совсем шизанулся?

28 » 18.06.2016 20:24

Цитата:
На мосту имени Кадырова вывесили баннер с призывом убивать русских
18.06.2016
В Красносельском районе Санкт-Петербурга на мосту, которому губернатор Георгий Полтавченко присвоил имя первого президента Чечни Ахмата Кадырова, вывесили баннер с призывом к убийству русских, сообщает FlashNord.
https://cont.ws/post/297998

Это вот такая новость последнего часа.
Цитата:
Москвич Сегодня 20:15
Нам не хватало споров, дискуссий, раздоров о захоронении Ленина из мавзолея и сноса памятника Дзержинскому и с желанием его восстановления. Так на тебе... Недальновидные власти города и страны подбросили в тлеющие угли противоречий о недавних исторических трагических событиях в стране новый раздор:мост имени Кадырова. Господин Путин, Вы сошли сума (это при том, что я Ваш сторонник )? Зачем Маннергейм, когда живы ещё блокадники? Зачем мост Кадырова, когда русские матери убитых солдат в Чечне еще носят траур?
Путин, Вам не хватает напряженности внутри страны, когда свыше двадцати миллионов россиян живут ниже уровня бедности?
Путин, Вы хотите видеть редеющие ряды ваших сторонников и этим ослабить Россию?
Путин, Вы человек упёртый в своих решениях во внешней политике, что напрягает наших общих врагов, но Вы не должны быть твердолобым для своих соотечественников!

Цитата:
Дмитрий Волков Сегодня 20:16
Такое впечатление, что Путин и его челядь совсем обалдели.
Зачем они разжигают ненависть?
Ситуация и так чрезвычайно хлипкая, ненадёжная, что будет через месяц или год, никто не знает.
А эти дегенераты то Маннергейма прославляют, то Кадырова срочно увековечивают.
Ещё пока неизвестно, как повернётся "дружба" с Чечнёй, как себя поведёт сынок Ахмада Рамзанчик, если начнёт припекать.
Такое впечатление, что опять при власти находятся умалишённые, как уже было при ЕБН.
Что ждёт Россию под такими вождями?


А под новостью пара откликов из народа.
А здешние верноподданные опять, видимо, взревут своё "ОДОБРЯМС" весьма странным действиям вождей России?

Север
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

27 » 18.06.2016 20:04

Религиозные гонения были, войны еще не было, мож будет, но вряд ли, Наш народ правда по традиции верит в то, во что государство прикажет...ведь променяли Перуна на Иисуса, Иисуса на Ленина и коммунизьм...некоторые вот в демократию верят....
+2

vil1971
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Готовится истребление населения Донбасса

26 » 18.06.2016 19:04

Цитата:
Порошенко отправляет Нацгвардию в бой
Об этом, как передают «Комментарии», сегодня, 18 июня, заявил Президент Украины Петр Порошенко.
«Несмотря на то, что Национальная гвардия, согласно законодательству, имеет другие задачи, в ближайшее время по моему поручению будет проведено совещание при участии министра обороны, начальника Генштаба и командующего Нацгвардией. Мы создадим возможность для того, чтобы бойцы прошли обкатку боем», — заявил Порошенко на полигоне в учебном центре Национальной гвардии Украины «Старе».
https://news.mail.ru/politics/26157466/?frommail=1

Ну вот, а кто-то продолжает заниматься словоблудием о том, что альтернативы Минску-2 якобы не существует.....
Как видим, очень даже существует.
Альтернатива - это кровавая война с уничтожением почти всего непокорного населения Донбасса.
Ну а прихлебатели хунты или выродки с галицайщины, переродившейся в раковую опухоль, займут земли, очищенные от противников фашистов.
Вот вам и альтернатива.
А сам Путин об этом, возможно, даже не знает?
+2

Север
  • Ukraine

  •  
  •  

RE:Ганапольский сломался

25 » 18.06.2016 18:50

Не похоже. Просто всем очевидное помойное головотяпство львовского мэра (Д.Колесников призывал его к отставке) Ганапольский развел в публичном скандале с депутатским мордобоем. Т.е. мы хорошо слышим о драке двух депутатов и почти ничего о львовском мэре - работает Мотя , так сказать.

Мэр Садовый о львовской помойке: "Это Чернобыль ,открытый , без саркофага (Садовый едва не оговорился - без саксофона ... 8) ). И если этот саркофаг не построить, то и беда с каждым днём будет больше.Я предлагаю его построить и вложить в это большие деньги."





Прошло уже почти 30 лет незалежности , но новый €вропэйский мусорный полигон так и не збудувалы ...
Довели обычную помойку до уровня Чернобыля ....
8)
+4

Rusnak
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

24 » 18.06.2016 16:53

https://www.youtube.com/watch?v=bU6L72Cc4BE

Ганапольский сломался

ПростиГосподи, актеришка погорелого театра.. :mm:
Из коммент
Цитата:
говнопольский понял в какое гавно вляпался..а в Россию дорога заказана.. вот сущность проститутки..ну , что матвейка, живи в этом говне, тебе не привыкать.

Mila Kirst
Э-эээээ !!!!!! Остановись, Говнопольский !!!!! Что ты, это же демократия !!!!!!!


+5

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Во первых

23 » 18.06.2016 16:18

Цитирую Alex:
Цитирую Антропо:
Если бы вежливые люди появились в Харькове или Одессе, то украинствующие - повели бы себя так же - как в Крыму, - просто наложили бы в штаны. А дальше - нужно проводить референдумы и на х посылать всех, - кто против воли народа. И нам не нужно никого обманывать. Нам нужно защитить людей и выполнить волю народа. Нам нужно воссоединить с Россией только те территории, - где большинство народа желает воссоединения. Нас устроит любое волеизъявление народа.
А "втянуть" Россию на Украину - американцы вовсе не хотят. Если бы американцы действительно этого хотели, - они бы давно науськали украинцев - напасть на Крым...

Весьма здравые рассуждения, совпадают с моими. Я тоже так считаю. Но это надо было делать весной 2014 года. Теперь уже поздно. Теперь все гораздо сложнее.

Интересно, что за свидомые кадры тут обитают, которые вот за эти сообщения наставили минусы Антропо и Alex?
Я ставлю свой +!
А я то думал раньше, что тут в основном все единомышленники, просто некоторые слишком уж наивные.
Теперь начал сомневаться в этом.

Да и Здравый Смысл до сих пор не появился........

Тоска..........................................................................
+2

Север
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

22 » 18.06.2016 14:42

Вы еще верите в какие-то постановления и законы, принимаемые Верховной Радой Украины? Святая наивность. Если захотят громить Православную церковь, то будут громить, невзирая ни на какие постановления и законы. Сегодня на Украине действует только один закон - право сильного.
+6

Alex
  • Russia

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

21 » 18.06.2016 13:42

Читайте внимательно. Таки читаем.
Цитата:
Проект Постанови про скасування рішення ... щодо надання автокефалії Православній Церкві в Україні

Действительно, поскольку скасування - отмена.
Блин, откуда они взяли это уродливое словечко. Придется поискать.
Нашел таки.
Цитата:
С польского
kasowanie сущ
стирание, удаление, очистка
сброс
отбой
удалять, удалить, стереть
отмена, аннулирование

Ридна мова, говорите? Ну-ну. :fubar:
Забавно, что в словенском отмена - это cancel. :clap:
Славяне, блин.

Цитата:
Никон
Це репарации за тяжке життя.

+100500! :lol:
Мне в 1992 принесли для продажи коробку карманных факс-модемов из перевернувшейся фуры. Один у меня где-то до сих пор валяется.
+2

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE:Читайте внимательно. Эти депутаты зарегистрировали проект об отмене постановления о признании независимости украинской церкви

20 » 18.06.2016 13:40

Проект Постанови про скасування рішення Верховної Ради України від 16 червня 2016 року про прийняття в цілому проекту Постанови про Звернення Верховної Ради України до Всесвятості Варфоломія, Архієпископа Константинополя і Нового Риму, Вселенського Патріарха щодо надання автокефалії Православній Церкві в Україні.

Проект Постановления об отмене решения Верховной Рады Украины от 16 июня 2016 о принятии в целом проекта постановления об Обращении Верховной Рады Украины к Святейшества Варфоломея, Архиепископа Константинополя и Нового Рима, Вселенского Патриарха о предоставлении автокефалии Православной Церкви в Украине.


opposition.org.ua/news/vadim-novinskij-zvernennya-parlamentu-do-vselenskogo-patriarkha-varfolomiya-ce-prodovzhennya-naklepiv-i-gonin-na-kanonichnu-cerkvu.html

Да, это сенсация - от ОппоБлока ждали обратного и потому никто не удивился ошибке.
+3

Rusnak
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

19 » 18.06.2016 13:37

https://www.youtube.com/watch?v=vizMxP8n924

Опубликовано: 17 июн. 2016 г.
Водії на трасі Київ - Чоп кинулися грабувати фуру з пивом , яка потрапила в ДТП

Вот их сущность. Сало уронили... :nok:
Из коммент
Цитата:
Очень похоже на цеЕвропу. Гей парад и грабеж на дорогах , всё так.

Цитата:
З перемогой. хлопци.

Aleksandr F
це проделки Путина,показать укроэуропейцов алкоголиками и бомжами

Никон
Це репарации за тяжке життя.

+
+3

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE:вопрос о даровании автокефалии Украинской Православной Церкви.

18 » 18.06.2016 12:30

Цитирую Rusnak:
Верховная рада Украины в четверг обратилась к Константинопольскому патриарху Варфоломею с просьбой признать независимость украинской церкви от Московского патриархата. Проект постановления одобрили 245 депутатов. Инициаторами обращения к патриарху Варфоломею выступили два депутата от Оппозиционного блока Юрий Воропаев и Вадим Новинский. Оба парламентария считаются фигурами, близкими к „хозяину Донбасса“ олигарху Ринату Ахметову.

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=59445


Читайте внимательно. Эти депутаты зарегистрировали проект об отмене постановления о признании независимости украинской церкви
+2

Циник Опошлитель
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

17 » 18.06.2016 09:33

"я вижу единственный способ при помощи которого Москва может избежать открытого массированного вовлечения в конфликт. Это – действия по сирийскому сценарию, когда российская авиация обеспечит наступление ополчения" пишет Ростислав Ищенко. Однако это ведь можно было сделать и весною 2014 года, когда ополчение Новороссии возглавляли пассионарные Стрелков и Мозговой. Да и даже ныне, вместо зашедшего в тупик "минского процесса", можно сделать!
+2

Дионисий
  • Russia

  •  
  •  

Alex

16 » 17.06.2016 21:54

Теперь, как и всегда, нам следует смотреть на мир - трезвыми глазами.
Нам не следует думать, что украинцы стали другими, и - готовы раскаяться в совершенных ими убийствах.
+4

Антропо
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

15 » 17.06.2016 17:58

статейки попались юморные:

http://pavel-shipilin.livejournal.com/582223.html
https://cont.ws/post/297016

Про солому,как обычно,то бишь про хахлов-бэндеровцев.
Так вот,солома думает,что в России жрать нечего и радуются в кулачок.
И не знают дурики,что им потихоньку самим приходит армагедец. :lol:
Вот еще пару статеек(от того же автора) про хахляцко-соломенную медицину (исключительно для поднятия настроения перед выходными :hi: ):

http://pavel-shipilin.livejournal.com/228938.html?thread=12344138
http://pavel-shipilin.livejournal.com/239152.html
--------------------------------------------------------------------------------
А это наши успехи за одни сутки (к вопросу о санкциях):

http://fishki.net/1983593-rossija--nam-est-chem-gorditsja-poraduemsja-za-nashi-uspehi-21-sobytie-za-odni-sutki-za-20160614.html?mode=tag:fakty
+1

lux7
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

14 » 17.06.2016 15:27

В Инете наткнулась вот на такой снимок. Интересно было бы узнать в каком это городе свидомые вандалы так поиздевались над памятником советским воинам??? ДБ. :headbang: :nok:
+1

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Во первых

13 » 17.06.2016 15:03

Цитирую Антропо:
Если бы вежливые люди появились в Харькове или Одессе, то украинствующие - повели бы себя так же - как в Крыму, - просто наложили бы в штаны. А дальше - нужно проводить референдумы и на х посылать всех, - кто против воли народа. И нам не нужно никого обманывать. Нам нужно защитить людей и выполнить волю народа. Нам нужно воссоединить с Россией только те территории, - где большинство народа желает воссоединения. Нас устроит любое волеизъявление народа.
А "втянуть" Россию на Украину - американцы вовсе не хотят. Если бы американцы действительно этого хотели, - они бы давно науськали украинцев - напасть на Крым...

Весьма здравые рассуждения, совпадают с моими. Я тоже так считаю. Но это надо было делать весной 2014 года. Теперь уже поздно. Теперь все гораздо сложнее.
+2

Alex
  • Russia

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

12 » 17.06.2016 14:45

Цитирую Феникс:
Цитата:
Да, на востоке их меньше и справиться с ними будет легче, но в Центральных районах,

А схроны в центр.рйонах они будут рыть в степи или в лесопосадках? :-)
Закарпатские леса тоже рогули хорошо прорядили,одни пеньки скоро на горах останутся,да и спутники,беспилолитн ики летают,снимают,поним аешь... Так что ,не сильно эти "партизаны" и спрячутся,а ,при желании власти , накроют их довольно быстро...Украинские леса,это не южно-американские джунгли,в которых до сих пор прячутся самосовцы и пр.наркобизнесовые банды ...

В далёком моём детстве жил со мной в одном дворе тогда ещё молодой мужик который служил в отряде ястребков, как тогда называли охотников на бандэровцев, так он рассказывал, что когда с "партизанами" решили не церемониться предлагая им сдачу на милость победителя и поступил приказ - уничтожить, они цепью прочёсывали леса и встречных мужиков одежда которых провонялась дымом тут же на месте и расстреливали, без суда и канители, схроны находили в ранние утренние часы по колебаниям тёплого воздуха который выходил из под пней и других, разных хитрых маскировок. Так долго с ними шла борьба только из-за того, что долго надеялись на то, что те образумятся, хотели что бы всё было максимально гуманно, так как они все были местные и у всех были родственники в округе, хотели уладить с меньшими потерями. Но когда стало ясно, что бандэровцы тупые фанатики приняли окончательное решение их уничтожить и уничтожили их достаточно быстро. Сейчас же нациста и нюхать не надо его за версту увидишь потому, что он как аватарий аж синий от татуировок.
+4

уже всё понимаю
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

Во первых

11 » 17.06.2016 13:15

Я Ищенко - бесконечно уважаю.
Но, всё же, нам не следует преувеличивать решимость украинствующих. Я её - просто не вижу. Я вижу лишь стремление украинцев - уловить тенденции. И примкнуть к сильному, по соображениям личной безопасности.
Януковича победили вовсе не майданирующие персонажи, а лицемерие партнёров и трусость помноженная на глупость Януковича и российского руководства.
Если бы вежливые люди появились в Харькове или Одессе, то украинствующие - повели бы себя так же - как в Крыму, - просто наложили бы в штаны. А дальше - нужно проводить референдумы и на х посылать всех, - кто против воли народа. И нам не нужно никого обманывать. Нам нужно защитить людей и выполнить волю народа. Нам нужно воссоединить с Россией только те территории, - где большинство народа желает воссоединения. Нас устроит любое волеизъявление народа.
А "втянуть" Россию на Украину - американцы вовсе не хотят. Если бы американцы действительно этого хотели, - они бы давно науськали украинцев - напасть на Крым...

Антропо
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Второй украинский фронт

10 » 17.06.2016 13:09

https://www.youtube.com/watch?v=dItHmzOFTr0

Ростислав Ищенко об Украине │Формула смысла│ вести фм 17.06.2016

Обсуждение по этой статье.
+2

Феникс
  • Ukraine

  •  
  •  

RE:вопрос о даровании автокефалии Украинской Православной Церкви.

9 » 17.06.2016 12:39

Верховная рада Украины в четверг обратилась к Константинопольскому патриарху Варфоломею с просьбой признать независимость украинской церкви от Московского патриархата. Проект постановления одобрили 245 депутатов. Инициаторами обращения к патриарху Варфоломею выступили два депутата от Оппозиционного блока Юрий Воропаев и Вадим Новинский. Оба парламентария считаются фигурами, близкими к „хозяину Донбасса“ олигарху Ринату Ахметову.

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=59445
+3

Rusnak
  • Russia  Moscow

Факты

Последние

Популярные

Избранное

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Второй украинский фронт