Накануне в Берлине состоялись переговоры в "нормандском формате". В ходе встречи лидеры России, Германии, Украины и Франции договорились разработать к ноябрю план реализации буксующего соглашения о прекращении вооруженного противостояния на востоке Украины.
По словам президента Украины Петра Порошенко, "нормандская четверка" договорилась о том, что в Донбасс будет введена вооруженная миссия ОБСЕ, которая должна обеспечить подготовку к проведению местных выборов в регионе. Однако позже стало известно, что решение принято только по увеличению количества наблюдателей ОБСЕ в зонах отвода и хранения тяжелого вооружения. Меркель заявила, что полицейская миссия ОБСЕ не является насущным вопросом, а также потребовала начать работу о предоставлении Донбассу особого статуса.
После саммита в «нормандском формате» Владимир Путин, Ангела Меркель и Франсуа Олланд приступили к трёхсторонним переговорам, посвященным Сирии, особое внимание было уделено ситуации вокруг Алеппо.
Исходя из слов Меркель о том, что переговоры были "жёсткими и трудными", многие заключили, что на встрече звучали исключительно обвинения в адрес России и оказывалось совместное давление на неё. Если это отчасти верно по отношению к «тройке», обсуждавшей Сирию, то и во время встречи «четвёрки», посвященной Донбассу, и после неё участники сообщали о том, что солидарное огромное давление оказывалось на Порошенко, а не на Путина.
В ходе переговоров обращает на себя внимание то, что Олланд, который по Украине вообще молчал и не пищал, очень резко высказывался по поводу российской активности в Сирии. Олланд – это человек, который совершенно определённо, уже до конца связан с американской позицией. Второй раз президентом Франции Олланд не изберётся, он совершенно очевидно вызывает у французов идиосинкразию, и ему уже всё равно. Остаётся только до конца отрабатывать американскую позицию. И тот факт, что Олланд выступал по Сирии, а не по Украине, показывает, что центр тяжести противостояния ушёл в Сирию. На Украине американцы уже даже не думают что-то делать, сейчас это направление в политике абсолютно маргинализировано.
Что касается радостных заявлений Порошенко о вооружённой миссии ОБСЕ на Донбассе, то первая истерика в СМИ по этому поводу была ещё весной, когда «четвёркой» впервые обсуждался этот вопрос. Российская позиция тогда была точно такой же, как сейчас: Россия ничего не имеет против вооружённой миссии ОБСЕ на Донбассе, но Украина должна об этом договориться с ДНР и ЛНР, потому что не Россия же вводит вооружённую миссию в Донбасс. С точки зрения правил любых международных организаций – хоть ООН, хоть ОБСЕ – согласие на ввод международных вооружённых сил и гарантии безопасности (хоть вооружённой, хоть безоружной миссии, хоть военной, хоть полицейской, хоть миссии наблюдателей) дают власти, реально контролирующие территорию. Это не российское изобретение, а международная норма. Понятно, почему действует эта норма. Представим, что США, или Россия, или весь Совет безопасности ООН дают согласие на введение куда-то военных, полицейских или санитаров. А на месте сидят какие-нибудь негры, папуасы или украинцы – неважно кто. И если местные, которые с оружием в руках, находятся не в курсе того, что вы кому-то дали разрешение или вообще не считают это разрешение правильным, то, когда эту миссию там начнут убивать, – кому убиваемые будут предъявлять претензии? Тем, кто дал приказание на ввод? Так они эту территорию не контролируют. Поэтому это устоявшаяся международная норма – когда власти, реально контролирующие территорию, независимо от того, признаны они или не признаны мировым сообществом, дают согласие на введение соответствующей миссии.
И Киеву было сказано: мы все не против, идите, договаривайтесь с ДНР и ЛНР. Но Киев до сих пор с ДНР и ЛНР прямых переговоров не начинал. Он вообще не признаёт их существование. Поэтому рассказы о вооружённых миссиях ОБСЕ можно вести ещё 2, 3, 4 года и так далее. Пока Порошенко не сподобится (или кто-то, кто будет вместо Порошенко) сесть за один стол с Захарченко и Плотницким и непосредственно с ними договориться – до тех пор вооружённая миссия ОБСЕ там не появится. А если украинская власть договорится с народными республиками, то, возможно, и миссия ОБСЕ не понадобится. Кстати, и Дайнего, и Басурин уже чётко заявили в спокойном тоне, что введение вооружённой миссии – абсолютно нереализуемая вещь с технической стороны. Но Украина вцепилась в эту вооружённую миссию, как в один из способов затягивать переговоры и перекладывать на Россию ответственность. Россия ловко ушла из-под удара. Было сказано: хотите вооружённую миссию – мы не против, разговаривайте непосредственно с Донбассом. Украина с Донбассом говорить не хочет и не может. Всё, вопрос снят. А ликование Порошенко по этому поводу объясняется просто. Вы что, ожидаете, что Порошенко приедет в Киев и скажет: ребята, надо мной там издевались, заставляли уступать, принуждали к сожительству? Когда он подписывал вторые Минские соглашения и его 16 часов мучили всей компанией, он же тоже вышел, отряхнулся, бодрячком приехал в Киев и рассказал, что продиктовал условия. Условия-то он продиктовал, только Украина их до сих пор почему-то выполнять не хочет.
Так что встреча «четвёрки» была чисто ритуальным действом. Переговоры имеют смысл только в том случае, если намечается какой-то конструктив. До этого была заявлена позиция Украины, из которой было понятно, что никакого конструктива не будет. Потом Меркель приглашает к себе на чай. Я предполагаю, что Меркель звонила Владимиру Владимировичу и говорила: «Надо встретиться – может быть, мы вместе друга Петра додавим? Даже если не додавим, но мы же должны показать, что формат работает. Мы же все говорим, что он нужен (и он действительно нужен), но если мы перестанем встречаться, то через 2-3 недели или через 2-3 месяца нас будут спрашивать – а что это за формат, в котором вы только переругиваетесь через СМИ?» И встретились, посидели в очередной раз, довели до Петра Алексеевича солидарную позицию Франции, Германии, России по Минским соглашениям. Пётр Алексеевич в очередной раз сделал финт ушами, уехал в Киев и сказал, что всё было совсем наоборот. Ради Бога! Это что, первый раз или последний?
Зачем тогда нужны Минские соглашения? Дело даже не в том, что они сохраняют человеческие жизни – это спорно. В конце концов, если соглашения будут продолжаться десять лет, и десять лет будут продолжаться обстрелы, то погибнет больше людей, чем погибло бы во время краткосрочных активных боевых действий. Мы не знаем, сколько соглашения ещё протянут. Просто мы столкнулись с тупиковой ситуацией, когда вроде бы нужно воевать, но воевать нельзя. Это как раз сирийский кризис очень хорошо показал, потому что, если бы Россия бы влезла за год до него на Украину, то на Сирию сил бы уже не осталось, и отношения с Европой были бы совершенно другие. Они и сейчас не благостные, а тогда были бы вообще отвратительные. То есть надо было создать политическое пространство для манёвра, когда вроде бы и войны нет, но вроде как и территория под контролем. Вот для этого был создан этот минский процесс, от которого Украина и отказаться не может, и выполнить его решения не может. Поначалу наши европейские друзья и партнёры по своей недалёкости искренне верили, что это действительно будет процесс урегулирования. Но через некоторое время они поняли, что у Украины совсем другой подход, и начали склоняться к нашей позиции. Это небольшая, но существенная дипломатическая победа.
Минские соглашения – это пространство для дипломатического манёвра, это боевые действия без войны, это попытка выиграть пространство и время, не применяя вооружённые силы. Причём с учётом того, что в интересах России этот конфликт на определённое время маргинализировать для того, чтобы не связывать там огромные ресурсы. У России ресурсы не резиновые, в случае увязания на Украине она не сможет эффективно противостоять США в других точках планеты, в той же Сирии. Но в Сирии решается судьба мира, а на Украине решается судьба Донбасса. Поэтому этот конфликт можно подморозить на какое-то время. Тот, кто победит в Сирии, победит и на Украине. Вот и всё.
О трёхсторонней встрече по Сирии. Некоторые проводят аналогии с Великой Отечественной войной - допустим, наши войска подходят к Харькову и говорят: граждане фашисты, мы вас бомбить не будем, вы забираете оружие, своих раненых, выходите, мы делаем вам коридор - и удивляются. Но, во-первых, в Сирии всё-таки идёт война (кроме того, что она осложнена внешней интервенцией) гражданская. Она идёт в городских кварталах. У Асада армия за последние годы сократилась примерно раза в 2-3. Если каждый дом он будет брать штурмом, то у него скоро войска кончатся, а боевиков в Сирию ещё подвезут. Кроме того, если он будет брать штурмом городские кварталы, экономя сухопутные войска, но разнося дома из артиллерии и при помощи авиации, то тогда, действительно, очень скоро и нам, и ему предъявят претензии по поводу того, что там пачками гибнет мирное население. Мы можем сколько угодно говорить: вы сами такие. Но долбать будут нас. Кроме того, Асаду, в отличие от США, нужен мир в Сирии. Следовательно, нужно как можно меньшее количество жертв. Потому что если ваши самолёты разнесут мой дом вместе с моей семьёй, то дружить я с вами не буду в любом варианте, чтобы в стране потом не происходило.
В силу всех этих причин предоставляются гуманитарные коридоры, по которым часть боевиков уходит, часть остаётся. Это в целом ослабляет сопротивление оставшихся. Те, которые уходят, уводят с собой семьи, с ними уходит часть мирных жителей. Потому у сирийской армии, у ВКС России оказываются развязаны руки для достаточно жёсткой зачистки тех, кто остался. Те, которые уходят – они ведь уходят куда? В город Идлиб, что на границе с Турцией. Высока вероятность, что часть из ушедших туда турки мобилизуют на войну с ИГИЛ*, с которым они сейчас активно сражаются на севере. Либо часть покинувших Алеппо потихонечку рассосётся по домам оттуда. Более того, там, на севере, куда они уходят, сейчас идёт война группировок боевиков между собой. И алеппские боевики там включатся в междоусобную войну, что для Сирии тоже выгодно.
Если развить идею по поводу Великой Отечественной войны, то в 1944 году мы целой финской армии сказали: спасибо, друзья, расходитесь по домам, а мы воевать больше с вами не будем. Ещё через два месяца финская армия упорно и ответственно воевала с немцами, и несколько немецких дивизий были разгромлены финнами. То же возможно и в Сирии. Если вы знаете, что эти люди будут воевать против ваших врагов, почему их не выпустить? Это же не первый котёл, который таким образом рассасывается. В конце концов, стереть город с лица земли – это выход, но не самый лучший.
Если суммировать наблюдения по поводу встреч «четвёрки» и «тройки», то никаких серьёзных уступок со стороны России не было, как не было и серьёзных приобретений. О каких-то политических уступках речь не могла идти изначально. Дело в том, что там ни уступать, ни приобретать было не у кого. Россия конфликтует с США. А в Берлине были их младшие партнёры, и мы не уверены, что они долго будут нашими партнёрами. Поэтому просто шло очередное дипломатическое маневрирование для того, чтобы улучшить наши общие политические позиции, для того, чтобы как минимум сохранить, а как максимум улучшить наши отношения с Францией и Германией, немножко сдвинуть в лучшую сторону их позиции.
Ростислав Ищенко
* ОУН, УПА, УНА-УНСО, ИГИЛ - запрещённые в России организации
RE: Финт
116 » 27.10.2016 02:34
Желаю и Вам освободиться от своих предрассудков.
Basilevus
RE: Финт
115 » 26.10.2016 16:26
Да не переживайте Вы так, беспристрастный Вы наш, я таки культурный.
Но при случае, если очень надо, в роговину могу так заехать - мало не покажется.
А контрагент, за коего Вы по недомыслию, скорее всего, заступаетесь, своей ложью, провокациями, шулерством, беспринципностью, отъявленной русофобией и прочими достоинствами заслужил мордобитие не менее таких одиозных оркоапологетов, как карасев, ковтун, трюхан и прочая спесивая и шелудивая нечесть. Одного поля ягоды!
Поэтому даденное ему нами видовое определение вполне справедливо. А при встрече в грызло бы еще заехал, ничтоже сумняшеся.
У нас с тапками с этим стьрого!
Basilevus
RE: RE: Финт
114 » 26.10.2016 09:29
Вообще-то вы производили впечатление культурного человека.
Космополит
RE: Финт
113 » 26.10.2016 01:23
Ты просто сдурел. Ты просто мудак. Ла-ла-ла.
Basilevus
RE: RE: Финт
112 » 25.10.2016 22:34
Ух ты, как извивается, пытаясь отвести в сторону неприятные для него предсказания судьбы российского либерализма! За спинами заробитчан спрятать ворье решил?
Не-е-е, дорогой! По пути Ходорковского идти все ж придется!
странник
RE: RE: RE: Лечитесь.
111 » 25.10.2016 20:53
Ну и что это доказывает? Белорусская тётка задала вопрос российскому корреспонденту о российском президенте. Но это совсем не значит, что белорусы Лукашенко "батькой" называют. Это обычный штамп российской журналистики. Оно, конечно, издалека вид неё, а вот мы, живущие здесь, об этом даже не догадываемся. Спасибо, что принесли нам правду.
Космополит
RE: RE: Финт
110 » 25.10.2016 16:46
Нет
Цитирую Basilevus:
Меня это тоже раздражает, ну и что с того? Но вас никто не будет заставлять записывать свою фамилию в паспорте в белорусском варианте произношения. Зато в легкоатлетических соревнованиях недавно и довольно успешно выступала вновь приобретенная Россией спортсменка Федорива (не смейтесь, именно так ее фамилия и звучала) и ваш мозг от этого не страдал. На самом деле ее фамилия Фёдорова, просто бестолковые российские паспортисты не удосужились включить мозг и правильно перевести фамилию, а потом этот бред подхватили российские комментаторы.
З.Ы. Анекдот в тему
Выходит латышка на порог:
- Шарик!
Тишина
- Шарик!!
Сноса тишина.
- Шарикс!!!
- Гавс!
Космополит
RE: Финт
109 » 25.10.2016 16:18
Дарахой друг!
Поговаривают, что сегодня на благо россиян уже вкалывают миллиона 4 выходцев из страны вечных майданов (СВМ).
Уверяю вас, недалек тот день, когда и вы будете трудиться на благо России и россиян, если, конечно, не сдрисните к сынишке под крылышко.
Поверьте в эктраординарные прогностические способности моих старых тапок!
Basilevus
RE: Финт
108 » 25.10.2016 16:06
Э нет!
Там и тогда таких выродков еще не было - деньги-то еще не придумали. Там явно кто-то у кого-то что-то таки слямзил, скорее всего, съедобное или, на крайняк, бабу увел.
А, может, все просто по пьяни приключилось.
Basilevus
RE: Финт
107 » 25.10.2016 16:02
Я вот их послушал и начинаю понимать, почему история человечества началась с братоубийства.
Sinoptic
RE: Финт
106 » 25.10.2016 15:55
Ну и напрасно. Надежды - это сказки о будущем. Мы рождены, чтоб сказку сделать былью. А вы способны лишь на сказки о былом.
Sinoptic
RE: Финт
105 » 25.10.2016 13:59
Если эти означенные выпусы Косполиту не интересны, то какого рожна он бегает по всем комментам и нюхает наши обоссанные тапки?
Кстати. Вас самого вот такое название Гродненской области не смешит?
Цитата:
А как Вы относитесь к безбожному коверканью русских имен и фамилий на великобелорусский манер? Меня этот примитивный дебильный национализм (пока) уже даже не смешит, а просто раздражает.
Цитата:
Эта аксиома только для нас с Вами. У них там все не так - смотрите и слушайте карасево-ковтунов, яхно-ворониных и примкнувшего к ним окаро. Они братаются только с тем, кто им ситуативно выгоден.
Basilevus
RE: RE: Финт
104 » 25.10.2016 11:51
Надеюсь увидеть как вы, либерасты, по пути Ходорковского в Улан-Удэ поедете. На благосостояние россиян трудиться. Все. До одного.
странник
RE: Финт
103 » 25.10.2016 09:43
Но это не значит, что мы должны рыть Горбатому могилу. Сам выроет и сам в нее уляжется, чтобы доказать, что не верблюд.
Цитата:
Про всю Украину вопили и до сих пор вопят "украинские патриоты" в Москве, типа Левченко. Нам достаточно тех, кто хочет быть с нами
Цитата:
Ходорковский сделал свое открытие России в Улан-Удэ, где отдыхал от грабежей неправедных. Рома Абрамович - на Чукотке, это на северо-восток от Магадана... И заметьте! Это миллиардеры. Так что вам с вашими 30 серебренниками лучше заниматься открытием неведомой Украины вместе с Бебиком. Безопаснее.
Sinoptic
RE: RE: RE: Лечитесь.
102 » 25.10.2016 08:55
Мадам (надеюсь, что мадам, хотя вы и считаете себя скромной девушкой). Мне очень импонирует ваша исключительная корректность и врожденная интеллигентность. Вот сразу видно настоящего европейца, не то, что мы, лапотники и хамы. Читаешь ваши опусы и понимаешь, как нам еще далеко до просвещенной Европы. С удовольствием разъясню, почему я просил вас писать не более 10-15 строк. Да потому, что ваши пламенные разоблачающие
высерыопусы интересны разве что общипанной курице, счастливому обладателю обоссанных тапок да чрезвычайно суверенному якобы представителю одного народа, гордо прячущегося за портрет американского президента.Цитирую А.С. но не Пушкин:
Ага, вы с удовольствием сломаете язык о Кот'ди'Вуар (в девичестве Берег Слоновой Кости), вы готовы хоть каждый месяц менять местами Кампучию с Камбоджей, но никогда не признаете право белорусов на самоназвание.
Космополит
Застрял, таки, сранник на подоконнике, видно, прищемило )))
101 » 25.10.2016 04:59
Ой лышенько, никак, опять себя в зеркало увидели Цэ -зрада! То-то умишкой тронулись, сами себе вопросы задаете - сами отвечаете.
Чо-то вы совсем сегодня перевозбудились со своими влажными бордельными мриями. В вашем-то возрасте ? Так и до холмика недалеко
Куприн в предисловии к "Яме" писал: "...от всего сердца посвящаю ее матерям и юношеству." А вы уже как бы не юноша..откуда такая параноидальная зацикленность на теме... может, вы того ..э... мать? ….
55Arina1
RE: Чай, не французы !
100 » 25.10.2016 03:02
А бегать за вами- увольте! Всего лишь хочется получить ответ на эти вопросыЦитирую странник:
А то какой-то оксюморон получается - якобы сторонница России не может (или боится) ответить на эти простые вопросы.
В отличие от меня.
странник
Чай, не французы !
99 » 25.10.2016 02:21
Вам еще повезло, вы мою перебранку со Странником не видели, он за мной по всем веткам бегал в любое время дня и ночи и на разные лады, все цитировал и цитировал в десятках постов запавшие ему с детства глубоко
в душу... в печень отрывки из "Ямы" А. И. Куприна.Вам бы понравилось, надеюсь, Вы любите классику? http://www.langust.ru/review/xeno_fr5.shtml
55Arina1
RE: RE: Лечитесь.
98 » 25.10.2016 01:15
Последнее мягко говоря не совсем верно, называют, слышал там неоднократно. Контекст не сложно понять из вопроса одной дамы в Витебске, полюбопытствовавшей про Путина. Вопрос звучал так: "А правда ваш батька сорок миллиардов наворовал?". У жителей Белой Руси гораздо менее в ходу англоязызмы, в этом плане они более русские, чем жители Руси Великой, и слово перзидент употребляют в официальных бумагах и СМИ, в обиходе же чаще называют главу республики по старинке "батькой".
П.С. что касается названий Беларусь и Белоруссия, то на местном наречии применяется первое а на московском наречии русского языка - второе. Это вполне нормально. Или Вы считаете, что к примеру немцев надо называть обязательно дойчами, а Германию Дойчландом; китайцев ханьцами а Китай не иначе как "чжунхуа женьмин гохэго" ну и так далее.
Слово "Украйна" вообще грешно коверкать, ибо с учетом набравшей в 90-е обороты моды на латинизацию терминов это переводится как "Провинция" в каковом смысле оно и применялось ляхами. Впрочем можно перевести и как "Колония".
Есть у моряков примета - как корабль назовут так он и поплывет.
________
П.П.С. А в общем перебранка Космополита и Арины выглядит удручающе, моветон, как в таких случаях говорят французы.
А.С. но не Пушкин
О состоянии психиатрической помощи в Белоруссии.
97 » 24.10.2016 23:58
Не надо завидовать Своих-то мыслей у вас нет Я знаю, что у вас очень плохо с пониманием смысла даже простеньких текстов и трудности с
оперативной памятьюдаже, с кратковременным удержанием информации о прочитанном, о чем свидетельствует то, что постоянно засираете станицы длинющим повторяющимся цитированием.Поэтому, собственно, не для вас пишу, а вашу историю болезни, что уж тут поделаешь если у вас что не пост, то рецидив.
Кстати, отрицание своих проблем, отсутствие собственных мыслей, тупое повторение за мной моих фраз: "ЛЕЧИТЕСЬ! Галоперидол...?" - тоже очень характерный симптом.
Даа уж, видно бацька Лукашенко совсем систему психиатрической помощи населению порушил, если такие на свободе бегают, страну позорят... Бяда
55Arina1
RE: Финт
96 » 24.10.2016 22:34
Alex
RE: Диагноз - свидомит.
95 » 24.10.2016 22:34
Почему хамский ? Просто диагноз. Вы же напрочь с головой не дружите то претензии, что я: "власть не критикую (кстати, любую)", то, вдруг: "бацьку не трожь".Вам, прям, не угодить. И с чего это вы с безобидного "бацька" так заголосили? Ага, оказывается, по поводу властей страны где вы проживаете даже пошутить нельзя, не то, что критиковать. Что? Боитесь " неиллюзорно огрести по сусалам"? и приписываете мне свои страхи А еще говорите не диагноз.
Самый настоящий медицинский диагноз. Странник, подсознательно, очень точный образ выдал: вы и такие как он сидите на подоконнике в борделе и изо всех сил орете о всей мерзости собственной душенки, старательно пытаясь приписать ее проходящим мимо. Но вот, незадача - все прекрасно видят где вы сидите...
Вы, вот, проговорились о своей боязни критиковать власть, сранник, который усир@ется изо всех сил пытаясь высавить себя самым правовеным стронником русского мира, позволил себе, тут намедни, ерничать над смертями русских ребят в Сирии… Ну и как таких как вы называть? Свидомая мерзота она и есть свидомая мерзота. А внаукраине или Белоруссии или в любой другой стране - какая разница.(кстати, фразой : "или вам ближе великодержавное "Белоруссия"?" ты, белорусский свидомитик спалился с головой, ну, просто, полный
пи... К о с м о п о л и т )Такое скиглящее недоазумение, как вы, Космополит, постоянно размазывающее по постам свои сопли, с шизофренической кашей в голове, обиженно бегающее за мной по веткам с претензией, что я де не хочу потакать вашим комплексам и всерьез что-то обсуждать, можно только высмеивать
Сами разбирайтесь со своими шизочкой с манечкой в травмированной голове…хотя, судя, по не мужскому поведению вечно обиженно ноющего хлюпика-подростка,
яйца…э…. некоторые другие части тела вам тоже отбили.Мадемуазель (или все-таки мадам), разрешите вам сделать алаверды. ЛЕЧИТЕСЬ! Галоперидол, надеюсь, на еврохуторе найдётся? А то могу прислать в кочестве гуманитарки и в количестве, достаточном для вашего запущенного случая.
З.Ы. И я вас умоляю, не пишите больше 10-15 строк за раз.
Космополит
RE: Финт
94 » 24.10.2016 22:03
Украина обязательно упадет в овно...
Доказательство:
Все мрии укров основаны на том, что их обязательно и во что бы то ни стало будут спасать западные хозяева. Потому дескать, что они свои там сукины дети, потому что они незаменимые предатели русского мира, потому что они овно номер 1 для Путина. Ну и прочее тому подобное, но главный вывод, что подохнуть не дадут. Пускай промышленность Украины уже упала на 30%, нехай доллар в три раза вырос, но на крайняк подкинут, чтобы не сдохли, или пустят в Евросоюз на подножный корм.
Так совершенно аналогично рассуждали болгары. Они за 10 лет членства в Евросоюзе и в НАТО, загубили уникальное сельское хозяйство, уничтожили промышленность. После приватизации западные хозяева массово закрывали заводы, избавляясь от конкурентов. И таким образом, Болгария превратилась в страну люмпенов, придурков, папуасов, лишенных воли и амбиций.
И вот ... Наступила развязка. Стало известно следующее. Евросоюз, ЦРУ, и Турция решили превратить Болгарию в отстойник для исламских мигрантов.
Процитирую свежую болгарскую прессу:
В последние дни в Болгарии происходит целый ряд демонстраций против приема иммигрантов в стране. По данным издания „News Front”, по последним сведениям, в ЕС было принято решение для Болгарии - принять 700 000 беженцев на своей территории. Это около 10% населения страны.
Уже есть теории, что это является частью плана ЦРУ и Турции для исламизации Болгарии.
Вывод:
Болгары фатально ошиблись в своих мечтах о ЕС. Аналогично ошибутся и укры. Но будет поздно - их страна упадет на самое дно.
(с)
Мачача
Диагноз - свидомит.
93 » 24.10.2016 21:04
Почему хамский ? Просто диагноз. Вы же напрочь с головой не дружите то претензии, что я: "власть не критикую (кстати, любую)", то, вдруг: "бацьку не трожь".Вам, прям, не угодить. И с чего это вы с безобидного "бацька" так заголосили? Ага, оказывается, по поводу властей страны где вы проживаете даже пошутить нельзя, не то, что критиковать. Что? Боитесь " неиллюзорно огрести по сусалам"? и приписываете мне свои страхи А еще говорите не диагноз.
Самый настоящий медицинский диагноз. Странник, подсознательно, очень точный образ выдал: вы и такие как он сидите на подоконнике в борделе и изо всех сил орете о всей мерзости собственной душенки, старательно пытаясь приписать ее проходящим мимо. Но вот, незадача - все прекрасно видят где вы сидите...
Вы, вот, проговорились о своей боязни критиковать власть, сранник, который усир@ется изо всех сил пытаясь высавить себя самым правовеным стронником русского мира, позволил себе, тут намедни, ерничать над смертями русских ребят в Сирии… Ну и как таких как вы называть? Свидомая мерзота она и есть свидомая мерзота. А внаукраине или Белоруссии или в любой другой стране - какая разница.(кстати, фразой : "или вам ближе великодержавное "Белоруссия"?" ты, белорусский свидомитик спалился с головой, ну, просто, полный
пи... К о с м о п о л и т )Такое скиглящее недоазумение, как вы, Космополит, постоянно размазывающее по постам свои сопли, с шизофренической кашей в голове, обиженно бегающее за мной по веткам с претензией, что я де не хочу потакать вашим комплексам и всерьез что-то обсуждать, можно только высмеивать
Сами разбирайтесь со своими шизочкой с манечкой в травмированной голове…хотя, судя, по не мужскому поведению вечно обиженно ноющего хлюпика-подростка,
яйца…э…. некоторые другие части тела вам тоже отбили.55Arina1
RE: Финт
92 » 24.10.2016 20:45
Rusnak
RE: RE: Финт
91 » 24.10.2016 20:21
Вот потому-то здесь активно действуют арино-базилевичи.
Alex
УКРАИНСТВУ, как порождению ДЪЯВОЛЬСКОЙ лжи, – КАПУТ!!
90 » 24.10.2016 20:03
5+
Когда заходила прошлый раз у Вас плюсы стояли, я тоже поставила, а сейчас 0. Очевидно, некоторые посетители ресурса себя узнали И я даже догадываюсь кто
55Arina1
Польша , междуморье , Великая Речь Посполитая или мышление депутата украинской Рады
89 » 24.10.2016 19:33
Rusnak
RE: Финт
88 » 24.10.2016 17:27
Патентованное ворьё
Цитата:
Феникс
RE: Финт
87 » 24.10.2016 16:04
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
https://vk.com/amfora32?w=wall123290939_863
неважно кто
Зри в корень!!!
86 » 24.10.2016 15:27
ВСЁ ЗАПРЕДЕЛЬНО ПРОСТО: ДАВНО ПОРА... ПО СУЩЕСТВУ: это вы - сепаратисты!
Серёга Петрович 05.01.2014 18:21
«…НИКОГДА из украинства не выйдет ничего доброго, ибо оно– порождение духовно-душевного выверта, мутации, комплекса неполноценности и связанной с ним адовой злобой. В сущности украинство– это порождение всех возможных пороков души, а в развитии своём– выдающееся воплощение психологической и, следовательно, политической гнусности. От него нужно срочно отказываться, во избежание пролития БОЛЬШОЙ КРОВИ. Ибо укронацизм, законное дитя украинства, хочет крови, и прежде всего– русской и НИКОГДА ею не насытится…»
«…Мы видим на украине десятки миллионов абсолютно мотивированных в своей ненависти, уверенных в своей правоте врагов России, и государства и населения... И рассуждения о том, что украинцы, дескать, нахлебаются, помёрзнут, поголодают и срочно "перевоспитаются" и "поумнеют" - это даже не глупость, а чистейшей воды дурь - безнадёжная и беспросветная…»
А посему: ТОЛЬКО ПОЛНАЯ ДЕУКРАИНИЗАЦИЯ!..
КАЖДЫЙ, чью душу поработил дух УКРАИНСТВА, – УКРАИНЕЦ.
«Никакого русско-украинского братства быть не может. Всякий русский, «отрёкшийся от русской народности» и воспринявший доктрину украинства - может быть мне братом не лучше, чем Каин».
УКРАИНСТВУ, как порождению ДЪЯВОЛЬСКОЙ лжи, – КАПУТ!!!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F0%E0%E8%ED%F1%F2%E2%EE
Серёга Петрович
RE: Финт
85 » 24.10.2016 14:49
Читаем по ссылке,в т.ч. и комментарии -
http://news-front.info/2016/10/24/chto-sotvorili-s-russkimi-vchera-eshhyo-lyudmi-sergej-veselovskij/
Зажравшиеся продажные морды ж...коммуняк (не настоящих коммунистов) разваливших Великую страну социализма - СССР.
Цитата:
https://cont.ws/post/409160
Феникс
RE: Финт
84 » 24.10.2016 14:32
Все задаются вопросом "Почему так сильно дымит "Адмирал Кузнецов"? Оказывается, что русский капитан тоже играет на чумовом органе Дейви Джонса.
https://www.youtube.com/watch?v=OpNDxk4duXE
Maverick
RE: Финт
83 » 24.10.2016 14:20
КИЕВЛЯНЕ. ВАСИЛИЙ ВОЛГА
Цитата:
Цитата:
http://news-front.info/2016/10/24/kievlyane-vasilij-volga-2/
Наивный или прикидывается дурачком?
Читаешь подобное и понимаешь,что Советская власть взрастила укров избалованными, капризными, привыкшими к повышенному вниманию к себе и с высоким мнением о себе ...Теперь маемо,что маемо - злобных,завистливых ,жадных укроариев,которым все должны,особенно Россия "оккупант"...
Лучше скажут за меня комменты к его плачу Ярославны .
Цитата:
Цитата:
Цитата:
+++
Феникс
RE: RE: Финт
82 » 24.10.2016 13:58
Да, еврей Бродский - это истинный "патриот" Украины. Ещё один подтвердил, что Украина превратилась в свидомое зазеркалье. Возьмём последние 300 лет и посмотрим на такой показатель как прирост. Прирост территорий Украины за время "оккупации" русскими составил не менее 300% от первоначального. Возьмём карты 18-го века и посмотрим, что из себя представляла Украина.
http://www.runivers.ru/mp/maps-detail.php?ID=469231&SECTION_ID=8212
Прирост населения на всей территории Украины был всегда, за исключением 1-й и 2-й мировых войн, 32-33-го годов и внимание - всех годов независимости Украины, а если точнее 1993 - 2016-й. Убыль населения Украины за годы "независимости" уже составила более 10 млн. человек. Убыль территориальная - Черноморский шельф с миллиардными запасами нефти и газа (просран гниломордым Ющенкой), Крым и Новороссия просеренные новой майданной владой. Про так же просеренную, когда-то мощнейшую экономику УССР и весь Черноморский флот насчитывавший более 1000 судов скромно умолчу.
И кто после этого оккупант, если даже немцы во время оккупации Киева не разрушали памятник Хмельницкому?
И самое главная нестыковка - как русский человек может быть оккупантом на Украине, если Киев - это колыбель всей русской (российской) цивилизации? Киев - мать городов русских! Об том написано в "Повести временных лет", а именно - "Здесь есть и отсюда пошла вся земля русская".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Повесть_временных_лет
А проект Украина - это не что иное, как проект Запада на русских землях. Доказательства?
Их есть у меня.
Программа украинизации была запушена Австро-Венгрией в конце XIX века,
и в основе этого лежала переидентификация малороссов и галицких русинов
в так называемых «украинцев» .
http://www.liveinternet.ru/users/lusiya78/post327241746
И то, что потом, в смысле сейчас, эта программа была поддержана деньгами американского поляка-русофоба Сороса нет ничего удивительного. Даже сумму засветили - 5 млрд. долларов на государственный переворот и захват власти в Украине.
Так шо самое время сказать - гоу хом настоящим оккупантам, разрушающим Украину и уничтожающим её население.
Maverick
RE: Лечитесь.
81 » 24.10.2016 13:38
1. Опять читаем по диагонали? Я говорил не "про действия любых властей" (оставим за скобками очевидную неграмотность Вашего высказывания), а о Вашей критике властей. Уже давно и неоднократно отмечено многими на этом сайте, что Вы позволяете себе критические высказывания (если можно так назвать поток оскорблений) в адрес ПОСЕТИТЕЛЕЙ ресурса, но никогда не допускаете даже малейшей критики в адрес ВЛАСТИ, будь она эстонской, сделавшей Вас "негром", российской, допускающей установку мемориальных досок в память фашистов или постройку ельцин-центров, украинской, развязавшей войну против собственного народа.
2. Ну а чем же Вы лучше меня (или хуже), что вам можно из своих евросоюзов давать указания, кого считать русским, а кого нет, а вот мне это непозволительно? А может Вам действительно платят за вбивание клина между русскими, проживающими в разных странах, за то, чтобы русскими остались только российские русские, а остальные так - генетический мусор? Судя по Вашей склонности к евгенике, постепенно приходишь к данной мысли.
3. И последнее. Запомните и передайте другим - Лукашенко в Беларуси (или вам ближе великодержавное "Белоруссия"?) никто не называет батькой. Это пропагандистское прозвище, прилепленное ему такими, как Вы, и когда я его слышу от таких, как вы, то понимаю его как издевательство.
Космополит
RE: Финт
80 » 24.10.2016 12:49
Украине нужно избавиться от памятников, которые ассоциируются с Россией, и заменить их монументами героям, “погибших за независимость”
Такое мнение высказал киевский бизнесмен и бывший депутат Верховной Рады Михаил Бродский, которого цитирует “Обозреватель”...
http://www.politnavigator.net/leniny-zakonchilis-i-teper-v-kieve-trebuyut-vzyatsya-za-bogdana-khmelnickogo.html
Правильна, все похерить,что им "оккупант" за 300 с гаком лет понастроил и будет жидобандеровцам счастие.. Заводы,фабрики практически все уже похерили(уничтожили) ,осталось похерить города вместе с дворцами культуры,театрами,би блиотеками,детсадами ,школами,вокзалами...И чего мелочатся?
Списочек прилагается.
Феникс
RE: Немного позитива
79 » 24.10.2016 11:12
И сколько таких скрытых корейб среди студентов попадают потом на работу в МИД?
Например, как данная дама: http://zavtra.ru/blogs/zaharova-2
http://riafan.ru/506804-stalin-gitler-i-rossiiskii-mid-kolonka-romana-nosikova
неважно кто
RE: RE: Вы своего добились.
78 » 24.10.2016 10:27
К счастью, их потуги могут заинтересовать только ПТУшников, которые на этот сайт точно не заходят.
Поэтому КПД их потуг равно 0.
неважно кто
Немного позитива
77 » 24.10.2016 04:48
Либерастический визг звучит как прекрасная музыка: Цитата:
Сволочь Корейба отметился: Цитата:
Вычистят российских либерастов - шансы России не только выжить, но и победить точно вырастут.
странник
Maverickу
76 » 24.10.2016 02:06
Только мрии их не сбудутся. Эти странники и не пойми кто своим личным примером с упорством, достойным лучшего применения, продемонстрировали насколько на б/У все прогнило. Нереально 10% здоровых освободить от 90% прокаженных украинством. Легче эвакуировать.
Никто их бомбить не будет, просто, предоставят еще больше незалежности от дешевых энергоносителей и прочего сырья и рынков сбыта и транзита ( то есть, также как с Прибалтикой). И все эти страны окончательно получат то, за что боролись. Аминь.
55Arina1
RE: RE: Финт
75 » 24.10.2016 02:00
Его вам в баллонах привозят?
Аль так велят говорить, изображая для нас "своего", в "Открытой (для грабежа) России" Ходорковского?
https://openrussia.org/
странник
RE: Финт
74 » 24.10.2016 01:49
Без надобности нам только злобные и вечно ноющие странники.
Они сильно
воздухментальную и психоэмоциональную атмосферу портят - аж дышать таки рядом с ними нечем.У меня такое ощущение, что он при случае первым кинется с кулаками на русского солдата-освободителя с воплем: "Где вы, гады, шлендрали? Почему так долго меня не спасали?"
Basilevus
RE: Финт
73 » 24.10.2016 01:38
«Украина – страна чудес. Меня сначала объявляют в розыск. Потом вносят в списки как гражданку Российской Федерации, которая нежелательна на территории Украины. Потом объявляют обвинения, что я якобы совершила государственную измену. Обязательным признаком для данного состава преступления является, чтобы субъект преступления был гражданином Украины. Маразм получается», – сказала Поклонская.
http://www.politnavigator.net/poklonskaya-nazvala-ukrainu-stranojj-chudes.html
Проживаю в Украине, принимал присягу на верность СССР, присягу на верность Украине не принимал и никогда не приму, поскольку офицеры присягают единожды и переприсяга, по крайней мере у офицеров ВМФ, приравнивается к клятвопреступлению. https://www.youtube.com/watch?v=eE961VOuDpU
Я зраднык или нет?
Ведь юридически право преемницей СССР согласно всем международным нормам и договорам является Россия. И по факту моя присяга, то есть клятва на верность Родине, перешла к России.
Которой я и остаюсь верен.
Такая вот хрень получается. Меня бы тоже в Украине осудили, как и Поклонскую.
Maverick
RE: Финт
72 » 24.10.2016 01:33
Цирк. Он пишет, что генетика этих укроорков неистребима, но во всех бедах их нэзалэжной нэньки виноватит всех вокруг. А также позволяет себе угрожать направо и налево.
Цитата:
Мораль: там только безмозглые петлюровцы остались. Кино и немцы.
Цитата:
А нам и сейчас нужна вся эта территория. И мы ее все равно за собой оставим. А мозги мы этим лохлам вправим вместе с донецкими. Чай - не в первой!
Точнее, они там сами себя переформатируют - у них же нет ничего святого, кроме сала, поэтому они быстренько станут все поголовно "святее римского папы". Я прям вижу, как там бьют в грызло тем, кто пытается квакать на мове, а "ветераны ато" метут улицы с табличками на шее и строят новые свинарники под присмотром перековавшихся пересичных и самоперевоспитавшихс я свидомых.
Щенэвмерла стремительно деградирует и уже просто в очередной раз загнивает прямо на наших глазах. Для того чтобы в этом убедиться, нам даже не нужно далеко ходить - тутэшние на своем примере все весьма наглядно демонстрируют.
Зато как легко дышится в Крыму!
Basilevus
RE: Вы своего добились.
71 » 24.10.2016 01:32
Да-да, наслышаны: мы сами виноваты. Так велит думать и говорить методичка: Цитата:
Мы ж условия не выполнили (которые постоянно меняются):Цитата:
Немного успокаивает то, что информационно-психологическая операция по переформатированию сознания русских Украины в направлении "Вы России не нужны, вы ей чужие, вы не заслуживаете помощи, вы все - хохлы, фашикам не сопротивляйтесь" проводится нашими "демократическими партнерам" не столь успешно (ваша топорная работа в этом проекте - тому пример), а потому пока ваши вопли на тему "Вы России не нужны" далеки от реалий. Тому пример - помощь Донбассу и российские добровольцы.
Хотя в мозги российских обывателей нагадить вы изрядно успели, хатаскрайников из них формируя. Да и часть русских Украины дезорганизовали.
Но должен вам сказать, что результаты ваших потуг неадекватны вложенным в вас средствам. Печалька...
странник
RE: Финт
70 » 24.10.2016 01:22
"Есть еще один миф, что кто-то на нас давит, кто-то выкручивает руки, кто-то пытается обменять Украину на Сирию. Помните, сколько у нас было этих слухов? На сегодняшний день я четко подчеркиваю, что Украина абсолютно самостоятельна в процессе принятия решений и я никогда никому давить ни на себя, ни на Украину не позволю", - сказал он.
Он также подчеркнул, что у украинской стороны есть полная поддержка ФРГ и Франции.
Ранее Порошенко выступил против альтернатив минским соглашениям. https://news.rambler.ru/world/35071549-poroshenko-prokommentiroval-sluhi-ob-obmene-ukrainy-na-siriyu/
Похоже Асад не согласился поменяться с Порошенко креслами, вот ведь зрада
А.С. но не Пушкин
Вы своего добились.
69 » 24.10.2016 00:55
Цитата:
Именно такие как вы, неважно кто и странники, внесли наибольший вклад в то, чтобы русские перестали считать вас своими.
55Arina1
RE: RE: RE: RE: Финт
68 » 24.10.2016 00:51
Давайте подумаем какие именно проблемы создаст Украина России после объявления ей войны.
От самой этой фразы уже смешно становится. Но всё же - прячем улыбку, нахмуриваем брови и рассматриваем реакцию Путина, армии и флота России на объявление Украиной войны.
Путин в первую очередь поинтересуется у своих помощников адекватностью и психическим здоровьем тех, кто это сделает. Во вторую очередь он даст указание ввести координаты жилых домов и бункеров зачинщиков этой войны в систему наведения Калибров. За базар зачинщикам и объявлятелям войны придётся ответить самолично. Насчёт реакции российской армии, то
во первых строках своего
письмадоклада об этой метаморфозе сообщаю, что в первую очередь Россия отделитмух от говназёрна от плевел, то есть части ВСУ от частей национал-фашистов и последних пустит на перегной. Чтобы вы представляли, как это выглядит смотрите здесь: https://www.youtube.com/watch?v=nNK9nSvAX4QЧастям ВСУ после этого будет выставлен ультиматум наподобии "Рядовой и офицерский состав ВСУ, российская армия предлагает вам прекратить сопротивление. Мы гарантируем вам сохранение жизни, званий, денежных окладов и пенсий для всех кадровых военных ВСУ, обнуление тарифов ЖКХ для семей всех военнослужащих Украины, льготы на обучение детей военнослужащих, а также денежное довольствие военнослужащих Украины по внутрироссийским окладам (а они в 3-5 раз выше украинских)."
Чуток повоевать всё же придётся и всё.
Свидомого говна, то есть нацистов-боевиков полсе этого уже не будет, оставшихся в живых из их числа уже давно ждёт суд и туристическая путёвка в Магадан. Шойгу останется только назначить временных военных комендантов в городах Украины и объявить дату новых выборов.Другие варианты с использованием ЯО на Украине даже не рассматриваю. Есть ещё вариант с введением сил помощников из ЕС и США, но их будет ждать та же участь, что и боевиков ИГИЛ.
Понимаете в чём суть российско-украинской войны? В том, что Украина будет сопротивляться российской агрессии почти точно так же, ей сопротивлялся Крым во время майдана. Левый берег, так это - 100 пудово. А во Львов скорее всего поляки зайдут типа "для защиты Украины" и тем самым вернут себе всю Западную Украину. Дальше можете додумать сами.
Статья во многом спорная, но она же хорошо подходит в качестве послесловия:
А кто такая эта "Украина"?
https://cont.ws/post/408314
Maverick
RE: Финт
67 » 24.10.2016 00:27
Цитата:
https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/231595-zapad-vs-vostok-ukrainy-10/page-205#entry2952059
неважно кто
RSS лента комментариев этой записи