К юбилею трёх революций и одной цитаты
Наступивший год — год столетия двух революций. Или трёх — если подобно Порошенко считать создание Центральной Рады и УНР украинской национальной революцией. Но могли бы мы ещё в году ушедшем отмечать аналогичный печальный юбилей войны Украины с Россией?
В ответ любой, мало-мальски знающий историю человек, покрутит пальцем у виска. Между тем, именно в декабре 1916 года — точная дата неизвестна — из-под пера Ленина вышли такие строки: «Было бы прямо-таки смешным отрицание законности войн 1793 г., войн Франции против реакционных европейских монархий, или гарибальдийских войн и т. д… Было бы точно так же смешным нежелание признавать законность войн угнетённых народов против их угнетателей, которые могли бы разразиться в настоящее время, например, восстания ирландцев против Англии, или восстания Марокко против Франции, Украины против России и т. д… Наша партия не боится заявить публично, что она встретит сочувствием войны или восстания, которые Ирландия могла бы начать против Англии, Марокко, Алжир, Тунис — против Франции, Триполи — против Италии, Украина, Персия, Китай — против России».
Строки эти предназначались для печати и не вина Ленина, что туда они попали с опозданием. Адресатом открытого письма был уроженец Киева, французский коммунист, а затем троцкист Борис Суварин. Он прожил долгую жизнь, под конец которой стал и адресатом открытого письма Солженицына.
В советское время «Открытое письмо Борису Суварину», конечно, не скрывалось — оно входило в собрания сочинений Ленина, но никогда и не пропагандировалось в отличие от многих других работ о национальном вопросе и о первой мировой. Ибо одно дело — объяснять диалектику тезиса о праве на самоопределение вплоть до отделения, а другое — оправдывать и поддерживать гипотетическую войну Украины с Россией.
Да не только в оправдании такой войны дело. Ведь объективно из этого письма следует, что украинцы так же соотносятся с русскими, как иранцы и китайцы, или как соотносятся магрибские арабы с французами, а ливийские — с итальянцами. Конечно для бандеровцев, диссидентов и идеологов Майдана соотношение именно такое, но оно совсем не было таким не только в советской пропаганде но и в массовом сознании, как советских времён, так и российскоимперских. Ведь например посвящённые периоду гетьманата и УНР мемуары и дневники деятелей украинского национального движения (например Евгения Чикаленко и Дмитрия Дорошенко) пестрят сетованиями о том, что офицеры германской оккупационной армии никак не понимают, зачем нужна независимая Украина, если на их взгляд разница между украинцами и русскими меньше, чем между баварцами и саксонцами.
Да дело не только в этом взгляде, хотя и свежем, но стороннем. Ведь есть и масса отечественных мемуарных свидетельств. Так в университетах российской империи студенты из Украины не образовывали отдельных землячеств, как например поляки или грузины (это признает в мемуарах и тот же Дорошенко). А то, что украинцы несравненно ближе к русским, чем те же поляки, подчёркивал и такой деятель украинского движения как Михаил Драгоманов в начале 1890-х: «Должен сказать, что приравнивать обрусение, например Польши к «обрусению» Украины — не точно и не верно… В Польше национальная отдельность и право на автономию слышится не в учёных кабинетах, а всюду в жизни и проявляется всякими способами среди польских мужиков, как и среди господ и литераторов…. Почему пишут по-русски научные труды все нынешние украинские учёные, даже патентованные украинофилы? Почему сам Шевченко писал по-русски повести или даже интимный «Дневник»? Очевидно потому, что все эти интеллигентные украинцы совсем не так ощущают свою отдельность от русских, как, например, поляки».
Именно из-за малой разницы гипотетическая война между Украиной и Россией выглядела в 1916-м абсолютным бредом, тем более что империя на тот момент прочно контролировала малороссийские и новороссийские губернии. И наверно, о возможности такого сценария не писал тогда в дневниках и письмах никто из российских жителей. Реальная внутренняя война шла в декабре 1916-го в Тургайских степях, где оставалось неподавленным разгоревшееся летом того же года среднеазиатское восстание, и где воевал с русскими войсками один из будущих создателей советского Казахстана Алиби Джангельдин (который по советской канонической версии его биографии к тому моменту уже получил партбилет из рук Ленина).
Но у Ленина о Средней Азии в письме Суварину ничего нет. В других работах 1916-го иногда упоминается, что Россия должна убраться из «Туркестана, Персии, Монголии». Но о самом восстании там ничего не говорится. Украина же упоминается Лениным как территория, которая должна иметь право на отделение уже в работах, написанных незадолго до первой мировой войны, когда лидер большевиков стал интересоваться национальным вопросом. Причём она неизменно идёт в его трудах в одном ряду с Польшей и Финляндией, тогда как Грузия, Туркестан или, скажем, Татария в таком контексте прямо не упоминаются. Так иногда пишет о грузинском национализме, но о праве Грузии на независимость не говорит. Можно конечно допускать, что и она подразумевается, так как Ленин обычно пишет «Польша, Украина, Финляндия и проч.» Но ведь в понятия «и прочие» обычно включаются явления более второстепенные, чем те, что названы поимённо.
Однако если Польша и Финляндия имели в Российской империи чёткие границы — Царства Польского и Великого Княжества Финляндского, то где Ленин видел границы Украины? Похоже они совпадали в его представлении с границами будущей УССР. Ведь в статье «Интересный съезд», посвящённой открытию 12 июня 1913-го в Харькове всероссийского земского съезда по статистике народного образования, Ленин пишет, что «съезд собирается в одном из украинских центров». Под таким центром конечно имеется в виду сам город, ибо никакого здания или учреждения под названием «украинский центр» в тогдашнем Харькове не было.
Да, у Ленина признание права наций на отделение, не самоцель. специфическое. Это отделение мыслится лишь как особый этап в развитии общества при переходе к мировой революции, которая приведёт к слиянию народов. Не раз в предреволюционное время у него можно встретить высказывания типа «Если мы требуем свободы отделения для монголов, персов, египтян и всех без исключения угнетённых и неполноправных наций, то вовсе не потому, что мы за отделение их, а только потому, что мы за свободное, добровольное сближение и слияние, а не за насильственное. Только поэтому!».
В этом контексте Ленин в те же годы может написать и об «исторической прогрессивности «ассимиляции» великорусских и украинских рабочих» и, критикуя украинского социалиста и националиста Льва Юркевича, сказать: «Когда речь идёт о пролетариате, это противопоставление украинской культуры в целом великорусской культуре, тоже в целом, означает самое бесстыдное предательство интересов пролетариата в пользу буржуазного национализма». А главное, как политик Ленин и в эмиграции боролся против создания отдельных украинских социал-демократических структур, выступая за единую пролетарскую революционную партию.
Только из таких слов и действий прямо не следует, что Ленин видел какую-то особую близость между русскими и украинцами. Ведь точно так же за единую пролетарскую партию он боролся и с еврейским Бундом. Драгоманов же не был для него авторитетом. В знаменитой статье «О праве наций на самоопределение» он пишет об «украинском мещанине Драгоманове, который выражал точку зрения крестьянина, настолько ещё дикого, сонного, приросшего к своей куче навоза, что из-за законной ненависти к польскому пану он не мог понять значения борьбы этих панов для всероссийской демократии» (под этой борьбой имеется в виду польское восстание 1863 года, целью которого было восстановление польского государства, включающего и правобережную Украину).
На территории, ставшей впоследствии УССР, Ленин, как известно, никогда не был. Поэтому можно предполагать, что взгляд на украинцев, как на совсем особый от русских народ, формировался у него под воздействием контактов с националистической эмиграцией и чтения австрийской прессы.
Но если это влияние и имело место, то не надо его абсолютизировать. Ведь через месяц после письма Суварину, 30 января 1917 г. Ленин пишет Инессе Арманд:
«У нас было недавно двое бежавших пленных. Интересно было посмотреть «живых», эмигрантщиной не изъеденных, людей. Типики: один — еврей из Бессарабии, видавший виды, социал-демократ или почти социал-демократ, брат — бундовец и т.д. Понатерся, но лично неинтересен, ибо обычен. Другой — воронежский крестьянин, от земли, из старообрядческой семьи. Чернозёмная сила. Чрезвычайно интересно было посмотреть и послушать. Пробыл год в немецком плену (вообще там тьма ужасов) в лагере из 27000 чел. украинцев. Немцы составляют лагеря по нациям и всеми силами откалывают их от России; украинцам подослали ловких лекторов из Галиции. Результаты?
Только-де 2000 были за «самостийность» (самостоятельность в смысле более автономии, чем сепарации) после месячных усилий агитаторов!! Остальные-де впадали в ярость при мысли об отделении от России и переходе к немцам или австрийцам.
Факт знаменательный! Не верить нельзя. 27000 — число большое. Год — срок большой. Условия для галицийской пропаганды — архиблагоприятные. И всё же близость к великорусам брала верх! Отсюда не вытекает, конечно, нимало неверность «свободы отделения». Напротив. Но отсюда вытекает, что, авось, от «австрийского типа» развития судьба Россию избавит».
Человек, всерьёз готовый поддержать гипотетическую украинско-российскую войну, должен был бы сильно удивиться такой реакции украинских пленных. Но, как видно из письма, Ленин ей прежде всего радуется, а удивление у него не слишком велико. Но это письмо было впервые опубликовано только после второй мировой, в полном собрании сочинений оно опубликовано среди писем, а не среди статей (как упомянутое письмо Суварину и другие труды по национальному вопросу). Поэтому далеко не всякий, желающий изучить отношение Ильича к украинской проблеме, доберётся до этого письма и сможет оценить разницу между Лениным частным и Лениным публичным.
Первый может даже сказать близкой подруге Арманд о «галицийской пропаганде», хотя ещё в ноябре 1916-го второй написал в газете «Социал-демократ», что «кроме Галиции у этого народа (т.е. украинцев- ПС) нет и быть не может уголка свободы, сравнительной конечно». То есть для публичной аудитории у Ленина нет разницы между галичанами и малороссами. Все они — украинцы, так же, как для эмигрантов-националистов. Впрочем, и из этого письма Арманд, очевидно, что идея самоопределения для вождя большевиков — это, прежде всего, инструмент революции.
А ирония истории заключается в том, что впервые ленинские слова о поддержке войны Украины с Россией увидели свет, когда для их автора были актуальны совсем другие вещи. Ведь 27 января 1918-го, когда «Открытое письмо Борису Суварину» появилось в газете французских коммунистов «La Verite», власти УНР объявили в Киеве военное положение, а отряд киевских студентов прибыл на роковую станцию Круты навстречу наступавшим отрядам красной гвардии во главе с Михаилом Муравьёвым.
Но война, о которой писалось в том ленинском письме, смогла стать реальностью не в рамках Российской империи, а только после крушения, как империи, так и Российской республики во главе с Временным правительством, ибо УНР отделилась от России только после прихода большевиков к власти в Петрограде и Москве. Впрочем, эти события являются украинско-российской войной лишь по одной из версий истории тех лет, правда для нынешней Украины речь идёт об официальной версии. А по советской версии — это просто часть гражданской войны между УНР и провозглашённой в Харькове советской Украиной, когда украинский пролетариат поддержал «свободное, добровольное сближение» с российским, а российский ему в этом помог.
Как закончилась эта война — общеизвестно. Однако и в основу строительства советской Украины было заложено то понимание различия между украинцами и русскими, которое отличало ленинские дореволюционные работы: не две ветви одного народа, а две разных нации, между которыми, пожалуй, больше сходства, чем между французами и арабами, но не ненамного. Одной из первых жертв такого понимания и стала Донецко-Криворожская республика, созданная большевиками с альтернативным взглядом на украинскую проблему. Как писал автор книги о ней Владимир Корнилов «в Москве уже в 1919 г. были уверены, что на русском языке обращаться к жителям всей Украины, включая Донбасс, не имело смысла. С этим соглашался и Ленин».
Такое понимание предполагало и украинизацию 1920-х- начала 30-х. А в итоге принцип «самоопределения вплоть до отделения», первоначально задуманный как инструмент мировой революции, оказался в начале 1990-х Франкенштейном, вышедшим из под контроля своего хозяина. Последствия же нациестроительства, осуществлённого по ленинским лекалам, аукнулись и нынешней войной в Донбассе.
Для того же, кто будет изучать историю начала ХХ века по статьям Ленина, его труды подкрепят ныне официальный киевский исторический нарратив. То есть, тезис о том, что Украина и тогда была, такой же чуждой России территорией, как Польша или Финляндия. А такое понимание — аргумент в пользу того, что Киеву логично идти в НАТО и ЕС. Только, нынешний украинский режим, провозгласивший декоммунизацию, не нуждается в ленинских словах в поддержку своего нарратива.
Пётр Сафонов
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
51 » 10.01.2017 19:36
Оказалость же, что только для него (из всей ГД) понятия "совесть" и "сострадание" не утратили свой смысл:
http://svpressa.ru/society/article/163989/
Однако, что такое помощь голодающим старикам по сравнению с мировыми проблемами?
неважно кто
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
50 » 10.01.2017 19:17
КАТАСОНОВ Валентин
Источник: http://rusnext.ru/recent_opinions/1484055643
Орешкин пойдет дорогой Улюкаева
Новый глава Минэкономразвития по-прежнему будет опираться на либеральных экономистов
http://svpressa.ru/economy/article/163893/
неважно кто
RE: RE: RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
49 » 10.01.2017 14:43
Именно так. Беда только в том, что некоторые не могут пройти мимо ни одного поста оппонента, не совершив указанного вами действия.
неважно кто
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
48 » 10.01.2017 14:39
Анатолий Шарий
https://www.youtube.com/watch?v=-LMU51vqlVo
неважно кто
RE: RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
47 » 10.01.2017 12:39
Цитирую Basilevus:
Господа, может хватит какашками в волейбол играть. Всё равно все останутся при своих.
Космополит
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
46 » 10.01.2017 11:21
Социопатный тролль.
Одна из характерных черт такого типа тролля - тотальное неприятие вашей персоны и, как следствие, всех, кто относится к вам позитивно. Чаще всего Социопатный тролль приходит постоянно и для него не имеет значения то, о чем вы пишете.
Шизоидный тролль.
Такой тип троллей характеризуется весьма заметными претензиями на интеллектуализм и, конечно же, на неординарность, превосходство и т.п. вещи. Как следствие, Шизоидные тролли появляются там, где имеется, чем поживиться в интеллектуальном плане - в таких случаях их поведение проникнуто чувством дискомфорта от ваших публикаций, они, как бы, оскорблены, их вкус глубоко втоптан в землю и т.п.
Истероидный тролль.
Проблема Истероидных троллей весьма интересна, т.к. их наличие характеризуется исключительно уровнем популярности ресурса, на котором они появляются. Главная черта Истероидного тролля - желание самолюбоваться своими комментариями на фоне чужих и ваших. Можно даже сказать так, что Истероиды не совсем классические тролли - ну хочет человек выглядеть лучше всех и все тут!
Параноидальный тролль.
Последний тип - тип Параноидальных троллей - есть не что иное, как хроническое заболевание и обычно, в реальной жизни, такие люди очень часто находят пристанище в лечебницах. Главная черта Параноидального тролля - концентрация всего своего внимания исключительно на вашей персоне. Причины, по которым Параноидальный тролль выбрал именно вас, могут быть очень разными - ощущение собственной неполноценности, мнение о вас, как о плагиаторе, убежденность в том, что ваш рейтинг не соответствует действительности и т.д. и т.п.
http://bigfozzy.com/Articles/Promoution/trolli_i_psihiatrija.php
неважно кто
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
45 » 10.01.2017 10:47
============
Графомания встречается при некоторых формах шизофрении, паранойе, маниакальном и гипоманиакальном состояниях, и при других психических расстройствах. При синдроме психического автоматизма (Кандинского — Клерамбо) больные могут говорить, что их вынуждают много писа́ть некие внешние силы. Графоманические тенденции нередки у сутяжных психопатов (при параноидном расстройстве личности). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Цитата:
http://psihomed.com/grafomaniya/
неважно кто
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
44 » 10.01.2017 02:53
Валентин Милявский. Творчество психически больных. - cont.ws/post/482035
A propos. Неумеренное, бессмысленное и немотивированное цитирование - просто очень современная, но весьма своеобразная и, зачастую, абсолютно бессмысленная форма творчества. Аглицким словом копипаст (copypaste) зовётся .
Копипастить - это см. рис. ниже.
Basilevus
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
43 » 09.01.2017 23:32
Сам почти такой. Вот седины поменьше, да и телевизор за спиной тоже поменьше.
Basilevus
RE: RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
42 » 09.01.2017 23:28
Вот такие они русские хакеры.
Феникс
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
41 » 09.01.2017 22:56
Редкостный долбодятел!!!
Если бы здесь админом был я, то этот недоделанный мозгоклюй был бы давно отправлен в вечный бан просто за оскорбление звания вида homo sapiens - человека разумного.
Мне так стыдно, что этим образцово-показательным идиотом оказался крымчанин.
Поверьте на слово старику, такие "умники" - большая в Крыму редкость, что, собственно, референдум и показал со всей очевидностью.
Смех и грех! Более месяца ваше дерьмо не разгребаю - все равно они так ко мне неравнодушны, "что кушать спокойно не могут". Видимо, и без упоминания моего имени в вечерней молитве даже спать не ложатся.
ДБ (с).
Basilevus
RE: RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
40 » 09.01.2017 22:24
И за этот пост вам минусов набросали. Напрашивается вопрос: А кто из здешних форумчан поддерживает Донбасс? Думаю, вы знаете ответ на него.
Этот сайт постепенно перестал быть тем сайтом, для чего он предназначался по задумке его основателей. Теперь это уже совсем другой сайт и предназначение у него другое. Особенно с тех пор, как админом здесь устроился Базилевич. Если раньше это был сайт в защиту русскости и русских на Украине, то теперь Базилевич его направляет в поддержку либерализма, либеральных взглядов, либеральной политики и т.п. А тех, кто не следует этим курсом, либо банят, либо минусуют, используя многоликость (тот же Базилевич), либо по-другому выталкивают отсюда, чтобы не портили картину и не мешали формировать "общественное мнение" (как выразился тут один из них). Вот поэтому здесь уже нет многих толковых мыслящих людей, которые просто мешали Базилевичу формировать "общественное мнение".
Alex
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
39 » 09.01.2017 21:40
https://youtu.be/s1I1EGxNxVg
Maverick
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
38 » 09.01.2017 21:27
Знай наших, блин!
www.youtube.com/watch?v=iavhmAz17Ng
Basilevus
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
37 » 09.01.2017 16:42
Во придурок францюватый...
https://www.youtube.com/watch?v=UMpLEEwjTmQ
Вот такие они, суровые... Украиньские эксперды ...
Читаем комменты
Феникс
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
36 » 09.01.2017 13:41
Цитата:
http://news-front.info/2017/01/09/donbass-bluzhdayushhaya-napryazhennost-vojny/
неважно кто
Устами младенца ...
35 » 09.01.2017 11:48
Rusnak
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
34 » 09.01.2017 01:50
https://www.youtube.com/watch?v=7ZkhUOMi2gA
неважно кто
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
33 » 09.01.2017 00:25
Продажа родины / USA vs. Russia Patriotism Experiment
https://www.youtube.com/watch?v=Wdbrb0MyvLU
Даже выпивающий мужик не взял 1000 руб. ,чтобы сказать плохое о России,а вот пиндосы за 10 зеленых не отказались сказать плохое о своей стране...
Правда в комментах одни либерасты и укропы в основном отметились.
Феникс
RE:Прилепин и Шаргунов с Навальным
32 » 08.01.2017 23:05
Rusnak
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
31 » 08.01.2017 22:13
Если не зависит, то нахера вы здесь? От нашей "болтовни" многое зависит. Наша "болтовня" это общественное мнение и у кого большинство то и определяет политику.
уже всё понимаю
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
30 » 08.01.2017 22:07
100% То же самое. Убьют его скорее всего. Им, сатанистам нужна война и чем кровавее тем лучше, они даже не задумываются о разрушении стратосферы и надеются отсидеться в своих бункерах. Идиоты. Это люди у которых сатана сожрал мозг напрочь и вместо мозга вложил мешки с деньгами.
Удивило ещё, что какой-то поц Петровичу кинул минус. Он-то чем вам не угодил? Человек не спорит, в полемику не вступает, аргументированно опираясь на ссылки приводит свою точку зрения. Однообразно конечно, но кто как умеет и разумеет.
уже всё понимаю
RE: RE: RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
29 » 08.01.2017 21:55
А ужевсепонимающие придурки, причем, живущие на Украине, могут сказать, причем здесь война к вот этому:Цитирую Alex: ?
Или вы думаете, что от ваших высказываний на этом сайте зависит, будет война или нет? Успокойтесь. От вашей болтовни ничего не зависит.
Alex
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
28 » 08.01.2017 21:32
Помнится, они и в начале 60-х усрамшись,как Хрущ решил на Кубе сов. ракеты направить в сторону США.
У меня аналогия Трампа с Кеннеди. Не дадут они ему установить хорошие отношения с Россией. Будут продолжать пакости,козни творить. Сбитый самолет,посол,убитый в Турции, это звенья одной цепи...
Англичанка со своим сатанинским кодлом из Ротшильдов,Рокфеллер ов и денежных мешков поменьше не успокоятся. Не хотят они терять свою хехемонию и наживу в Мире...
Феникс
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
27 » 08.01.2017 20:37
Источник: http://politikus.ru/events/88861-zapad-zhdet-voyny-chto-pokazali-socialnye-oprosy.html
Politikus.ru
Подлая англичанка как всегда, на протяжении всей истории, гадит и стравливает, гадит и стравливает. Вот только на этот раз, не дай Бог дойдёт до дела, она уже так легко не отделается, ФАУ давно в истории.
уже всё понимаю
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
26 » 08.01.2017 20:36
Они же руководствуются только своим вЯликим мнением (мнением своих кураторов),а наше простое мнение и понимание тех или иных событий для них ничтожны,не стоят внимания,кроме плевков и укусов с их стороны...
Цитата:
Они все понимают,но их кураторы (не за красивые глазки) говорят им ,что надо (разжечь войну с Россией - в России) вот они тем и занимаются,стараются в поте морды-лица...
Феникс
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
25 » 08.01.2017 20:19
уже всё понимаю
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
24 » 08.01.2017 19:34
Чья бы мычала!
См.свой пост 20.
Феникс
RE: RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
23 » 08.01.2017 18:52
Цитирую Феникс: Выкапывать в интернете всякие статейки и комментарии к ним, а также судить о том или ином, исходя из только что прочитанного или увиденного - это по вашей части. Я же предпочитаю руководствоваться своим мнением, своим мировоззрением, своим видением и своим пониманием окружающей действительности. А это мировоззрение и понимание складывается десятилетиями.
Alex
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
22 » 08.01.2017 18:22
http://news-front.info/2017/01/09/segodnya-ispolnyaetsya-1000-dnej-s-nachala-ato/
Тысяча дней вопреки
http://voskhodinfo.su/novorossiya-segodnya/hronika-voyny/17507-tysyacha-dney-vopreki.html
неважно кто
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
21 » 08.01.2017 17:58
Почитайте интересные комментарии к этому опусу (заказной статейке) . Случаем не Пинчук с Ахметкой ее заказал? Методичку адептам уже поменяли - ЕС нет, ТС да?
http://politikus.ru/v-rossii/88848-zachem-rossii-ukraina.html
Цитата:
+
Феникс
RE: RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
20 » 08.01.2017 16:49
Цитирую неважно кто: Они уже отказались от своих предков, от своего прошлого.
Цитирую неважно кто: Да. А здесь от их имени выступает их т.н. либеробслуга.
Цитирую неважно кто: Совершенно верно.
Цитирую неважно кто: Верно.
Alex
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
19 » 08.01.2017 13:40
http://voskhodinfo.su/aktualno/17074-net-nenavisti-strashney-chem-nenavist-predatelya.html
неважно кто
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
18 » 08.01.2017 13:35
Юрий Барбашов
Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://voskhodinfo.su/aktualno/16797-zachem-rossii-ukraina.html
неважно кто
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
17 » 08.01.2017 13:20
https://www.youtube.com/watch?v=pAM0uD2z8xA
Оказывается Прилепин одним из первых подписался под призывом ,что ВВП должен уйти.
Об этом писаке и других распиареных "овечках" в волчей шкуре можно узнать по этой ссылке -
https://cont.ws/post/472833#com5217068
Комменты интересные.
Феникс
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
16 » 08.01.2017 12:18
ПРИЛЕПИН Захар
Цитата:
Источник: http://rusnext.ru/recent_opinions/1483185530
неважно кто
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
15 » 08.01.2017 10:07
100% Я думаю до февраля они не расчехлятся. Там, на верху у их руководства, слава Богу, появились более важные проблемы и будем надеяться что денюжку там начнут считать более скурпулёзно, а адепты гиркина встанут в очередь за тарелкой благотворительного супа. Козлы, как они уже достали! Такой праздник! А они, одно и то же, одно и то же, хоть бы что положительное так нет всё им не так, всё не эдак. Но В.В.П сказал что в 17ом будет лучше, значит будет. Не через 10-15-20 лет, а в этом году будет ЛУЧШЕ, пообещал, значит у них в России будет лучше. Будем надеяться что и у нас начнутся подвижки, хоть небольшие, но все предпосылки уже на лицо.
уже всё понимаю
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
14 » 08.01.2017 07:41
У них там хозяин поменялся. Ожидают новых инструкций. Так что раньше февраля не ждите.
Sinoptic
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
13 » 08.01.2017 02:19
Цитата:
Я давно подозревала,что это она,т.к. минусы его-её очень беспокоили и со странником,турбиным в унисон сразу спелась,исподтишка всем минусовали и минусуют ,даже в Новый год. Никого не поздравили,сидели тихо в схроне,но заходили минусовать своих вечных оппонентов...
Сейчас выползли и по-новой долбать начинают - в России все хреново, всепропало, скоро с Россией война и постят пр.хрень разных поллитрологов-либерастов...
Адепты гиркина
Феникс
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
12 » 08.01.2017 00:52
Это книга. Потому у вас будет чем заполнить долгие зимние вечера. Вместо того, чтобы кропать каменты.
http://e-libra.ru/read/176596-reabilitacii-ne-budet-ili-anti-arxipelag.html
Мачача
украинство
11 » 08.01.2017 00:12
Об опаснейшей для России ГНУСНОСТИ - УКРАИНСТВЕ. общ https://yadi.sk/i/zj6fWTwgsoWtG
Серёга Петрович 05.01.2014 18:21
«…НИКОГДА из украинства не выйдет ничего доброго, ибо оно– порождение духовно-душевного выверта, мутации, комплекса неполноценности и связанной с ним адовой злобой. В сущности украинство– это порождение всех возможных пороков души, а в развитии своём– выдающееся воплощение психологической и, следовательно, политической гнусности. От него нужно срочно отказываться, во избежание пролития БОЛЬШОЙ КРОВИ. Ибо укронацизм, законное дитя украинства, хочет крови, и прежде всего– русской и НИКОГДА ею не насытится…»
А посему:
КАЖДЫЙ, чью душу поработил дух УКРАИНСТВА, – УКРАИНЕЦ.
1) «ДУША (греч. psyhe, лат. anima), понятие, выражающее исторически изменявшиеся воззрения на психику и внутр. мир человека;…»
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/363/ДУША
2) Порабощённость– состояние души, когда она утратила способность к распознанию Добра и зла.
3) «ДУХ (греч; лат. spiritus, mens; нем. Geist; франц. esprit; англ. mind, spirit) – 1) высшая способность человека, позволяющая ему стать источником смыслополагания, личностного самоопределения, осмысленного преображения действительности;..»
http://iph.ras.ru/elib/1032.html
4) «Украинство (укр. українство), украинская идея, украинский национальный проект — один из альтернативных вариантов формирования национальной идентичности восточнославянского населения Галиции и населения Малороссии, происходившего на рубеже XIX и XX веков. Отстаивал позиции сепаратизма, самостоятельного государственного строительства и политической ориентации на Запад, противопоставляя себя основной на тот момент малороссийской идентичностии галицкому русофильству, стоявших на позициях единства Руси.
Понятие «украинство» получило распространение в публицистической и научной среде конца XIX — начала XX века в австро-венгерской Галиции, затем в Российской империи как среди самих украинофилов, так и среди их оппонентов — представителей русского (русофильского) движения…»
«…Во входящей в состав Угорской Руси (ныне Закарпатская область Украины) еще в 1911 году власти требовали с учащихся духовных семинарий следующую расписку: «Заявляю, что отрекаюсь от русской народности, что отныне не буду называть себя русским, а лишь украинцем и только украинцем».
http://www.chitalnya.ru/work/41518/
Талергоф и Терезин. Концлагеря только для русских.
(Мечты об украине)
https://vk.com/video381119_168480402
УКРАИНСТВУ, как порождению ДЪЯВОЛЬСКОЙ лжи, – КАПУТ!!!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F0%E0%E8%ED%F1%F2%E2%EE
ОСИП МОНЧАЛОВСКИЙ ОБ УКРАИНСТВЕ >
«…украинствовать значит: отказываться от своего прошлого, стыдиться принадлежности к русскому народу, даже названий „Русь“, „русский“, отказываться от преданий истории, тщательно стирать с себя все общерусские своеобразные черты и стараться подделаться под областную „украинскую“ самобытность.
Украинство — это отступление от вековых, всеми ветвями русского народа и народным гением выработанных языка и культуры, самопревращение в междуплеменной обносок, в обтирку то польских, то немецких сапогов: идолопоклонство пред областностью, угодничество пред польско-жидовско-немецкими социалистами, отречение от исконных начал своего народа, от исторического самосознания, отступление от церковно-общественных традиций.
Украинство — это недуг, который способен подточить даже самый сильный национальный организм, и нет осуждения, которое достаточно было бы для этого добровольного саморазрушения!»
http://russmir.info/ist/3584-osip-monchalovskiy-ob-ukrainstve.html
«Никакого русско-украинского братства быть не может. Всякий русский, «отрёкшийся от русской народности» и воспринявший доктрину украинства - может быть мне братом не лучше, чем Каин». (Кунгуров)
Украинству ещё на капут!
Быть за это тяжёлой борьбе;
И поэтому много месяцев тут
Видим – русские души в огне!
Часть из них укропрахом пошла
И теперь их нельзя воскресить,
Другой части – поддержка нужна,
Их – возможно понять и простить.
Ведь у многих нет личной вины,
Но – отравлены с малых ногтей:
Ум и чувства их ядом полны,
Души – в шрамах от страшных плетей.
Сатана держит плети в руках,
Украинством зовутся те плети,
Сатана сеет ложь, сеет боль, сеет страх:
Вожделеет по русской он смерти!
А наш долг – украину УБИТЬ!
Она – зло, порождённое Злом!
А наш долг – Русь Святую любить…
Как же с этим нам всем повезло!!!
«УКРАИНЕЦ», НЕ порабощённый УКРАИНСТВОМ, – есть МАЛОРОСС
УКРАИНСТВУ, как порождению ДЪЯВОЛЬСКОЙ лжи, – КАПУТ!!!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F0%E0%E8%ED%F1%F2%E2%EE
Кстати: Вирус «в украине», внедрённый на Украине.
http://ru-an.info/новости/вирус-в-украине-внедрённый-на-украине/
ПОЭТОМУ: после всего, сотворённого отбрасами русского народа - украинцами, блеять что-либо о "восточной украине" могут ТОЛЬКО
ТУПИЦЫ или УКРАИНСТВУЮЩИЕ ПОДОНКИ!!!
"Всем доброе утро. В свете последних веяний предлагаю ввести в Украине..."
Кстати: Вирус «в украине», внедрённый на Украине.
http://ru-an.info/новости/вирус-в-украине-внедрённый-на-украине/
«УКРАИНЕЦ», НЕ порабощённый УКРАИНСТВОМ, – есть МАЛОРОСС
УКРАИНСТВУ, как порождению ДЪЯВОЛЬСКОЙ лжи, – КАПУТ!!!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F0%E0%E8%ED%F1%F2%E2%EE
Серёга Петрович
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
10 » 07.01.2017 23:48
уже всё понимаю
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
9 » 07.01.2017 23:15
Это Украина-то была угнетенной? Полный бред! А в целом - полное непонимание ситуации.
1) где граница между этносами, которая делает законными эти войны? Ну Ирландия против Англии - это нормально. А Уэльс против Англии? Бретань или Прованс против Франции? Бавария или Саксония против Германии?
2) где должны пройти границы новообразованных самостийных держав? Там где захотят сепаратисты или центральная власть? Ведь все границы в той же Европе обильно политы кровью, это результат многочисленных войн, полыхавших сотни лет! Почему предполагаемая граница между т.н."Украиной" и Россией должна быть исключением?
Дядя Вася
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
8 » 07.01.2017 22:29
Ярослав. Ты или очень молодой, или очень глупый. Но как говорится - кто не был глуп - тот не был молод.
уже всё понимаю
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
7 » 07.01.2017 22:12
Землячка. Иди в жопу. Не получится у вас, прогнившей за четверть века шелупени, втянуть "придурковатую" Россию в войну с при[censored]инн"и рагулями и мотивированными, идеологически подготовленными, оплаченными фашистами. Надо будет - будет третий и наверное последний котёл. НО БЕЗ УЧАСТИЯ Российских войск.
Но эта пи...зда для вас будет последней. Common.... Иди в дупу. И свою svпрессу затасуй туда же и поглубже что бы хоть какой-никакой оргазм но получить. ДОСТАЛИ!!! Хули ты всё шлёшь ссылки на боевые действия, на потери НАШИХ???? Чего не приводишь их потери? Бери коза санитарную сумку и в перёд! Помогай! Нехер сука провоцировать. Хотя??.... Талант.
уже всё понимаю
Партия встретит сочувствием войну Украины против России
6 » 07.01.2017 21:56
Ярослав
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
5 » 07.01.2017 15:17
Канал "Дождь" и цЕничные пропагандисты
http://voicesevas.ru/news/28729-kanal-dozhd-i-cenichnye-propagandisty.html
Цитата:
неважно кто
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
4 » 07.01.2017 14:04
В этом случае появится возможность одержать решительную победу
Мы продолжаем публикацию прогнозов на 2017 год. Сегодня речь пойдет о Донбассе, где не прекращаются обстрелы и почти каждый день гибнут люди.
http://svpressa.ru/war21/article/163615/
Донбасс-2016: смерть близких Украине не простят
Жизнь в условиях тлеющей войны изматывает жителей ДНР и ЛНР
http://svpressa.ru/war21/article/163612/?qt=1
Главной угрозой для Донбасса остается авантюризм
Самой главной опасностью в 2017-м, как и на протяжении 2016-го, останутся локальные наступательные операции ВСУ, направленные на «отжатие нейтралки» или «спрямление линии фронта».
http://vz.ru/world/2017/1/4/851797.html
Новый год в Донецке: Надежды, 2017, Салют
Graham Phillips
https://www.youtube.com/watch?v=2_aS4-NdKrk
неважно кто
RE: Партия встретит сочувствием войну Украины против России
3 » 07.01.2017 14:01
Как будут развиваться отношения между Москвой и Киевом в новом году
«Свободная пресса» по традиции в январе публикует серию прогнозов, в которых ведущие политологи, экономисты и военные эксперты рассказывают, чего нам следует ждать в новом году от власти, экономики и внешнего мира. Сегодня речь пойдет о российско-украинских отношениях.
http://svpressa.ru/politic/article/163599/?qt=1
неважно кто
Русская эмиграция:Звезда русского романса и народных песен Женя Шевченко.
2 » 07.01.2017 08:48
Rusnak
RSS лента комментариев этой записи