Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

«Декоммунизация» украинской энергетики

20 Апреля 2017 Александр Роджерс Александр Роджерс
Просмотров 7643
Оценить
(79 голосов)

Вместо эпиграфа приведу слова заместителя директора украинского научно-технического центра «Психея» Геннадия Рябцева:

«По большому счету, у нас сокращается потребление газа не потому, что растет энергоэффективность или кто-то экономит, а вследствие того, что промышленное производство ложится. У нас закрываются предприятия большой химии, металлургические предприятия, предприятия по производству металлопродукции. То же касается и угля.

Если мы ничего не будем предпринимать со своей энергетикой до 2020 года, то после 2020 года у нас может развалиться объединенная энергосистема на отдельные «энергоострова», и на границах этих «энергоостровов» будут серые зоны, не обеспеченные ни теплом, ни энергией».

Как говорил Иешуа: «ты сказал».

Не видел расчётов пана Рябцева, почему он называет переломным срок «после 2020», на мой взгляд, распад может наступить и раньше. Точную дату вам никто не скажет ввиду слишком большого количества переменных и наличия человеческого (если «бандерлогов» можно так назвать) фактора.

Поэтому не буду строить из себя «Предсказамуса», а просто постараюсь изложить как можно больше фактов относительно украинской энергетики. Поехали.

Общую картину деградации украинской энергетики можно видеть уже из этой таблицы:

 

Год

Выработка ЭЭ

Потребление ЭЭ

Добыча газа

Потребление газа

Добыча угля

2015

157

118

20

33

39

2014

181

134

20

42

64

2013

193

147

20

50

83

2012

198

150

20

54

85

 

Как видим, все показатели (кроме добычи газа внутри Украины) стабильно падают последние три года.

В структуре энергогенерации есть несколько составляющих:

– тепловая (уголь и газ);

– атомная;

– гидро;

– альтернативная (ветряки и солнечные батареи).

Альтернативная занимает в украинской энергетике менее одного процента от общего числа, поэтому рассматривать её отдельно не имеет смысла. Поэтому начнём с тепловой.

Уголь и газ

В свете того, что Украина третий год «воюет» с Россией, узурпаторское правительство Порошенко, чтобы не покупать «агрессивный» газ у «ворогив» (ведь газ по реверсу всё равно остаётся российским, даже если он «чешский» или «польский»), всячески старается сократить потребление газа.

Не говоря уже о том, что газ по реверсу значительно дороже, чем напрямую. Для сравнения: если «Газпром» газом торговал в прошедшем сезоне в среднем по цене 155 долларов за тысячу кубометров, то реверсный газ обходился «Нафтогазу» уже свыше 200 долларов за тысячу кубометров. А такой существенный разрыв в цене значительно повышал себестоимость любой украинской промышленной продукции, делая её заведомо неконкурентоспособной.

В том числе в рамках борьбы за снижение потребления газа заявляется намерение перевести часть ТЭС с газа на использование угля. Однако проблема этой «гениальной» стратегии заключается в том, что с углём на Украине тоже проблемы.

Если до госпереворота в феврале 2014 года в Украине ежегодно добывалось свыше 85 миллионов тонн угля, то после начала гражданской войны добыча снизилась вдвое, и теперь ежегодно добывается всего около 39 миллионов тонн.

Что, кстати, отображает и реальное падение ВВП, который за три года также упал в два раза. Вообще падение производства и падение потребления энергии тесно связаны, ведь без энергии ничего произвести невозможно (даже программистского кода, ведь компьютеры тоже питаются от электросети).

В общем, от энергетического коллапса «спасает» только почти полная остановка металлургической, химической и машиностроительной промышленности. Но это крайне сомнительная «перемога».

По состоянию на 10 апреля (более свежих данных пока попросту нет) запасы угля на Украине составляют 1,8 миллиона тонн. И если общая цифра запасов почти не падает, то запасы антрацита за неделю упали на 10,4%. Запасы антрацита составляют 400 тысяч тонн, запасы углей газовой группы – 1,4 миллиона тонн. При этом больше половины наличного антрацита находится на Луганской ТЭС.

Эта ситуация привела к тому, что на сегодня полностью остановились 5 ТЭС (из 6) – Славянская, Приднепровская, Криворожская, Трипольская и Змиевская.

Опять же, остановка пяти ТЭС – это не просто сокращение энергогенерации. Это ещё и проблемы с зарплатами у работающего на них персонала – на время простоя их и без того нищенские зарплаты будут урезаны на треть.

«Правительство» Гройсмана, конечно же, заявляет, что всё это временно и через месяц они привезут уголь из ЮАР. Но южноамериканский уголь:

– в два раза дороже местного;

– хуже качеством;

– 500 тысяч тонн хватит только на две недели;

– закупается исключительно за дефицитную валюту.

Можно, конечно, топить и долларовыми банкнотами, но долго ли?

А поставки угля из Австралии или США, о которых бредят Порошенко и Гройсман, будут ещё дороже – за счёт дальнейшего увеличения транспортного плеча. Более того, уголь нужен на постоянной основе, нужны контракты на регулярные поставки, а это нереально по целому ряду причин.

Глава НЭК «Укрэнерго» Всеволод Ковальчук заявил, что пиковые нагрузки в ОЭС Украины пока покрываются за счет генерации блоков ТЭС, работающих на угле газовой группы, а также ГЭС и ГАЭС. При этом поставки антрацита на электростанции Украины должны начаться не позднее мая для обеспечения стабильной работы энергосистемы, иначе возможны ограничения потребителей. Или, попросту говоря, веерные отключения электричества (пока говорится о семи областях).

Как видим, проблемы с углём системны, их решение требует значительных финансовых трат, как разовых (для переоборудования ТЭС на другие виды угля), так и постоянных (на закупку дорогого иностранного угля).

Чтобы проиллюстрировать ситуацию с газом, процитирую украинских специалистов:

«Еще перед началом отопительного сезона эксперты предупреждали, что в подземных хранилищах накоплен рекордно низкий объем газа – 14,7 млрд куб. м газа. Однако эти риски удалось впоследствии нивелировать ранней весной и продолжающимся падением промышленности».

Ранняя весна – это просто повезло (и фраза «удалось нивелировать» к этому факту неприменима), а падение промпроизводства – это, мягко говоря, очень сомнительное достижение.

Даже не знаю, что ещё можно добавить к этому для полноты картины.

Гидроэнергетика

Казалось бы, реки текут, турбины крутятся – какие тут могут быть проблемы? Но нет, и тут не всё гладко.

Последние три года уровень наполнения украинских рек не дотягивает до стандартного уровня на 20% и более.

У этого явления много причин (в том числе и хозяйственная деятельность человека), но самая главная – это отсутствие должной заботы о реках. Чтобы поддерживать в них необходимый уровень воды в современных условиях, нужно постоянно поддерживать уровень стока малых рек с помощью комплекса гидротехнических средств, углублять основное русло, чистить его от заиливания и так далее.

После госпереворота этим никто не занимается. У «укропейцев» нет для этого ни знаний, ни понимания, ни средств. Более того, Минэкологии получило от правительства Гройсмана тотальный запрет на проведение каких-либо экологических проверок, что ещё больше связало им руки. Теперь, даже если бы и знали и хотели, всё равно ничего не смогут изменить.

Всё это приводит, кроме падения уровня воды в реках, ещё и к существенному загрязнению воды. Но это, впрочем, тема уже совершенно отдельного исследования.

А базовый результат падения уровня воды в реках на 20% – это падение генерации электроэнергии на ГЭС.

При этом «премьер-министр» Украины Владимир Гройсман поставил задачу украинским энергетикам удвоить удельный вес производства гидроэнергетики в общей структуре энергогенерации. Как? Где они собираются строить новые ГЭС? Похоже, он вообще не понимает, о чём говорит.

Атомная энергетика

С атомной энергетикой также всё плохо. И я уже неоднократно писал об этом. Но давайте поподробнее.

Доля атомной энергетики в общем объёме украинской энергогенерации выросла с 2013 по 2016 год с 30% до 62%. Но не за счёт роста количества АЭС, а за счёт общего снижения объёма генерируемой энергии по другим направлениям.

Длительное время всё топливо для АЭС поставлялось на Украину из Российской Федерации. Но в 2011 году в целях «диверсификации поставок» пошли эксперименты по использованию топлива производства «Westighouse». Эксперимент был неудачен, американские ТВС оказались поломанными/бракованными, это привело к убыткам украинского «Энергоатома» на 175 миллионов долларов.

Несмотря на это, после госпереворота попытки совать в реакторы сборки от «Westighouse» продолжились. В 2014 году на него перешли на третьем блоке Южно-Украинской АЭС, а в 2015 их попытались впихивать ещё в два энергоблока. «Странное совпадение», но после этого все эти энергоблоки были вынуждены уйти на длительный внеплановый ремонт.

И несмотря уже и на это, в октябре 2016 года «министр» Насалик заявил, что «Мы запустили пятый запорожский блок полностью на топливе Westinghouse. На сегодняшний день рассматривается программа, чтобы 40% атомных блоков Украины работали на ядерном топливе Westinghouse».

Дальше больше: весной нынешнего года корпорация «Toshiba», владеющая «Westighouse», объявляет последнюю банкротом. Но украинские чиновники заявляют, что и дальше намерены закупать у банкрота ТВС. Поломанные, некачественные, дороже, у банкротов – лишь бы «назло москалям».

«Росатом», кстати, не только поставляет более дешёвые и надёжные ТВЭЛы, но и забирает отработанное топливо на хранение и утилизацию.

Для утилизации нынешнее руководство Украины собирается строить отдельное хранилище отходов в Чернобыльской зоне. Причём подрядчиком выступает малоизвестная компания «Holtec International», которая до этого никогда ничего подобного не строила. Более того, по плану хранилище должно быть НАЗЕМНЫМ (то есть располагаться на поверхности), а это вообще нонсенс.

А ведь «Westighouse» должна ещё и строить завод по производству ядерного топлива на Украине. И это при том, что банкротом она стала именно из-за того, что не вписалась в сроки и сметы при строительстве двух АЭС в США.

Вы можете объяснить, зачем нанимать для такой работы подрядчика, который систематически демонстрирует неспособность осуществлять подобную работу? Тем более в такой сложной и опасной отрасли, как атомная энергетика? Не понимаю. Даже если не хотите работать с «Росатомом», есть ещё и китайские, корейские и прочие компании. Другого объяснения, кроме коррупционного сговора, у меня нет.

Кстати, возвращаясь к собственно работе АЭС, в связи с остановкой четырёх ТЭС из-за отсутствия угля количество энергоблоков ТЭС, работающих в «горячем резерве» атомной энергетики (для их мгновенного подключения к энергосети в случае отключения энергоблоков АЭС), сокращено «в целях экономии» с 1000 МВт до 500 МВт. А это попросту опасно.

Ну и для завершения картины добавим, что большинство украинских энергоблоков элементарно исчерпали свой ресурс или близки к этому. И для продления их жизнедеятельности нужны капитальные ремонты. Для которых, в свою очередь, нужны запчасти, которые производятся только в одной стране – в России. Потому что запчасти других производителей к этой технике не подойдут, и нужно будет полностью менять всю начинку, а это стоит почти столько же, как и постройка новых АЭС.

При этом денег нет даже на текущий ремонт, из-за чего сроки планового ремонта постоянно затягиваются, а риск внештатных ситуаций многократно растёт.

Но на это всем плевать. Как заявил недавно «вице-премьер» Геннадий Зубко, правительство планирует в ближайшие 3–5 лет дополнительно снизить энергопотребление Украины в два раза.

То есть, переводя на русский, падение ВВП продолжится, украинцев ждут веерные отключения электричества, да и численность населения и дальше будут сокращать ударными темпами. Никакими другими способами подобного снижения энергопотребления достичь невозможно.

P.S. Тему можно и дальше развивать, например, рассказывая о многомиллиардных долгах предприятий и населения перед энергетическими компаниями, об изношенности электросетей и магистральных теплотрасс, об огромных долгах «Нафтогаза» перед «Газпромом» и так далее. Но на один раз достаточно.

 

Александр Роджерс,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

33 » 24.04.2017 11:34

Цитирую Sinoptic:
Какие у вас претензии к министру Назарову и поставкам угля? Россия ведь не объявляла блокаду Украины…
Не только не объявляла, но и в ответ на блокаду со стороны Украины заваливает ее ништяками (в данном случае - 1 млн тонн угля в месяц). Ведь "братский народ" хунта не должна замерзнуть/пострадать.
Наверное, это единственный случай в мировой истории, когда в обмен на плевки и пинки летят ништяки и плюшки.
Сомнительные лавры государства-основоположника политики государственного мазохизма.

Цитирую Sinoptic:
Или вы предлагаете нам всем "сесть на рельсы"? Что? Не дают покоя лавры Семченко или Парасюка?
Даже если вы свою задницу накрепко приклеите к рельсам, это никак не повлияет на проведение со стороны РФ политики государственного мазохизма. В отличие от задниц Семченко или Парасюка, которые всего лишь повод и спусковой механизм для проведения Укрией в отношении РФ политики плевков и пинков.
Украинская госмашина и Семченки/Парасюки - это единое целое, действующее по единому плану - "народ" организует блокаду, а госмашина якобы реализует его чаяния. А не сама по себе действует.

П.С. Да и какой толк от ВАШЕГО сидения на рельсах в казахском Экибастузе? На проведение политики государственного мазохизма со стороны РФ это никак не подействует, а вот вы отгрести 3,14здюлей от Елбасы можете вполне реально.
−1

странник
  • Ukraine  Dolyna

  •  
  •  

RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

32 » 22.04.2017 06:25

Цитирую странник:
Странник вам "не такой", верноподданые.
К российскому министру, который о том же говорит, тоже визгливые претензии предъявлять будете?
Я давно заметил, что ты какой-то не такой, странный какой-то одним словом…
Какие у вас претензии к министру Назарову и поставкам угля? Россия ведь не объявляла блокаду Украины… Или вы предлагаете нам всем "сесть на рельсы"? Что? Не дают покоя лавры Семченко или Парасюка?

Sinoptic
  • Kazakhstan  Almaty

  •  
  •  

Внимательнее читайте АЛЬТЕРНАТИВУ, верноподданые

31 » 22.04.2017 03:33

Внимательнее читайте АЛЬТЕРНАТИВУ, упоротые верноподданые: Цитата:
Россия продолжает поставлять около 1 млн тонн угля на Украину ежемесячно.

Об этом сообщил заместитель министра экономического развития Сергей Назаров в кулуарах III Ялтинского международного экономического форума.

http://alternatio.org/events/all/item/50754-strana-agressor-prodolzhaet-postavlyat-ugl-na-ukrainu

Странник вам "не такой", верноподданые.
К российскому министру, который о том же говорит, тоже визгливые претензии предъявлять будете?

странник
  • Ukraine  Dolyna

  •  
  •  

RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

30 » 21.04.2017 14:19

Цитата:
странник
А зачем неньке транш? Ведь рядом есть добрая Россия, в обмен на плевки готовая и соску сунуть, и карманы свои вывернуть, и голову свою пеплом посыпать:

Так о чем вам уже третий год толкуют: Хватит попрошайничать по европам, не выпросишь счастья в буржуинстве, пока сами-сами сами не возметесь за работу… К стати, плюетесь вы от того, что клизму приняли за соску… Повнимательней надо, тогда и голову пеплом не надо будет посыпать.
Цитата:
неважно кто
Вы невнимательны. Как вы в школе учились?
Повторяю: "газ попиисят в оплату за "Украина не Россия"". Русофобской укровласть стала не в последние три года. Она стала такой при Кравчуке, а расцвела при авторе "Украина не Россия".

Ментально щирая Украина никогда не была Россией, скорее Польшей, а с 1991 года - деюре, во время "Великой халявы", и лишь в 2003 пришло и осознание… Но, все хорошее когда-нибудь кончается, в том числе и халява, ибо рынок подкрался незаметно! Интересно, что первое, что продали хохлы попав на рынок - свое первородство, за миску добрых обещалок… Почти библейский сюжет…

Sinoptic
  • Kazakhstan  Almaty

  •  
  •  

RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

29 » 21.04.2017 12:04

И Кучму и Порошенко выбрал украинский народ. Так с кем было работать нашим послам?
И украинцы спокойно смотрели, как извращают их детей и вырастили банедровцев, да и сами обанедирились массово. А всё москаль виноват! И ведь предупреждал Черномырдин украинцев, а всё без толку.
+1

Иван
  • Russia

  •  
  •  

RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

28 » 21.04.2017 11:32

Вот что говорил В.Черономырдин об Украине (дружбан Кучмы, между прочим):
Цитата:
Еще при Кравчуке первые учебники истории Украины из Канады прислали, и уже в четвертом (по-теперешнему в пятом) классе на первых страницах той канадской "Истории Украины" картинка жуткая: страшные, бородатые раскосые мужики тащат за косы белобрысых девах, руины, развалины, раненых добивают, все огнем пылает... Для непонятливых подпись: "Москалi руйнують Ки в". Слово "руйнують" - тоже без перевода понятно: разрушают, превращают в руины.

Людей с трехлетнего возраста убеждают в песнях, стихах, байках, россказнях, в "музеях голодомора", что русские и Россия - главный и чуть ли не генетический враг Украины и украинцев, то что тут доказывать? В этом к четырнадцати годам украинский подросток почти не сомневается! Вот что страшно-то! https://rg.ru/2014/04/18/chernomyrdin.html


Разве при Кучме что-то изменилось? Только усилилась русофобия, о чём Виктор Степанович умолчал. Дружбан ведь.
Цитата:
"Я говорю о своем друге Леониде Кучме. Мы – одного года, одного, так сказать, призыва. И подняла, научила нас – страна, народ. Да, мы не вертелись, "как вареники в сметане": того не хватало и другого, все доставалось трудно. Но, поверьте, мы жили уверенно, сложно, радостно. Так было", - писал Черномырдин. https://www.obozrevatel.com/politics/02561-chernomyirdin-o-kuchme-myi-ne-krutilis-kak-vareniki-v-smetane.htm

Когда вышла кучмовская "Украина не Россия"? - В 2003 году. В третью годовщину посольства Виктора Степановича.
И вот его слова:
Цитата:
"Я согласен, что Запад работает системно, что привлекает огромные средства, согласен, что наши приезжают наскоками и в основном не чтобы дать, а чтобы взять... Мы такие - что вы хотите, что с нас взять", - отметил он на пресс-конференции в Москве. http://news.liga.net/news/old/167171-v-chernomyrdin-schitaet-chto-rossiya-ne-vsegda-rabotaet-s-ukrainoy-sistemno.htm
.
А Зурабов был другом Порошенко...
−1

неважно кто
  • Denmark  Copenhagen

  •  
  •  

RE: RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

27 » 21.04.2017 11:09

Цитирую Sinoptic:
Цитата:
неважно кто
Не надо перевирать.
1) Странник (и я его поддерживаю в этом) говорит о том, что 25 лет Россия вскармливала нынешнюю русофобскую власть на Украине (газ попиисят в оплату за "Украина не Россия"?).

Перевирать действительно не надо. Нынешней власти только третий год, и газа пописят для нее не было.

Вы невнимательны. Как вы в школе учились?
Повторяю: "газ попиисят в оплату за "Украина не Россия"". Русофобской укровласть стала не в последние три года. Она стала такой при Кравчуке, а расцвела при авторе "Украина не Россия".

неважно кто
  • Netherlands  Utrecht

  •  
  •  

RE: RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

26 » 21.04.2017 10:15

Цитирую Sinoptic:
Терпение панове! Вот дадут новый транш и у вас вновь заблагоухает салом и чесноком...

А зачем неньке транш? Ведь рядом есть добрая Россия, в обмен на плевки готовая и соску сунуть, и карманы свои вывернуть, и голову свою пеплом посыпать: Цитата:
Ненька не загнется! У нее нехилый экономический фундамент - российский.
17.04.17, 17:43 Россия стала основным поставщиком угля в Украину:
В I квартале на ТЭС и ТЭЦ Украины отгружено 413 тыс. тонн импортированного угля. Импорт угля из России составил 221 тысячу тонн при общем объеме импорта в 413 тысяч тонн.
http://interfax.com.ua/news/economic/416055.html
http://hvylya.net/news/digest/rossiya-stala-osnovnyim-postavshhikom-uglya-v-ukrainu.html

За первый квартал этого года Украина поставила в РФ товаров на $935 млн. Это на рекордные 44% больше, чем за аналогичный период прошлого года.
https://strana.ua/articles/analysis/65690-rossiya-otkazalas-ot-ukrainskih-lifchikov.html

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/12573722_449729458559404_5147117480730952586_n.jpg?oh=6a70fbcc89353a23198689165dac55e0&oe=598AB901
.

странник
  • Ukraine  Dolyna

  •  
  •  

RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

25 » 21.04.2017 08:30

Цитата:
неважно кто
Не надо перевирать.
1) Странник (и я его поддерживаю в этом) говорит о том, что 25 лет Россия вскармливала нынешнюю русофобскую власть на Украине (газ попиисят в оплату за "Украина не Россия"?).

Перевирать действительно не надо. Нынешней власти только третий год, и газа пописят для нее не было.
Цитата:
неважно кто
Ну, видимо, те, кто с упоением описывают уже существующие проблемы людей и предвкушают наступление полной ж..ы.

А ваша ж…а полна иных предвкушений?
Цитата:
странник
Да, завоняло Ариной...

Терпение панове! Вот дадут новый транш и у вас вновь заблагоухает салом и чесноком...

Sinoptic
  • Kazakhstan  Almaty

  •  
  •  

RE: ПРЕСТУПНЫЙ СОН ЕЛЕНЫ АНАТОЛЬЕВНЫ

24 » 20.04.2017 22:23

Цитирую странник:
ПРЕСТУПНЫЙ СОН ЕЛЕНЫ АНАТОЛЬЕВНЫ (ст. 110 УК Украины)

Начитавшись и насмотревшись укрСМИ, Елена Анатольевна забылась тревожным сном.
И снилось ей, как нет больше единой и неделимой Украины. А есть три Украины, которые, наконец, успокоились. И жили они тихо, хоть и плохо.

Когда Елена Анатольевна Бондаренко реально наблюдала (и контролировала) деятельность некоторых укросми ("Корреспондента", например), она другие сны видела, не "по Чернышевскому"?
Но три Украины - тоже вариант. И укропатриотов вполне можно убедить, что так намного лучше: если раньше была всего одна Украина, то в будущем их может стать аж три, и даже больше. Ведь чем больше, тем лучше. Лучшие всегда смогут потом объединиться. В конце 80-х и украинские националисты закидывали в массы подобный тезис: "к единству, к обновленному Союзу - через конфедерацию".
+2

Юрий Смоляков
  • Не определено

  •  
  •  

ПРЕСТУПНЫЙ СОН ЕЛЕНЫ АНАТОЛЬЕВНЫ

23 » 20.04.2017 21:39

Цитата:
ПРЕСТУПНЫЙ СОН ЕЛЕНЫ АНАТОЛЬЕВНЫ (ст. 110 УК Украины)

Начитавшись и насмотревшись укрСМИ, Елена Анатольевна забылась тревожным сном.
И снилось ей, как нет больше единой и неделимой Украины. А есть три Украины, которые, наконец, успокоились. И жили они тихо, хоть и плохо.

После того, как мировые геополитические гиганты порешали долю неньки, Киев превратили в такой себе Берлин. И там расположились всякие голубые каски и миротворцы. Националистам там больше нечего было делать и они со всем своим награбленным на востоке скарбом обозами двинулись к западным границам.

Восток и Юг потихоньку оклемались от потрясения и решили заключить союз регионов.
А что там происходило в западных землях, их уже не интересовало. Звать стали к себе центральные области. Тем подумали, покумекали, да решили, что им с юго-востоком будет лучше. Какая-никакая промышленность, люди работящие, выход к морю есть.

Проснулась Елена Анатольевна и вслух произнесла:
- Надо же такому присниться! Вот же довели, ироды, страну...
https://www.facebook.com/E.A.Bondarenko/posts/729193667253283
+1

странник
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

22 » 20.04.2017 21:13

Цитирую странник:
Как где? На Конте обретается:
Цитата:
... работает в соцсетях с очень узкой специализацией - чморит оказавшихся в оккупации, на непринявших хунту лепит все преступления хунтяев, и целенаправленно внушает, что на Россию надеяться не стоит.
Ну, а россиянам вбивает в головы, что на б. Украине - сплошь хунтяи, поголовно все враги России, и поэтому она должна помочь хунте добить тамошних антинацистов.
На "Альтернативе" выдавала себя за русскую жительницу Таллина. Кем здесь себя изображает - неясно, но гнусное нутро совершенно идентичное.


П.С. "Ванюшке", здесь впервые появившемуся в аккурат перед исчезновением "жительницы Таллинна": сам с собой и наедине можешь поговорить. Зачем на АЛЬТЕРНАТИВУ для этого вылазить?

Вся твоя хохляцкая сущность - выдумать про человека и накатать донос. :-) :-)

А вот твоя паранойя меня не задевает нисколько, и даже напротив, забавляет. Продолжай, обдолбыш.))
−4

Иван
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

21 » 20.04.2017 21:04

Цитирую странник:
Да, завоняло Ариной...

Странник, ты трусливое чмо. Только такие способны оскорблять женщину, да ещё за глаза, да ещё учитывая, что она давно ушла.
Когда была Арина, ты выглядел в спорах с ней визгливой, тупой скотиной. Таким и остался. :-)
−4

Иван
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

20 » 20.04.2017 20:48

Цитирую Иван:
Цитирую неважно кто:
А вот вы просто хам.
На этом и закончу бесполезную беседу с вами.

Абсолютно не сомневался, что ты уйдешь от ответа. :-) :-)
Да, завоняло Ариной...

Цитирую Иван:
Цитата:
Когда появилась Арина,сразу ее оскорбили,унизили с подачи странного странника. А теперь сердятся на нее,что она им ответку дает. Дурачки не понимают,что женская мстя, всем мстя мстя. )))

Где Арина?

Как где? На Конте обретается: Цитата:
... работает в соцсетях с очень узкой специализацией - чморит оказавшихся в оккупации, на непринявших хунту лепит все преступления хунтяев, и целенаправленно внушает, что на Россию надеяться не стоит.
Ну, а россиянам вбивает в головы, что на б. Украине - сплошь хунтяи, поголовно все враги России, и поэтому она должна помочь хунте добить тамошних антинацистов.
На "Альтернативе" выдавала себя за русскую жительницу Таллина. Кем здесь себя изображает - неясно, но гнусное нутро совершенно идентичное.

П.С. "Ванюшке", здесь впервые появившемуся в аккурат перед исчезновением "жительницы Таллинна": сам с собой и наедине можешь поговорить. Зачем на АЛЬТЕРНАТИВУ для этого вылазить?

странник
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

19 » 20.04.2017 20:27

Цитирую неважно кто:
А вот вы просто хам.
На этом и закончу бесполезную беседу с вами.

Абсолютно не сомневался, что ты уйдешь от ответа. :-) :-)
−2

Иван
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

18 » 20.04.2017 20:25

Цитирую неважно кто:
Вы что-то путаете, любезный. Не в моих привычках оскорблять кого-либо.

Не прибедняйся, у меня и свидетели есть, да простит меня уважаемая Феникс.
Цитата:
Зашел на сайт новый юзер Иван,который задает им вопросы,на которые они не отвечаю,уходят от ответа, затюкивая его минусами, а неважно кто и ярлык успел на него повесить -
Цитата:
Для Ивана, не помнящего родства:

... :fubar:
Когда появилась Арина,сразу ее оскорбили,унизили с подачи странного странника. А теперь сердятся на нее,что она им ответку дает. Дурачки не понимают,что женская мстя, всем мстя мстя. )))

Где Арина?
−2

Иван
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

17 » 20.04.2017 20:16

Цитирую Иван:
3) По твоей вертижопости понятно, что ты украинец. Но хорошо, расскажи, как гражданин Украины об ошибках граждан Украины.


А вот вы просто хам.
На этом и закончу бесполезную беседу с вами.
+1

неважно кто
  • Hungary

  •  
  •  

RE: RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

16 » 20.04.2017 20:12

Цитирую Иван:
Цитирую неважно кто:
Иван, это для вас:

Право голоса 20.04.2017 Русский мир: кто с нами?

https://www.youtube.com/watch?v=l5AwTBafTuk

А чего на "вы" вдруг? Ты ж с первого моего появления начал коверкать мой ник и оскорблять меня. К чему сейчас эти реверансы?
Ролики не смотрю, есть чем заняться кроме того, чтоб ютуб штудировать.

Вы что-то путаете, любезный. Не в моих привычках оскорблять кого-либо.
+1

неважно кто
  • Hungary

  •  
  •  

RE: RE: RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

15 » 20.04.2017 20:10

Цитирую Юрий Смоляков:
А кто радуется-то?


Ну, видимо, те, кто с упоением описывают уже существующие проблемы людей и предвкушают наступление полной ж..ы.
+1

неважно кто
  • Hungary

  •  
  •  

RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

14 » 20.04.2017 19:54

Цитирую неважно кто:
Иван, это для вас:

Право голоса 20.04.2017 Русский мир: кто с нами?

https://www.youtube.com/watch?v=l5AwTBafTuk

А чего на "вы" вдруг? Ты ж с первого моего появления начал коверкать мой ник и оскорблять меня. К чему сейчас эти реверансы?
Ролики не смотрю, есть чем заняться кроме того, чтоб ютуб штудировать.

Иван
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

13 » 20.04.2017 19:53

Цитирую Юрий Смоляков:
Украинцы преимущественно и пытаются рассматривать происходящее на украинных территориях в полном отрыве от России. Вы тоже, Иван, склонны к такому ракурсу? Неправильный какой-то это ракурс, - ведь, кроме "украинцев", т.е. галичан и пары-тройки миллионов майданутых, на "Украине" живут те же русские (многие из которых, правда, свою "русскость" ещё не осознали - так помогайте им осознать).

Вы преуменьшаете количество майданутых.
Для меня любой, кто говорит "Россия должна...", "Россия виновата..." майданутый, никакого отношения к русским не имеющий.
Цитирую неважно кто:
Чтобы не путаться, надо внимательно читать.
1) Радоваться, что в твоём собственном доме пожар, равно как и скорбеть по поводу отмены "спонсирования" хунты могут только негодяи и идиоты.
2) "Драка" не всегда подразумевает только кулачный бой. Неприятие чужой идеологии - это тоже драка. В этом случае она выражается в том числе и "голосованием ногами". Но вам, видимо, очень хотелось бы, чтобы весь Юго-восток, так же как и Донбасс, полыхал в огне? Огорчу вас: видя на примере Донбасса, как Россия "своих не бросает", остальные области Новороссии будут сидеть тихо. Хоронить убитых "Градом" детей вряд ли кто-то захочет.
3) Об ошибках украинцев спрашивайте у украинцев. На этом сайте их нет.

1) Взаимоисключение. В твоём доме пожар, потому что газпопиисят перестал поступать с плохой России, но это же хорошо, теперь хунта голодает!
2) Голосование ногами - это 15-25% поддержка хунты населением? Повторюсь, для европы совершенно нормальный процент поддержки.
Угу, вы хотели отсидеться - а как там на Донбассе будет? Посмотрели - ой, чур меня, чур, мы единокрайынцы! Ага, все увидели, как остальные области Новороссии "не бросили" Донбасс.
3) По твоей вертижопости понятно, что ты украинец. Но хорошо, расскажи, как гражданин Украины об ошибках граждан Украины.
−2

Иван
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

12 » 20.04.2017 19:11

Иван, это для вас:

Право голоса 20.04.2017 Русский мир: кто с нами?

https://www.youtube.com/watch?v=l5AwTBafTuk
−1

неважно кто
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

11 » 20.04.2017 18:44

Цитирую Иван:
1) Совсем запутал, так ты рад, что Россия больше не спонсирует вашу промышленность и дешёвые блага для украинцевхунту, или нет?
2) А что, разве была драка украинцев с хунтой?
3) Это мало? Это только в России у президента больше 50% поддержка. А для европы это нормальная поддержка избирателей.
Ну про ошибки России от украинцев наслышаны. Расскажи про ошибки украинцев.

Чтобы не путаться, надо внимательно читать.
1) Радоваться, что в твоём собственном доме пожар, равно как и скорбеть по поводу отмены "спонсирования" хунты могут только негодяи и идиоты.
2) "Драка" не всегда подразумевает только кулачный бой. Неприятие чужой идеологии - это тоже драка. В этом случае она выражается в том числе и "голосованием ногами". Но вам, видимо, очень хотелось бы, чтобы весь Юго-восток, так же как и Донбасс, полыхал в огне? Огорчу вас: видя на примере Донбасса, как Россия "своих не бросает", остальные области Новороссии будут сидеть тихо. Хоронить убитых "Градом" детей вряд ли кто-то захочет.
3) Об ошибках украинцев спрашивайте у украинцев. На этом сайте их нет.
+2

неважно кто
  • Canada  Kitchener

  •  
  •  

RE: RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

10 » 20.04.2017 17:30

Цитирую Иван:
Ну про ошибки России от украинцев наслышаны. Расскажи про ошибки украинцев.

Украинцы преимущественно и пытаются рассматривать происходящее на украинных территориях в полном отрыве от России. Вы тоже, Иван, склонны к такому ракурсу? Неправильный какой-то это ракурс, - ведь, кроме "украинцев", т.е. галичан и пары-тройки миллионов майданутых, на "Украине" живут те же русские (многие из которых, правда, свою "русскость" ещё не осознали - так помогайте им осознать).
+8

Юрий Смоляков
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

9 » 20.04.2017 17:06

Цитирую неважно кто:
Я ещё могу понять россиян, когда они злорадствуют по поводу, как хреново жителям Украины.
Но не могу понять тех, кто радуется такой хреновости, оставаясь на этой территории или временно находясь вдали от неё.
Садомазохизм какой-то.
Это сродни тому, как если бы во время ВОВ москвичи или эвакуированные в Ташкент жители Харькова потешались бы над оставшимися в оккупированном Харькове.

А кто радуется-то? Нет, не годится Ваша аналогия, неважно кто. Это, знаете, скорее сродни тому, "как если бы во время ВОВ" оставшиеся в оккупированном Харькове (Киеве, и т.д.) советские патриоты с кривой усмешкой наблюдали, как некоторые харьковчане (киевляне, и т.д.) усердно прогибаются под нацистскую администрацию
+4

Юрий Смоляков
  • Не определено

  •  
  •  

RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

8 » 20.04.2017 15:15

Цитирую неважно кто:
[quote name="Иван"]
Опять мимо.
1) Садомазохизм - это радость комментаторов с желто-блакитыми флажками.
2) Не спонсировать хунту надо было три года назад. А сейчас уже позДно. Посде драки махать кулаками...
3) Главная ошибка России, что она в упор не видит тех, кто не принял хунту.
К вашему сведению: в мае 2014-го за Порошенко голосовало всего лишь 24,8% жителей Днепропетровской области, 19,5% - Запорожской области, 23,7% - Николаевсклй области, 19,4% - Одесской области, 16,9% - Харьковской области, 25,2% - Херсонской области.

А вот как голосовал Юго-восток в апреле2014-го:
https://www.youtube.com/watch?v=v_6doglTEyM
Но этих людей не замечает не только Киев, но и Москва. Для Москвы гораздо интереснее слушать всяких трюханов...

1) Совсем запутал, так ты рад, что Россия больше не спонсирует вашу промышленность и дешёвые блага для украинцевхунту, или нет?
2) А что, разве была драка украинцев с хунтой?
3) Это мало? Это только в России у президента больше 50% поддержка. А для европы это нормальная поддержка избирателей.
Ну про ошибки России от украинцев наслышаны. Расскажи про ошибки украинцев.
−1

Иван
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

7 » 20.04.2017 14:56

Цитирую Иван:
1) Так и чего ты про садомазохизм распинаешься? Ну вот сейчас дорогой, кошерный европейский газ и омериканский уголь. ТЭС и промышленность остановились. Всё так, как вы и хотели. Чего ты не доволен? Всё, не спонсирует больше Россия вашу промышленность и дешёвые блага для украинцевхунту, перемога с мыздобулой!
2) Торговали бы не с хунтой, если бы украинцы хунту не привели к власти.
3) А как Россия могла не признать хунту, если её признали украинцы? Россия не вмешивается в чужие дела. Вот ЛДНР не признал хунту. Но то такэ. Никогда не поздно сделать хуже!

Опять мимо.
1) Садомазохизм - это радость комментаторов с желто-блакитыми флажками.
2) Не спонсировать хунту надо было три года назад. А сейчас уже позДно. Посде драки махать кулаками...
3) Главная ошибка России, что она в упор не видит тех, кто не принял хунту.
К вашему сведению: в мае 2014-го за Порошенко голосовало всего лишь 24,8% жителей Днепропетровской области, 19,5% - Запорожской области, 23,7% - Николаевсклй области, 19,4% - Одесской области, 16,9% - Харьковской области, 25,2% - Херсонской области.

А вот как голосовал Юго-восток в апреле2014-го:
https://www.youtube.com/watch?v=v_6doglTEyM
Но этих людей не замечает не только Киев, но и Москва. Для Москвы гораздо интереснее слушать всяких трюханов...
+1

неважно кто
  • Netherlands

  •  
  •  

RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

6 » 20.04.2017 14:26

Цитирую неважно кто:
Не надо перевирать.
1) Странник (и я его поддерживаю в этом) говорит о том, что 25 лет Россия вскармливала нынешнюю русофобскую власть на Украине (газ попиисят в оплату за "Украина не Россия"?).
2) Да и сейчас Россия вовсе не против торговли с хунтой. Но та сама отказывается.
3) А вот политику "чем хуже, тем лучше" надо было, действительно, вводить три года назад. И начинать её с непризнания хунты и "лучшего выбора" персонально.

1) Так и чего ты про садомазохизм распинаешься? Ну вот сейчас дорогой, кошерный европейский газ и омериканский уголь. ТЭС и промышленность остановились. Всё так, как вы и хотели. Чего ты не доволен? Всё, не спонсирует больше Россия вашу промышленность и дешёвые блага для украинцевхунту, перемога с мыздобулой!
2) Торговали бы не с хунтой, если бы украинцы хунту не привели к власти.
3) А как Россия могла не признать хунту, если её признали украинцы? Россия не вмешивается в чужие дела. Вот ЛДНР не признал хунту. Но то такэ. Никогда не поздно сделать хуже!
−1

Иван
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

5 » 20.04.2017 14:08

Цитирую Иван:
Странно, а странник говорит, что не надо давать украинцам угля, газа и электричества, и чем хуже, тем лучше. Разве не должны все радоваться, как хренова на Украине становится жить без российского газа, угля и электричества?

Не надо перевирать.
1) Странник (и я его поддерживаю в этом) говорит о том, что 25 лет Россия вскармливала нынешнюю русофобскую власть на Украине (газ попиисят в оплату за "Украина не Россия"?).
2) Да и сейчас Россия вовсе не против торговли с хунтой. Но та сама отказывается.
3) А вот политику "чем хуже, тем лучше" надо было, действительно, вводить три года назад. И начинать её с непризнания хунты и "лучшего выбора" персонально.
+2

неважно кто
  • United States  Los Angeles

  •  
  •  

RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

4 » 20.04.2017 13:56

Цитирую неважно кто:
Я ещё могу понять россиян, когда они злорадствуют по поводу, как хреново жителям Украины.
Но не могу понять тех, кто радуется такой хреновости, оставаясь на этой территории или временно находясь вдали от неё.
Садомазохизм какой-то.
Это сродни тому, как если бы во время ВОВ москвичи или эвакуированные в Ташкент жители Харькова потешались бы над оставшимися в Харькове.

Странно, а странник говорит, что не надо давать украинцам угля, газа и электричества, и чем хуже, тем лучше. Разве не должны все радоваться, как хренова на Украине становится жить без российского газа, угля и электричества?

Иван
  • Russia

  •  
  •  

RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

3 » 20.04.2017 13:01

«Сравнять с землей». Свидомит Стеблюк рассказал как «вернуть» Крым и Донбасс
https://jpgazeta.ru/sravnyat-s-zemley-svidomit-steblyuk-rasskazal-kak-vernut-kryim-i-donbass/

Полное интервью этого хунтяя: https://novyny.online.ua/773500/polkovnik-steblyuk-na-silove-zvilnennya-donbasu-nihto-ne-pide/
−1

неважно кто
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

2 » 20.04.2017 12:52

Я ещё могу понять россиян, когда они злорадствуют по поводу, как хреново жителям Украины.
Но не могу понять тех, кто радуется такой хреновости, оставаясь на этой территории или временно находясь вдали от неё.
Садомазохизм какой-то.
Это сродни тому, как если бы во время ВОВ москвичи или эвакуированные в Ташкент жители Харькова потешались бы над оставшимися в оккупированном Харькове.
+1

неважно кто
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: «Декоммунизация» украинской энергетики

1 » 20.04.2017 12:06

Как говорит опытный врач "Покажите мне анализы пациента и я вам скажу чем он болеет". А анализы у Украины никудышние. Вроде молодуха, а состояние экономики предсмертное.
https://www.youtube.com/watch?v=zXsxqqcvXjk
+3

Maverick
  • Не определено

Факты

Избранное

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Новости

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе Аваков АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Визит Путина во Францию Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Выставка Трианон Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Гройсман Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация диктатура Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европа безвиз Европейский Союз жкх забор Яценюка западное общество Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью инфляция искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» Коломойский коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
купюра 1000 гривен Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности Макрон манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз НБУ неонацизм непреодолимая стена несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА офшор Польша Порошенко поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика Приватбанк природный газ провокация Проект "Стена" происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
Путин равенство и неравенство РАСПАД революция режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сепаратизм Сербия Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стена на востоке стратегия субсидии США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция Турчинов украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины Франция ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи «Декоммунизация» украинской энергетики