Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

«Я прохожу по гражданской войне…»

06 Марта 2018 Ростислав ИщенкоРостислав Ищенко
Просмотров 19701
Оценить
(402 голоса)
«Я прохожу по гражданской войне…»

«Всё-таки – русские. Вроде бы – наши.

Только не наши скорей, а ничьи…»

Кладбище под Парижем

Роберт Рождественский

Существует ли Русский мир? Ограничивается ли он границами России? Если не ограничивается, то должна ли Россия защищать интересы зарубежных русских? Кого можно, а кого нельзя считать зарубежным русским? Должны ли что-то зарубежные русские России? Кто «русее»: зарубежные русские или граждане РФ? Являются ли все оставшиеся на Украине русские «хохлами-хатаскрайниками» и «криптобандеровцами» или, может быть они все «преданные Россией герои Русской весны»? Несёт ли Россия ответственность за (ставшего бандеровцем и ющенковским премьером) уроженца Якутии русско-бурятского происхождения Юрия Еханурова, за пропагандировавших и продолжающих пропагандировать бандеровщину граждан России Евгения Киселёва и Матвея Ганапольского, а также за гулявшую в разгар майдана по захваченной бандеровцами Киевгоргосадминистрации будущего кандидата в президенты России Ксению Собчак и массу других граждан России калибром поменьше, без участия которых киевской бандеровщине было бы куда труднее состояться? Если да, то в чём эта ответственность выражается? Являются ли антибандеровски настроенные граждане Украины ни в чём не повинными жертвами обстоятельств? Если нет, то в чём конкретно заключается их вина?

Выше я перечислил далеко не все вопросы вокруг которых последние четыре года ломают копья в интернете озабоченные граждане двух государств. Я лишь постарался очертить основную канву спора на тему: братья – не братья, один народ – два народа (возможны иные количественные варианты) и т.д.

Сам факт наличия, ожесточённости и продолжительности дискуссии свидетельствует о том, что проблема есть. Более того, эта проблема не решается в чёрно-белом формате. У неё слишком много оттенков. Тем не менее, поскольку главный вектор спора пролегает по линии виновность/невиновность российского государства – виновность/невиновность украинских русских, мне представляется, что мы можем, если и не полностью решить все аспекты проблемы, то, по крайней мере, прийти к, хоть какому-то логически, а не эмоционально обоснованному мнению относительно причин сложившейся на Украине ситуации и её влияния на наше будущее.

Сегодняшнюю ситуацию часто любят сравнивать со временем Великой Отечественной. Территорию Украины, подконтрольную киевским властям даже называют оккупированной. С моей точки зрения данное сравнение некорректно. Современная Украина, как и Украина в начале ХХ века возникла в результате гражданской войны в России. В начале ХХ века это была гражданская война на обломках Российской империи. В конце ХХ – начале ХХI века это – гражданская война, начавшаяся ещё в последние годы существования СССР и идущая на его обломках, которыми в равной степени являются и Украина, и Россия, и ещё десять бывших «республик-сестёр». Прибалтику выносим за скобки, но не забываем о ней. История с прибалтийским обретением, двадцатилетним существованием, а затем утратой собственной государственности нам пригодится, когда мы будем рассуждать о возможном будущем постсоветских территорий.

В ту гражданскую борьба шла между радикальными левыми (большевики, анархисты, левые эсэры) и всем остальным российским политикумом (от монархистов, до умеренных левых). Значительные части имперской территории был заняты интервентами. В некоторых местах, как, например, на Дальнем Востоке их власть продержалась более пяти лет. Некоторые территории (Прибалтика, Бессарабия, Западная Украина и Западная Белоруссия) были от империи отторгнуты. Это не считая Польши и Финляндии, независимость которым была предоставлена центральным российским правительством (большевиками) добровольно.

Нынешняя гражданская война велась и ведётся уже в новых условиях, когда не только международные, но и внутренние войны стали принимать гибридный характер. С этим связано относительно малое количество явных военных конфликтов (преимущественно на периферии империи), а также отсутствие открытой интервенции. Формально независимые государства, якобы делают свой «независимый» выбор. При этом мы понимаем, что политика не только нынешних Украины и Грузии, но и ельцинской России находилась под более жёстким контролем США, чем политика гетманской Украины контролировалась Германией и Австро-Венгрией.

События в истории имеют свойство не просто повторяться, но повторяться в совершенно новом виде и в новых обстоятельствах. Так что старые аналогии никогда не работают прямо. В нынешней гражданской войне, которая далеко не закончилась, противостоят друг другу два лагеря: патриотический и компрадорский. При этом, монархисты, коммунисты, либералы, демократы и даже националисты с лёгкостью переходят из лагеря в лагерь, даже не замечая этого. Некоторые политические силы умудряются находиться в обоих лагерях сразу.

Например, с одной стороны, караул-патриоты право-левого толка, мечтают разнести США в клочья и установить глобальную российскую гегемонию. Либо в виде монархии, либо в виде республики советов, но обязательно предельно справедливую и нестяжательную. А с дугой стороны, выступая против действующей российской власти (как недостаточно, по их мнению, решительной и патриотичной) они пытаются подорвать её (власти) внутрироссийские позиции, оказываясь в одной лодке с проамериканскими компрадорами, жаждущими того же. Причём делают это в условиях острого глобального противостояния России и США, имеющего все признаки войны (пусть и гибридной). То есть, под патриотическими лозунгами эти люди совершают измену Родине во время войны. При этом они же до хрипоты спорят о том, кто разложил армию империи в 1917 году – царские генералы, думские заговорщики или большевицкие агитаторы.

Гражданская война, как и та, что шла 100 лет назад, идёт по всей территории Империи, независимо от того, подчинена эта территория Москве или является квазисуверенным государством. Там, где побеждают компрадоры устанавливаются русофобские режимы (до конца 90-х такой существовал и в России). Там, где побеждают патриоты возникает Россия. Там, где ситуация неясна продолжается борьба, зачастую кровавая. В бескровном же (мягком варианте) эта борьба выражается в приверженности местных властей пресловутой теории «многовекторости». В условиях идущей мировой гибридной войны внешнеполитическая «многовекторность» является однозначным свидетельством внутренней нестабильности. Например, на Украине она прекратилась, как только победили компрадоры, прикрывшиеся националистами. Отсюда и «украинский парадокс» – у власти патриоты, а страна гибнет опережающими темпами. В Белоруссии, наоборот, в момент своей силы (в средине 90-х) Лукашенко жёстко разогнал националистов, выступавших с компрадорской повесткой. Зато сейчас белорусская политика стала значительно более «многовекторной». В Молдавии «многовекторность» выродилась в борьбу между ветвями власти. Подконтрольные компрадорам парламент и правительство пытаются свалить патриотичного президента Додона, а тот, в свою очередь, надеется изменить ситуацию в свою пользу на ближайших парламентских выборах.

Как видим, формы разные, но суть борьбы везде (от Москвы, до самых, до окраин) одна и та же. Россия единственная сумела выкарабкаться из зависимости от внешних источников управления не потому, что располагала наибольшими природными богатствами (как раз это привлекало к ней особое внимание хищников) и не потому, что в ней живёт какой-то особо мудрый народ. Все народы примерно одинаково инфантильны и мы видим, как моментально становятся украинцами и даже нацистами вчерашние российские граждане, только-только перебравшиеся на Украину и даже щебетать на «соловьином» наречии не научившиеся. Причем эпидемия обукраинивания имеет массовый характер. Точно так же быстро в России становятся русскими, переехавшие сюда украинцы. Это свидетельствует об определяющем влиянии среды, которому редкий человек может сопротивляться.

Россия смогла стать снова великой только потому, что на её территории состоялся центр собирания русских земель и, соответственно, располагалась столица. Четыреста лет Москва и ещё двести лет Петербург работали кадровым пылесосом, высасывавшим с имперских окраин самые разнообразные таланты, но в первую очередь администраторов. Это естественно, талантливый человек всегда стремится реализоваться. Человеку искусства нужна аудитория. Имперская столица предоставляет ему выход на мировую аудиторию, возможность конкурировать с лучшими творцами человечества. Учёный может состояться только в том случае, если он общается, работает конкурирует с лучшими умами в своей области. Ни с заполярных стойбищ, ни с южных хуторов, станиц и аулов, выход в большой мир не открывается. Если талант не вырвался оттуда, то он достигнет хуторского предела и на этом остановится.

Но то, что правильно для людей науки и творчества, тем более актуально для администраторов, управленцев, людей власти. Задачи, решаемые в рамках хутора никак не пересекаются с задачами, решаемыми имперским правительством. Можно быть выдающимся хутороначальником, добиться процветания своих пейзан, но полученный опыт будет совершенно неприменим к управлению государством. Это, как в армии – каким бы талантливым не был командир роты, для того, чтобы стать фельдмаршалом ему необходимо пройти все ступени военной иерархии. И далеко не каждый их пройдёт. Чьи-то таланты окажутся соответствующими батальонному, чьи-то полковому, дивизионному, корпусному, армейскому уровням. Исключительные единицы оказываются талантливыми руководителями вооружённых сил.

Но, если ваша армия по размерам не превышает бригаду или корпус. Если флот ваш – четыре лодки, охраняющие от контрабандистов пограничное озеро или реку, то и Бонапарт или Суворов у вас не появится – негде будет развернуться таланту. Аналогично обстоит дело с управленцами. Ни Пётр, ни Сталин, ни Путин не могут появиться на хуторе. Они не разбираются в вопросах свиноводства, садоводства или огородничества, у них совсем другие таланты. Имперской элитой после распада СССР обладала только Россия. Это и дало ей решительное преимущество перед всеми остальными постсоветскими странами, располагавшими только элитой провинциальной.

Насколько высока роль качественной элиты можно судить по Казахстану и Азербайджану. Покойный Гейдар Алиев и здравствующий Нурсултан Назарбаев имели опыт работы на высших руководящих должностях на союзном уровне. Не располагая ни исключительной ресурсной базой, ни сколько-нибудь крупными человеческими ресурсами, не имея даже качественного управленческого материала, они смогли удержать свои очень непростые государства в состоянии относительной стабильности, обеспечить им устойчивое развитие и сохранить значительно больше суверенитета, чем их соседи. Алиеву удалось к тому же обеспечить преемственность власти и политического курса. Их страны объективно не могут выйти на уровень России, но они не дали им сорваться на украинский уровень, а предпосылки к такому срыву в ранние 90-е существовали.

Итак, в результате возникшего на закате СССР гражданского конфликта по вопросу о стратегическом курсе развития страны, имперское пространство распалось на несколько кусков (нарезанных по бывшим административным границам союзных республик). В каждом из этих кусков продолжался тот же гражданский конфликт. В большинстве республик Средней Азии местным авторитарным режимам его удалось подморозить.

Роль режима хорошо видна при сравнении двух соседних стран. В Таджикистане, по итогам разразившейся накануне распада СССР гражданской войны, установился авторитарный режим и конфликт загнан внутрь, никаких внешних проявлений в виде мятежей, заговоров, переворотов мы не видим. В соседней демократической Киргизии состоялось уже два цветных переворота и только рост в последние 10 лет российских возможностей, позволяет пока блокировать третий.

В Прибалтике националисты-компрадоры победили сразу и она быстро ушла в НАТО и ЕС.

В России, Белоруссии, на Украине, в Молдавии, на Кавказе и в Казахстане с разной степенью интенсивности гражданский конфликт продолжается до сих пор. Ни в одном из этих государств, кто бы в данный момент конкретно ни побеждал (патриоты или компрадоры), победа находящегося у власти лагеря не является гарантированно окончательной. Сопротивление существует и оно не оставило надежды на приход к власти (законным или незаконным путём). При этом компрадоры везде опираются на поддержку Запада, не оставившего надежды добить Россию, как единственный осколок, способный возродить Империю.

Таким образом, когда мы говорим о Русском мире, мы имеем в виду наших союзников в идущей на постсоветском пространстве гражданской войне. Подчёркиваю не об этнических русских, не о россиянах – гражданах России, а о людях, которые понимают необходимость и неизбежность возрождения единого имперского пространства (как одновременно предпосылки и результата победы в гражданской войне) и которые осознают, что только Россия обладает достаточными ресурсами для решения этой задачи. Поэтому они и считают своей Родиной не страну проживания или гражданства, а Россию.

На этом этапе мы в состоянии решить вопрос кто кому должен Россия им или они России? Ни народ не может существовать без государства, ни государство без народа. Обязательства у них всегда взаимные. Поскольку Россия играла, играет и, пока существует, будет играть глобальную роль, поскольку она является Империей, то есть не только государством, но и цивилизацией, она не может обойтись без поддержки зарубежных русских (точнее их было бы назвать зарубежными имперцами), следовательно обязана и им оказывать поддержку.

А вот дальше возникает вопрос в адекватности претензий украинских русских на конкретный формат и объём поддержки.

До переворота 2014 года, они на каждом углу рассказывали, что Россия денег не даёт, а если и даёт, то недостаточно. А вот если бы давала сколько надо, то тогда бы они горы свернули.

Это неправда. Все на Украине хорошо знают «казус Черномырдина», когда ныне покойный Виктор Степанович, работавший послом России в Киеве, перед очередными выборами согласился профинансировать (боюсь как бы не из личных средств) избирательную кампанию самой пророссийской, самой радикальной и самой марксистской из когда-либо существовавших украинских партий (не коммунистической). В результате, деньги были разворованы, избирательная кампания провалена, а представителей данной политической силы Черномырдин не велел пускать на порог посольства. Что не мешало им и дальше позиционировать себя как супер пророссийскую силу и обижаться, что Россия им денег не даёт.

Дальше я хорошо помню, как в Киеве в 2011 году собралась группа единомышленников, чтобы учредить политический клуб «Альтернатива», выступавший с пророссийских позиций. Собралось человек 30–40. Это на весь Киев. Половина собравшихся начала выступать за то, чтобы немедленно создать политическую партию и потребовать у России денег на её содержание. Поняв, что партии не будет, а деньгами не пахнет, они моментально растворились во времени и пространстве. Больше мы их не видели.

Затем православные монархисты учредили отдельный «Русский клуб», а на мой вопрос: «Зачем нам два клуба?», – ответили: «Понимаешь, в «Альтернативе» собрались все – там и коммунисты и монархисты, а нам с левыми некомфортно. Мы хотим быть отдельно». Классическая ситуация гражданской войны, начала ХХ века, когда совместно воевавшие против большевиков эсэры, кадеты, меньшевики, монархисты, попутно не прекращали междоусобную борьбу, а при случае сводили личные счёты. При этом надо понимать, что сами православные монархисты внутри делились на классических (умеренных), на истовых поклонников царя-страстотерпца и, наконец, на русских националистов (которые просто не желали понимать, что российская монархия была не менее интернациональна, чем большевики – иначе бы не продержалась тысячу лет).

То есть, на несколько десятков пророссийских активистов в Киеве было не менее десятка-двух политических течений. Это их Россия должна была финансировать?

Допустим, что «если бы дали денег, то мы бы ух!». Видел я этот «Ух!» Собралось у меня в кабинете человек 10 пророссийских публицистов и договорились, что каждый будет раз в одну-две недели писать статью для сайта «Альтернатива». Писать бесплатно, поскольку сайт создал и поддерживал на свои весьма скромные доходы Андрей Ваджра. Знаете сколько человек писало? Двое. Сам Андрей и я. У других никак не находилось времени и идей. Зато сейчас как минимум трое из не писавших тогда, для «Альтернативы» пишут. Но писать они начали не до переворота и не после переворота, а когда появились гонорары.

Обращаю внимание, что это были люди, вроде бы понимавшие необходимость самоорганизации, согласные с тем, что хоть на определённом этапе развивающийся политический проект требует финансирования, начинать практически всегда приходится на энтузиазме. Они видели опасность украинского нацизма. Но побороть свою инфантильность и не ждать, что тебя кто-то организует или наймёт на политическую работу, они не смогли.

В таких условиях финансирование Россией пророссийского движения было бессмысленным. Нечего  было финансировать. Поскольку движение хотело, чтобы Россия сама его создала.

Ссылаются на опыт американцев. Однако США начинали финансировать уже реально существовавшие организации. Затем, видя данный пример, плодились и другие проекты. Многие из них чисто аферистические, направленные на получение американских денег. Многие параллельно забегали узнать не хочет ли Россия тоже им за что-нибудь заплатить.

Фактически, втянись тогда Россия в «создание и финансирование» пророссийского движения, она бы начала заранее обречённую на провал борьбу с американцами за то, кто больше заплатит политическим аферистам при полном равнодушии политических инфантилов. Больше бы заплатили США: они доллары печатали, а Россия зарабатывала.

Количество реальных (а не готовых наняться) пророссийских активистов на всю Украину, включая Донбасс, Севастополь и Крым исчислялось несколькими сотнями, в лучшем случае парой-тройкой тысяч. Большинство же из тех, кто симпатизировал России жил по принципу «Над нами не каплет». Действительно, до самого переворота 2014 года гражданская война на Украине носила самый мирный характер на всём постсоветском пространстве. Люди её искренне не замечали. Большинство не ощущало непосредственной опасности. Наоборот им казалось, что без резких движений можно будет сохранить столь желанный мир.

Я не могу их винить. Они даже  не ошиблись. Для ошибки надо иметь соответствующую квалификацию. Их же уровень квалификации в принципе не позволял принять правильное решение. Но это свойство всех народов. 90% любого населения – дети, на должности взрослого, усвоившие определённую манеру поведения, но абсолютно не способные к абстрактному мышлению. Телевизор, радио, «интернет» имеют абсолютную власть над ними, полностью формируют, а при необходимости легко переформатируют их мировоззрение.

Они, конечно, не виноваты. Но при чём здесь Россия? Она что над биологическими законами властна?

Теперь мы можем дополнить вывод о том, что Россия должна помогать зарубежным русским, выводом о том, что она должна им помогать в меру. В меру как своих сил и возможностей, так и сил и возможностей зарубежных русских. Да Россия не может от них отказаться, но Россия не может погибнуть за каждого русского, в то время, как каждый русский может погибнуть за Россию.

Когда мы оглашаем эту часть нашего вывода, оппоненты тут же начинают рассказывать, что это именно современная Россия такая, а вот раньше-то было иначе. И даже самые черносотенные монархисты приводят в пример Советский Союз, который никогда никого не бросал.

Это наглая и очевидная ложь.

По итогам гражданской войны начала ХХ века, СССР в 1918–1922 годах заключил целый ряд соглашений, в которых последовательно отказался от всей Прибалтики, Западной Белоруссии, Западной и части Центральной Украины, а оккупированную в 1918 году румынами Бессарабию не собирался освобождать аж до 1940 года. Большинство населения на этих территориях составляли русские люди и никакой поддержки им СССР не оказывал. Даже Росзарубежцентров у них не было.

Но может при царях было иначе?

В 1487–1494 годах Иван III – первый принявший титул Великого государя всея Руси (вместо Великого князя Владимирского и Московского) вёл войну с Литовским государством за свои «отчины и дедины». Среди земель, на которые претендовал Иван III значились Киевское и Смоленское княжение (кстати, на Полоцкое княжение – нынешнюю Белоруссию и на Галицию, входившую тогда в состав Польши Иван III не претендовал). Тяжёлую войну, в ходе которой на стороне Ивана выступили многие русские князья в Литве, Россия в целом выиграла. Но не настолько убедительно, чтобы все амбиции Ивана были удовлетворены. Скорее наоборот. Ему пришлось  удовольствоваться небольшими территориями в Верховских княжествах (территория между Тулой, на Востоке, и Брянском, на Западе), а также в районе Вязьмы. Остальные земли, вместе с русскими людьми, в том числе и поддержавшими Ивана III, остались под властью Литвы. Политических беженцев Иван принял.

И так происходило много раз, вплоть до того момента, когда в 1795 году по третьему разделу Речи Посполитой почти все исконно русские земли вернулись в Российскую империю. И то Галиция осталась под Австрией. Не понимаю, почему сегодняшние караул-патриоты, ставящие нам в пример ту Россию, не воют о «проклятых барыжках» – российских монархах, которые захватывали самоедов и чухонцев, посылая свои войска вплоть до побережья Тихого океана, в то время, как исконные русские земли, населённые русскими православными людьми, томились под пятой супостата. А Россия с супостатом ещё бывало и партнёрствовала.

Легко понять людей, желающих, чтобы справедливость восторжествовала ещё при их жизни. Более того, жизнь человеческая коротка и потеря трёх, пяти, десяти лет для человека уже катастрофа. Но мне непонятно, почему люди, оправдывающие свою бездеятельность нехваткой ресурсов (даже в тех случаях, когда единственным необходимым ресурсом было желание) требуют от России решать их проблемы, не считаясь с объёмом необходимых ресурсов? Почему люди, не желавшие пожертвовать даже толикой собственного комфорта ради, как они утверждают, борьбы за Россию, требуют от России, чтобы она пожертвовала благосостоянием миллионов своих граждан и достигнутой стабильностью, ради их интересов?

Да, Россия должна защищать русских по всему миру. Это правда. Но правда и то, что Россия должна это делать, сообразуясь с реальными возможностями и не в ущерб русским в России.

Россия принимает с Украины не только политических, но и экономических эмигрантов. Причём тех, кого погнала в Россию экономика уже миллионы. Может ли Россия принять всю Украину? Может, но не сразу. Лет за 50–100. Долго? Да, долго. Но ведь возмущаются в основном те, кто имел возможность уехать в Россию, но не захотел, предпочитая пережидать на месте. И возмущаются они не отсутствием помощи в принципе, а отсутствием российских танков на киевских и львовских улицах.

Они кричат, что Россия потеряла Украину только потому, что рассчитывали уже летом 2014 года получать эстетическое удовольствие, наблюдая в окно своего дома, как вешают на фонарях бандеровцев. (Тех, кто хотел попасть в назначенную Россией украинскую власть и обижен на Москву за то, что она не реализовала его ожидания я не упоминаю, по причине абсолютной ясности их побудительных мотивов). А приходится ждать долго. И возможно дождутся не все. И страна на глазах расползается. И самым умным уже понятно, что даже после освобождения так хорошо, как было раньше ещё долго не будет.

Конечно они правы в том, что Россия не может себе позволить просто отказаться от своих прав на украинские земли и на живущих там людей, только потому, что кто-то применил удачные технологии зомбирования. Но почему они думают, что Россия от чего-то отказывается навсегда? Человеческая жизнь далека от вечности. А Украина явно не сможет протянуть целую человеческую жизнь. И Россия всё равно будет решать украинскую проблему, поскольку это и её проблема – проблема безопасности её границ, проблема её истории, проблема её военных побед и т.д. Но решать проблему с точки зрения интересов государства и решать проблему с точки зрения отдельного человека – разные вещи. Россия должна спасать русских и русские земли, но Россия не должна и не может спасти каждого отдельно взятого русского, в каждый промежуток времени.

Думаю, что мы можем ответить на наиболее сакраментальные вопросы дискуссии Русского мира с Российским государством следующим образом:

1. Русские должны России и Россия должна русским. Обязательства тут взаимны и одинаковы. Ибо любое взаимодействие порождает взаимную ответственность.

2. Россия русским на Украине по мере сил и возможностей помогала. При этом ответную поддержку России оказывала исчезающе малая часть украинских русских.

3. Русские на Украине не обладают правом определения формата, объёмов и сроков помощи, которую оказывает Россия. Это прерогатива российского государства.

4. Как в истории России, так и в истории других стран неоднократно случалось, что временное отступление государства, превышало пределы не только человеческой жизни, но жизней нескольких поколений. Государство живёт в историческом времени, а человек в физическом. Поэтому процессы, которые с точки зрения государства занимают мгновенье, с точки зрения человека уходят в вечность. Отсюда алармистские настроения и ощущение необратимости.

5. Оставшиеся на Украине русские не виноваты в своём алармизме. Но те из них, кто является людьми пишущими и претендующими на формирование общественного мнения виновны в своём инфантилизме. Если ситуация понятна, то надо не обвинять Россию впустую из-за того, что она не удовлетворила Ваши ожидания, а переезжать в Россию, если на Украине невмоготу. Или ждать и надеяться, оставаясь на Украине, если пугают трудности переезда.

6. Попытки учить Россию жить деструктивны. Человек не может учить государство и общество. Тем более, если не является гражданином этого государства и членом этого общества. Сегодняшние обиженные русские Украины ведут себя в точности, как агенты СБУ, подхватывая и разнося слухи и фэйки и пытаясь подорвать репутацию российской власти, внеся раскол между нею и народом России. Если бы им это удалось, то как бы это решило их проблемы? Никак. Облегчить американцам развал России – лишь усугубить собственное положение и окончательно похоронить надежду. Люди умные это должны понимать. Если не понимают – значит дураки. Если понимают, но продолжают злобствовать из-за нереализованных амбиций, пытаясь даже Россию принести в жертву своему эго, значит подонки.

7. Вся территория бывшей империи (Российской или СССР) ныне – зона незавершённой гражданской войны. В каждой стране у нас есть союзники и противники. Союзники выступают на нашей стороне, независимо от того, есть ли надежда, что их государство вернётся в Россию в ближайшее время или нет. Противники выступают против нас, независимо от того, мотивируют ли они свои действия любовью к России или желанием её улучшить. Красные и белые любили Россию каждый по-своему, но победитель в гражданской войне мог быть только один. А все гражданские примирения наступают только после победы. Поэтому и белые эмигранты разделились на тех, кто воевал на стороне Гитлера, на тех, кто воевал против Гитлера и тех, кто соблюдал нейтралитет. Наши, только те, кто воевал против нацизма. Остальные, конечно, русские, но ничьи.

8. Ну и, наконец, о Прибалтике. Она уже когда-то уходила. Казалось, навсегда. Там были сформированы жёсткие русофобские режимы и длилось этнократическое правление в этих странах по двадцать лет. А потом наступил 1939 год и в Прибалтику вошли советские войска. А затем наступил 1940 год и Прибалтика вошла в СССР. Среди прибалтов, недовольных Советским Союзом на душу населения было больше, чем среди других народов (возможно, исключая некоторые малые репрессированные народы). Но это никак не отражалось на прочности советской власти в Прибалтике. До тех, пор пока СССР не распался. Но когда он распался, он распался не только и даже не столько в Прибалтике, сколько в Москве. И при Петре I прибалтийские бароны (тогда там власть осуществляли в основном немцы) не желали присоединения к России, а собирались войти в состав Польши. Но затем 200 лет были надёжной опорой трона российских императоров. Таким образом, если Украина 300 лет была отделена от России, а затем вернулась, несмотря ни на что, если в Прибалтике 20 лет русофобской этнократии не смогли сказаться на лояльности большинства населения центральной власти, когда таковой стала Москва, то и сейчас никакие потери не происходят навечно. Империя возвращает свои земли, когда у неё возникает возможность и потребность. И не свои тоже. Навечно – это с точки зрения отдельного человека. Но человек не вечен.

Так что русским, волею судьбы оказавшимся за пределами российского государства надо выбирать наши они или ничьи. И, сделав выбор, не жаловаться, понимая, что они выбрали сторону гражданской войны.

 

Ростислав Ищенко,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: «Я прохожу по гражданской войне…»

30 » 14.03.2018 11:10

И гео-IP свой выкиньте - флаг американский показывает, по клику определяет адрес голландский, а сам я из Испании пишу. Живу я здесь. До лета.

Alex Gusev
  • United States  Beaverton

  •  
  •  

RE: «Я прохожу по гражданской войне…»

29 » 14.03.2018 11:07

Я, как русский, оказавшийся волею судеб за пределами российского государства, свой выбор сделал. Моя страна своих не бросала. "Врага уничтожить – большая заслуга, но друга спасти – это высшая честь" - эти строки мне вдалбливали в голову в моей стране. "Русские на войне своих не бросают" - это говорили люди моей страны. Это те люди, которые пережили свою страну. Она умерла тихо, незаметно, стараясь не потревожить своих детей. Так умирает Мать. То, что сделала РФ с Донбассом - ни одна мать так не поступит со своими детьми. Я - латвийский русский. Я не ныл в 90-х, когда Россия уходила из Латвии, сдавая оставшихся местным и вернувшимся националистам. У России на тот момент своих проблем хватало. В нулевых я выходил на митинги за русский язык в латвийских школах и был благодарен России за любую помощь - она делала, что могла. Я гордился Россией в 10-х - пусть я и остался "негром" и в латвийских школах русский потихоньку зажимали все сильнее, но Россия становилась все увереннее на международной арене. А потом случился Евромайдан. Случился Крым. Случился Донбасс.

Ростислав, ваша гражданская война идет не только на территории РФ - она идет везде, где есть хоть один русский. И не важно - "российский" он или "ничей". Это война внутри одной цивилизации. Война между людьми хорошо знающими друг друга, думающими одинаково, говорящими на одном языке. В этой войне союзников ищут не на стороне, а среди своих. А вы так лихо кинули - наши они или ничьи. А чьи Инна Кукурудза? Кристина и Кира Жук? Мертвая девочка на руках мужчины, похожего на Шевчука? Сам мужчина? Тысячи людей Донбасса, поверившие, что они русские и что они нужны России - они чьи? Чьи Алексей Мозговой, Михаил Толстых, Арсен Павлов, Александр Беднов, Павел Дремов? Не ваши? Ничьи? Тогда я с ними.

Меня только один вопрос интересует: а какова будет площадь "россии" в квадратных километрах, когда внутри нее людей, думающих и говорящих по-русски, будет меньше, чем вне ее?
−1

Alex Gusev
  • United States  Beaverton

  •  
  •  

Ответ Ищенко на комментарии

28 » 13.03.2018 21:22

И ещё один комментарий Ищенко на эту тему
https://www.facebook.com/IschRostVl/posts/1327603997386030
Цитата:
ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ РУССКИЕ

Когда-то я написал мемуары. Потом прочитал. И завещал опубликовать после моей смерти. Чтобы не нанести невосполнимый ущерб украинским русским. Потому что среди них были и есть не одни лишь "рыцари без страха и упрёка", и не одними благородными побуждениями руководствовались они в своей борьбе.

Чтобы было понятно о чём я, приведу лишь один пример. Когда-то, году в 2012, ко мне в кабинет явился один из самых матёрых украинских русских. Его ещё называли самым профессиональным русским, поскольку борьбу за Русский мир он превратил в орудие труда и средство производство (называть столь благородное дело личным бизнесом у меня язык не поворачивается).

Удобно расположившись в кресле напротив меня и попивая кофе, данный профессионал после нескольких минут традиционных жалоб на то, что "Москва денег не даёт", заявил: "А Вадику Клесниченко дали миллион долларов. Он его украл и не делится". В ответ я заметил, что уже слышал эту легенду, только в первом варианте фигурировала цифра в 50 тысяч долларов. "Впрочем, за время пути, собака могла подрасти", - добавил я. "Нет, миллион, миллион! Я точно знаю! У меня источники!" - уверенно продолжил не заметивший иронии профессионал. Потом он ещё с полчаса попил у меня кофе, посетовал на жизнь и на Россию, которая "денег не даёт" и откланялся.

Примерно через два часа мне позвонил приятель и сообщил, что профессионал только что вышел от него. "Знаю, он был у меня. Жаловался, что Вадик Колесниченко с ним миллионом не делится", - сказал я. Товарищ расхохотался и сказал мне: "Не угадал. Мне он то же самое о тебе рассказывал. Это тебе, по его словам, Москва дала миллион долларов, а ты его украл и не делишься".

Профессионал был такой не один. И такие были не только в Киеве. Были и другие, настоящие. Но такие профессионалы делали всё от них зависящее, чтобы настоящие никуда не пробились, не составили им конкуренцию, чтобы гранты, которые, кстати, Россотрудничество и посольство исправно выдавали, не уплыли из профессиональных рук.

Скажите любому украинскому активисту Русского мира "профессиональный русский" и вы услышите массу подобных историй.

А вспомнил я об этом по следующей причине. Я думал, что с приходом нацистской власти, профессиональные русские снизят свою активность - опасно всё-таки. Но нет, им не опасно. Они так же продолжают "бороться" в логове зверя даже не уходя в подполье. Только Россию (которая "денег не даёт") презрительно зовут эрэфией (одновременно требуя прихода русских танков, а граждан России (эрэфянами) которые сами правильно Россией управлять не могут и не понимают, какое счастье они упускают в виде украинского профессионального русского мира. В общем нацисты им, если не платят за их работу, то не трогают именно потому, что профессиональные русские вполне профессионально ведут на Украине антироссийскую пропаганду и периодически пытаются прорваться даже в российские СМИ - перенести свою подрывную деятельность в Россию. За что же киевским нацистам таких полезных ребят преследовать?

К этим выводам меня подтолкнула реакция на статью "Я прохожу по гражданской войне..." (опубликовано на alternatio.org). При том, что со стороны России в интернет-дискуссии о судьбе Украины (которой и была посвящена статья) участвовали отнюдь не ангелы, при том, что россияне позволяли себе в адрес украинских оппонентов не менее уничижительные термины, чем "эрэфяне", и при том, что в материале ни одна из крайних точек зрения не была признана правильной, а был предложен компромиссный вариант, подавляющее большинство российских читателей отнеслись к нему спокойно и конструктивно. Кто-то соглашался, кто-то с чем-то спорил, но статья и задумывалась, как один из способов продолжить дискуссию, только ввести её в конструктивное русло.

Зато из Киева бурным потоком полилась грязь. Материал критиковали даже те, кто его не читал. При этом возмущаясь тем, чего в статье не было, поскольку не могло быть по определению. Но тон-то задали как раз люди, которые статью прочли и, не сомневаюсь, поняли правильно. Более того, их реакция свидетельствует о том, что в статье действительно содержалось что-то, что задело их за живое, что-то, что их возмутило до глубины души. Но назвать это что-то они не могут, поскольку предстанут в невыгодном свете. Поэтому приходится придумывать отсутствующие в материале утверждения, чтобы оправдать своё бешенство.

Я несколько раз перечёл статью и думаю, что нашёл так возмутивший их пассаж. Вряд ли они могли обидеться на утверждение, что Россия, конечно, русским должна, но не столько, сколько они думают. В конце концов, о сумме можно торговаться, а это они хорошо умеют. Указание на их инфантильность тоже не может быть оскорблением. Они это сами признают, когда во всех своих бедах обвиняют Россию, не желая принять на себя даже каплю ответственности. Так способны мыслить только полностью зависимые от взрослых дети лет до пяти, у которых все беды и радости в жизни происходят в результате действия каких-то загадочных внешних сил. Ребёнок ещё не чувствует собственного участия в формировании своей судьбы.

Оскорбить, унизить, обмануть в лучших чувствах их могло только два находящихся в связке утверждения.

Во-первых, что для настоящих русских (где бы они ни жили и какой бы у них ни был цвет кожи и разрез глаз) истинной и единственной Родиной является та Россия, в которой сохранена российская государственность, а не местность в которой они случайно оказались и не государство гражданство, гражданство которого было им навязано при распаде СССР. Таким образом, они обязаны России лояльностью ибо другой Родины у них нет, а без Родины человек ничто - атом в чуждом человейнике.

Во-вторых, что русские за рубежом, не являясь гражданами России и/или хотя бы членами российского общества, не вправе определять российскую политику или даже влиять на неё. Они могут на Россию надеяться, но они не имеют права обижаться на то, что их надежды не оправдались, поскольку обязательства у российского государства не только перед ними и даже в первую очередь не перед ними.

Если это понять и принять, то все претензии к России испарятся сами собой. Значительная часть русских на Украине - люди верующие. Они ходят в храм и очевидно там молятся за избавление от бандеровщины. Господу же они претензии не предъявляют за то, что он их пожелания не выполняет. Между тем Господь, по определению, всемогущ, в то время, как Россия ограничена материальными возможностями.

Но вот это-то они понять и принять не желают. Они считают (судя по всему вполне искренне), что их представление о российских интересах и высшей справедливости ценнее и правильнее, чем представление полутора сотен миллионов граждан России, которых они ничтоже сумняшеся оскорбляют только за то, что обнаружили расхождение во мнениях о формате и сроках ликвидации украинской бандеровщины. Но они же не могут в этом признаться открыто. Глупо было бы заявлять, что мнение одного киевского антибандеровского неподпольщика (не пожелавшего уехать в Россию, а решившего, что спокойнее и прибыльнее ждать освобождения на месте и теперь винящего всех в своей ошибке) ценнее мнения десятков миллионов российских граждан. И Путин - бяка, потому, что к правильному киевскому русейшему русскому не прислушался.

Поэтому я в своей статье и написал, что они не наши - ничьи. А сейчас могу добавить, что они выбрали свой путь и по нему они неизбежно придут в стан наших врагов. Многие из них уже пришли.

Ростислав Ищенко
президент центра системного анализа и прогнозирования

Юрий Долгорукий
  • Не определено

  •  
  •  

Ответ Ищенко на комментарии

27 » 13.03.2018 15:11

Понравился ответ Ростислава на некоторые комментарии к этому материалу.
https://www.facebook.com/IschRostVl/posts/1329085693904527
Цитата:
Почитал я дискуссии под материалами, посвящёнными проблемам украинских русских. Ситуация удручающая. Любая дискуссия мементально сбивается на выяснение отношений кто же прав в этом "споре славян межу собою".

Дело в том, что любая проблема всегда имеет несколько ракурсов. Человек обычно выбирает один из них. Рассматривая проблему только с одной стороны, он соответствующим образом подбирает аргументацию и не слышит (реально не слышит) аргументацию оппонента. Искусство дискуссии, искусство дипломатии, искусство политики заключается в том, чтобы любую проблему рассмотреть под максимально возможным количеством углов (с масксимально возможного количества ракурсов). Необходимо понять и здраво оценить аргументацию всех сторон дискуссии и лишь затем предлагать некий компромисс.
Так вот, позиция украинских русских огорчает меня не потому, что нас было очень мало. И не потому, что значительная часть были корыстолюбивы, а оставшиеся большей частью инфантильны. В аналогичной ситуации в любом месте (хоть в Питере, хоть в Веллингтоне, хоть в Лиме, хоть в Лос Анжелесе, хоть в Токио, хоть в Париже) получите аналогичный результат. Она меня огорчает и не потому, что они остались на Украине и отстаивают этот свой выбор (во время любых катаклизмов подобного рода, кто-то уезжает, чтобы бороться, кто-то уезжает, чтобы спастись, кто-то остаётся, чтобы бороться, кто-то остаётся, чтобы о нём забыли и не мешали выживать, кто-то вообще переходит на сторону врага).
Она меня огорчает исключительно своей бессмысленной неконструктивностью. ТРЕБУЯ от России выполнять их пожелания, не считаясь с волей её населения и с ей реальными интересами и возможностями, отказывая гражданам России в способности адекватно оценить ситуацию, именуя их "эрэфянами" - жертвами путинской пропаганды, и пытаясь настаивать на собственном интеллектуальном превосходстве, они делают всё, для провала своей позиции.
Компромисс (в том числе идейный) возможен с человеком, который уважает твоё мнение, который, желая получить твою поддержку, пытается и твои обстоятельства понять, а не только свои проблемы выпячивать, в конце концов с тем, кто уважает твой выбор. То есть, если ты желаешь, чтобы к тебе прислушивались, ты должен сам слушать и слышать другого. Если же ты просто кричишь "Эрэфия", "эрэфяне" и "путинслил", то не должен обижаться на "криптобандеровцев" и "хохлов-хатаскрайников". А на какую реакцию аудиории можно рассчитывать просто её оскорбляя?
И я не случайно написал, что те, кто пошёл по кривой дорожке требований к России и нежелания считаться с волей её граждан, те кто не хочет подчинять свои желания реальным возможностям, в результате придут к нашим врагам. Многие уже пришли. Они уже, являясь гражданами другого государства, а зачастую и вовсе находясь на территории Украины, агитируют в "Интернете" против Путина, дословно повторяя агитки Госдепа, ЦРУ И СБУ. Так кто они, желающие России великих потрясений, поскольку она их желания по срокам удовлетворить не успевает? Они наши враги.
Но это не отменяет наличия на Украине большого количества нормальных русских. И тех, кто как может борется, и тех, кто просто ждёт. И сам факт ангажированности России в украинский кризис свидетельствует о том, что операция, аналогичная сирийской не была проведена на Украине не потому, что была в принципе невозможна, а потому, что была не ко времени. Вот это-то не ко времени и не желают понять те украинские русские, которые выдвигают к России претензии. Они даже не стесняются совершенно расистских инвектив, доказывая, что они лучше сирийцев и поэтому их надо было спасать первыми.
В общем, среди оставшихся на Украине миллионов 30-и населения, не все бандеровцы, не все украинцы, не все украинские русские, есть и обычные русские люди, которые как-то решают свои проблемы. Просто их не слышно, за дружной антироссийской какофонией первых трёх групп. И это тоже надо понимать. Иначе об Украине можно просто забыть, как об обратной стороне Луны и не портить себе нервы, читая новости оттуда.
Надо видеть все оттенки красно-чёрного, желто-голубого, серого, среди которых и наше тоже пробивается. И вот своё-то необходимо поддерживать, хотя бы морально в "Интернете". Азбука любой победы заключается в том, что необходимо умножать количество своих союзников за счёт потенциальных врагов и не допускать, чтобы твои потенциальные союзники становились врагами. Именно так Путин победил на Ближнем Востоке.

Юрий Долгорукий
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Люблю читать Ищенко

26 » 11.03.2018 10:41

Ростислав Владимирович, спасибо за статью! Актуально, логично, кратко, ёмко!
+1

Rado
  • Russia  Vologda

  •  
  •  

RE: ЛЮБЛЮ ЧИТАТЬ ИЩЕНКО

25 » 10.03.2018 22:40

Цитирую evgeniy.karelin:
За всё время это всего лишь второй или третий раз, когда Ростислав Владимирович допускает явную ошибку.
ОШИБКИ:
1. «Да, Россия должна защищать русских по всему миру» – неверно. Правильный ответ: Россия должна защищать своих граждан по всему миру.
2. «Россия не может себе позволить просто отказаться от своих прав на украинские земли» – неверно. Правильный вариант: Россия не имеет прав на чужие земли. (Крым был уже независимым, когда Россия решала вопрос о его присоединении. Так же и с другими украинскими территориями: если там сформируются самостоятельные республики, и Россия их признает таковыми, только тогда у неё появится право решать о возможности их присоединения, если они обратятся с соответствующим предложением)
3. Русский мир неверно представлять как агрессивное образование, направленное на деструктивную работу в каждой конкретной постсоветской стране. Я – гражданин Казахстана и часть Русского мира, и я отстаиваю целостность границ своей страны так же, как и России. А разжигание гражданской нестабильности в постсоветских республиках, во-первых, преступно, а во-вторых – позорно, ибо дискредитирует саму идею Русского мира.


Вы давно не часть Русского мира. От русского языка и кириллицы Казахстан отказался сам и вы в том числе. Вы часть казахского мира и только.

Россия не собирается захватывать чужие территории. Но свои территории, населённые своим населением, бездумно розданные большевиками чужим государствам, она вернёт. Само-собой, если у этого населения есть на то воля и желание. У Донбасса есть.
+2

Ольга
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: «Я прохожу по гражданской войне…»

24 » 10.03.2018 22:34

Цитирую Танаис:
"Не всё то золото, что блестит."

Уважаемый пан Ищенко... При всех Ваших достоинствах стоило бы все-таки "держать себя в рамочках". Извините великодушно, но Вы, собственно, кто такой, чтобы русским о русских и России "рассказывать"? Ну-у... берега-то не теряйте до такой степени. "Аналитика" "аналитикой", однако "каждый сверчок знай свой шесток".

А то ведь... Amicus Plato, sed magis arnica Veritas:

Простите, уважаемый пан Ищенко, но вот такое у меня личное русское мнение.


Мнение русского ли? Если вы русский, то как же вы русского в Ищенко не признали? Фамилии на -ко не относятся к украинским. Это русские фамилии. Условное деление создали коммунисты-большевики, которые отказали Шевченко в праве называться русским. А о своей национальности Шевченко писал "русский". Так что господин, успокойтесь. Фамилии на -ко имеют прямое отношение к русским фамилиям. И нас мало утешает биографии Азарова, Еханурова, начатые в России. России они верны не были. Ехануров хотел США продать русский Крым, а Азаров вёл Украину семимильными шагами в Ес, Олейник же причастен к оживлению бандеровщины и украинского национализма на Украине. Считать их русскими у вас поворачивается язык?
+1

Ольга
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Каждый живёт по-своему...

23 » 10.03.2018 22:24

Цитирую Винни-Пух:
В интернете имеются сведения о том, что партия Витренко-Русь на выборах 2006 года провела в областные и местные советы уйму депутатов (несколько сотен). Так что денежные вливания Черномырдина, как пишет Ищенко, весьма результативными оказались. Даже учитывая факт воровства. В партиях не состоял, но судя по прессе, полагаю - во всех партиях воруют. Слаб человек. У многих душа мягчает от золотого пиастра в кармане (здесь Ищенко прав, когда привёл пример с умеющими писать). Нацисты вон крышеванием и рэкетом занимаются… ИГИЛ к чёрному золоту присосалась… Нафтогаз любит газ…


Ну, Наталья Витренко тоже не осталась без харча. Как-никак её сынок Юра Витренко, сегодня олигарх, при власти и русофоб отменный. Кажется, той же стезёй не прочь пойти и Монтян. Жаждет поскрести для детишек на мелочишко. Рвёт правду-матку вовсю, не стесняясь и откровенного мата, вдруг оценят высоко и подкинут на пропитание.

Так и денежные вливания Черномырдина оказались результативными для самой Витренко и её сынка и для тех, кто попал за эти деньги в Раду, а для России это было абсолютно безрезультативно. Потерянные деньги.
+2

Ольга
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: «Я прохожу по гражданской войне…»

22 » 08.03.2018 13:27

"Не всё то золото, что блестит."

Уважаемый пан Ищенко... При всех Ваших достоинствах стоило бы все-таки "держать себя в рамочках". Извините великодушно, но Вы, собственно, кто такой, чтобы русским о русских и России "рассказывать"? Ну-у... берега-то не теряйте до такой степени. "Аналитика" "аналитикой", однако "каждый сверчок знай свой шесток".

А то ведь... Amicus Plato, sed magis arnica Veritas:

"Родился 29 декабря 1965 года. В июне 1992 года с отличием закончил исторический факультет Киевского государственного университета имени Тараса Шевченко.

Работал в Министерстве иностранных дел и Администрации Президента Украины, был советником вице-премьер-министра Украины. Является вице-президентом «Центра исследований корпоративных отношений» и президентом «Центра системного анализа и прогнозирования».

С сентября 1992 года по октябрь 1994 года работал в Министерстве иностранных дел Украины. Атташе, третий секретарь (март 1993) отдела (с 1993 года - управления) политического анализа и планирования; второй секретарь (май 1994) управления ОБСЕ и Совета Европы.

Дипломатические стажировки: май-август 1993 года - университет Лидса (Великобритания); февраль-апрель 1994 года - посольства Украины в Королевстве Бельгия, Королевстве Голландия и Великом герцогстве Люксембург (Брюссель, Бельгия).

С октября 1994 года по апрель 1998 года работал в Администрации Президента Украины. Старший, главный (декабрь 1994) консультант Управления внешней политики. Член государственных делегаций Украины на переговорах по ОБСЕ (Вена, Австрия), а также в ходе визитов Президента Украины в Грузию, Италию, Грецию и Финляндию. С апреля 1998 года по декабрь 2003 года - консультант по вопросам внешней политики и связям с прессой благотворительного фонда «Содружество».

С июня 2000 по март 2002 года (время издания) - редактор отдела политики газеты «Новый век» (по совместительству). С августа 2003 года по июнь 2009 года - вице-президент «Центра исследований корпоративных отношений». С октября 2006 года по декабрь 2007 года - советник вице-премьер-министра Украины Д.Табачника.

С января 2008 года по март 2010 года - помощник-консультант народного депутата Украины Д.Табачника. С января 2009 года - президент «Центра системного анализа и прогнозирования». С мая 2010 года - советник министра образования и науки, молодёжи и спорта Украины.

Дипломатический ранг - первый секретарь первого класса. Пятый ранг госслужащего."


Прекрасная карьера... По-видимому, не "за сало". Только все-таки не по части "учить русских жить". Не буду поминать совесть, но хотя бы элементарный такт соблюдайте. Пожалуйста.

И не путайте русских (этническая принадлежность вне территориальной привязки) с какими-то "зарубежными русскими" ("что это за географическая новость?!"(с). Тем более, не выдумывайте "монструазностей" в виде "украинских русских".

Русский, если он русский , из России к "лучшей жизни" не сваливает. Русский, если он русский будет стоять на русской земле. И пока он на ней стоит - это Русь. Даже если это и не Россия в какой-то исторический миг.

Русский не ноет, помощи не клянчит, России на шею себя не вешает. Вы уж извините великодушно, Ростислав Владимирович, но подавляющая часть "беженцев" отсюда - именно и суть "украинцы". И здесь Лазаря поющие - именно и суть они же. То-то, что "украинец" это и не этническая, и не политическая, и не территориальная принадлежности, а исключительно ментальность паразита.

Простите, уважаемый пан Ищенко, но вот такое у меня личное русское мнение.

Танаис
  • Russia

  •  
  •  

Я прохожу по гражданской войне…

21 » 07.03.2018 15:26

Блестяще! Спасибо Ростислав! Содержательно и здраво.
+3

Ad_Observer
  • Russia

  •  
  •  

RE: «Я прохожу по гражданской войне…»

20 » 07.03.2018 10:42

Цитирую Мачача:
(угрожающе) Базилевчег! Не впутывай тапки! Какая там разница, в синагоге или где! Главное - режет, сскатина такая!

Как говорят у вас, на загнивающем Западе: Настоящему джентльмену всегда есть во что переобуться (и тапки - далеко не худший варьянт). Но переобуваться надо не спеша, вдумчиво… Можно конечно пройтись по пролетарски, в валенках, через парадный вход, да по мраморной лестнице, не снимая галош… под панические вопли плебса: The Russians are coming! The Russians are coming!… спасайтесь в синагогах ибо Православный никогда не позволит себе зарезать свинью в синагоге - месте, где по библейскому преданию Христос начинал свою проповедь… Ну не идиоты-ли? Одним словом, любим мы вас, сволочь европейскую и еще долго любить будем, хоть потом и болеем тяжко, как с похмелья.
+1

Sinoptic
  • Kazakhstan  Almaty

  •  
  •  

RE: «Я прохожу по гражданской войне…»

19 » 06.03.2018 19:05

Возьмём факельную Львовскую Республику и окрестности... После распада СССР промышленность в них скукожилась. Вольная воля теперь... Хочешь – Киев захватывай, но живительных соков - всё меньше там остаётся, хочешь – в Польшу подавайся в светлое европейское будущее. Или на полигон Яворивский. При желании, отдельно можно пожить. Всей громадой мраморное фортепьяно, с сидящим за фортепьяно Шухевичем… носи по городу туда-сюда его, как вариант. А можно в имперскую столицу -- Москву – махнуть, как Явлинский. Без Шухевича. По сравнению с Москвой, даже Брюссель – деревня. Ковтун миллионы загребает! А ежели продать каждому москвичу по бутылке «Львовского»! 10 миллионов долярив на дороге не валяются...
На заре незалежности дали мне ваучеры Львовского автозавода. Ни завода, ни ваучеров. И все кругом скачут, кто не москаль...
+2

Винни-Пух
  • France  V

  •  
  •  

RE: «Я прохожу по гражданской войне…»

18 » 06.03.2018 18:14

Цитата:
Всем прочим надо предоставить национально-культурную автономию в пределах области

В пределах области - жирно им будет!
Хватит с них в пределах схрона на заднем дворе любого галичанского хутора. :wait:

Мачачег!
Ты нам не указывай и не угрожай. Нас трое (две тапки и я), а ты один. Нечего тут!
Да и там нечего. :envy:
+6

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: «Я прохожу по гражданской войне…»

17 » 06.03.2018 18:05

Цитата:
... требуют от России решать их проблемы, ...
высказывание в стиле пусть шахтёры сами ...
Полагаю, никто ничего не требует. И не требовал.
Штаты создали и контролируют структуры, целый народ. Они отрезали от России кусок у неё на глазах. И не ждали, что кто-то чего-то сам.
+5

Олег
  • Не определено

  •  
  •  

ЛЮБЛЮ ЧИТАТЬ ИЩЕНКО

16 » 06.03.2018 17:47

За всё время это всего лишь второй или третий раз, когда Ростислав Владимирович допускает явную ошибку.
ОШИБКИ:
1. «Да, Россия должна защищать русских по всему миру» – неверно. Правильный ответ: Россия должна защищать своих граждан по всему миру.
2. «Россия не может себе позволить просто отказаться от своих прав на украинские земли» – неверно. Правильный вариант: Россия не имеет прав на чужие земли. (Крым был уже независимым, когда Россия решала вопрос о его присоединении. Так же и с другими украинскими территориями: если там сформируются самостоятельные республики, и Россия их признает таковыми, только тогда у неё появится право решать о возможности их присоединения, если они обратятся с соответствующим предложением)
3. Русский мир неверно представлять как агрессивное образование, направленное на деструктивную работу в каждой конкретной постсоветской стране. Я – гражданин Казахстана и часть Русского мира, и я отстаиваю целостность границ своей страны так же, как и России. А разжигание гражданской нестабильности в постсоветских республиках, во-первых, преступно, а во-вторых – позорно, ибо дискредитирует саму идею Русского мира.
−9

evgeniy.karelin
  • Romania  Bucharest

  •  
  •  

RE: «Я прохожу по гражданской войне…»

15 » 06.03.2018 16:21

Вятрович не любит Булгакова, Пушкина, Паустовского, Попугая Кешу, Бонифация на каникулах, Деда Мороза… Аваков не любит Саакашвилли, Филатов (а вешать будем потом) – «сепаратистов»… Зато любят они… Олигархи - оргии любят в Крушавеле под гимн-флаг Украинский, свидомый громадянин – ходу вышиваночную, пересичный громадянин – метр сала-джин-тоник и футбольную турпоездку в Лондон. Что делать? Вятровичей и Семенченок надо изолировать от общества (чтобы людей и животных не убивали). Всем прочим надо предоставить национально-культурную автономию в пределах области, поскольку со своей государственностью не управились…
+2

Винни-Пух
  • France  V

  •  
  •  

RE: «Я прохожу по гражданской войне…»

14 » 06.03.2018 16:03

+100500
Благодарю Ростислава!
Очень здраво и точно формулирует!
+2

Юрий Долгорукий
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: «Я прохожу по гражданской войне…»

13 » 06.03.2018 15:19

(угрожающе) Базилевчег! Не впутывай тапки! Какая там разница, в синагоге или где! Главное - режет, сскатина такая!

Мачача
  • Denmark  Copenhagen

  •  
  •  

RE: «Я прохожу по гражданской войне…»

12 » 06.03.2018 14:30

Цитата:
Резник - обрезание делает. Тоже еврей.

Резник режет скотину, дабы получить кошерный харч, а не делает обрезание.
Цитата:
Традиционно обрезание совершают в синагоге после утренней молитвы. В честь этого события день считается праздничным, что отражается и на литургии. Однако, в настоящее время в Израиле обряд совершается большей частью на дому в присутствии десяти мужчин (старше 13 лет), которые представляют собою общину Израиля (миньян).
Хотя обрезание может произвести любой еврей (а при отсутствии мужчин также и женщина), его поручают, как правило, специально обученному человеку, моэлю, который имеет медицинскую подготовку, или обычному хирургу, совершающему обрезание в больнице в присутствии раввина.

Там ещё много забавного. Ищите - и найдёте. И даже моэля. :lol:
+1

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Каждый живёт по-своему...

11 » 06.03.2018 13:54

В интернете имеются сведения о том, что партия Витренко-Русь на выборах 2006 года провела в областные и местные советы уйму депутатов (несколько сотен). Так что денежные вливания Черномырдина, как пишет Ищенко, весьма результативными оказались. Даже учитывая факт воровства. В партиях не состоял, но судя по прессе, полагаю - во всех партиях воруют. Слаб человек. У многих душа мягчает от золотого пиастра в кармане (здесь Ищенко прав, когда привёл пример с умеющими писать). Нацисты вон крышеванием и рэкетом занимаются… ИГИЛ к чёрному золоту присосалась… Нафтогаз любит газ…
+4

Винни-Пух
  • France  V

  •  
  •  

RE: «Я прохожу по гражданской войне…»

10 » 06.03.2018 13:48

Хорошо - Винник - варит вотку. Винница и всё такое. Еврей, разумеется. Резник - обрезание делает. Тоже еврей. А Бердник - это как понять???
−4

Мачача
  • Denmark  Copenhagen

  •  
  •  

RE: RE: «Я прохожу по гражданской войне…»

9 » 06.03.2018 12:43

Цитирую Александр:
Архиверно, Ростислав.
Особенно в конце: "А потом наступил 1939 год и в Прибалтику вошли советские войска. А затем наступил 1940 год и Прибалтика вошла в СССР."
Всё так, как и дОлжно быть на данном этапе и Руина, усилиями тех русских, что просто физически не смогли уехать в Россию и уж тем более - не имели возможностей создать некую силу сопротивления нацистам, думаю, сразу поняли, что только русские танки на улицах их городов и сёл являются непреложным фактом российской власти. Подпольщиной могут заниматься те, у кого есть за что накормить свои семьи, а у кого таких возможностей нету - вынуждены много работать, чтобы кормить. На остальное...
Кстати, давно хотел узнать(может на Альтернативе знают!!!), что с Мирославой Бердник(Варяг)?

Попробуйте задать ей вопрос сами, в ЖЖ. На её странице, ежедневно выходят статьи. Считаю, что пишет она сама. ( http://varjag2007su.livejournal.com/).
+6

Плутонг
  • United Kingdom  Glasgow

  •  
  •  

RE: RE: «Я прохожу по гражданской войне…»

8 » 06.03.2018 12:08

Цитирую Дедушка Хо:
На мой взгляд очень хороший разбор ситуации. Я Вас часто слушаю и читаю, но такой экспрессии не припомню, искренне удивлён. По большому счёту всё вы сказали правильно, нет, просто - правильно, и это нормально.
По поводу примеров патриотизма полностью подтверждаю за исключением платных статей, поскольку не знал.
Это не статья, это что то другое. Спасибо Ростислав.
Город Киев.

Поддерживаю.
+1

Окский
  • Russia

  •  
  •  

RE: «Я прохожу по гражданской войне…»

6 » 06.03.2018 09:30

Архиверно, Ростислав.
Особенно в конце: "А потом наступил 1939 год и в Прибалтику вошли советские войска. А затем наступил 1940 год и Прибалтика вошла в СССР."
Всё так, как и дОлжно быть на данном этапе и Руина, усилиями тех русских, что просто физически не смогли уехать в Россию и уж тем более - не имели возможностей создать некую силу сопротивления нацистам, думаю, сразу поняли, что только русские танки на улицах их городов и сёл являются непреложным фактом российской власти. Подпольщиной могут заниматься те, у кого есть за что накормить свои семьи, а у кого таких возможностей нету - вынуждены много работать, чтобы кормить. На остальное...
Кстати, давно хотел узнать(может на Альтернативе знают!!!), что с Мирославой Бердник(Варяг)?
+6

Александр
  • Ukraine

  •  
  •  

Ничего мне от России не надо. Сам-сам-один.

5 » 06.03.2018 09:14

Цитата:
Дальше я хорошо помню, как в Киеве в 2011 году собралась группа единомышленников, чтобы учредить политический клуб «Альтернатива», выступавший с пророссийских позиций. Собралось человек 30–40. Это на весь Киев.

А я, на периферии, вообще один(с женой). Среди моих знакомых нет ни одного(все с высшим образованием) осознавшего "шо ся стало!"
Кстати когда то был список "учредителей" и присоединившихся на сайте. (это же сколько лет прошло ;-( )
Цитата:
Русские должны России и Россия должна русским. Обязательства тут взаимны и одинаковы. Ибо любое взаимодействие порождает взаимную ответственность.
Слова красивые, только вопрос: как я должен помогать России? Пойти убить фашиста? А смысл( в настоящее время, а завтра будем посмотреть)?
А кругом пустота. Да, я не хочу уезжать(ну прикипел я к этому краю за десятки лет). Мне не комфортно, но не так чтобы очень, а что я буду делать в России?
+2

РАЕ
  • United Kingdom  Alexandria

  •  
  •  

Блажен - кто верует.

4 » 06.03.2018 03:49

Пётр 1 долгое время верил Мазепе, но в конце концов - разуверился. Разумеется Пётр - победил, но, как показало время, обцеловывать Мазепу - было совершенно не обязательно, ни с тактической, ни - со стратегической точек зрения. Чем меньше у нас будет иллюзий, тем скорее мы достигнем стратегического успеха. В России по-прежнему распространены представления, что украинцы - заслуживают особенного уважения, как потерпевшие от "великодержавного шовинизма". Если мы не научимся различать измену и - проявления национальной самобытности, то ничего хорошего нас в конечном счёте, не ожидает. Давайте будем верить в победу добра в долгосрочной перспективе, но при этом, давайте будем смотреть на мир - трезвыми глазами. Так - больше вероятность нашей победы. Сбербанк сидел на украине, пока украинцы - не вытолкали его в шею... Газпром протягивал украинцам руку, - пока украинцы не полезли ему в карман... Мы одаривали украинцев землями и деньгами, а в ответ, украинцы - перешли к массовым убийствам, и пригласили американцев, точно так же, как Мазепа в своё время - пригласил шведов... Похоже мы - ошибались в чём-то, на новом историческом витке?... Пётр изменил своё отношение к Мазепе, а мы - пока ещё сохраняем иллюзии относительно мазепинцев. Вот - в чём особенность нашего времени.
Война на украине - вовсе не гражданская. Красные и белые хотели видеть Россию - каждый по-своему. А вот жители Крыма, как и жители Донбасса - вообще не хотят видеть украину - никакую. Это война - национально-освободительная. Со слугами нерусского мира. В первые же минуты народного восстания, над Донецкой администрацией был поднят российский триколор. Не красный флаг, и - не белый... С тех пор, Дончане пролили уже немало крови, и вполне заслужили право - иметь своё мнение о характере происходящих событий, даже несмотря на то, что не все из них имеют российский паспорт, и - достаточно времени, чтобы произносить много добрых слов в адрес России. О характере войны также свидетельствует и единодушие нерусского мира с которым он ополчился на Россию, несмотря на то, что Россия делает вид, что ничего не происходит, и упорно называет войну "внутриукраинской" и - "гражданской". Разумеется, Россия имеет право мыслить глобальными категориями, хотелось бы только, чтобы она - не выдавала своих, - на расправу киевской хунте. Ничего прагматического в этом нет. Вы верите, что украинцы оценят эти жесты доброй воли? Лично я - не верю, что зло вообще возможно одолеть смирением.
Таким образом, желание видеть убийц - висящими на столбах, это - проявление здравомыслия и нравственной чистоты, а вовсе - не "кровожадности". А вот стремление наладить конструктивный диалог с убийцами, уверенными в своей безнаказанности, это - проявление недееспособности, то-ли нравственной, то-ли - интеллектуальной.
+12

Антропо
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: «Я прохожу по гражданской войне…»

3 » 06.03.2018 03:18

Цитата:
А приходится ждать долго. И возможно дождутся не все. И страна на глазах расползается. И самым умным уже понятно, что даже после освобождения так хорошо, как было раньше ещё долго не будет.

Ну, если только ждать, "развернув широкое внутреннее воткопитие", то можно не дождаться в ЭТОЙ жизни.

Вопрос хочу спросить. Если Альтернатива платит авторам, то и Дервишу платит?
+2

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: «Я прохожу по гражданской войне…»

2 » 06.03.2018 01:42

Цитата:
Нынешняя гражданская война велась и ведётся уже в новых условиях, когда не только международные, но и внутренние войны


Надо развернуть широкое внутреннее воткопитие!

Мачача
  • Denmark  Copenhagen

  •  
  •  

RE: «Я прохожу по гражданской войне…»

1 » 06.03.2018 01:41

На мой взгляд очень хороший разбор ситуации. Я Вас часто слушаю и читаю, но такой экспрессии не припомню, искренне удивлён. По большому счёту всё вы сказали правильно, нет, просто - правильно, и это нормально.
По поводу примеров патриотизма полностью подтверждаю за исключением платных статей, поскольку не знал.
Это не статья, это что то другое. Спасибо Ростислав.
Город Киев.
+6

Дедушка Хо
  • Ukraine

Факты

Последние

Популярные

Просмотров365 - 18.03.2024 01:01

Избранное

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи «Я прохожу по гражданской войне…»