Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Приморский прецедент

27 Сентября 2018 Ростислав ИщенкоРостислав Ищенко
Просмотров 7581
Оценить
(138 голосов)
Приморский прецедент

Скандал при подведении итогов второго тура выборов в Приморье, отмена их результатов и отправившаяся в край компетентная комиссия федерального центра, которая должна разобраться с причинами инцидента и наказать виновных, могли бы рассматриваться как местный казус. Сложившуюся ситуацию можно было бы объяснить повышенным вниманием Москвы к Владивостоку, где проведено уже четыре Восточных экономических форума, с участием президента Российской Федерации. Центр вкладывает в город и в край большие деньги, явно намереваясь сделать Приморье одним из локомотивов развития всего Зауралья и привлечь во Владивосток, а через него и на весь Дальний Восток иностранные инвестиции. Естественно скандал с выборами не способствует реализации этих планов. Поэтому логично было ожидать, что виновные будут сурово покараны.

Однако развитие событий после приморского скандала, позволяет говорить не об исключении из правил, а о создании Москвой прецедента, существенно ограничивающего возможности губернаторов отдалённых и специфических регионов переизбираться за счёт административного ресурса. После приморского прецедента снялся с выборов губернатор Хакассии, а также потерпели поражение губернаторы Хабаровского края и Владимирской области. Причём в Хабаровске попытки оспорить победу представителя ЛДПР быстро прекратились и уходящая власть признала как сам факт победы, так и абсолютную прозрачность выборов и практическое отсутствие нарушений.

Губернатор Владимирской области в последний момент попыталась вернуться в политический формат борьбы, выступив с обращением к населению. Но это если и помогло ей собрать дополнительные голоса, всё же не смогло переломить ситуацию.

Итак, мы видим, что после приморского прецедента, губернаторы, явно чувствовавшие себя победителями, внезапно теряют уверенность, снимаются с выборов, признают поражения. А что собственно произошло в Приморье?

Местным властям не дали продавить признание выборов, прошедших с многочисленными нарушениями. Но параллельно начато расследование самих нарушений. Вряд ли пострадает губернатор. Хотя бы потому, что он лично не занимался организацией нарушений на участках. И вряд ли кто-то сможет предъявить его письменные указания о совершении подобного рода действий.

Зато представители низшего и среднего звена бюрократии могут сесть, если их вина будет доказана. Это серьёзнейший удар по региональным системам власти. Если раньше меняли (а бывало что и сажали) не справившегося (или проворовавшегося) губернатора (или другого высокопоставленного чиновника), то пришедший ему на смену оказывался один на один с отлаженной местной системой. Если ты в неё встраиваешься, она обеспечит тебе переизбрание. Если начинаешь с ней бороться, то любые твои инициативы будут саботироваться, а в конечном итоге тебя ещё и подставят.

Сейчас же удар наносится по конкретным исполнителям, которых раньше не трогали. Они могли и пять, и десять губернаторов пережить – слишком мелкими при взгляде из Москвы казались их должности. Но именно это среднее чиновничье звено (крапивное семя, как называли их на Руси в древности) служило основой, цементирующей местные системы власти и делающей их практически неуязвимыми для любых попыток центра навести порядок. Масса лично не идентифицируемых чиновников, работая как единый механизм, была способна похоронить любую инициативу и сломать любую карьеру.

Судя по тому, как быстро сдались после Приморья сразу три региональные системы власти, новые методы центра стали известны там ещё до завершения расследования приморского инцидента. Нанося удар по среднему чиновничеству, центр заставляет региональные власти провисать, теряя точку опоры. Выборы – самый удобный повод. Серьёзная фальсификация невозможна без массового задействования чиновничества среднего звена. Следовательно, избирательная кампания позволяет нанести удар, значительно превышающий по охвату любы коррупционные дела, которые затронут максимум одно-два ведомства и которые расследовать куда как сложнее, чем доказать наличие нарушений на выборах и вину в них конкретных чиновников.

В чём же важность созданного прецедента?

После избрания президентом в 2000-м году Владимир Путин осуществлял переформатирование органов власти и политической элиты в целом в несколько этапов. Вначале, наличие олигархического консенсуса относительно необходимости сильной государственной власти, для защиты новых собственников от внешней агрессии и внутренних потрясений позволило Путину справиться с открытой олигархической оппозицией. Потеряли свои позиции Березовский, Гусинский и Ходорковский, не желавшие превращаться из олигархов (решавших судьбы страны) в простых (хоть и очень богатых) бизнесменов, а со временем в топ менеджеров, руководящих наполовину государственными компаниями. Тогда же была проведена первая зачистка медиа от явных и открытых предателей, работавших против собственной страны.

Перед выборами на второй срок, Путин произвёл чистку в рядах центральной бюрократии, отправив на покой команду, доставшуюся ему от Ельцина и окончательно сформировав собственную. С этого момента началась долгая и внешне незаметная чистка в центральных органах государственной власти, не закончившаяся до сих пор (да и вряд ли она когда-нибудь окончательно завершится, в любой системе постоянно появляются люди, неспособные устоять перед соблазном).

Уже Путин-премьер, вместе с президентом Медведевым начали постепенную зачистку губернаторов (первоначально в столицах и европейской части России, до Зауралья и Кавказа ещё несколько лет руки не доходили).

В 2014 году, с началом украинского кризиса, была проведена очередная чистка в СМИ, с руководящих постов были убраны несколько слишком прозападных деятелей, не желавших вписываться в новые обстоятельства, предполагавшие информационную войну с Западом.

Теперь наступил следующий этап. Центральная власть начинает приводить к общему знаменателю оставшуюся региональную вольницу. Напомню, что не так давно пал, долгие годы казавшийся неуязвимым, режим в Дагестане. Сейчас мы наблюдаем небывалый и явно не ожидавшийся местными властями провал считавшихся сильными политическими фигурами губернаторов в четырёх регионах, из которых три, находятся за Уралом.

Причём центральная власть смело идёт на санкционирование побед оппозиционных правящей партии кандидатов. Возможно, даже вероятно, что они будут не намного лучше, тех, кого победили. Может даже хуже, ибо вышли из той же системы. Но практически сформулировано, хоть и не озвучено формально, требование к губернаторам быть не только хозяйственниками, но и политиками. Не просто хорошо выполнять указания из центра и даже не просто качественно развивать регион, но и заручиться поддержкой населения, достучаться до своих избирателей, рассказать им о своей работе, убедить, что региону с данным руководителем лучше, чем с каким бы то ни было другим.

Работа Собянина в Москве была видна любому желающему. Тем не менее он вёл активную кампанию и сейчас не прекращает информировать москвичей о планах и о проделанной работе. И свои выборы Собянин выиграл. Возможно, действуй губернатор Орлова во Владимире подобным же образом, она бы тоже победила. Но она поняла необходимость прямой апелляции к избирателям, когда было уже поздно – перед вторым туром. И не смогла в последний момент переломить ситуацию в свою пользу.

Необходимо понимать, что требуя от лояльных в целом губернаторов реально выигрывать выборы, опираясь на поддержку местного населения, центральная власть идёт на определённый риск. Развитие ситуации после приморского прецедента показало, что во многих регионах партия власти уже не в силах не отдать победу кому-то из оппозиционеров. На этом этапе борьба за симпатии избирателей ею проиграна. Она уже может делать ставку только на следующие выборы.

Более того, губернатор, опирающийся на реальную поддержку населения, в некоторых случаях будет для центра не таким удобным партнёром, как предшествующие власти. Тем не менее центр идёт на этот риск. Очевидно Москва чувствует уверенность в своих силах и считает, что может преодолеть фронду даже не одного, а значительной части губернаторов. Ведь понятно, что дамоклов меч выборов нависает и над руководителями тех регионов, где в этот раз выборы не проводились. Понятно также, что далеко не все захотят добровольно оставить высокий пост, только из-за своей неспособности выиграть выборы. А значит, они попытаются сломать игру Москвы.

Второй элемент риска заключается в том, что не рекомендуется вести войну на два фронта. Россия не завершила внешнеполитический глобальный конфликт с Соединёнными Штатами. Вроде бы в таких условиях от добра добра не ищут и не рискуют дестабилизацией регионов и уходом в оппозицию части региональных элит. Но центральная власть явно была вынуждена пойти на данный риск по нескольким причинам.

Во-первых, региональные элиты, потерявшие поддержку населения, пытались переложить ответственность на центральную власть. Они объясняли жителям своих краёв, областей и республик, что в любых их проблемах виноват федеральный центр, который не так управляет. Поскольку же население видело, что местный руководитель держится только потому, что устраивает центр, то эти обвинения падали на благодатную почву, даже помимо воли «сеятелей» взращивая семена регионального сепаратизма. В основном незаметного, но постепенно набирающего силу под лозунгом «Москва не вся Россия». Таким образом, ползучая дестабилизация провинции всё равно происходила. Пусть этот процесс шёл подспудно, но представлял существенную опасность, если не единству страны, то стабильности провинции.

Во-вторых, замкнутые на себя региональные системы, теряли эффективность, оказывались неспособными ни самостоятельно развивать регион, ни с толком использовать помощь центра. Они просто воспроизводили одних и тех же людей во власти и пытались поставить под контроль экономическую жизнь и бизнес региона. На конечном отрезке развития такая автаркия превращалась в своего рода внутрироссийскую Украину, желающую быть полностью независимой от центра политически и при этом получать от него финансово-экономическую помощь. В условиях жёсткого внешнего противостояния, требующего мобилизации всех ресурсов страны, неэффективная трата финансово-экономического и политического ресурса в рамках региональных систем власти неприемлема.

Стране необходимо опережающее развитие не только столиц, не только городов-миллионников и не только европейской части. Люди будут селиться за Уралом только в том случае, если местные власти создадут там надлежащие условия жизни. С помощью центра, который и сам вложит деньги и поможет с привлечением иностранных инвестиций, но роль местных властей определяющая. Из Москвы не видно, какую улицу надо заасфальтировать во Владивостоке, сколько театров необходимо открыть в Петропавловске-Камчатском и насколько качественно работают магазины Якутска.

В-третьих, и это главное, в последние годы, руководство России явно готовится к серьёзным глобальным потрясениям. Судя по всему, США уже прошли тот момент, когда их плавное приземление, в рамках глобального системного кризиса, было ещё возможно и полным ходом движутся к финансово-экономическому краху. Крупнейшие потрясения всей глобальной финансово-экономической системы становятся неизбежными (в придачу к уже не первое десятилетие идущим потрясениям политическим). Россия подготовилась к этому витку кризиса наверное лучше всех, к тому же сотрудничество Москвы и Пекина создаёт дополнительные условия для относительно спокойного преодоления последствий кризиса. И, тем не менее, он заденет всех, а то, что нас заденет меньше, не означает, что у нас не будет никаких проблем. Когда рушится вся мировая финансово-экономическая система, трудности неизбежны у всех.

В этих условиях, государство проводит мобилизацию всех ресурсов, чтобы  встретить чёрный день во всеоружии. И неэффективные региональные системы становится невозможно терпеть. Кстати, и недостаточно эффективный, недостаточно инициативный менеджмент СМИ в таких условиях тоже может ждать очередная чистка. Дело уже не в лояльности – в эффективности.

Если бы время было, то очевидно можно было бы подождать до конца внешнеполитической конфронтации. Но, похоже, что времени у нас нет, и приходится торопиться с завершением выстраивания эффективной системы российской власти, способной гибко реагировать на любые обстоятельства и легко проходить кризисы передачи власти от команды к команде.

 

Ростислав Ищенко,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Приморский прецедент

39 » 02.10.2018 20:23

Цитата:
Вот мнение по пенсионной реформе с которым я на 100% согласен.


Да уж, давно не встречал таких непроходимых тупиц, не закончивших букварь но на полном серьезе считающих себя центром мира)

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Приморский прецедент

38 » 02.10.2018 00:56

Цитирую Michael1239:
Сейчас не 93-й год, повторяю. Советских граждан уже 27 лет как нет в этом мире.

А олигархи родившиеся 27 лет назад есть. Законно они не могли появиться.

Цитата:
В случае если человек является владельцем юрлица то с денег которые уже очищены от налога на прибыль далее уже ничего не платится. Тем более в ООО.

Налог на прибыль платит юрлицо. Если владелец юрлица (включая ООО) хочет перевести деньги в личное пользование он платит налог на дивиденды.

Цитата:
Все пенсионные системы мира (как и России) солидарные

В развитых экономических странах существует прогрессивная шкала налогообложения, но нам почему-то это не подходит. Тут играем, а тут рыбу заворачиваем? Мне плевать на другие страны мира. Россия - самая большая страна на Земле с огромными запасами ресурсов и малочисленным населением (по отношению к территории). В "развитых" странах мира разрешены однополые браки. Запад хочет убрать Путина. Будете брать пример?

Цитата:
Но тысячам человек в ноги поклониться надо тому же Дерипаске что его заводы работают и дают работу, налоги, заказы, обеспечивают чем надо военку. Повторяю - тысячам. Поклониться. Потому что могло получиться как в Украшке и не было бы уже ни заводов ни чего-либо ещё.

Я ввёл в Яндекс запрос "Сколько заводов построил Дерипаска"
12 ноября 2008. "СПб. Вчера правительство города предоставило ООО «Главстрой СПб, принадлежащему Олегу Дерипаске, четыре участка в Колпино под строительство заводов."
https://www.dp.ru/a/2008/11/12/Deripaska_postroit_zavod
26 февраля 2009
У «Главстроя СПб» нет ни одного реализованного проекта, зато у компании значительные обязательства перед Петербургом, в том числе и финансовые.
http://www.gvasawyer.ru/article.aspx?page=1578
Кланяйтесь Дерипаске, который отжал советские заводы и живёт в своё удовольствие. Ё-мобили Прохорова постоянно на дорогах видите?

Цитата:
Да, в зоне ответственности президента. Ну разумеется зависима также как и зависима в любой другой стране. Также как СССР из-за падения цен на нефть был вынужден свернуть к концу 80-х все капитальные стройки. Даже такие закрытые страны как Туркмения и Саудовская Аравия или КНДР - ещё как зависимы от мировой финансовой системы. Потому что чтобы от нее не зависеть надо жить на другой планете. Судя по всему даже столь простую истину Вы также не понимаете.

Все зависимы и поэтому мы тоже должны быть зависимы. Никакой разницы между Эстонией и РФ нет.
Тут по ТВ показывали как Путин на саммите СНГ пришёл с томиком Пушкина "Евгений Онегин". Что PR-щики Путина хотели этим сказать? На каких дебилов это рассчитано? Давайте все будем приходить на совещания с книгами и читать их когда другие высказывают своё мнение. Типа мне плевать, что ты тут говоришь, я Пушкина читаю. Очень продуктивно и уважительно к другим докладчикам.
Надеюсь Путин прочитает там это:
«Бранил Гомера, Феокрита;
Зато читал Адама Смита,
И был глубокий эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет».
Где продукт? Где 25 млн. высокотехнологичных рабочих мест?

Цитата:
Есть план развития энергетики страны, есть общие принципы и стратегии правительства. Да и вообще, что значит "программу развития страны"? США в 70-х годах не имели никакой внятной программы развития, но развивались прямо скажем неплохо (речь идет об эпохе до глобальной долларизации мира).

Руководители должны руководить, т.е. действовать по разработанному ими плану, иначе это не руководители, а не понятно что. Где план?

Цитата:
Российское государство и предприниматели не дают деньги нацистской Украине, это не более чем Ваши личные весьма нездоровые фантазии.

Вы же личный выбор ставите превыше всего. Я не понимаю почему Вы запрещаете российским предпринимателям сделать личной выбор вести ВЗАИМОВЫГОДНЫЙ бизнес с нацистской Украиной.

Здесь я останавливаюсь. Спорить с Вами бесполезно, можете считать, что я сдаюсь. Вот мнение по пенсионной реформе с которым я на 100% согласен.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=sWmU7tvETPw

medsv
  • Russia

  •  
  •  

RE: Приморский прецедент

37 » 01.10.2018 03:57

Мне нравится то, что произошло в России. То, что кропивное семя чиновников получило по рукам. Надеюсь, что особо ретивые "подделыватели" результатов выборов будут строго наказаны и это напугает других исполнителей указаний чиновников высокого ранга. Система существует со времён СССР. Всегда оказывала мелкие и крупные услуги чиновникам более высокого ранга. Честно работающих комиссий практически не было. Воля избирателя была - ничто. Воля "руководящей и направляющей" - всё. От избирателя практически ничего не зависело. Система выборов в СССР была сплошной фикцией. Мало что изменилось в избирательной системе Украины и после того, как она стала нэзалэжной. Всё то же самое, кого прикажет центр избрать, того и изберут, Как бы мало голосов он не набрал, его "победу" организуют чиновники избирательных комиссий.
Хорошо, что в России эта система ломается. Хорошо, что её исполнители будут наказаны. Дамоклов меч наказания, который завис над мелкими исполнителями, сделает их менее уступчивыми и более честными.
Элла Памфилова отлично справляется с поставленной перед ней задачей организовать честные выборы.
+1

Ольга
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Приморский прецедент

36 » 30.09.2018 21:42

Цитирую medsv:
Объясните мне каким образом советский гражданин мог купить металлургическое предприятие.


Сейчас не 93-й год, повторяю. Советских граждан уже 27 лет как нет в этом мире.

Цитирую medsv:
Налог на прибыль платят юридические лица, а физические лица (акционеры) платят налог на дивиденды, который так же составляет 13%. Вместо НДФЛ читайте НДФЛ и налог на дивиденды. Теперь всё в порядке?


Нет не в порядке. Налог не дивиденды платят лишь тогда когда не являются прямым собственником, дивиденды вообще платятся только в акционерных обществах (пара редких исключений бывает). В случае если человек является владельцем юрлица то с денег которые уже очищены от налога на прибыль далее уже ничего не платится. Тем более в ООО. Да и даже если обкладывать акционеров скажем дополнительным налогом, то это приведет к тому, что дивиденды будут выплачивать иначе, обходя ограничения. Сейчас для АО и так система драконовская, мало того что все компании оплачивают целый ряд налогов по своей деятельности и с зарплаты сотрудников, еще и оплачивают НДФЛ получая дивиденды. Это и так по сути является нарушением конституции и Налогового кодекса, которые декларируют принцип отказа от двойного налогообложения на те же самые суммы. По сути и так по закону около половины того что заработала компания уплачивается налогами в казну.

Цитирую medsv:
Повторюсь. Пенсионное обеспечение - это обязанность государства. То что нам говорят, что работающие должны содержать пенсионеров - это ложь. Пенсионеров должно содержать государство.


К чему этот пафос, бессмысленный и очень тупой? Все пенсионные системы мира (как и России) солидарные. Оплачивают те кто работают. А то что государство "должно" можно хоть на каждом шагу говорить и писать. От этого устройство страны не поменяются.

Цитирую medsv:
Ещё раз спрашиваю - каким образом советский гражданин мог заработать на покупку металлургического предприятия чтобы потом стать богатым и успешным бизнесменом и на кровно заработанные деньги покупать яхты, виллы и т.д.?
Запад пытается уничтожить РФ. Вы как патриот на Запад не ездите, но при этом считаете, что ничего страшного, что богатые и успешные укоренены на Западе и своими деньгами (кровно заработанными) поддерживают экономику нашего врага. Т.е. богатым и успешным Вы готовы простить всё что угодно?


Это выбор каждого человека что-то делать или не делать. Ездить или не ездить. Покупать что-то на Западе или западное или не покупать. И ни у меня ни у кого-либо ещё в этом мире нет и не будет ни морального ни тем более физического права указывать этим людям что им делать и как им жить. Что же до металлургического предприятия - да разворовывали массово. Но тысячам человек в ноги поклониться надо тому же Дерипаске что его заводы работают и дают работу, налоги, заказы, обеспечивают чем надо военку. Повторяю - тысячам. Поклониться. Потому что могло получиться как в Украшке и не было бы уже ни заводов ни чего-либо ещё.

Цитирую medsv:
Я Вам задал вопрос: А кто создал такую банковскую систему, которая чуть что рушится? Если у нас в стране всё само собой делается, то зачем нам такое импотентное Правительство?
Вы мне ответили: Для начала стоит выучить что правительство не управляет банковской системой, ей управляет ЦБ.
Теперь из Вашего пояснения я понял, что банковская система в зоне ответственности Президента, т.е. это он создал такую банковскую систему, которая абсолютно зависима от мировой финансовой системы и при возникновении проблем в США наша банковская система начинает рушиться и на её спасение нужно тратить триллионы государственных денег, которых нет на пенсионеров.


Да, в зоне ответственности президента. Ну разумеется зависима также как и зависима в любой другой стране. Также как СССР из-за падения цен на нефть был вынужден свернуть к концу 80-х все капитальные стройки. Даже такие закрытые страны как Туркмения и Саудовская Аравия или КНДР - ещё как зависимы от мировой финансовой системы. Потому что чтобы от нее не зависеть надо жить на другой планете. Судя по всему даже столь простую истину Вы также не понимаете.

Цитирую medsv:
Медведев утвердил план приватизации на 2017–2019 годы
https://www.rbc.ru/economics/15/02/2017/58a3d57a9a79477cd5f906c7
Повторяю свой вопрос: Покажите мне программу развития страны. Где она?


Во-первых я не обязан по первому Вашему требованию что-то показывать. Есть программа трехлетнего бюджета, есть стратегия второй индустриализации страны, есть новая серия Майских указов (разумеется первые не были выполнены и на 50%, никто и не рассчитывал что будут). Есть план развития энергетики страны, есть общие принципы и стратегии правительства. Да и вообще, что значит "программу развития страны"? США в 70-х годах не имели никакой внятной программы развития, но развивались прямо скажем неплохо (речь идет об эпохе до глобальной долларизации мира).

Цитирую medsv:
Переводы и инвестиции - это разные статьи.
https://img.joinfo.ua/i/2016/03/56efa35888516_2016-03-19_163122.jpg
Инвестиции с товарооборотом роднит то, что российское государство и предприниматели дают деньги нацистской Украине.
Украина не покупает у РФ газ более двух лет. Тот газ, что она покупает по реверсу не идёт в российско-украинский товарооборот.


Российское государство и предприниматели не дают деньги нацистской Украине, это не более чем Ваши личные весьма нездоровые фантазии. И это, разумеется, никак не роднит товарооборот с инвестициями. То, что Россия покупает (всё ещё) в частном порядке какие-то товары Украины на совершенно незначимые суммы (даже в кризисные годы Ющенко и Януковича эти суммы были в десятки раз больше) не говорит о финансировании Украины. Россия декларирует принцип невмешательства и войну Украине не объявила, да и повода как-то пока прямого не было для этого. Поэтому товарооборот и сотрудничество сокращены до минимума, но довести их до абсолютного нуля не получается, даже если поставить такую задачу - выполнить ее без перекрытия границ будет непросто. Тем более что товарооборот растет и из-за закупок российского угля, а также химпродуктов. Да и технику на Украину поставляют, недавно партия экскаваторов была.

Цитирую medsv:
Москва вынуждена вкладывать в финансовый сектор Украины, чтобы поддерживать жизнеспособность дочерних российских госбанков, продолжающих работать на Украине
https://www.gazeta.ru/business/2018/08/30/11932819.shtml
Мы же не можем допустить чтобы у нацистской Украины начались проблемы в банковской системе.


Цитирую medsv:
На сегодняшний день на Украине остались «дочки» Сбербанка, ВТБ и Внешэкономбанка», — говорит эксперт.


Сбербанк на Украине давно продан - https://www.rbc.ru/finances/13/12/2017/5a30d5e79a7947ba4c8068ab Это всё что стоит знать об этом "эксперте" и его заключениях. Про ВТБ можно прочитать тут https://a-nalgin.livejournal.com/1435580.html вполне толково. В целом это "инвестиции" на микросуммы, да и в конце-концов ВТБ и прочие не виноваты что столько лет вели деятельность на Украине своими дочками, позже получив такую тонну дерьма. ВЭБ собирается просто закрываться с потерями - http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10611479 Ещё закрыться не успел, какие-то траты на физическое закрытие также необходимы. Да и кроме того суммы не смешат? 478 млн. долларов, смех просто. Даже на скорую руку организованный Ялтинский форум в 2015 году при еще полном отсутствии интереса к Крыму, так и то привлек инвестиций на 500 млн. долларов. И то, даже маленькому Крыму с населением в 2 млн. это просто ничто, мелочь на жвачку. Нынешний непопулярный ЯМЭФ в последний раз привлек почти 3 млрд. долларов, а питерский форум дает более 1 трлн. рублей (в этом году 2.5 трлн). И то, это в случае Украины вовсе не инвестиции в какой-то там "производственный сектор".

Цитирую medsv:
Нехилую прибыль для иностранного капитала. Причём иностранцы построили эти автосборочные предприятия не по собственной воле, а из-за угроз закрыть для них российский рынок. Руководство страны должно заботиться о благополучии своего народа, а не о том, как их действия расценят иностранные инвесторы.


Благополучие народа напрямую зависит от того, как страну видят иностранные инвесторы. И быть территориями без инвестиций вроде КНДР или Туркмении мало кто хочет. Идиотов нет.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Приморский прецедент

35 » 30.09.2018 21:41

Цитирую medsv:
Это совместное предприятие, по сути сырьевое. Всё?


Это всего лишь один из примеров. Сами поищите на сайте сделаноунас что к чему. Я в голове все проекты не держу. То что только за эти годы их было более сотни (в том числе кстати и заводы производящие по сути полный цикл для автомобилей, включая двигатели, которые никогда ранее не производились в РФ).

Цитирую medsv:
В 2017 году товарооборот России с Украиной составил 12 855 134 141 долл. США, увеличившись на 25,65% (2 624 125 413 долл. США) по сравнению с 2016 годом.
russian-trade.com/reports-and-reviews/2018-02/torgovlya-mezhdu-rossiey-i-ukrainoy-v-2017-g/
Богатые и успешные делают бабки на крови русских.


Не стал сразу заострять внимание но всё же. Опять однобокое цитирование тех кусков которые нужны. Сальдо торгового баланса России с Украиной в 2017 году сложилось положительное в размере 3 030 491 323 долл. США. По сравнению с 2016 годом положительное сальдо увеличилось на 30,09% (700 973 495 долл. США). В этом году за первое полугодие сальдо выросло почти на 400 млн. долларов, по итогам года, скорее всего, вырастет на 750 млн. То есть на одной только продаже товаров украм Россия зарабатывает куда больше, чем "отдаёт" им "инвестициями". Подчеркиваю не просто на экспорте, но и на росте этого самого экспорта. При чем еще и не в штуках, а в твёрдой валюте.

Цитирую medsv:
Сотни примеров того, как иностранный капитал с нуля создал в РФ промышленное предприятие?


Да, именно так.

Цитирую medsv:
Государство - это способ организации жизни народа. Если интересы государства и интересы народа не совпадают, значит руководители государства являются оккупантами, которых следует изгнать.


Повторю, нет никаких "интересов народа". И не было никогда. Начинать изгонять Путина можете уже сейчас, вон как Пусси Райот в свое время))

Цитирую medsv:
Почему нельзя взять деньги у успешно наворовавших и передать их неуспешным пенсионерам? У нас поп-звёзды очень успешные люди, наверное они успешные исключительно из-за своего ума. А вот сельские учителя неуспешны потому что глупы как пробки. И поэтому нельзя ввести прогрессивный налог на доходы поп-звёзд, которые занимаются важной для общества деятельностью и за счёт этого повысить зарплаты сельским учителям, которые занимаются никому не нуждой мутатенью. Так?


Потому что нельзя. Потому что тогда все кто живет бедно будет через 5 лет жить еще беднее. И это никому в руководстве страны не нужно. И самое главное - зачем и почему так должно быть? Почему человек который работает по 14 часов в сутки (а таких я лично знаю немало), ночами не спит, семью и детей не видит толком, но при этом может своим детям оплатить хорошее дорогое обучение (пусть и в России даже), стажировки в хороших местах, может каждый год их вывозить на отдых и не "куда придется", а куда захочется, тот кто может им обеспечить и гаджеты и хорошую одежду и питание и лечение своим же родителям (дедушкам, бабушкам), с какой же такой радости этот человек должен еще немалую часть своего дохода отдать пенсионерам? Тем более если Вы постоянно говорите о том, что "государство должно". Если государство должно то государство в таком случае пусть и обеспечивает, а не обдирает тех, кто деньги зарабатывает. Отнять значимые суммы у действительно богатых людей все равно не получится. Выведут не в офшоры - так в Швейцарию или еще куда. Вариантов существует очень и очень много. И созданный крымский офшор тут тоже прекрасная опция, многие регистрируются в Крыму и платят нулевой налог на прибыль, к примеру.

Цитирую medsv:
Почему тогда государственные каналы занимаются одебиливанием граждан? Я подозреваю, что наше руководство хочет сделать подавляющее население страны слабоумными, чтобы легче было их обманывать.
Вот что сказал бывший министр образования Фурсенко: Недостатком советской системы образования была попытка формирования Человека-творца, а сейчас наша задача заключается в том, что вырастить квалифицированного потребителя.


Во как, оказывается одебиливанием. А я-то думал, что каждый человек сам информацию получает и делает из нее выводы. Впрочем глядя на такого как Вы - пожалуй да, получилось. И да, нужны не теоретические творцы, а высококачественные специалисты. Чтобы не было такого как в советских вузах, когда к только что поступившим студентам приходили преподаватели и говорили что "специалисты нам не нужны. Нужны только советские специалисты". Да и миф о том, что советская система образования была чем-то великолепным и чудным уже давно никому не нужен. Да, было много успешных проектов и начинаний. Многое было сделано правильно. Но многое - не значит всё. Высшее образование генерировало людей которые могут встраиваться в научную систему страны, денег на которую уже с середины 80-х по сути не было. И потом эти люди миллионами уходили работать на черную работу будучи кандидатами наук. А всё потому что качественных юристов или экономистов, менеджеров или маркетологов, финансовых аналитиков или брокеров в начале 90-х, как оказалось, почти не было. И молодежь на долгие годы кинулась осваивать эти профессии, вот только качественных экономистов от этого не прибавилось. И Фурсенко прав, мусор с псевдообразованием не нужен, каждый должен заниматься своим делом (хоть своим бизнесом, хоть работать по специальности). А генерировать миллионы кандидатов наук, которых негде будет трудоустроить нет никакого смысла, в лучшем случае это приведет к эмиграции их из страны, в худшем - к массовому недовольству с их стороны (пусть и не как в 90-х, но всё же). И слышать даже в 2007 году о том как полировщику предлагали работу с зарплатой более 2000 долларов (когда даже черная эффективная зп средняя в Москве была ниже) - неприятно. Потому что это говорит о жутком недоборе тех же полировщиков.

Цитирую medsv:
Если бы так думали наши предки, то России давно бы не было. В годы ВОВ каждый действовал в соответствии с личным интересом?


Наши предки так и мыслили. Интересы человека учитывались к сожалению редко, но все периоды успешного развития заключались в учитывании интересов государства, а не какого-то мифического "народа". И на данный момент интересы государства в том, чтобы привлекать сюда инвестиции (непортфельные), при этом сохранять уровень финансирования всех основных структур и министерств, при этом сохраняя целый ряд социальных программ. И речь идёт не о повышении пенсионного возраста как такового, а о том, чтобы снизить нагрузку на бюджет тогда, когда пенсионеров будет уже не 43.5 млн, а более 55 млн. И это все равно будет в ближайшем будущем. А бизнес сюда будет приходить и что-либо строить только тогда, когда мы будем выгоднее конкурентов. Китай, к примеру, стал тем Китаем который мы сегодня знаем, когда туда пришли триллионные инвестиции при сохранении достаточно низкого уровня жизни, а уж понятие "китайская пенсия" стало вообще притчей во языцех. Там люди в 60-65 лет вовсе не стремятся выйти на пенсию.

Цитирую medsv:
Вот вариант решения
https://vimeo.com/291250267
См. с 2:03:00


Да что там Кургиняна, сразу Геббельса стоит процитировать) Ну или Стрелкова на худой конец :roll: Это просто ...дец))

Цитирую medsv:
Если в стране проблемы, то они не должны решаться только за счёт самой незащищённой части общества. Это подло. Если бы вместе с объявлением повышения пенсионного возраста было бы объявлено о введение прогрессивной шкалы налогообложения, то отношение к реформе было бы другое.


Но объявили вот так, наплевав на мнение таких как Вы. И слава Богу. Еще 6 лет путинского развития решат основные проблемы в стране, что само по себе хорошо.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Приморский прецедент

34 » 30.09.2018 12:09

Цитирую Michael1239:
российский капитализм не является криминальным, он является вполне себе нормальным капитализмом в котором люди работают и зарабатывают

Объясните мне каким образом советский гражданин мог купить металлургическое предприятие.

Цитата:
Вы даже не заметили что начинаете себе противоречить. Все очень богатые люди, или даже просто миллионеры долларовые не получают никакую зарплату с которой платят НДФЛ. Они получают прибыль и зачастую даже налог на прибыль платят не полностью. И создание прогрессивной шкалы этих-то людей точно никак не зацепит даже в теории.

Налог на прибыль платят юридические лица, а физические лица (акционеры) платят налог на дивиденды, который так же составляет 13%. Вместо НДФЛ читайте НДФЛ и налог на дивиденды. Теперь всё в порядке?
Повторюсь. Пенсионное обеспечение - это обязанность государства. То что нам говорят, что работающие должны содержать пенсионеров - это ложь. Пенсионеров должно содержать государство.

Цитата:
Потому что это их личный выбор в расходовании их ЛИЧНЫХ кровно заработанных денег. И у меня не хватает ни наглости ну или элементарно хватает приличия не считать чужие деньги. Хотят - вывозят. Хотят - ездят по миру.

Ещё раз спрашиваю - каким образом советский гражданин мог заработать на покупку металлургического предприятия чтобы потом стать богатым и успешным бизнесменом и на кровно заработанные деньги покупать яхты, виллы и т.д.?
Запад пытается уничтожить РФ. Вы как патриот на Запад не ездите, но при этом считаете, что ничего страшного, что богатые и успешные укоренены на Западе и своими деньгами (кровно заработанными) поддерживают экономику нашего врага. Т.е. богатым и успешным Вы готовы простить всё что угодно?

Цитата:
Во-первых глава ЦБ назначается президентом и контролируется президентом. Но президент и правительство это люди и структуры разные и конечно же правительство напрямую не влияет на ЦБ. Не избирал народ? Ну так народ очень и очень много кого не избирает. И министров мы не избираем и людей из министерств и администрацию президента и еще много кого. Да и до недавнего времени далеко не везде даже мэры городов избирались напрямую. Это вопрос разумности системы, а не "подчинения" ЦБ кому-то по принципу "лишь бы нагадить либералам". Можно подумать есть страны где глава ЦБ избирается на прямых выборах народом. Смешно

Я Вам задал вопрос: А кто создал такую банковскую систему, которая чуть что рушится? Если у нас в стране всё само собой делается, то зачем нам такое импотентное Правительство?
Вы мне ответили: Для начала стоит выучить что правительство не управляет банковской системой, ей управляет ЦБ.
Теперь из Вашего пояснения я понял, что банковская система в зоне ответственности Президента, т.е. это он создал такую банковскую систему, которая абсолютно зависима от мировой финансовой системы и при возникновении проблем в США наша банковская система начинает рушиться и на её спасение нужно тратить триллионы государственных денег, которых нет на пенсионеров.

Цитата:
Какое отношение имеют низкие ставки по кредитам к приватизации? Какая-то каша в голове. Смех да смех просто на фоне Вашей "эрудиции". Приватизировать в России никакие крупные активы никто не собирается, Россия напротив страна где пестуется этатизм и государственный капитализм. И прёт она как раз сейчас, когда берут и СОЗДАЮТ то что ДОЛЖНЫ создавать.

Медведев утвердил план приватизации на 2017–2019 годы
https://www.rbc.ru/economics/15/02/2017/58a3d57a9a79477cd5f906c7
Повторяю свой вопрос: Покажите мне программу развития страны. Где она?

Цитата:
Бред не надо писать. Во-первых увеличиваются, во-вторых какое отношение инвестиции имеют к товарообороту? Никакого. Речь идет о том, что российский газ снова начали закупать укроструктуры и оборот "вырос".

Переводы и инвестиции - это разные статьи.
https://img.joinfo.ua/i/2016/03/56efa35888516_2016-03-19_163122.jpg
Инвестиции с товарооборотом роднит то, что российское государство и предприниматели дают деньги нацистской Украине.
Украина не покупает у РФ газ более двух лет. Тот газ, что она покупает по реверсу не идёт в российско-украинский товарооборот.

Цитата:
Если речь идет об инвестициях - покажите хотя бы какой-то список инвестпроектов о которых идет речь. Разумеется не сможете.

Москва вынуждена вкладывать в финансовый сектор Украины, чтобы поддерживать жизнеспособность дочерних российских госбанков, продолжающих работать на Украине
https://www.gazeta.ru/business/2018/08/30/11932819.shtml
Мы же не можем допустить чтобы у нацистской Украины начались проблемы в банковской системе.

Цитата:
Во-первых автосборочные предприятия тоже генерируют немалый приток капитала и создают нехилую прибыль.

Нехилую прибыль для иностранного капитала. Причём иностранцы построили эти автосборочные предприятия не по собственной воле, а из-за угроз закрыть для них российский рынок. Руководство страны должно заботиться о благополучии своего народа, а не о том, как их действия расценят иностранные инвесторы.

Цитата:
Во-вторых есть и множество других примеров - чего только один Русвинил стоит, куда вложили 3 млрд в производство химической продукции под Нижним

Это совместное предприятие, по сути сырьевое. Всё?

Цитата:
Но вообще таких примеров сотни, сайт сделаноунас может много подсказать

Сотни примеров того, как иностранный капитал с нуля создал в РФ промышленное предприятие?

Цитата:
Нет никаких "интересов народа". Нет и никогда не было. Каждый кто говорит об "интересах народа" или просто дурак или наглый и циничный лжец.

Государство - это способ организации жизни народа. Если интересы государства и интересы народа не совпадают, значит руководители государства являются оккупантами, которых следует изгнать.

Цитата:
Интересы есть у государства, у частных компаний, у каждого конкретного человека

Если бы так думали наши предки, то России давно бы не было. В годы ВОВ каждый действовал в соответствии с личным интересом?

Цитата:
И задача государства, президента, правительства и прочих чиновников действовать в интересах страны так, чтобы людям в стране становилось жить легче и проще.

Каким людям? Богатым и "успешным"?

Цитата:
И разумеется суть успешного общества заключается не в бесконечной безумной уравниловке и грабеже более успешных и более успешных в пользу менее успешных и менее умных

Почему нельзя взять деньги у успешно наворовавших и передать их неуспешным пенсионерам? У нас поп-звёзды очень успешные люди, наверное они успешные исключительно из-за своего ума. А вот сельские учителя неуспешны потому что глупы как пробки. И поэтому нельзя ввести прогрессивный налог на доходы поп-звёзд, которые занимаются важной для общества деятельностью и за счёт этого повысить зарплаты сельским учителям, которые занимаются никому не нуждой мутатенью. Так?

Цитата:
а в том, чтобы успешных людей в стране становилось как можно больше.

Почему тогда государственные каналы занимаются одебиливанием граждан? Я подозреваю, что наше руководство хочет сделать подавляющее население страны слабоумными, чтобы легче было их обманывать.
Вот что сказал бывший министр образования Фурсенко: Недостатком советской системы образования была попытка формирования Человека-творца, а сейчас наша задача заключается в том, что вырастить квалифицированного потребителя.

Цитата:
Критичное отношение к Путину и к его действиям заключается в том, чтобы предлагать свои варианты решения вопроса.

Вот вариант решения
https://vimeo.com/291250267
См. с 2:03:00

Цитата:
Говорить "давайте съедим стабфонд и отберем какую-то копейку у богатых" может говорить лишь человек ничего не понимающий ни в экономике ни вообще в жизни.

Если в стране проблемы, то они не должны решаться только за счёт самой незащищённой части общества. Это подло. Если бы вместе с объявлением повышения пенсионного возраста было бы объявлено о введение прогрессивной шкалы налогообложения, то отношение к реформе было бы другое.

medsv
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Приморский прецедент

33 » 29.09.2018 23:39

Цитирую medsv:
Невозможно на ровном месте заработать миллиарды долларов. Исключения составляют случаи когда люди предлагали какой-то революционный продукт или услугу и им удавалось контролировать продвижение своего продукта на рынок. Сейчас корпорации скупают все стартапы уже на начальном этапе. Смотрим российский Форбс
http://www.forbes.ru/rating/360355-200-bogateyshih-biznesmenov-rossii-2018
Что такое инновационного придумали эти люди, что позволило заработать им миллиарды? Они открыли металлургию, нефтяную промышленность, энергетику? Они придумали как отжать собственность и сохранить её за собой. Не исключаю, что они сильные и умные люди. Но государство не может опираться на сильных и умных преступников. Государство - это не банда. Российский капитализм является криминальным. У советского гражданина не могло быть в наличии денег достаточных для покупки металлургического предприятия. Контроль над предприятиями заполучали преступным путём.


Во-первых зарабатывают не только "на ровном месте". Это факт. И в России талантливых людей достаточно. Во-вторых речь идет о сегодняшнем дне, а не о каком-нибудь 1993 годе. Четверть века прошло и очень очень многое изменилось. В-третьих российский капитализм не является криминальным, он является вполне себе нормальным капитализмом в котором люди работают и зарабатывают. В-четвёртых Вы даже не заметили что начинаете себе противоречить. Все очень богатые люди, или даже просто миллионеры долларовые не получают никакую зарплату с которой платят НДФЛ. Они получают прибыль и зачастую даже налог на прибыль платят не полностью. И создание прогрессивной шкалы этих-то людей точно никак не зацепит даже в теории.

Цитирую medsv:
А кто тогда те богатые, которые покупают недвижимость на Западе и отправляют туда свои семьи? Антипатриоты. Почему Вы, патриот, защищаете антипатриотов?


Потому что это их личный выбор в расходовании их ЛИЧНЫХ кровно заработанных денег. И у меня не хватает ни наглости ну или элементарно хватает приличия не считать чужие деньги. Хотят - вывозят. Хотят - ездят по миру. И я, к примеру, наблюдаю за темой отмены визовых ограничений для россиян и вот очень рад, что безвизовым скоро станет Суринам, хотя попаду лично я туда когда-то или нет - не знаю.

Цитирую medsv:
А кто управляет ЦБ? МВФ? Ну давайте управление нашими вооружёнными силами передадим Пентагону, а потом будем удивляться почему мы проигрываем все сражения. Независимый (от Правительства) ЦБ - это либеральная фишка. Набибулина всего лишь человек и от кого-то зависит. От кого? Народ России её не избирал. Значит в РФ нет демократии если экономика страны зависит от хрен знает кого. Что мешает подчинить ЦБ правительству?


Во-первых глава ЦБ назначается президентом и контролируется президентом. Но президент и правительство это люди и структуры разные и конечно же правительство напрямую не влияет на ЦБ. Не избирал народ? Ну так народ очень и очень много кого не избирает. И министров мы не избираем и людей из министерств и администрацию президента и еще много кого. Да и до недавнего времени далеко не везде даже мэры городов избирались напрямую. Это вопрос разумности системы, а не "подчинения" ЦБ кому-то по принципу "лишь бы нагадить либералам". Можно подумать есть страны где глава ЦБ избирается на прямых выборах народом. Смешно

Цитирую medsv:
В 91-ом году СССР разрушила КПСС при полной поддержке граждан СССР, которые позарились на жвачку и джинсы. Захотелось пожить в потребительском обществе, а придётся работать до смерти или если не получится найти в 50 лет работу сдохнуть с голоду.


Это был выбор граждан. Умный или глупый - вопрос другой. Но в 91-ом ситуация была уже такая что джинсы и жвачка казались манной небесной на фоне бесконечных очередей даже в центре Москвы. Но благодаря Путину, возможно, не придется.

Цитирую medsv:
Покажите мне программу развития страны. Где она? План правительства такой - обеспечиваем низкую инфляцию, низкие проценту по кредиту, приватизируем все госпредприятия и тогда экономика попрёт.


Какое отношение имеют низкие ставки по кредитам к приватизации? Какая-то каша в голове. Смех да смех просто на фоне Вашей "эрудиции". Приватизировать в России никакие крупные активы никто не собирается, Россия напротив страна где пестуется этатизм и государственный капитализм. И прёт она как раз сейчас, когда берут и СОЗДАЮТ то что ДОЛЖНЫ создавать.

Цитирую medsv:
Переводы не учитываются. Я дал информацию по инвестициям, а есть ещё торговля с нацистской Украиной.
В 2017 году товарооборот России с Украиной составил 12 855 134 141 долл. США, увеличившись на 25,65% (2 624 125 413 долл. США) по сравнению с 2016 годом.
http://russian-trade.com/reports-and-reviews/2018-02/torgovlya-mezhdu-rossiey-i-ukrainoy-v-2017-g/
Богатые и успешные делают бабки на крови русских.


Бред не надо писать. Во-первых увеличиваются, во-вторых какое отношение инвестиции имеют к товарообороту? Никакого. Речь идет о том, что российский газ снова начали закупать укроструктуры и оборот "вырос". Если речь идет об инвестициях - покажите хотя бы какой-то список инвестпроектов о которых идет речь. Разумеется не сможете.

Цитирую medsv:
Иностранный капитал покупает РАБОТАЮЩИЕ предприятия и вывозит прибыль от их деятельности за границу. Иностранный капитал эксплуатирует россиян. Скажите, что построил иностранный капитал в РФ кроме автосборочных предприятий? Зачем нам иностранный капитал если в американских банках лежат сотни миллиардов долларов государственных денег?


Во-первых автосборочные предприятия тоже генерируют немалый приток капитала и создают нехилую прибыль. Во-вторых есть и множество других примеров - чего только один Русвинил стоит, куда вложили 3 млрд в производство химической продукции под Нижним. Но вообще таких примеров сотни, сайт сделаноунас может много подсказать.

Цитирую medsv:
Я хочу, чтобы государство действовало в интересах народа, а не богатого меньшинства. РФ в КНДР превращаете Вы некритично относясь к Путину.


Нет никаких "интересов народа". Нет и никогда не было. Каждый кто говорит об "интересах народа" или просто дурак или наглый и циничный лжец. Интересы есть у государства, у частных компаний, у каждого конкретного человека. И задача государства, президента, правительства и прочих чиновников действовать в интересах страны так, чтобы людям в стране становилось жить легче и проще. И, кстати, не потому что это носит чисто гуманный или социальный характер, а потому что только в богатой стране можно достичь каких-то серьезных высот, которых никак не достичь в обществе бедном. И люди в стране должны быть не бедными а богатыми. И разумеется суть успешного общества заключается не в бесконечной безумной уравниловке и грабеже более успешных и более успешных в пользу менее успешных и менее умных, а в том, чтобы успешных людей в стране становилось как можно больше. Поэтому-то и занимаются не туповато-дебильной "обдираловкой" богатых, а разумными компромиссными решениями, которые снижают нагрузку на бюджет, в то же время резко и критично ничего не меняют. Принимать популистские решения в этом плане даже в современной Украшке вот как-то не получается. Уж не знаю почему, но даже там как-то не прокатывает.

Некритичное отношение? У меня-то оно как раз критичное. Просто я уже в отличие от Вас давным-давно вышел из того возраста, когда люди считают что лучшей критикой являются туповатые пасквили и недовольство всем и вся. Вам это ещё предстоит узнать и понять. Критичное отношение к Путину и к его действиям заключается в том, чтобы предлагать свои варианты решения вопроса. И не туповато-популистские, а полноценные, разумные и рациональные. Говорить "давайте съедим стабфонд и отберем какую-то копейку у богатых" может говорить лишь человек ничего не понимающий ни в экономике ни вообще в жизни. Это просто вот так. И да, хотеть Вы можете что угодно. Можете хотеть чтобы бюджет нам наполняли марсиане. Но судя по тому что происходит у нас в стране - марсиан Вы дождетесь куда раньше, чем смены курса в России. Повторюсь, если не понимаете это ни мозгом ни жопой - просто в это поверьте. Это будет вот так. Путин, конечно, не вечен, но судя по всему намерен править страной еще долго, дольше чем до 2024 года.
+2

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Приморский прецедент

32 » 29.09.2018 22:59

Цитирую Michael1239:
А почему с наворованным? Представить что человек что-то заработал столь трудно что мозг захлебывается?

Невозможно на ровном месте заработать миллиарды долларов. Исключения составляют случаи когда люди предлагали какой-то революционный продукт или услугу и им удавалось контролировать продвижение своего продукта на рынок. Сейчас корпорации скупают все стартапы уже на начальном этапе. Смотрим российский Форбс
http://www.forbes.ru/rating/360355-200-bogateyshih-biznesmenov-rossii-2018
Что такое инновационного придумали эти люди, что позволило заработать им миллиарды? Они открыли металлургию, нефтяную промышленность, энергетику? Они придумали как отжать собственность и сохранить её за собой. Не исключаю, что они сильные и умные люди. Но государство не может опираться на сильных и умных преступников. Государство - это не банда. Российский капитализм является криминальным. У советского гражданина не могло быть в наличии денег достаточных для покупки металлургического предприятия. Контроль над предприятиями заполучали преступным путём.

Цитата:
Патриотизм это когда я лично наказываю запад не ездя туда и не покупая западные товары. И делаю это осознанно. Вот это патриотизм.

А кто тогда те богатые, которые покупают недвижимость на Западе и отправляют туда свои семьи? Антипатриоты. Почему Вы, патриот, защищаете антипатриотов?

Цитата:
Для начала стоит выучить что правительство не управляет банковской системой, ей управляет ЦБ.

А кто управляет ЦБ? МВФ? Ну давайте управление нашими вооружёнными силами передадим Пентагону, а потом будем удивляться почему мы проигрываем все сражения. Независимый (от Правительства) ЦБ - это либеральная фишка. Набибулина всего лишь человек и от кого-то зависит. От кого? Народ России её не избирал. Значит в РФ нет демократии если экономика страны зависит от хрен знает кого. Что мешает подчинить ЦБ правительству?

Цитата:
Кто создал? Ну как это кто. Те кто в 91-ом разрушили страну, те кто строили коммунизм 70 лет. Они и создали.

В 91-ом году СССР разрушила КПСС при полной поддержке граждан СССР, которые позарились на жвачку и джинсы. Захотелось пожить в потребительском обществе, а придётся работать до смерти или если не получится найти в 50 лет работу сдохнуть с голоду.

Цитата:
А вот мне оно нужно чтобы МОЯ СТРАНА развивалась и богатела.

Покажите мне программу развития страны. Где она? План правительства такой - обеспечиваем низкую инфляцию, низкие проценту по кредиту, приватизируем все госпредприятия и тогда экономика попрёт.

Цитата:
Переводы учитываются. Тем более 436 млн. долларов самый крупный инвестор?))) Ну да, старые связи и переброска каких-то денег в нынешней ситуации хоть как-то подпитывают украшку.

Переводы не учитываются. Я дал информацию по инвестициям, а есть ещё торговля с нацистской Украиной.
В 2017 году товарооборот России с Украиной составил 12 855 134 141 долл. США, увеличившись на 25,65% (2 624 125 413 долл. США) по сравнению с 2016 годом.
http://russian-trade.com/reports-and-reviews/2018-02/torgovlya-mezhdu-rossiey-i-ukrainoy-v-2017-g/
Богатые и успешные делают бабки на крови русских.

Цитата:
В том что тогда все капиталы из нашей страны уйдут навечно а не на 10 лет. Потому что работать с такой страной никто не будет, это никому не нужно.

Иностранный капитал покупает РАБОТАЮЩИЕ предприятия и вывозит прибыль от их деятельности за границу. Иностранный капитал эксплуатирует россиян. Скажите, что построил иностранный капитал в РФ кроме автосборочных предприятий? Зачем нам иностранный капитал если в американских банках лежат сотни миллиардов долларов государственных денег?

Цитата:
Вы хотите сделать из России большую КНДР а мне это не нужно.

Я хочу, чтобы государство действовало в интересах народа, а не богатого меньшинства. РФ в КНДР превращаете Вы некритично относясь к Путину.

Цитирую Michael1239:
И Путин никому ничего не должен. Напротив, это ему все по гроб жизни обязаны тем что живут неплохо в современной России, где есть тысячи благ, льгот и пособий, а не в независимом Татарстане с пенсией ниже чем в современной Украшке."
+1

medsv
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Приморский прецедент

31 » 29.09.2018 16:02

Цитирую medsv:
Потому что пока толстый сохнет тощий сдохнет. Для Вас те кто бежали с наворованным в Лондон тоже успешные люди, а не воры?


А почему с наворованным? Представить что человек что-то заработал столь трудно что мозг захлебывается?

Цитирую medsv:
Т.е. богатые и успешные люди по определению патриотами быть не могут, а страну они рассматривают только как инструмент обогащения. Выгодно будет сдать страну оккупанту, они её сдадут и станут ещё более успешными. Патриотизм - это для нищих лохов. Так получается?


Патриотизм это когда я лично наказываю запад не ездя туда и не покупая западные товары. И делаю это осознанно. Вот это патриотизм. А если речь идет об ограблении то говорить о патриотизме может либо больной либо провокатор.

Цитирую medsv:
А кто создал такую банковскую систему, которая чуть что рушится? Если у нас в стране всё само собой делается, то зачем нам такое импотентное Правительство?


Для начала стоит выучить что правительство не управляет банковской системой, ей управляет ЦБ. Кто создал? Ну как это кто. Те кто в 91-ом разрушили страну, те кто строили коммунизм 70 лет. Они и создали. Зачем Вам - мне лично до лампочки. А вот мне оно нужно чтобы МОЯ СТРАНА развивалась и богатела.

Цитирую medsv:
Те кто не платит алименты на детей тоже правильно делают?


Правильно делают те, с кем дети живут до совершеннолетия. Если надо платить алименты значит уже что-то пошло не так.

Цитирую medsv:
Вот Вам не их статистика
https://rueconomics.ru/346883-rossiya-krupneishii-investor-ukrainy
Вы против российских инвестиций в Украину? Но это же позволяет богатым и успешным делаться ещё более богатыми и успешными. Ну и что, что нацисты гнобят русских и русскоязычных? С какой такой радости более успешный и богатый человек должен отдуваться за них? Из-за этих недочеловеков прибыли что ли терять?


Переводы учитываются. Тем более 436 млн. долларов самый крупный инвестор?))) Ну да, старые связи и переброска каких-то денег в нынешней ситуации хоть как-то подпитывают украшку.

Цитирую medsv:
Запретить офшорным компаниям владеть активами в РФ, навести порядок с серыми и чёрными зарплатами. В чём проблема?


В том что тогда все капиталы из нашей страны уйдут навечно а не на 10 лет. Потому что работать с такой страной никто не будет, это никому не нужно.

Цитирую medsv:
Мне кажется наш спор бесполезным, т.к. то что я считаю плохим, Вы считаете хорошим.
В моём понимании государство – это средство, с помощью которого НАРОД длит и развивает своё историческое предназначение. И я в своих рассуждениях исхожу из данного определения. Вы понимаете роль государства совсем по-другому.


Разумеется. Вы хотите сделать из России большую КНДР а мне это не нужно. Да, то, что Вы считаете плохим (в силу недостатка образования и знаний) я считал, считаю и далее буду считать хорошим. И слава Богу что ни малейших шансов изменить курс Путина ни в 2024 году ни после не будет.
+1

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Приморский прецедент

30 » 29.09.2018 13:50

Цитирую Michael1239:
Тем более с какой такой радости более успешный и богатый человек должен отдуваться за страну больше чем тот кто не достиг ничего?

Потому что пока толстый сохнет тощий сдохнет. Для Вас те кто бежали с наворованным в Лондон тоже успешные люди, а не воры?
Цитата:
Логика подсказывает что должно быть наоборот.

Т.е. богатые и успешные люди по определению патриотами быть не могут, а страну они рассматривают только как инструмент обогащения. Выгодно будет сдать страну оккупанту, они её сдадут и станут ещё более успешными. Патриотизм - это для нищих лохов. Так получается?

Цитата:
разумеется на частные банки триллионы есть а на пенсионеров нет. Потому что последствия крушения банковской системы - возврат в 90-е. И тогда уже спасать будет некого да и незачем, если курс доллара будет 1000 рублей.

А кто создал такую банковскую систему, которая чуть что рушится? Если у нас в стране всё само собой делается, то зачем нам такое импотентное Правительство?

Цитата:
С какой-такой радости введение прогрессивного НДФЛ решит вопрос? Напротив, перестанут платить полностью и правильно сделают.

Те кто не платит алименты на детей тоже правильно делают?

Цитата:
Россия не была и не является инвестором для Украины. А то что по укростатистике доходы заробитчан записываются в инвестиции говорит о качестве их статистике а не о нашем инвестировании.

Вот Вам не их статистика
https://rueconomics.ru/346883-rossiya-krupneishii-investor-ukrainy
Вы против российских инвестиций в Украину? Но это же позволяет богатым и успешным делаться ещё более богатыми и успешными. Ну и что, что нацисты гнобят русских и русскоязычных? С какой такой радости более успешный и богатый человек должен отдуваться за них? Из-за этих недочеловеков прибыли что ли терять?

Цитата:
Ну первые год-два то может и будут. Но не более того. Потом окажется что все или трудоустроены иначе или вообще через офшоры работают. И будет далее не 120 млрд. рублей в месяц а 10.

Запретить офшорным компаниям владеть активами в РФ, навести порядок с серыми и чёрными зарплатами. В чём проблема?

Мне кажется наш спор бесполезным, т.к. то что я считаю плохим, Вы считаете хорошим.
В моём понимании государство – это средство, с помощью которого НАРОД длит и развивает своё историческое предназначение. И я в своих рассуждениях исхожу из данного определения. Вы понимаете роль государства совсем по-другому.
−1

medsv
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Приморский прецедент

29 » 29.09.2018 12:46

Цитирую medsv:
Я не понимаю почему Вы против справедливости. Если пришли трудные времена, то затягивать пояса должны ВСЕ, а не только бедные.


Если совсем деревянный еще раз повторю. НЕТ НЕ ДОЛЖНЫ. Надо не думать кто затягивает пояса а решать проблему. И конечно же я против такой "справедливости". Тем более с какой такой радости более успешный и богатый человек должен отдуваться за страну больше чем тот кто не достиг ничего? Логика подсказывает что должно быть наоборот.

Цитирую medsv:
Олигархи получили свои состояния за счёт НЕСПРАВЕДЛИВОГО распределения народного хозяйства СССР. И в первую очередь именно за счёт них нужно затыкать дыры в бюджете.
http://www.forbes.ru/rating/360355-200-bogateyshih-biznesmenov-rossii-2018
Из РФ утекают млрд. долларов, но с этим никто не борется. Чубайс на корпоративе Роснано заявляет, что у них полно денег, но в госкомпаниях порядок не наводят. На спасение частных банков тратить триллионы рублей можно, а на пенсионеров денег нет.
В экономически развитых странах существует прогрессивная шкала налогообложения, но у нас её вводить не хотят. Там это имеет смысл, а у нас почему-то не имеет, хотя разрыв в доходах между бедными и богатыми в РФ больше чем в большинстве европейских стран.
Вместо того, чтобы навести элементарный порядок и прижать воров проблемы решают за счёт простых граждан.
Я отсюда делаю вывод, что Путин - президент олигархов и коррупционеров.
Вы тоже за олигархов и корупционеров и против народа?


Во-первых в России уже давным-давно нет олигархов. Еще раз - НЕТ ОЛИГАРХОВ. Отличие олигархов от богатых людей глобальное и то, что Вы его не понимаете - говорит о Вашем уровне эрудиции и развития. Во-вторых разумеется на частные банки триллионы есть а на пенсионеров нет. Потому что последствия крушения банковской системы - возврат в 90-е. И тогда уже спасать будет некого да и незачем, если курс доллара будет 1000 рублей.

В экономически развитых странах прогрессивную шкалу налогообложения вводили не тогда когда страны развивались а намного позже. Кроме того, при чем тут вообще НДФЛ? Вы что не знаете, что в России только НДФЛ и идет по плоской шкале???? Налог на прибыль, к примеру, уже дифференцирован, также как и НДС. С какой-такой радости введение прогрессивного НДФЛ решит вопрос? Напротив, перестанут платить полностью и правильно сделают. И против какого-такого народа? Того что в 90-е учинил бандитский беспредел? Ну те самые комсомольцы которые стали быками-братками? Да, я против такого "народа".

Цитирую medsv:
Почему-то Крым не мешает РФ быть основным инвестором в нацистскую Украину.


Россия не была и не является инвестором для Украины. А то что по укростатистике доходы заробитчан записываются в инвестиции говорит о качестве их статистике а не о нашем инвестировании.

Цитирую medsv:
Вот пусть часть дохода от продажи ресурсов идут на пенсии, а не в американские банки и не на покупку активов за рубежом.


Слава Богу что этого никогда не будет.

Цитирую medsv:
Предположим размер НДФЛ на 10% наиболее богатых россиян в размере 25%, тогда дополнительно они должны будут платить F*(0,25-0,13) = 140 270 млн. рублей в МЕСЯЦ.


Ну первые год-два то может и будут. Но не более того. Потом окажется что все или трудоустроены иначе или вообще через офшоры работают. И будет далее не 120 млрд. рублей в месяц а 10. Мне вот просто интересно - далее все дебилы-коммунисты всеми своими партиями и личными кошельками, как, скинутся чтобы покрыть это недостачу в 100 млрд?????? А я бы заставил их свои решения оплачивать.

Цитирую medsv:
Правительство нужно отправить в отставку.


Лет через 10 обсудим требуется ли отставка Медведева. Не ранее.
+2

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: Приморский прецедент

28 » 29.09.2018 12:28

Цитирую Michael1239:

Я не понимаю почему Вы против справедливости. Если пришли трудные времена, то затягивать пояса должны ВСЕ, а не только бедные.
Олигархи получили свои состояния за счёт НЕСПРАВЕДЛИВОГО распределения народного хозяйства СССР. И в первую очередь именно за счёт них нужно затыкать дыры в бюджете.
http://www.forbes.ru/rating/360355-200-bogateyshih-biznesmenov-rossii-2018
Из РФ утекают млрд. долларов, но с этим никто не борется. Чубайс на корпоративе Роснано заявляет, что у них полно денег, но в госкомпаниях порядок не наводят. На спасение частных банков тратить триллионы рублей можно, а на пенсионеров денег нет.
В экономически развитых странах существует прогрессивная шкала налогообложения, но у нас её вводить не хотят. Там это имеет смысл, а у нас почему-то не имеет, хотя разрыв в доходах между бедными и богатыми в РФ больше чем в большинстве европейских стран.
Вместо того, чтобы навести элементарный порядок и прижать воров проблемы решают за счёт простых граждан.
Я отсюда делаю вывод, что Путин - президент олигархов и коррупционеров.
Вы тоже за олигархов и корупционеров и против народа?
−1

medsv
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: Приморский прецедент

27 » 29.09.2018 11:06

Цитирую Юрий Москва:
6 дней не от 30 дней, а от 365 дней.
Сам посчитай: в стране 43 млн пенсионеров, средняя пенсия - 14000 руб. Перемножь одно на другое и умножь на 12. Получаем 7,224 триллиона руб. - вот расходная часть годового бюджета пенсионного фонда. Эту цифру делим на 365, получаем 20 млрд. руб В ДЕНЬ. А всё увеличение налога на богатых даст 120 млрд. руб. или 6 дней выплат пенсий по стране.


Во-первых: почему Вы мне тыкаете?
Во-вторых: выбирайте кто соврал - Вы или Президент.

В РФ A=71,8 млн, официально работающих граждан
http://www.aif.ru/dontknows/actual/skolko_v_rossii_oficialno_rabotayushchih_grazhdan

Среднемесячный доход B=31475 руб.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Суммарный доход официально работающих граждан C=A*B=2 259 905 млн. руб в месяц

На 10% наиболее богатых россиян в 2016 году приходилось 45,5% национального дохода
https://www.rbc.ru/economics/16/12/2017/5a33e2fc9a79471b6d846e24

Суммарный доход 10% наиболее богатых россиян D=0,45*С=1 016 957 млн. руб. в месяц

Суммарный доход 10% наиболее богатых россиян до вычета НДФЛ 13%
F=D/(1-0,13) = 1 168 916 млн. руб. в месяц

Предположим размер НДФЛ на 10% наиболее богатых россиян в размере 25%, тогда дополнительно они должны будут платить F*(0,25-0,13) = 140 270 млн. рублей в МЕСЯЦ.

Президент говорил о 120 млрд. Я подумал, что в месяц. Вы утверждаете, что за год?

На долю 10% россиян приходится почти 90% национального богатства
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/11/23/666552-10-rossiyan-natsionalnogo-bogatstva

Подоходный налог в разных странах мира. Инфографика
http://www.aif.ru/dontknows/infographics/podohodnyy_nalog_v_raznyh_stranah_mira_infografika

Кроме того.

В настоящее время статьей 33.1 Федерального закона № 167 для плательщиков предусмотрена тарифная ставка в размере 22%, если страховые взносы на обязательное пенсионное страхование (ОПС) не превышают предельную величину. Если сумма выше положенного, то дополнительно применяется тарифная ставка в размере 10%.

Каждый год предельная величина взносооблагаемой базы определяется Правительством РФ. В 2017 году база для начисления страховых взносов составляла 876 тысяч рублей (Постановление Правительства РФ от 26.11.2015 №1265), в 2018 году она увеличилась до 1021 тысяч рублей (постановление от 15 ноября 2017 г. №1378).
http://pensiology.ru/ops/rabotodatelyam/uplata-straxovyx-vznosov/

По моим подсчётам в 2018 году начиная с зарплаты в размере 243,53 тыс. рублей (после уплаты НДФЛ) отчисления в пенсионный фонд уменьшаются (в процентном соотношении). Регрессивная шкала налогообложения.

Цитата:
Да - повышение пенсионного возраста - это обратная сторона "Крым наш"! Тогда, до Крыма, бюджет верстался, теперь, из-за санкций нет. Все были за Крым - все и ответим пенсиями!!!!
Понял!!!!!!!!!

Почему-то Крым не мешает РФ быть основным инвестором в нацистскую Украину.

Нам обосновывают необходимость пенсионной реформы низким соотношением количества работающих к количеству пенсионеров. Где в Конституции написано что пенсии должны платиться исключительно с налогов на фонд оплаты труда? Нигде. Это хотелки нашего либерального правительства.
По Конституции Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
Вот пусть часть дохода от продажи ресурсов идут на пенсии, а не в американские банки и не на покупку активов за рубежом.

По-существу государство объявило дефолт по своим социальным обязательствам.
Правительство нужно отправить в отставку.
−1

medsv
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: Приморский прецедент

26 » 28.09.2018 23:29

Цитирую Юрий Москва:
А такие, как ты сколько 20 лет взносов в ПФР заплатили - а теперь свои выплаты со своими хотелками сравни!!!!!!!!
И когда это Путин говорил про не повышение пенсионного возраста, "пока я президент, такого не будет"? В 2012? Он что, мог себе тогда Крым и санкции предположить? Что - уходим из Крыма и бросаем Донбасс?
Я же и говорю - ты и тебе подобные, тупые. Да - повышение пенсионного возраста - это обратная сторона "Крым наш"! Тогда, до Крыма, бюджет верстался, теперь, из-за санкций нет. Все были за Крым - все и ответим пенсиями!!!!
Понял!!!!!!!!!

Санкции были бы введены и без Крыма, причина введения вообще значения не имеет. А отвечать приходится даже не за это, отвечать приходиться за сдачу позиций тогда в 80х годах.
+2

Вадим
  • France

  •  
  •  

RE: Приморский прецедент

25 » 28.09.2018 17:45

В первые дни после речи ВВП о причинах повышения пенсии, я хоть и не гражданин РФ, тоже был огорчён и разочарован, не хотелось верить в это. Но немного успокоившись, пошевелив мозгами, понял, раз Путин пошёл на это значит по другому никак, а если ещё принять во внимание все те меры по минимизации негативных моментов от этой реформы, на которых настоял президент, то вообще диву даёшься от истерик, особенно когда падучая начинается у школоты. Вот бы нам жителям укруины сам президент, вот так с цифрами, убедительно растолковал смысл нашей "реформы", предложил меры по максимальному устранению негатива, пообещал перспективу и альтернативные варианты выхода на пенсию, так нет же, у нас "пан" Тигибка, приводил основной аргумент за повышение пенсионного возраста для женщин это то, что на четырёх бабушек приходится только один дедушка и в связи с этим надо бабушкам подкинуть пять годков работы, что бы пахали вровень с дедушками, тем самым сократить живых бабушек и четырёхкратную разницу с живыми дедушками . Вот это "реформа", всем реформам - "реформа" !
+4

уже всё понимаю
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Приморский прецедент

24 » 28.09.2018 15:57

6 дней не от 30 дней, а от 365 дней.
Сам посчитай: в стране 43 млн пенсионеров, средняя пенсия - 14000 руб. Перемножь одно на другое и умножь на 12. Получаем 7,224 триллиона руб. - вот расходная часть годового бюджета пенсионного фонда. Эту цифру делим на 365, получаем 20 млрд. руб В ДЕНЬ. А всё увеличение налога на богатых даст 120 млрд. руб. или 6 дней выплат пенсий по стране.
Ещё раз для ОСОБО ТУПЫХ ИСТЕРОИДНЫХ ИДИОТОВ - эти цифры несопоставимы!!!!!!! !!
Чтобы как-то скомпенсировать пенсионные выплаты, надо вдвое урезать оборонный бюджет, и совсем отказаться от здравоохранения.
Устраивает? Идиоты, не понимают ни на грамм о чем речь, а туда же - буду голосовать против и других подобью. Да суй сколько хоченшь - НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ, из ничего деньги не берутся.
А такие, как ты сколько 20 лет взносов в ПФР заплатили - а теперь свои выплаты со своими хотелками сравни!!!!!!!!
И когда это Путин говорил про не повышение пенсионного возраста, "пока я президент, такого не будет"? В 2012? Он что, мог себе тогда Крым и санкции предположить? Что - уходим из Крыма и бросаем Донбасс?
Я же и говорю - ты и тебе подобные, тупые. Да - повышение пенсионного возраста - это обратная сторона "Крым наш"! Тогда, до Крыма, бюджет верстался, теперь, из-за санкций нет. Все были за Крым - все и ответим пенсиями!!!!
Понял!!!!!!!!!
+5

Юрий Москва
  • Russia

  •  
  •  

RE: Приморский прецедент

23 » 28.09.2018 01:50

Цитата:
Вот и мы постоянно слышим, что все не так как надо. Мосты, дороги, заводы, верфи в стране строятся как бы сами собой. Бюджет, при самых низких в «цивилизованном мире» налогах наполняется неведомо откуда. Армия как-то получает новейшее вооружение и умудряется практически без применения силы заставлять уступать самых отчаянных оппонентов. Дипломаты непонятно как заставляют расти международный авторитет страны. Даже в столице как бы сам собой вырастает парк «Зарядье», облагораживается район за районом, сама собой решается транспортная проблема. Россия сама собой опережает окружающий постсоветский мир по всем показателям причем уже даже не на порядки, а навсегда, хотя еще недавно половине стран уступала по многим показателям.

Боженька наверное России подсобил ,да запад с санкциями и своей изоляцией. Все созидается ,строится по щучьему велению , благодаря золотой рыбке и скатерти самобранке.... >:)

Мостам в России некогда уставать. Все сами собой строятся и строятся десятками, а то и сотнями в год. За Крымский шедевр я вообще молчу.. :mm:
Вот сегодняшняя новость мне понравилась.
Цитата:
На Сахалине строят 35 железнодорожных мостов

http://www.sdelanounas.ru/blogs/112447/
Сразу 35 мостов. Афигеть!!! Я просто балдею и радуюсь . :ok:
В русскую Арктику инопланетяне прилетели.)))
https://www.youtube.com/watch?v=TRvnnYCS1Uo

«АРКТИЧЕСКИЙ ТРИЛИСТНИК» - Комментарии иностранцев

Пиндосам с прогнившим ЕС такое и не снилось.
Оказывается у них мосты тоже "устают" . :lol:
Недавно в США рухнул ж.д. мост вместе с грузовым составом, который упал в реку.
https://www.youtube.com/watch?v=5_guQI8iMmQ

Последствия обрушения моста с грузовым поездом в США: видео с беспилотника

В Италии рухнул автомобильный мост погубив десятки людей и машин...
Цитата:
В Италии внезапно рухнул мост с автомобилями, похоронив более 30 человек

https://strana.ua/news/155992-v-henue-rukhnul-avtomobilnyj-most-foto-video-skolko-chelovek-pohibli.html
Наглосаксов просто жаба давит,что их государства с толстосумами подобное не строят и никогда не построят,то ,что может построить и строит Россия...

Я тоже постоянно захожу на сайт Сделано у нас, ибо мне очень интересно. Читаю иногда комменты. На этот сайт также забегают вонючкитролли недовольные всем и вся,оставляя свое фэ...
+3

Феникс
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Приморский прецедент

22 » 28.09.2018 00:06

Цитирую medsv:
Ошибка Запада в том, что он рано начал гнобить РФ. Всего-то нужно было улыбаться, похлопывать по плечу и проводить саммиты Ж8 ещё лет 20 и Путин с правительством Медведева всё бы приватизировали, закрыли бы все неэффективные производства и жили бы мы сейчас как в Болгарии.


Ошибка запада в том, что он вообще начал гнобить Россию. Да и до лампочки западу будет тут все приватизировано или нет. Если бы было - их бы всё равно никто сюда не пустил, своих претендентов столько, что не хватило бы и 10 раз приватизировать всё что есть в стране. Путин начал строить эффективные производства сотнями и тысячами. На данный момент только проект сделаноунас зафиксировал около 2000 открытых производств с 2011 года разного уровня. Если еще лет 10 пройдет с теми же темпами (а темпы растут), то Россия станет одной из самых развитых стран мира, войдя в пятерку по этому условному показателю.

Цитирую medsv:
Но ещё не всё потеряно.
Медведев: «Все мы понимаем, что начало этого шестилетнего цикла вряд ли будет простым. Мы должны учитывать ситуацию на мировых сырьевых и финансовых рынках, а также не в меньшей степени возможное расширение торговых войн и усиление протекционизма и санкционного давления»


Димон - глава правительства. И задача главы правительства - заниматься постоянным анализом ситуации, а также прорабатывать самые разные сценарии изменений в мире. Точно также как и в Генштабе СССР валялось множества планов нападения на Рейх где-то в 42-43 годах. Это не значит что кто-то эти планы как-то применял или собирался применять. Но задача - проработать. Всякое может случиться. И задача правительства сделать так, чтобы непростое начало шестилетнего цикла прошло для России как можно более мягко и благоприятно. Да и разумеется Россию напрягают протекционистские устремления ЕС и США. И мы будем с этим бороться (собственно уже боремся и весьма эффективно в рамках ВТО).

Если я начну перечислять тут все заслуги Путина что он сохранил/улучшил/приумножил/создал новое то не хватит, наверное, даже целой статьи. Она получится огромной и плохо читаемой. Где-то успехи более значимые, где-то более скромные. Где-то созданы целые новые отрасли экономики, а где-то и значимому медицинскому центру в конкретном депрессивном регионе стоит ой как порадоваться. И да, как ни странно, бОльшая часть успехов Путина это то, что было сделано с началом крымских событий и после них. Только за эти 4.5 года открыто около 20 новых аэропортов к примеру по стране. И еще около десяти старых реконструировано и запущено снова. Ну это просто так, маленький пример.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: Приморский прецедент

21 » 27.09.2018 23:56

Цитирую medsv:
Если упорядочить всех взрослых россиян по уровню дохода и разделить на две половины, то на долю первой группы будет приходиться лишь 17% национального дохода в 2016 году, на долю второй — 83%. При этом доходы богатейших 10% граждан составляют 45,5% национального дохода.


И что, собственно? Ну приходится и приходится. И в основном это происходит потому что эти 10% - наиболее обеспеченные москвичи и жители других крупных городов + жители богатых регионов севера. В ЯНАО даже тренер в фитнес-центре начинающий получает 75к в месяц. И наверное не потому, что кто-то зажрался, а потому что условия жизни не такие как на Кавказе или в Крыму. И расслоение на богатых и бедных мягко говоря не самая значимая проблема нашего общества.

Цитирую medsv:
РФ по Конституции - социально государство, а "никому неинтересная "справедливость"" является основой русского менталитета.


Вроде ж не полный идиот, а туда же. Процитировать поленились или просто не знали? Статья 7 1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека

Надеюсь, что русский язык понимаете достаточно хорошо? На создание условий а не на безвозмездное кормление всех и вся за просто так. Разница ясна?

Цитирую medsv:
Банк России ухудшил прогноз на текущий год по оттоку капитала из России — с $16 млрд до $19 млрд.


Вот такой плохой банк России. А в 2013 и 2014 году было 200 (двести) миллиардов за полгода. Да-да, вот так и борются с оттоком капитала, что мы уже дожили до 19 в год.

Цитирую medsv:
Вот их список
http://expert.ru/ratings/table_586195/


Этот список судя по всему явно неполный, ну или неграмотно составлен. Основной офшор в виде британских Виргинских островов почему-то отсутствует. Но присутствие тут таких гаваней как Гонконг или Джерси какбэ намекает. Плюс если прогрессивная шкала идет по принципу 10, а если что то 11, то страна должна быть в этом списке а ее нет.

Цитирую medsv:
Непонятно как СССР без олигархов смог превратиться из разоренной гражданской войной страны в державу разгромившей объединенную Гитлером развитую Европу, а потом быстро восстановить разрушенное войной и стать равным США которые стали единственным выгодо приобретателем от второй мировой войны.


Так он и не смог. Потому-то и потери в ВОВ в начале войны исчислялись миллионами и войной разрушенное восстановили вовсе не быстро, а напротив весьма медленно, даже к концу третьей послевоенной пятилетки основные потери не были как-либо компенсированы созданием нового или воссозданием старого. Кроме того в СССР был рабский труд. Когда люди десятилетиями жили в общежитиях и бараках, работая на благо страны, не видя ничего из нормальной жизни, а в нерабочее время стояли в очередях то за мясом то за колбасой.

Цитирую medsv:
Может вообще налоги на богатых отменить? Зачем всего лишь перекладывать из одного кармана в другой?


Типичный признак глупости. Из одной крайности пытаться перескакивать в другую. Комментировать не стоит.

Цитирую medsv:
Новость 2013 года: Путин: создание 25 млн рабочих мест идет полным ходом
https://ria.ru/economy/20130523/939100537.html
Где они? Наверное низкий пенсионный возраст мешал. Сейчас попрут.


Аааа вононочё. Сколько стоил баррель нефти на последние 3 года сейчас и тогда, в среднем. Не напомните? Кроме того это усилия лично Путина он эти места СОЗДАЛ) А теперь с пенсиями надо потерпеть - "акуел"

Цитирую medsv:
А сейчас можно кого-то необоснованно не принимать на работу? Кто будет определять обоснованно или необоснованно? Вам приходилось обращаться в трудовую инспекцию и прокуратуру по трудовым спорам? Я обращался. Прокуратура переслала моё заявление в трудовую инспекцию, а трудовая инспекция ответила, что у меня есть право обращаться в суд. Для того, чтобы написать жалобы в прокуратуру и инспекцию я привлекал юриста. Найти юриста - большая проблема. Большинство юридических фирм - машины по изымаю денег у клиентов. В моём случае до суда дело не дошло. Я добился, чтобы со мной поступили по закону. Из более 300 сотрудников на конфликт с работодателем пошло два человека. Второй сотрудник, которого незаконно сократили, суд (который длился около года) проиграл. Никто защищать предпенсионеров не будет.


Почему же не будет если этот вопрос возведен на государственный уровень? Будут. тем более что сейчас это не формальные условные нарушения а прямая уголовка. Кроме того если ситуация в этом плане плохая (а она всегда была плохой, пенсионеров на должностях не особо жаловали) то надо что-то делать для того чтобы она стала лучше.

Цитирую medsv:
Выпускников институтов не берут на работу потому что у них нет опыта работы, а вот 55-летнего переученного сотрудника у которого тоже нет опыта работы по вновь приобретённой специальности с радостью возьмут? И на кого Вы собираетесь переучивать водителей-дальнобойщиков которые не могут работать по своей специальности из-за плохого здоровья? Строителей, металлургов?


А почему переученных? Почему бОльшая часть людей не может заниматься примерно тем же самым? Кроме того с радостью или нет но брать будут. Уголовку за то что не взяли на работу выпускника института еще никто не вводил и не собирался.

Цитирую medsv:
Путин всего лишь замедлил деградацию, запущенную развалом СССР а не перевёл страну к развитию. Он навёл порядок в деградирующей системе и этого было достаточно чтобы жизнь людей улучшилась. Но система продолжает деградировать и если не менять курс, то Россию ждёт крах.


Разумеется главное - не менять курс. Путин развивает страну такими темпами, какими до него страна если и развивалась то разве что при Александре III ну может еще при Столыпине.

Цитирую medsv:
Дело даже не в том, что повысили пенсионной возраст, а в том как это было сделано. Если страна переживает трудности граждане готовы затянуть пояса. Но когда пояса заставляют затянуть только бедных в то время как несмотря на кризис и повсеместное падение уровня жизни "По итогам 2017 года число долларовых миллионеров в России выросло на 4%, установив новый рекорд" и "За год число россиян, попавших в глобальный рейтинг Forbes, выросло на 19 человек" и при этом в качестве обоснования своих действий несут полную чушь, этого люди принять не могут.
Путин должен уволить либеральное правительство и поменять экономический курс.


Разумный человек потому и разумный, что думает не о том сколько в России долларовых миллионеров (ну или в крайнем случае порадуется за этих людей что у них в жизни всё хорошо), а о том как решить проблему. В сказке про Урфина Джюса дуболом прищемивший себе пальцы не долго думая отрубил их. То что я читаю - примерно такой же бред. Какая разница сколько у кого в кармане? Вопрос в том решит это проблему или нет. И без слов Путина ясно - не решит, только усугубит и усилит. А если это так то зачем даже рассуждать о бессмысленных популистских акциях, которые ничего не изменят? Незачем.

И Путин никому ничего не должен. Напротив, это ему все по гроб жизни обязаны тем что живут неплохо в современной России, где есть тысячи благ, льгот и пособий, а не в независимом Татарстане с пенсией ниже чем в современной Украшке. И разумеется увольнять текущее правительство Путин не будет что бы ни произошло (в рамках разумного). Да и не правительства это идея а лично Путина, если ещё неясно. Разумеется надо быть настоящим идиотом чтобы уволить Орешкина, прекрасного экономиста, предлагающего разумные решения, министра промышленности Мантурова, при котором начался расцвет промышленности, или Силуанова, который все эти годы каким-то чудом находил деньги и на пенсионеров и на тысячи других проектов. Про таких людей как Иванов, Козак, Ткачёв, Лавров я просто молчу. Это одни из величайших профессионалов современности в своих направлениях не только в нашей стране, но и, возможно, во всём мире.

Цитирую medsv:
Где прорыв?
Сайт сделаноунас весьма детально описывает данный прорыв. Как и канал "Время вперёд". Прорыв идет на уровне полноценного экономического чуда

Цитата:
Правительство умеет только ныть и сокращать социальные расходы.


А еще строить и развиваться. Но до такого как Вы это не дойдет никогда

Цитата:
Кто наказан за неисполнение майских указов 2012 года?


Можете пойти и наказать мировой рынок нефти. Вот прямо как царь Ксеркс - высечь бочку с нефтью :D

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: Приморский прецедент

20 » 27.09.2018 23:50

Цитирую Michael1239:
Видимо Вам надо выписать билет в программу по переселению в Болгарию или Польшу. Узнаете что такое "либеральные" реформы.

Вы хотели сказать Болгарию или Румынию? Польша пока удовлетворительно живёт за счёт субсидий ЕС.
Ошибка Запада в том, что он рано начал гнобить РФ. Всего-то нужно было улыбаться, похлопывать по плечу и проводить саммиты Ж8 ещё лет 20 и Путин с правительством Медведева всё бы приватизировали, закрыли бы все неэффективные производства и жили бы мы сейчас как в Болгарии.
Но ещё не всё потеряно.
Медведев: «Все мы понимаем, что начало этого шестилетнего цикла вряд ли будет простым. Мы должны учитывать ситуацию на мировых сырьевых и финансовых рынках, а также не в меньшей степени возможное расширение торговых войн и усиление протекционизма и санкционного давления»
Правительство умеет только ныть и сокращать социальные расходы. Перед выборами Путин обещал прорыв. Где прорыв? Где 25 млн высокотехнологичных рабочих мест? Кто наказан за неисполнение майских указов 2012 года? Кто наказан за расходование средств из пенсионного фонда на строительство зданий для пенсионного фонда?

"Стратегическая задача - это прорывное развитие России, обозначил президент. В основе всего, по его словам, лежит сбережение народа России и благополучие граждан. "Именно здесь нам нужно совершить решительный прорыв".
Где прорыв?

medsv
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Приморский прецедент

19 » 27.09.2018 23:20

Цитирую Michael1239:
И разумеется ни в коем случае нельзя трогать богатых.

Если упорядочить всех взрослых россиян по уровню дохода и разделить на две половины, то на долю первой группы будет приходиться лишь 17% национального дохода в 2016 году, на долю второй — 83%. При этом доходы богатейших 10% граждан составляют 45,5% национального дохода.
РФ по Конституции - социально государство, а "никому неинтересная "справедливость"" является основой русского менталитета.
Цитата:
Россия пытается быть тихой гаванью куда капиталы должны стекаться

Банк России ухудшил прогноз на текущий год по оттоку капитала из России — с $16 млрд до $19 млрд.
Цитата:
далеко не во всех "цивилизованных" странах существует прогрессивная шкала налогообложения.

Вот их список
http://expert.ru/ratings/table_586195/
Цитата:
Абрамович за свой счет поднимал Чукотку или платил сумасшедшую зп Хиддинку, Ротенберг оплатил половину Крымского моста, а Дерипаска и Вексельберг чуть ли не полностью за свой счёт построили объекты в Сочи

Непонятно как СССР без олигархов смог превратиться из разоренной гражданской войной страны в державу разгромившей объединенную Гитлером развитую Европу, а потом быстро восстановить разрушенное войной и стать равным США которые стали единственным выгодо приобретателем от второй мировой войны.
Цитата:
Да, скорее всего в месяц именно такие поступления (пока что) можно формально получить, если ввести прогрессивную шкалу (и то, это не более чем перекладывание денег из одного кармана в другой).

Может вообще налоги на богатых отменить? Зачем всего лишь перекладывать из одного кармана в другой?
Цитата:
Разумеется куда разумнее стимулировать компании инвестировать в различное производство и инфраструктуру (что активно и происходит).

Новость 2013 года: Путин: создание 25 млн рабочих мест идет полным ходом
https://ria.ru/economy/20130523/939100537.html
Где они? Наверное низкий пенсионный возраст мешал. Сейчас попрут.
Цитата:
Уголовную ответственность ввели за увольнение работников предпенсионного возраста, а также за отказ их в приеме на работу.

А сейчас можно кого-то необоснованно не принимать на работу? Кто будет определять обоснованно или необоснованно? Вам приходилось обращаться в трудовую инспекцию и прокуратуру по трудовым спорам? Я обращался. Прокуратура переслала моё заявление в трудовую инспекцию, а трудовая инспекция ответила, что у меня есть право обращаться в суд. Для того, чтобы написать жалобы в прокуратуру и инспекцию я привлекал юриста. Найти юриста - большая проблема. Большинство юридических фирм - машины по изымаю денег у клиентов. В моём случае до суда дело не дошло. Я добился, чтобы со мной поступили по закону. Из более 300 сотрудников на конфликт с работодателем пошло два человека. Второй сотрудник, которого незаконно сократили, суд (который длился около года) проиграл. Никто защищать предпенсионеров не будет.

Цитата:
Во-вторых создается целый ряд программ трудоустройства пожилых людей, что также сгладит данную ситуацию.

Выпускников институтов не берут на работу потому что у них нет опыта работы, а вот 55-летнего переученного сотрудника у которого тоже нет опыта работы по вновь приобретённой специальности с радостью возьмут? И на кого Вы собираетесь переучивать водителей-дальнобойщиков которые не могут работать по своей специальности из-за плохого здоровья? Строителей, металлургов?

Цитата:
Потому что альтернатива путинскому развитию - деградация.

Путин всего лишь замедлил деградацию, запущенную развалом СССР а не перевёл страну к развитию. Он навёл порядок в деградирующей системе и этого было достаточно чтобы жизнь людей улучшилась. Но система продолжает деградировать и если не менять курс, то Россию ждёт крах.

Дело даже не в том, что повысили пенсионной возраст, а в том как это было сделано. Если страна переживает трудности граждане готовы затянуть пояса. Но когда пояса заставляют затянуть только бедных в то время как несмотря на кризис и повсеместное падение уровня жизни "По итогам 2017 года число долларовых миллионеров в России выросло на 4%, установив новый рекорд" и "За год число россиян, попавших в глобальный рейтинг Forbes, выросло на 19 человек" и при этом в качестве обоснования своих действий несут полную чушь, этого люди принять не могут.
Путин должен уволить либеральное правительство и поменять экономический курс.
+1

medsv
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Приморский прецедент

18 » 27.09.2018 23:16

Цитирую medsv:
Не нужно мне приписывать то, что я не говорил. У Президента был выбор: у кого взять средства на модернизацию страны - у олигархов или у народа. Президент решил обобрать народ.


У президента был выбор - ободрать "олигархов" и ничего этим не решить а потом ободрать народ еще сильнее или ободрать народ сейчас, не так сильно в льготном режиме. Он выбрал первое. Видимо Вам надо выписать билет в программу по переселению в Болгарию или Польшу. Узнаете что такое "либеральные" реформы.

Цитирую medsv:
Вот пусть за партию этого наёмного менеджера голосуют его работодатели.


Да, будем голосовать. И ваш визг ничего не изменит, если не хватает мозгов это понять, то просто примите на веру)

Цитирую Феникс:
Michael1239, за пост № 14 от меня вам +100. :-)


Искренне рад, что хотя бы в этой теме Вы на самом деле взялись за ум.

Цитирую Феникс:
Все правильно вы написалиразжевали товарищу троллю ,но, не уверена,что ему это нужно...
В России такие все бедные несчастные затурканные ограбленные,что во дворах жилых домов негде толком машину припарковать - все свободные дворовые места заняты авто. И этот факт не только бродит по Москве... :lol:
А той порой бедные россияне...


И самое смешное, что пенсионного и предпенсионного возраста тоже. Один мой знакомый предпенсионного возраста переехал с Украины, получил гражданство. Но вовсе не для того чтобы ныть и получать пенсию. Бизнесы ведет. Не знаю насколько успешно но сам факт того что человек будучи в биологическом солидном возрасте не собирается с ним мириться достоин уважения.

Цитирую Феникс:
https://life.ru/t/новости/1155065/za_piat_dniei_do_starta_prodazh_v_moskvie_uzhie_zanimaiut_ochieriedi_za_novymi_iphone

Тролль возмутится,прочитав подобное,мол, это же москвичи,которые от жиру бесятся. Их же вся Россия кормит... :mm:
Большинству россиян на эти пиндоские цацки плевать . Но сам факт говорит о многом - какие же вы россияне все нищие,голодные и обворованные "злочинной владой тирана" Путина. Не сметь больше за него и эту владу голосовать. Нужно срочно дать ей обратную связь . Так советует юзер medsv . Вперед в светлое коммунистическое будущее 1917-20 годов?... >:)

Если что - будет куда хуже чем в 17-20 годах, если не делать то, что активно делает Путин еще лет 15.

[quote name="Феникс"]medsv, вам сюда - смотреть не пересмотреть сколько всего в России при "лживой вороватой панде" Путина строилось,строится,о ткрывается, возводится, совершенствуется - http://www.sdelanounas.ru/blogs/?page=0


Я и сам на этом ресурсе периодически публикую новости, которые там пропускают. Но даже с моими публикациями (которых уже более сотни) освещается там далеко не всё даже значимое. И, как писал тот же Ищенко:

Вот и мы постоянно слышим, что все не так как надо. Мосты, дороги, заводы, верфи в стране строятся как бы сами собой. Бюджет, при самых низких в «цивилизованном мире» налогах наполняется неведомо откуда. Армия как-то получает новейшее вооружение и умудряется практически без применения силы заставлять уступать самых отчаянных оппонентов. Дипломаты непонятно как заставляют расти международный авторитет страны. Даже в столице как бы сам собой вырастает парк «Зарядье», облагораживается район за районом, сама собой решается транспортная проблема. Россия сама собой опережает окружающий постсоветский мир по всем показателям причем уже даже не на порядки, а навсегда, хотя еще недавно половине стран уступала по многим показателям.

Некоторым начинает казаться, что это происходит потому, что это лично они такие особенные и их тянет в мессианство – срочно все оккупировать и построить рай на земле для всех. Другим представляется, что было бы еще лучше, если бы Россия слушалась мудрых указаний Запада, а не лезла бы в мировую политику со своими амбициями.

Хорошо, что и тех, и других мало.


http://antimaydan.info/2018/05/vyhod_iz_tupika_rostislav_ishenko.html

Как-то так всё и есть. На то, чтобы восстановить страну и после 90-х и после коммунистического упадка и после даже ВОВ и Гражданской (как ни странно) нужны деньги. А лучше сказать - ресурсы, в широком смысле этого слова. И объективно этих ресурсов у нас не так много как у Китая, Японии или даже Саудитов. У нас их мало. И чтобы не отстать (читай не погибнуть окончательно в ближайшие 50 лет) их надо использовать с умом. С умом - значит не раздавать всем подряд просто по принципу сколько есть пенсионеров столько и платим. С умом - значит создавать драйверы экономического роста и зарабатывать деньги в мире. С умом - значит создавать свои заводы вместо того чтобы покупать европейскую или даже китайскую продукцию. С умом - значит создавать рабочие места и инфраструктуру которая сама по себе далее генерирует понемногу производства, рабочие места и много чего ещё. С умом - значит привлекать инвестиции из всех стран мира. Вот это значит с умом. А "отнять и поделить" - проходили уже. Радости было мало не только у тех кого грабили, но и у тех на кого делили.

Цитирую Michael1239:
Средняя пенсия по стране составляет примерно 14000 рублей.


Удивительно но все крикуны устраивающие срачи на каждом шагу почему-то забывают об этом. Если не присматриваться к каждой первой фразе - ощущение, что пенсия у нас в стране средняя не 14, а 100 тысяч рублей если не больше. И люди сражаться готовы не только за то, чтобы ее вообще получать (об отмене пенсий даже для тех кто не платит налоги и речь-то не идёт), но и за то, чтобы ее получать как можно раньше. При чем ну идиоту же очевидно, что прожить даже на такую пенсию (а ее получают далеко не все) если не невозможно, то достаточно трудно в любом регионе России. Ну и о чем, собственно, "базар"? Крик идет в стиле "пенсионеров лишают их законных пенсий" и не менее дебильный "до пенсии почти никто не доживёт". И то и другое слабо связано с реальностью. Кроме того ну вот почему при опросе Дождя который показал Шарий (это был прямой эфир, не нарезка) они подошли к какому-то пареньку и он сказал да, я за Путина, за Собянина и к повышению пенсий отношусь с пониманием. Интервьюер из Дождя был разгневан но сказать ничего всё равно не смог.

Кроме того вспоминается недавний мем - https://smart-lab.ru/uploads/images/00/26/54/2018/08/31/e4e21a.jpg
+1

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Приморский прецедент

17 » 27.09.2018 22:08

Цитата:
Двадцать лет он этого не делал. И теперь, когда уровень жизни в стране действительно повысился а страна развивается - решил, что это будет компромиссное решение. И то саму реформу смягчили настолько насколько получилось. Но всё равно визги и вонь. В конце концов ВВП прав, обращать внимание на эти крики и требования нельзя никогда.

Michael1239, за пост № 14 от меня вам +100. :-)
Все правильно вы написалиразжевали товарищу троллю ,но, не уверена,что ему это нужно...
В России такие все бедные несчастные затурканные ограбленные,что во дворах жилых домов негде толком машину припарковать - все свободные дворовые места заняты авто. И этот факт не только бродит по Москве... :lol:
А той порой бедные россияне...
Цитата:
За пять дней до старта продаж. В Москве уже занимают очереди за новыми iPhone
....12 сентября американская компания Apple представила сразу три новые модели iPhone — XS, XS Max, а также XR. Цена на новые гаджеты стартует от 87 990 рублей. Официальные продажи начнутся в России 28 сентября.

Стоит отметить, что в день старта предзаказа 21 сентября в Сети появились объявления о продаже очереди за новинками. Самое дорогое предложение — 450 тысяч рублей, а место в первой десятке — 270 тысяч....


https://life.ru/t/новости/1155065/za_piat_dniei_do_starta_prodazh_v_moskvie_uzhie_zanimaiut_ochieriedi_za_novymi_iphone

Тролль возмутится,прочитав подобное,мол, это же москвичи,которые от жиру бесятся. Их же вся Россия кормит... :mm:
Большинству россиян на эти пиндоские цацки плевать . Но сам факт говорит о многом - какие же вы россияне все нищие,голодные и обворованные "злочинной владой тирана" Путина. Не сметь больше за него и эту владу голосовать. Нужно срочно дать ей обратную связь . Так советует юзер medsv . Вперед в светлое коммунистическое будущее 1917-20 годов?... >:)

medsv, вам сюда - смотреть не пересмотреть сколько всего в России при "лживой вороватой панде" Путина строилось,строится,о ткрывается, возводится, совершенствуется - http://www.sdelanounas.ru/blogs/?page=0
+2

Феникс
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Приморский прецедент

16 » 27.09.2018 21:45

Цитирую elePhanty:
Вы привели не факты, а штампы из методички (допускаю: не сами их там вычитали, а "мне Мойша насвистел"),

2x2=4 - это факт или штамп из методички?
Цитата:
которые основаны на той "аксиоме", что президент = диктатор, абсолютный монарх и тЕрран. Без этого ВСЕ ваши прИтензии и "факты" бессмыслены.

Не нужно мне приписывать то, что я не говорил. У Президента был выбор: у кого взять средства на модернизацию страны - у олигархов или у народа. Президент решил обобрать народ.
Цитата:
Любой президент - "наемный менеджер", которого правящие элиты терпят ровно до тех пор, пока он их устраивает. ЕСЛИ единства в элитах нет, у президента появляется некоторая, ограниченная, возможность для собственной игры. Чем ВВП с переменным успехом и занимается (а ув.Автор пытается тонкости под(и над)коверных игр немножко подсветить и предсказать)

Вот пусть за партию этого наёмного менеджера голосуют его работодатели.

medsv
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Приморский прецедент

15 » 27.09.2018 21:12

Цитирую medsv:
Говорят, что во всех цивилизованных странах пенсионный возраст выше, чем в РФ и поэтому нужно сделать как у них. Но во всех цивилизованных странах существует прогрессивная шкала налогообложения. Но этот опыт почему-то перенимать не хотят.


А почему вообще именно этот опыт? В "цивилизованных" странах все очень и очень по-разному. Хочется как в Южной Корее? Ну так надо тогда вводить не только повышение пенсионного возраста, но и шестидневную рабочую неделю. Хочется так, да? Хочется как в ЕС? Тогда необходимо на десятилетия убить экономический рост страны, а вместо него тупо проедать то что есть. Разница только в том, что в ЕС с 50-х по 80-е создали кучу отраслей экономики которые их кормят. И им банально есть что проедать. Мы можем проедать либо нефть с газом (которые далеко не безграничны) либо то, что сейчас кое-как создано усилиями по сути лично Путина. Разумеется как только бизнес в России станет не так выгоден как в ряде соседних стран - производства уйдут туда. Площадок полно, даже тот же Узбекистан весьма и весьма привлекателен, а уж осваивать нищий Таджикистан сам Бог велел. Но пока Россия куда стабильнее, выгоднее и предсказуемее.

Хочется как в Канаде? Ну доведите суммарный долг до уровня Канады (если вообще кто-то это позволит сделать России). И в ЕС, кстати, то же самое. Долгов у них в странах общенациональных зачастую не на один ВВП страны. И когда-то кому-то как-то придётся отдавать. Детям или внукам нынешнего поколения - вопрос второй. Но всё равно придется еще как.

Хочется как в Катаре или в Саудовской Аравии? Ну тогда флаг в руки, берите лозунг Маргарет Тэтчер про 15 млн населения России и вперёд. С 15 млн. населения у нас и правда хватит и нефти и газа и прочего чтобы все оплачивать. Тогда будет как в Катаре. Или Брунее. Будем богатой страной третьего мира, которую захватить будет нечего делать.

И ещё - постоянно удивляюсь количеству откровенно глупых и недалёких людей у нас. Просто поражаюсь. Вот вроде бы сказали уже, объяснили, в деталях, на пальцах, что платить можно будет 20% пенсий (на текущий момент а после меньше) этим "ограблением богатых" - нет, все равно гнут своё. Не надо быть великим экономистом (да и вообще экономистом) чтобы понять - никто не любит платить налоги. И любая жесткая мера в относительно открытом мире неизбежно приведет к тому, что деньги все будут вечно сидеть в офшорах и затем вводиться в страну в качестве инвестиций. Эта схема стара как мир и проста как божий день. Введёшь серьёзные налоги - не будут их платить. И неважно как удастся уйти от обязанностей - все равно не будут. И история последних 50, а особенно 30 лет ярчайшее тому подтверждение. Там где высокие зарплаты, там где высокие налоги - там нет инвестиций. Именно поэтому еще 20 лет назад немецкие телевизоры Грюндиг были одними из лучших в мире. А сегодня? Сегодня Китай. Китай и только Китай. И если не будет глобального изменения экономической политики ЕС (в том числе полного отказа от нынешней системы налогообложения), то году к 30-му весь Евросоюз будет напоминать нынешнюю Болгарию. Вроде и лоск есть и европейские флаги всюду висят и дороги подлатали. А продукция вся импортная и даже знаменитый болгарский перец в магазинах - турецкий. Пока еще в Германии или Австрии всё совсем не так, но перспективы видны. Китай съест всё чем не подавится (а что-то значимое съест и Россия). И потом году в 30-ом молодежь будет проклинать тех, кто вместо развития решил себе сделать "хорошую социалку". И не удивлюсь если из Германии поедут гасты на тот момент в Россию и Китай.
+1

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: Приморский прецедент

14 » 27.09.2018 21:00

Цитирую medsv:
Похоже, что власть сошла с ума. В условиях противостояния с Западом она затеяла пенсионную реформу обокрав народ и демонстративно отказавшись трогать богатых. Теперь ещё местным средним чиновникам войну объявила? Кто тогда эту власть будет защищать? Путин надеется, что олигархи и либеральное правительство (для которого Запад является образцом подражания) будут за него биться? Ну-ну.


Все нормальные люди и будут. Все кто активно вонял последние лет 15 говоря о том, что вот у нас всё плохо и ужасно, а вон там... в Европе, США, где-то ещё - вот там всё прекрасно и замечательно теперь сами видят что рост даже ожидаемой продолжительности жизни (про возраст дожития я просто молчу) приведет и к повышению пенсионного возраста. И разумеется рейтинг Путина как был в районе 70% все эти годы так и остался. И разумеется ни в коем случае нельзя трогать богатых. Эффект от этого будет ничтожный (выплата пенсий на недельку-другую), а вот имиджевый эффект ужасающий. Россия пытается быть тихой гаванью куда капиталы должны стекаться и наконец-то после стольких лет борьбы с офшорами мы видим результаты. Надо быть полным идиотом чтобы не имея никаких финансовых выгод пойти на столь безумное политическое решение, ради какой-то там никому неинтересной "справедливости".

Цитирую medsv:
Раньше я на многие вещи закрывал глаза, теперь не буду.
Правительство и Путин считают граждан России за идиотов. Они очень старались и стараются с помощью государственных каналов (на которых самыми популярными передачами являются программы в которых участники выясняют кто с кем спал, от кого у кого дети и кто у кого что украл в вперемешку с матом и драками) превратить нас в дебилов, но пока у них не получилось.
Объявили о повышении пенсионного возраста в день открытия чемпионата мира по футболу. Сказали, что просто совпадение. Говорят, что во всех цивилизованных странах пенсионный возраст выше, чем в РФ и поэтому нужно сделать как у них. Но во всех цивилизованных странах существует прогрессивная шкала налогообложения. Но этот опыт почему-то перенимать не хотят. Сверхдоходы от слабеющего рубля у олигархов и госкомпаний тоже забирать не хотят.


Какой-то дебильно-примитивный набор штампов. Во-первых объявили тогда когда посчитали нужным. Во-вторых далеко не во всех "цивилизованных" странах существует прогрессивная шкала налогообложения. В-третьих конечно же не хотят, не дебилы же. Нам нужно чтобы капиталы хоть по копейке стекались сюда, а не разбежались вновь лет на 10-20. При Ельцине была прогрессивная шкала налогообложения - много это принесло счастья? Сверхдоходы от слабеющего рубля и так являются государственными. Надо быть очень недалёким человеком, чтобы на полном серьёзе говорить об "олигархах" (которых по сути уже давно не существует) на фоне того что Абрамович за свой счет поднимал Чукотку или платил сумасшедшую зп Хиддинку, Ротенберг оплатил половину Крымского моста, а Дерипаска и Вексельберг чуть ли не полностью за свой счёт построили объекты в Сочи.

Цитирую medsv:
Путин говорит, что налога на богатых хватит на шесть дней. Во-первых он врёт. Во-вторых 6 дней от 30 дней это 20%. Разве плохо если пенсионный фонд увеличится на 20%?
Собираются ввести уголовную ответственность за увольнение сотрудника предпенсионного возраста. На каких дебилов рассчитан этот PR-ход? Разве сейчас можно просто так увольнять сотрудников ЛЮБОГО возраста? Результатом такого закона будет то, что на всякий случай будут увольнять работников в около предпенсионном возрасте и устроиться на работу таким людям будет невозможно.
Я буду теперь ходить на все выборы и голосовать против кандидатов от ЕР. И всем советую делать то же самое. Нужно давать власти обратную связь.


Во-первых врёте Вы, поскольку не понимаете объем выплачиваемых в России пенсий ежемесячно. В России 43.5 млн. пенсионеров. Средняя пенсия по стране составляет примерно 14000 рублей. То есть в месяц выплачивается примерно 61 млрд. рублей пенсиями. Пятая часть от этого это немногим более 12 млрд. рублей. Да, скорее всего в месяц именно такие поступления (пока что) можно формально получить, если ввести прогрессивную шкалу (и то, это не более чем перекладывание денег из одного кармана в другой). Разумеется куда разумнее стимулировать компании инвестировать в различное производство и инфраструктуру (что активно и происходит). Во-вторых каким-таким образом пенсионный фонд увеличится на 20%? Речь идет тогда уже не о повышении пенсионного фонда на 20%, а о снижении объема выплат, которые лежат на федеральном, местном и консолидированном бюджете.

Судя по всему дебил - это Вы. Уголовную ответственность ввели за увольнение работников предпенсионного возраста, а также за отказ их в приеме на работу. На данный момент уволить человека действительно сложно, однако никакой уголовной ответственности за это пока что не предусмотрено, нарушение Трудового кодекса разве что в особых случаях может иметь уголовный характер. Теперь особых случаев стало существенно больше. Во-вторых создается целый ряд программ трудоустройства пожилых людей, что также сгладит данную ситуацию. Да и повышается пенсионный возраст пока совсем не до европейских уровней, а куда меньше.

А я не буду ничего советовать. Я голосовал за ЕР и Путина, голосую и голосовать буду дальше, если нынешний курс, конечно, не претерпит каких-то кардинальных изменений. И на всех выборах как голосовали за Путина так и будут голосовать и вполне себе изберут его президентом в 2030 году, если он на тот момент еще не уйдет на отдых. Потому что альтернатива путинскому развитию - деградация. И неважно какая, либероидная, коммунистическая, проамериканская или проевропейская. И я очень надеюсь, что все кто помнит 90-е, да и те кто не помнят но при этом являются разумными людьми это понимают. Все страны период своего экономического чуда переживали тогда, когда пенсий в странах или вообще толком не было или пенсионный возраст был около 70 лет (и все боролись за его снижение). А если посмотреть на современную Европу то там уже лет 20 нет никакого прогресса, одно топтание на месте. И у нас будет шанс их догнать только если мы будем привлекать капиталы и строить новую экономику. И популистские акции почему-то не помогли ещё никому в этом мире - ни Каддаффи, ни странам Аравии, ни Брунею ни кому-либо ещё. А уж про развитую когда-то Венесуэлу (в которую в 70-е на работу ехали испанцы) я просто молчу.

Цитирую medsv:
По методичке написана статья Ростислава Ищенко. Именно этим можно объяснить фразы типа: "Итак, мы видим, что после приморского прецедента, губернаторы, явно чувствовавшие себя победителями, внезапно теряют уверенность, снимаются с выборов, признают поражения. А что собственно произошло в Приморье?".
Действительно что такое произошло? На ровном месте выдвиженцы Путина проигрывают. Отчего? Почему?


ЕР - это не выдвиженцы Путина. И то, что он часть своих же "выдвиженцев" вдруг резко снял яркое тому подтверждение. В нашей стране 85 регионов и называть каждого первого из ЕР выдвиженцем Путина по меньшей мере глупо.

Цитирую medsv:
Это и написано в методичке Ростислава Ищенко: При объяснении текущей политической ситуации ни в коем случае не упоминать пенсионную реформу. Приводите самые нелепые причинно-следственной связи, только не упоминайте пенсионную реформу.


Суть этой статьи вообще не в объяснении текущей политической ситуации в РФ. Надо быть сумасшедшим чтобы этого не понять. Что же до реформы - ну не нравится она никому. И не может нравиться. Но повторюсь, Путин мог легко провести ее в 2001, 2004 или даже 2008 году. Мотивировать можно было как угодно. Двадцать лет он этого не делал. И теперь, когда уровень жизни в стране действительно повысился а страна развивается - решил, что это будет компромиссное решение. И то саму реформу смягчили настолько насколько получилось. Но всё равно визги и вонь. В конце концов ВВП прав, обращать внимание на эти крики и требования нельзя никогда. В 2000 требовали уйти из Чечни, в 2004 не трогать льготы, в 2008 спасти рубль, в 2014 многие требовали не трогать Крым. Сегодня кричат не надо мост на Сахалин - оставьте пенсии. Проходили, слышали. Реакции все равно не будет. Никакой.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: Приморский прецедент

13 » 27.09.2018 20:20

Цитирую medsv:
Я Вам привёл конкретные факты, в ответ - какие-то фантазии.

Вы привели не факты, а штампы из методички (допускаю: не сами их там вычитали, а "мне Мойша насвистел"), которые основаны на той "аксиоме", что президент = диктатор, абсолютный монарх и тЕрран. Без этого ВСЕ ваши прИтензии и "факты" бессмыслены.
Любой президент - "наемный менеджер", которого правящие элиты терпят ровно до тех пор, пока он их устраивает. ЕСЛИ единства в элитах нет, у президента появляется некоторая, ограниченная, возможность для собственной игры. Чем ВВП с переменным успехом и занимается (а ув.Автор пытается тонкости под(и над)коверных игр немножко подсветить и предсказать)
+2

elePhanty
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Приморский прецедент

12 » 27.09.2018 19:44

Цитирую Феникс:
Выговорились? Полегчало? :wasntme:
Что так раскричались? Еще не на пенсии? Или за своих сынков и внуков переживаете,которые получали черную зарплату в конвертах,или вообще нигде не работали?

Я Вам привёл конкретные факты, в ответ - какие-то фантазии.

Цитата:
Ваша писанина 100% из методички.
.

По методичке написана статья Ростислава Ищенко. Именно этим можно объяснить фразы типа: "Итак, мы видим, что после приморского прецедента, губернаторы, явно чувствовавшие себя победителями, внезапно теряют уверенность, снимаются с выборов, признают поражения. А что собственно произошло в Приморье?".
Действительно что такое произошло? На ровном месте выдвиженцы Путина проигрывают. Отчего? Почему?

Цитата:
Вообще-то статья не о пенсиях.

Это и написано в методичке Ростислава Ищенко: При объяснении текущей политической ситуации ни в коем случае не упоминать пенсионную реформу. Приводите самые нелепые причинно-следственной связи, только не упоминайте пенсионную реформу.
−2

medsv
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Приморский прецедент

11 » 27.09.2018 19:26

Цитирую Basilevus:
И таки да! Здесь древние шумеры и прародина всей мировой цивилизации Шумерия-404 - главная тема. А за методический оффтоп нужно гнать взашей, да ещё и пинками.


Вы статью читали прежде чем комментировать? Где там про Украину и Шумерию?
+1

medsv
  • Russia

  •  
  •  

RE: Приморский прецедент

10 » 27.09.2018 17:47

Выговорились? Полегчало? :wasntme:
Что так раскричались? Еще не на пенсии? Или за своих сынков и внуков переживаете,которые получали черную зарплату в конвертах,или вообще нигде не работали?
Цитата:
Я буду теперь ходить на все выборы и голосовать против кандидатов от ЕР. И всем советую делать то же самое. Нужно давать власти обратную связь.

Ну,И...?
Ваша писанина 100% из методички. Уж не знаю ,написанная НКО для навальнят (будущих пенсионеров) :mm: или написана в офисе дедушки Зю, но подобные вопли троллей о пенсионной реформе , о вранье ВВП и больше не пойду за него голосовать, я читала на многих сайтах,в т.ч. под видео на Ютубе. Прям нашествие троллей . А уж укроповских,которые больше всех переживают за рос.пенсионную реформу, сразу вычисляешь по "слэнгу"... :lol:
В СССР народ тоже особо не спрашивали. Решало все ЦК КПСС , политбюро и правительство...
Вон сколько у меня вопросов. Только навряд ли вы на них правдой ответите... :mm:

Вообще-то статья не о пенсиях.
+1

Феникс
  • Russia

  •  
  •  

RE: Приморский прецедент

9 » 27.09.2018 17:24

Цитата:
Раньше я на многие вещи закрывал глаза, теперь не буду.

Вот ужо власть придержащие испугались! Видимо, даже в штаны наклали.
Цитата:
Правительство и Путин считают граждан России за идиотов.

КМК, в данном случае они не так уж и не правы. :lol:
И таки да! Здесь древние шумеры и прародина всей мировой цивилизации Шумерия-404 - главная тема. А за методический оффтоп нужно гнать взашей, да ещё и пинками.

PS. Помалкивай, за умного сойдешь! /народная мудрость/ :wait:

Basilevus
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: RE: Приморский прецедент

8 » 27.09.2018 15:17

Цитирую Феникс:
Да уж успокойтесь, тролли проплаченные госдепом

На проплаченного тролля похожи Вы.
Я в марте проголосовал за Путина. Раньше никогда не ходил на выборы, но в этот раз специально пошёл, чтобы поддержать Президента в условиях конфронтации России с Западом.
В ответ я получил пенсионную реформу и ясное понимание, что Путин – президент олигархов.
Путин: «Хочу обратить внимание — я против увеличения сроков пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет»
Путин: «Не врать, вот такой совет я передам от отца внукам».
Раньше я на многие вещи закрывал глаза, теперь не буду.
Правительство и Путин считают граждан России за идиотов. Они очень старались и стараются с помощью государственных каналов (на которых самыми популярными передачами являются программы в которых участники выясняют кто с кем спал, от кого у кого дети и кто у кого что украл в вперемешку с матом и драками) превратить нас в дебилов, но пока у них не получилось.
Объявили о повышении пенсионного возраста в день открытия чемпионата мира по футболу. Сказали, что просто совпадение. Говорят, что во всех цивилизованных странах пенсионный возраст выше, чем в РФ и поэтому нужно сделать как у них. Но во всех цивилизованных странах существует прогрессивная шкала налогообложения. Но этот опыт почему-то перенимать не хотят. Сверхдоходы от слабеющего рубля у олигархов и госкомпаний тоже забирать не хотят.
Путин говорит, что налога на богатых хватит на шесть дней. Во-первых он врёт. Во-вторых 6 дней от 30 дней это 20%. Разве плохо если пенсионный фонд увеличится на 20%?
Собираются ввести уголовную ответственность за увольнение сотрудника предпенсионного возраста. На каких дебилов рассчитан этот PR-ход? Разве сейчас можно просто так увольнять сотрудников ЛЮБОГО возраста? Результатом такого закона будет то, что на всякий случай будут увольнять работников в около предпенсионном возрасте и устроиться на работу таким людям будет невозможно.
Я буду теперь ходить на все выборы и голосовать против кандидатов от ЕР. И всем советую делать то же самое. Нужно давать власти обратную связь.
−2

medsv
  • Germany

  •  
  •  

RE: RE: Приморский прецедент

7 » 27.09.2018 14:24

Цитирую medsv:
Похоже, что власть сошла с ума. В условиях противостояния с Западом она затеяла пенсионную реформу обокрав народ и демонстративно отказавшись трогать богатых. Теперь ещё местным средним чиновникам войну объявила? Кто тогда эту власть будет защищать? Путин надеется, что олигархи и либеральное правительство (для которого Запад является образцом подражания) будут за него биться? Ну-ну.

Да уж успокойтесь, тролли проплаченные госдепом. Все сайты своим нытьем по методичкам засрали.
Не секрет,что эту реформу олигархат с Госдепом и замутили , поддерживают,чтобы наехать на ВВП и сместить его с президентства.
Это сегодня.
Цитата:
Госдума в четверг приняла в третьем, заключительном чтении закон о пенсионной реформе, предусматривающий поэтапное повышение пенсионного возраста на пять лет — до 65 для мужчин и 60 для женщин.

Согласно закону, стаж, который дает право на досрочный выход на пенсию, для мужчин составит 42 года, для женщин — 37 лет. Накопительная пенсия будет выплачиваться, как и в нынешнем пенсионном возрасте, с 55 лет для женщин и с 60 для мужчин. Норма об индексации пенсий неработающим пенсионерам защищает их интересы и направлена на то, чтобы люди, которые прекращают работу, получали полную индексацию пенсии за прошедший период.

Предусмотрено увеличение пособия по безработице для лиц предпенсионного возраста. Вводится льготный режим выхода на пенсию многодетных матерей — в 50−57 лет. Для пенсионеров сохраняются налоговые льготы на землю и недвижимость...

https://news.mail.ru/politics/34871800/?frommail=1
Не все так страшно,как тролли и боты малюют... :mm:
+1

Феникс
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Приморский прецедент

6 » 27.09.2018 14:04

Цитирую уже всё понимаю:
В Крыму тоже назревают весёлые времена для крапивного семени.
Команда Аксенова не справилась. Крым уходит под прямое управление Москвы
https://peopleglob.ru/news/47231-komanda-aksenova-ne-spravilas-krym-uxodit-pod-pryamoe-upravlenie-moskvy.html

Да уж. Крым сейчас для крапивного семени лакомый кусочек. Денег центр туда вливает миллиарды,а отдачи почти никакой - часть по старым привычкам оставшиеся у кормушки бывшие укр.чинуши разворовывают или просто деньги не осваивают. В Севастополе опять грызня за кормушку...Не знаю , чьё протеже Овсянников (либераст),но точно он попал под влияние ненужных панов, стал ни рыба,ни мясо...
Цитата:
Бизнесмен: некомпетентные чиновники тормозят развитие Севастополя

https://www.politnavigator.net/biznesmen-nekompetentnye-chinovniki-tormozyat-razvitie-sevastopolya.html
Прочитала статью Ищенко и есть в ней некая недосказанность почему на ДВ с выборами такая хрень получилась. Вещи нужно называть своими именами. Дело в том,что там рвались в губернаторы два украинца с рос. гражданством. Один из них "коммунист". Поэтому мне лично понятно откуда ноги,уши растут с фальсификацией выборов по-украински. Да и при ЕБНе там хорошо и довольно долго (сам себя с бандой переизбирал) вышивал некогда коммунист в дерибане флота ,фабрик,заводов и бюджета края с фамилией на Ко.
Во Владимирской обл. губернатором 5 лет восседала якобы протеже Вальки Матвиенко (СФ) с русской фио Орлова родом из Еврейской АО. Народ ее просто не захотел видеть и слышать ,но она ,коль не получилось с губернаторством,соби рается влезть в зак.собрание области. Непотопляемые наглые вороватые сволочи... :nok:

Цитата:
Президент России Владимир Путин за один вечер сменил глав трех регионов —
Астраханской области, Кабардино-Балкарии и Приморского края....

https://news.mail.ru/politics/34862995/
Помнится в СССР была такая практика с секретарями обкомов,горкомов,гл. прокуроров - более 5 лет на одном месте не руководили, переезжали в другое. Поэтому ни дач, ни замков они себе не строили, ибо не успевали. Правда,уже при Брежневе и тем более при Мишке меченом, это стало не обязательным , и главные чиновники почувствовали себя баями в своих вотчинах... :mm:
+4

Феникс
  • Russia

  •  
  •  

RE: Приморский прецедент

5 » 27.09.2018 14:00

Похоже, что власть сошла с ума. В условиях противостояния с Западом она затеяла пенсионную реформу обокрав народ и демонстративно отказавшись трогать богатых. Теперь ещё местным средним чиновникам войну объявила? Кто тогда эту власть будет защищать? Путин надеется, что олигархи и либеральное правительство (для которого Запад является образцом подражания) будут за него биться? Ну-ну.
−1

medsv
  • Germany

  •  
  •  

RE: Приморский прецедент

4 » 27.09.2018 13:33

"Скотный двор" Джорджа Оруэлла оказался пророческим произведением, как и "Эпоха мёртворождённых". В повести изображена эволюция состояния животных, изгнавших со скотного двора (первоначально называвшегося ферма «Усадьба») его предыдущего владельца, жестокого мистера Джонса. Свиньи взяли власть и начали устанавливать свои свинские законы, наплевав на всех остальных животных скотного двора. Здесь подробнее.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Скотный_двор
Повесть написанная про Советскую власть оказалась полным отражением современной украинской действительности.
В день УПА режим планирует окончательно додавить русский язык на ТВ
https://www.politnavigator.net/v-den-upa-rezhim-planiruet-okonchatelno-dodavit-russkijj-yazyk-na-tv.html
План бандеровцев: 10 октября объявление «томоса», 14 октября – штурм Киевской Лавры
https://www.politnavigator.net/plan-banderovcev-10-oktyabrya-obyavlenie-tomosa-14-oktyabrya-shturm-kievskojj-lavry.html
+2

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Приморский прецедент

3 » 27.09.2018 12:30

В Крыму тоже назревают весёлые времена для крапивного семени.
Команда Аксенова не справилась. Крым уходит под прямое управление Москвы
https://peopleglob.ru/news/47231-komanda-aksenova-ne-spravilas-krym-uxodit-pod-pryamoe-upravlenie-moskvy.html
+2

уже всё понимаю
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

и это главное, в последние годы, руководство России явно готовится к серьёзным глобальным потрясениям

2 » 27.09.2018 09:54

мой сценарий:
США объявляет проведение типа ''Павловской реформы’’ – обмена (1 к1) 100 $ купюр на новейшие образцы больших размеров, увеличив, например, с двух сторон на 1 дюйм (внешний признак - легко избежать подделки) в срок до 6-ти месяцев, что создаст ажиотаж обмена внутри США, списание ВСЕХ внешних долгов по валютным обязательствам с отвлечение внимания от всех проблем…..
И что тогда будет с нами, гражданами, имеющих долляровую кубышку в Украине? обмен 1 к 100? или бесплатные обои...

Вл.Викт
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: Приморский прецедент

1 » 27.09.2018 03:52

Заранее предупреждаю, ни М, ни М читать не буду.
А времени и правда нет, того и гляди оркаина заполыхает.
+1

Basilevus
  • Russia  Moscow

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Приморский прецедент