Дочери камергеров

21 Ноября 2018 Ростислав ИщенкоРостислав Ищенко
Просмотров 16920
Оценить
(286 голосов)
Дочери камергеров

Гражданские войны, революционные потрясения и прочие социальные катаклизмы всегда приводят к поляризации общества. Причём разделение проходит не только между красными и белыми, патриотами и коллаборантами, майданом и антимайданом, но и внутри противостоящих лагерей. Зачастую люди вообще не могут понять и объяснить, как так случилось, что из двух абсолютно одинаковых аполитичных офицеров Первой мировой войны, родных братьев, в результате абсолютно добровольного выбора, один оказался у красных, а другой у белых.

Но бывает и так, что объяснение причин того или иного выбора лежит на поверхности. Причём выбор этот можно довольно легко предвидеть. Когда-то Наполеон сказал о последовательном республиканце, генерале Моро, который никак не желал смириться с установлением личной власти Бонапарта: «Теперь он пойдёт по дороге вправо и закончит тем, что придёт к нашим врагам». Император был проницательным человеком. Жан Виктор Моро погиб в чине генерал-фельдмаршала русской армии, воюя в рядах 6-й коалиции против своего отечества.

Я несколько раз повторял эту фразу некоторым своим оставшимся на Украине коллегам. Тем из них, которые ведут борьбу не против киевского режима, а против России, которая их «предала».

Могу с уверенностью сказать, что никто, ни из эмигрировавших, ни из оставшихся на Украине, не ожидал, что режим, установившийся в феврале 2014 года просуществует так долго. Все рассчитывали на быстрое российское вмешательство, которое в то время казалось логичным. Более того, было видно, что не исключает вмешательства и Кремль. Более трёх месяцев легитимность киевской власти Россией не признавалась, на границе происходило развёртывание войск, с потенциальными повстанцами велись консультации.

Но не сложилось. И не только потому, что элиты Юго-Востока предали свой народ и, заключив пакт с путчистами в Киеве, сделали всё для подавления стихийных протестов. Даже выдвинувшиеся на волне протестов лидеры народного движения оказались не в состоянии договориться друг с другом о совместных действиях, желали ограничиться «борьбой» в рамках своего региона и везде, кроме Донбасса, выступали за ненасильственный путь борьбы и за договорённости с Киевом.

Они считали, что свергать «хунту» должна Россия и согласны были забросать цветами российские войска, буде те войдут в их город. Но сами  (опять таки, нигде, кроме Донбасса и Крыма) не попытались даже установить контроль над местным «Беркутом» и расположенными в их городах воинскими частями, в которых служили их земляки (на Украине практически не отправляли служить за пределы своей области). Зато сейчас они  с упоением рассказывают, как вся украинская армия готова была сдаться первому же российскому патрулю.

В общем, эти люди, осознанно или нет, пытались повторить фокус 2005 года и договориться с «хунтой» о её невмешательстве в жизнь Юго-Востока, при том, что Юго-Восток не будет ей мешать властвовать в Киеве. Они ошиблись. Они не поняли, что времена изменились, враг значительно сильнее, чем за девять лет до того был Ющенко, что действительно в первые пару-тройку месяцев после путча режим был остаточно слаб и его можно было выбить из Киева. Но выбивать должны были они. Россия готова была лишь поддержать их самоорганизацию, а не выполнить за них домашнее задание. Они повторили все ошибки восставших средневековых крестьян, которые захватив контроль над собственной местностью (с городом или замком) начинали праздновать победу, договариваться со своими господами и ждать милости от короля, даже не думая (за редким исключением) наступать на столицу. Не один и не два из моих провинциальных товарищей в первую неделю после путча, когда я ещё находился в Киеве, звонили мне и радостно сообщали, что они уже собрали митинг, избрали или вот-вот изберут «народного губернатора» и ждут из России армию-освободительницу, а все остальные должны освобождаться «сами-сами» (вот они же сумели). Потом, когда выяснилось, что Россия не придёт и им надо хотя бы у себя в городе власть взять полностью, а не на полчаса на площади, выяснилось, что «сами-сами» – это жутко не справедливо, как же они будут с вооружёнными мятежниками бороться, и вообще «Россия предала».

Но эти люди хотя бы боролись. Да, они в школе плохо учили историю, а в зрелом возрасте отлынивали от изучения классиков любимого ими марксизма. В результате вся их борьба выливалась в болтовню на площади, а путчисты получили время, необходимое для укрепления режима. Но боролись, как умели. Некоторые погибли, другие оказались в тюрьмах. Кого-то России удалось вытащить, кто-то сидит до сих пор, а кто-то никогда уже не выйдет.

Большинство из этих людей, до сих пор не осознав причины отказа России от организации «освободительного похода», тем не менее, сохраняют лояльность и России, как государству и её руководству. И в народах Российской Федерации не видят врага. Лишь единицы из бывших борцов сочатся ядом в адрес русских, России, российской власти.

Есть люди, сознательно оставшиеся чтобы бороться, каждый день рискующие погибнуть или попасть в застенки режима. Но они искренне считают, что «никто, кроме них» и что режим не должен расслабляться. Их лозунг: «Я на своей земле, и никуда отсюда не уйду!» Их упорство вызывает уважение, хоть прагматичность и адекватность их действий сомнительны. Только православные священники не могут покинуть паству и вынуждены разделить её судьбу. Политикам же зачастую целесообразнее бороться из эмиграции, а не безвестно погибать в камерах СБУ. От Ленина, до Хомейни, победители возвращались, кто из Женевы, кто из Парижа, поскольку, останься они все эти годы на родине – не дожили бы до победы.

Люди, оставшиеся на родине и борющиеся, как правило также не испытывают по отношению к России идиосинкразии. Они хотели бы получать от неё более существенную поддержку. Они считают, что военный разгром режима в интересах России. Они зачастую тоже не понимают, чего ждёт Кремль, но они знают, что Россия у них одна и без России им вообще не на что надеяться и не за что бороться.

Но есть и третий тип «борца с хунтой» – немногочисленный, но крикливый, особенно широко представленный в социальных сетях, в которых наглость, грубость и самоуверенная глупость с успехом заменяют знания и интеллект. В своё время, до переворота, эти люди, бродили по разного рода мероприятиям и кабинетам и говорили: «Пусть нас организуют, профинансируют и поддержат» и тогда уж мы развернёмся – никому мало не покажется. После переворота, они заняли позицию: «Я бы уехал, но в России у меня нет ни жилья, ни работы и гражданства, кстати, тоже нет».

Я сам разговаривал с двумя такими и объяснял им ещё в 2014-15 годах, что сотни тысяч и даже миллионы фактически беженцев с Украины (хоть официально они таковыми и не считаются) тоже прибыли в Россию без жилья, работы и гражданства. Кому-то повезло больше и проблемы решились быстрее и легче, кто-то потратил на их решение больше времени и сил, кто-то решает до сих пор. Но если бы они ждали, когда им прямо домой на Украину привезут российский паспорт, ордер на квартиру напротив Кремля и предложение непыльной и высокооплачиваемой работы, то до сих пор сидели бы под «хунтой», платили бы налоги, включая «военный сбор», исправно ходили бы на работу и даже тайком на кухнях ненавидели бы не Порошенко и не наци-олигархический режим, а Путина, Россию, русских.

Оба (как и иные прочие, с которыми побеседовать мне не довелось, но позицию которых знаю) уже с конца 2015 – начала 2016 года русских иначе, как «эрэфянами» (или «россиянцами») не называют, в социальных сетях желают им всяческих кар и казней, ждут когда «Эрэфия» (это на их языке Россия) распадётся, а Путин, в их представлении – управляемый из-за кулис трус и предатель, который Батыя на Русь привёл специально, чтобы Южно-Курильскую гряду японцам отдать. Эта «принципиальная» позиция, правда, не мешает им зарабатывать на хлеб публикациями вполне лояльных по отношению к действующей российской власти статей в более, чем пропутинских СМИ (бывает, что наши с ними статьи на полосе рядом стоят).

Подчеркну, что это не традиционный для данной политической позиции ограниченный необразованный маргиналитет. Это люди хорошо образованные, многие из них были, а некоторые и остаются достаточно успешными. О них нельзя сказать «попали под влияние». Они сами выбирают кому на них влиять. Они не могут не понимать и того, что борются они сейчас уже не против «хунты», а против России. Как должны понимать и то, что если их «мечта идиотов» сбудется и Россия впадёт в развал и кровавый хаос, то она-то, может быть уцелеет и вновь когда-нибудь восстановится, но у них лично никаких шансов не будет в принципе. Они окажутся не нужны ни Украине, ни Западу, к которым до конца так и не примкнули, ни России, от которой отказались.

Эти люди в чём-то внутренне ущербны. Наверное, каждый по-своему. Кого-то, может быть, женщины не любят, кто-то мечтает о маршальских эполетах, но при этом в любом вопросе боится принять на себя инициативу и ответственность. Кто-то просто привык, что всё в жизни делалось как бы само собой, но в его интересах. Кто-то считает себя недооценённым, а кого-то жена дома бьёт. Видимых и невидимых причин ущербности могут быть тысячи. Но результат всегда один – отказ от активной позиции, ожидание решения своих проблем, благодаря чьим-то действиям. Уверенность в том, что государство или человек, которые могут совершить какие-то действия в их интересах, просто обязаны это сделать. Ненависть, животная всепоглощающая ненависть к тем, кто почему-то поступает не так, как они ожидали, ко всем, кто с этими, не так поступающими как-то связан, кто их поддерживает.

Например, в их понимании Путин – предатель, потому, что не сделал им хорошо, россияне – «тупое было», потому, что голосуют за Путина, а Россия должна погибнуть в страшных муках потому, что в ней живут россияне, а управляет ей Путин.

Их суждения давно утратили логическую взаимосвязь. Они могут в двух последовательных фразах утверждать, что военные учения у берегов Китая двух американских авианосных соединений – это потому, что Китай сильный и США его боятся, а учения у берегов России всех европейских флотов НАТО + американцев – потому, что Россия слабая и её все пугают. Они судят об успехах и достижениях России по украинскому интернету, по тому, что видят на Украине за окном и по россказням либо таких же наивных существ, как сами, либо вражеских пропагандистов на зарплате, в ряды которых сами в конце концов придут, уже почти пришли, только работают пока неосознанно и бесплатно.

Своим выставляемым напоказ инфантилизмом, они напоминают мне «дочь камергера» из известной песни. Помните: «Я сказала полковнику: “Нате берите”, – но не донской же валютой за это платить!» «Аристократку» не факт собственного падения шокирует, а форма оплаты за него. У неё тоже все вокруг виноваты в том, что с ней случилось и где она очутилась.

Выйдя на политическую панель наши «дочери камергеров» также во всех окружающих видят виновников своего свободного выбора, всех за это ненавидят, но с панели не уходят. В их преставлении шипение вслед расплатившемуся «донской валютой» клиенту – занятие более почётное, а главное привычное, чем обычный производительный труд.

 

Ростислав Ищенко,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Дочери камергеров

21 » 20.03.2019 13:31

"Россия готова была лишь поддержать их самоорганизацию, а не выполнить за них домашнее задание."-А к Крымчанам и Осетинцам можно выполнять домашнее задания,?,На донбассе русские и в Крыму русские,только вот в Крыму флот а в Донбассе только русские. Я бы уехал, но в России у меня нет ни жилья, ни работы и гражданства, кстати, тоже нет».- В СТАТЬЕ Вы их называете ущербными,ЗНАЙТЕ-что под эту категорию людей попадают люди пенсионного или предпенсионного возраста,инвалиды и люди болеющие страшными диагнозами они в России не попадают не под одну программу чтобы получить гражданство-,

костя
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Дочери камергеров

20 » 23.11.2018 21:56

Из Инета
Цитата:
В каждой стране есть свои идиоты. Но чтобы у идиотов была своя страна - такое впервые в истории человечества

:ok: :-)
+4

Феникс
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Дочери камергеров

19 » 23.11.2018 12:32

Цитирую Космополит:
"Смешались в кучу кони, люди!" (С) Вы изволили сравнить Франко, захватившим власть в результате переворота, и Салазара, узурпировавшего оную (т.е. тоже насильственно) с Петром Великим, получившим её по праву престолонасления (т.е. легитимно)? Конгениально!


Я же говорю - просто плохо знаете историю. Петр первый не получил власть по праву престолонаследия, а сверг старшую сестру Софью и отстранил от престола старшего брата Ивана V. И это еще неизвестно не причастен ли он к тому, что самый старший из братьев Фёдор умер ранее 30 лет. А так да, всё чисто. По закону престолонаследия. А Екатерина II она как? Тоже наследовала после внезапного свержения мужа неизвестно кем?))) :roll:

И да, Франко и Салазар, захватившие власть в своих странах сделали так, что жить людям стало СУЩЕСТВЕННО лучше. СУЩЕСТВЕННО.
+3

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: Дочери камергеров

18 » 23.11.2018 11:07

Цитирую Michael1239:
Цитирую Космополит:
Господин Ищенко&компания_местных_ком ментаторов_и_эксперт ов, я не силен в истории, но, надеюсь, вы приведете примеры, когда пришедшая силовым путем на смену действующей и далеко не самой лучшей власти другая самоорганизовавшаяся _власть была лучше предыдущей? На моей памяти таких примеров нет. Любая новая самоорганизовавшаяся _власть, сменившая предыдущую насильственным путем, всегда хуже (хотя бы потому, что процесс захвата всегда вызывает раскол в обществе и обрушение экономики). Только в случае внешнего вмешательства либо легитимного выборного процесса есть шанс (именно, только шанс) установить в стране действительно новую достойную и созидательную власть.


Или у Вас память не очень или просто не очень хорошо знаете историю (это не в упрек, это просто констатация факта). Франко в Испании, Салазар в Португалии, Наполеон во Франции, Петр Первый в конце-то концов. И это так, галопом по Европам. При чем у всех из них были и очевидные противоречия с тем что "стало лучше", но то, как жили люди и страны при них и как до них - разные реальности. А есть и примеры другого плана - войны территорий за независимость. И то, что в США стало лучше после свержения колониальной администрации - мало кто будет оспаривать. Равно как в Канаде, Австралии, Новой Зеландии. Свержение Цинов в Китае привело к власти хоть и противоречивого но все-таки куда более прогрессивного и современно Чан Кай Ши. Свержение шаха в Иране хоть и привело сначала к большим проблемам, но в итоге из захудалой ближневосточной периферии Иран превратился в такого клыкастого зверя, который уже не одно десятилетие совершенно открыто угрожает США. Свержение монархии на руинах Османской империи и высылка Мехмета VI Ататюрком создало из нищей мертвой территории ту Турцию, которую мы знаем. Муаммар Каддаффи, будучи капитаном армии Ливии сумел нищую территорию превратить в процветающий богатый край (то, что не удержал - другой вопрос). Ну и так далее. Примеров попросту не счесть в мировой истории, самого разного рода.

"Смешались в кучу кони, люди!" (С) Вы изволили сравнить Франко, захватившим власть в результате переворота, и Салазара, узурпировавшего оную (т.е. тоже насильственно) с Петром Великим, получившим её по праву престолонасления (т.е. легитимно)? Конгениально!
−3

Космополит
  • Belarus

  •  
  •  

RE: RE: Дочери камергеров

17 » 22.11.2018 21:54

Цитирую Космополит:
Господин Ищенко&компания_местных_ком ментаторов_и_эксперт ов, я не силен в истории, но, надеюсь, вы приведете примеры, когда пришедшая силовым путем на смену действующей и далеко не самой лучшей власти другая самоорганизовавшаяся _власть была лучше предыдущей? На моей памяти таких примеров нет. Любая новая самоорганизовавшаяся _власть, сменившая предыдущую насильственным путем, всегда хуже (хотя бы потому, что процесс захвата всегда вызывает раскол в обществе и обрушение экономики). Только в случае внешнего вмешательства либо легитимного выборного процесса есть шанс (именно, только шанс) установить в стране действительно новую достойную и созидательную власть.


Или у Вас память не очень или просто не очень хорошо знаете историю (это не в упрек, это просто констатация факта). Франко в Испании, Салазар в Португалии, Наполеон во Франции, Петр Первый в конце-то концов. И это так, галопом по Европам. При чем у всех из них были и очевидные противоречия с тем что "стало лучше", но то, как жили люди и страны при них и как до них - разные реальности. А есть и примеры другого плана - войны территорий за независимость. И то, что в США стало лучше после свержения колониальной администрации - мало кто будет оспаривать. Равно как в Канаде, Австралии, Новой Зеландии. Свержение Цинов в Китае привело к власти хоть и противоречивого но все-таки куда более прогрессивного и современно Чан Кай Ши. Свержение шаха в Иране хоть и привело сначала к большим проблемам, но в итоге из захудалой ближневосточной периферии Иран превратился в такого клыкастого зверя, который уже не одно десятилетие совершенно открыто угрожает США. Свержение монархии на руинах Османской империи и высылка Мехмета VI Ататюрком создало из нищей мертвой территории ту Турцию, которую мы знаем. Муаммар Каддаффи, будучи капитаном армии Ливии сумел нищую территорию превратить в процветающий богатый край (то, что не удержал - другой вопрос). Ну и так далее. Примеров попросту не счесть в мировой истории, самого разного рода.
+3

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Дочери камергеров

16 » 22.11.2018 20:26

+6

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Дочери камергеров

15 » 22.11.2018 16:05

Цитирую Maverick:
Цитирую Окский:
Ага. Где сейчас девочка Оля, которая хотела кружевные трусики и ЕС?
Она актриса и искала в работу в российских сериалах. Своего парня в красных кружевных труселях тоже не нашла. Потом начала стучать в СБУ, после чего болела и начала собирать деньги через интернет на лечение. В последнее время про неё ничего не слышно. http://rusvesna.su/news/1465120955

Ну почему, был у нее парень, она забеременела от него и поехала рожать... в Рязань к агрессору.
Вот слухи, что помню о ней.

Askanor
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: Дочери камергеров

14 » 22.11.2018 13:33

Цитирую Окский:
Ага. Где сейчас девочка Оля, которая хотела кружевные трусики и ЕС?
Она актриса и искала в работу в российских сериалах. Своего парня в красных кружевных труселях тоже не нашла. Потом начала стучать в СБУ, после чего болела и начала собирать деньги через интернет на лечение. В последнее время про неё ничего не слышно. http://rusvesna.su/news/1465120955
+3

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Дочери камергеров

13 » 22.11.2018 10:06

Господин Ищенко&компания_местных_ком ментаторов_и_эксперт ов, я не силен в истории, но, надеюсь, вы приведете примеры, когда пришедшая силовым путем на смену действующей и далеко не самой лучшей власти другая самоорганизовавшаяся _власть была лучше предыдущей? На моей памяти таких примеров нет. Любая новая самоорганизовавшаяся _власть, сменившая предыдущую насильственным путем, всегда хуже (хотя бы потому, что процесс захвата всегда вызывает раскол в обществе и обрушение экономики). Только в случае внешнего вмешательства либо легитимного выборного процесса есть шанс (именно, только шанс) установить в стране действительно новую достойную и созидательную власть.
−3

Космополит
  • Belarus

  •  
  •  

RE: RE: Дочери камергеров

12 » 22.11.2018 09:52

Цитирую Volldemar:
Вот когда эта дамочка поедет в Россию, или дай Бог паспорта РФ будут разавать всем внаукраине, и будет подавать документы на гражданство РФ, не плохо бы ей это припомнить...

Ага. Где сейчас девочка Оля, которая хотела кружевные трусики и ЕС?
+1

Окский
  • Russia

  •  
  •  

RE: Всему - своё время...

11 » 22.11.2018 00:25

Цитирую Антропо:
Не прошло и пяти лет... И мы осознали, что "с этим киевским режимом - не о чем разговаривать"... Кто-то может сказать, что мы - туго соображаем. Но ведь, у всех людей - разные способности, не так ли? До одних - доходит быстрее, другим - нужно больше времени...


Так-то оно так, вот только время ресурс, к сожалению, ограниченный. Для жизни человека, жизни общества, государства. Для культуры и экономики в конце концов. И ждать пока хотя бы большая часть населения остатков Украины "допрёт" можно еще и 10 лет и даже 20. И к тому моменту даже воспоминания о нынешнем Евробурунди будут подаваться в стиле расцвета "Украины", а времена Янека вообще как райский сад. И уже целые поколения успеют кто состариться, а кто и умереть.

Цитата:
Например, в их понимании Путин – предатель, потому, что не сделал им хорошо, россияне – «тупое было», потому, что голосуют за Путина, а Россия должна погибнуть в страшных муках потому, что в ней живут россияне, а управляет ей Путин.


Смысл в том, что в семье действительно не без уродов. И постсоветская действительность породила целый ряд волн русофобии в самых разных ее проявлениях. Одни мечтают о том, чтобы Россия была колонией США, другие просто в проведении политики 90-х дабы что-то хапнуть себе, третьи ненавидят Путина и Россию за то, что она недостаточно националистическая или даже нацистская, четвертые за то, что она недостаточно коммунистическая или даже социалистическая. Пятые видят в России угрозу своему положению в какой-либо из появившихся после распада СССР стран, шестые на полном серьезе считают, что Путин сливает Россию, просто делает это неумело и потому какие-то раунды случайно выигрывает. При чем даже не устают ссылаться на Макфола, который как-то раз заявил, что в России сидит проамериканское правительство. Ситуация на Донбассе породила еще и седьмых - тех, кто считает, что Путин всех слил потому что не вмешался на Донбассе, а то мог бы давно править процветающим русским Львовом (на кой нам этот Львов или даже Киев, как правило, не поясняют) да и вообще при желании с Западом заключили бы мир где-нибудь в захваченной Варшаве, если не Берлине. Я всё же вижу, что люди эти не ущербны по жизни, а просто поставили в определённый момент на кон всё, что могли поставить. И уверовали что они-то и станут хозяевами областей в Юго-Западном федеральном округе. Не стали. И это-то и раздражает. Судьбы людей или история - всё это им по боку. Лишь единицы такие как Захарченко и Пушилин поднялись в своей епархии на самый верх и довольны этим (Захарченко - был доволен). А Стрелков считает что он все начал и все создал. И что будь он во главе ВСН - давно бы взяли Киев, а то и половину Европы. Говорить с ними, как сказал как-то раз Сатановский "совершенно бессмысленно, но знать, что происходит у тебя под боком надо".

Ищенко прав и в другом - есть исторические тенденции, а есть государственные возможности. И со времён Ивана III, который объявил себя Царём всея Руси, до Екатерины II, которая смогла почти все земли эти включить в состав России (и то, кстати, не все) прошло 300 лет и умерло 10 поколений. И Донбассу и жителям Украины, по сути, ничего не остается как ждать. Ждать или момента когда все снова обострится и Украину подавят силой или момента, когда государственные возможности России станут качественно иными. Вполне возможно, что один из этих сценариев в ближайшие 10 лет мы увидим. Но сейчас Россия ничего другого кроме как "ждать" предложить русским из разных мест не может. Объективно. И не предлагает.
+3

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Дочери камергеров

10 » 22.11.2018 00:23

Цитирую Олег:
Особенно смешно про самоорганизацию.

Крым - самоорганизовался (впрочем - ДО того ещё); Донбасс - в конце концов самоогранизовался.
Не смейтесь над серьёзными вещами
+4

elePhanty
  • Russia

  •  
  •  

RE: Дочери камергеров

9 » 21.11.2018 23:45

+7

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Дочери камергеров

8 » 21.11.2018 23:26

Цитирую Volldemar:
Вот когда эта дамочка поедет в Россию, или дай Бог паспорта РФ будут разавать всем внаукраине, и будет подавать документы на гражданство РФ, не плохо бы ей это припомнить...

Судя по фейсу этой пани, что на фото, она не русская ,а крашенная в блонд щирая хазарка . Типаж молодой кужель. Любят они мимикрировать (перекрашиваться)... :mm:
+4

Феникс
  • Russia  Tver

  •  
  •  

Всему - своё время...

7 » 21.11.2018 21:37

Не прошло и пяти лет... И мы осознали, что "с этим киевским режимом - не о чем разговаривать"... Кто-то может сказать, что мы - туго соображаем. Но ведь, у всех людей - разные способности, не так ли? До одних - доходит быстрее, другим - нужно больше времени... Лично я - никогда не считал, что Порошенко - "самый лучший президент", и "прекрасный человек"...
"Уверен, придёт время, и мы осознаем, что следующий украинский режим - ни чем не лучше нынешнего. Ну а там, кто знает, возможно мы поймём, в конце-концов, что других режимов - на украине быть не может...
+3

Антропо
  • Russia

  •  
  •  

RE: Я б в пожарники пошел, пусть меня научат.

6 » 21.11.2018 20:07

Цитирую РАЕ:
Для сопротивления, его начала, нужны обстоятельства. Где то они сложились, где то сложились с отрицательным знаком. Экспорт революции невозможен(доказано историей).


Речь шла и идёт совсем не о революции, а о том, что ждать когда кто-то за тебя решит твои проблемы конечно же можно и такое даже случается в жизни, а подчас и нередко случается. Но в геополитике это фантастическая экзотика вроде Крыма. Да, бывает. Но данная экзотика подтверждает свою экзотичность, а не является преамбулой для каких-то других более резких действий. И речь идет не об обстоятельствах, а о том, что есть стремление русской части той территории, что по недоразумению называется "Украиной", так или иначе войти в состав России. И что вместо того, чтобы делать что-то значимое и полезное что в 2014 году, что сейчас, множество народу не делало ничего. И считает что все так и должно было быть.

Цитата:
Например, в их понимании Путин – предатель, потому, что не сделал им хорошо, россияне – «тупое было», потому, что голосуют за Путина, а Россия должна погибнуть в страшных муках потому, что в ней живут россияне, а управляет ей Путин. Их суждения давно утратили логическую взаимосвязь.


Очень правильно и точно! Ищенко почти всегда отмечает важные острые моменты и заостряет на них внимание. Однако надо понимать, что ситуация несколько глобальнее, чем пишет Ищенко. Почему в Крыму до 2014 года никто толком (в том числе и в 90-е) не говорил, что Россия "бросила и предала", а в других регионах говорили и говорят? А все очень просто - Крым по сути и был и остается наименее украинизированным (не только в плане языка но и в плане ментальности) регионом (точнее уже бывшим регионом) Украины. И именно поэтому люди оттуда и были и остаются наиболее адекватными русскими на просторах бывшей Украины. Точнее были и более адекватные - перебравшиеся в Россию 10 или 15 лет назад, но тут уж как получается и как складывается жизнь. Мало кто из людей готов просто бросить все что есть и поехать в Россию начинать новую жизнь. Даже будучи специалистом высокой квалификации. Но если этих людей не учитывать, то да, Крым. И даже Донбасс не идет с ним ни в какое сравнение. Потому что с началом боевых действий оттуда уехала чуть ли не половина населения. А из Крыма и во время крымских событий и после них в сумме уехало несколько тысяч наиболее маргинализированных отщепенцев. При чём многие (как Джемилев или Чубаров) - по собственной глупости. Зачем они лично себе этот праздник устроили - неизвестно. Вероятно считали что им лично дадут несколько миллиардов или хотя бы десятков миллионов долларов на создание героических каналов и СМИ по борьбе с "оккупацией". Не дали. Теперь вынуждены быть не пешками в Крыму а нищими отщепенцами на Украине.

В итоге главный процесс, который должны пройти любые территории бывшей Украины (и неважно Харькова или Черкасс) - деукраинизация. Они должны отвергнуть в себе все хуторянско-сельское, все укро-свидомое, всё нацистское. Должны в своей массе открыто признать, что голосование 91-го года - безумнейшая историческая ошибка, что всякие Шевченки, Франки и прочие там пысьмэнныкы - обычное бытовое гамно, которому места в стране с развитой культурой нет, ну или есть на уровне публикаций в интернете или газетах райцентров. Надо активнейшим образом всему населению осознать, что украинский язык создан был в 19 веке группой негодяев-провокаторов, которые пытались отторгнуть одну часть народа от другой. Ну и еще достаточно много всего, вплоть до активного отказа записывать себя "украинцами" в паспортах и свидетельствах о рождении. Пока всего этого не будет - в России даже думать никто не станет о том, чтобы спасать "русских", которые при первой же удобной возможности снова наденут вышиванки и потребуют незалежности и владения новыми, построенными Россией заводами и инфраструктурой.

Отсюда и реакция такая. "Украинцы" что выросшие при Союзе, что уже после распада - все равно такие же. Это как Муссолини писал: "фашистское государство обязано быть корпоративным иначе оно не будет фашистским". Перефразируя эту фразу, можно сказать "украинец обязан быть недалеким и необразованным дебилом, считающим, что добрая половина мира ему по гроб жизни всем обязана. Иначе он не будет украинцем". Вот должно стать ИНАЧЕ. И должны перестать быть этими самыми украинцами. Тогда и только тогда возможны быстрые и серьезные изменения по своей сути. Иначе - Евробурунди, которое уже почти создано. И Россия в это самое Евробурунди лезть не станет.
+2

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Дочери камергеров

5 » 21.11.2018 17:37

Вот когда эта дамочка поедет в Россию, или дай Бог паспорта РФ будут разавать всем внаукраине, и будет подавать документы на гражданство РФ, не плохо бы ей это припомнить...
+3

Volldemar
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Дочери камергеров

4 » 21.11.2018 15:35

https://cdn1.radikalno.ru/uploads/2018/11/21/4e0db56498c1fd072fe9066f0182ff81-full.jpg

Дорогою дидов.

+5

Феникс
  • Russia

  •  
  •  

Я б в пожарники пошел, пусть меня научат.

3 » 21.11.2018 09:01

Не всем дано "в штыковую" (это Ищенко касается в первую очередь), некоторые, как Ленин, должны и в тихом кабинете думать, организовывать и направлять. А если вокруг организатора нет критической массы единомышленников для организации их в "нечто", то сиди и не отсвечивай. Кстати самая первая "организация" сформировалась на Галичине, когда "активисты" начали громить военные склады и отделения СБУ и МВД в поисках оружия, а уже потом...
Потом уже была "русская весна".
Для сопротивления, его начала, нужны обстоятельства. Где то они сложились, где то сложились с отрицательным знаком. Экспорт революции невозможен(доказано историей).
+3

РАЕ
  • United States  Salt Lake City

  •  
  •  

RE: Дочери камергеров

2 » 21.11.2018 06:21

Ключевое место - элиты Юго-Востока не поддержали повстанцев. А без элит народ - это всего лишь мочалка, которую можно мять и выжимать, но никакого камня из неё не получится.
+4

Askanor
  • Russia  Novosibirsk

  •  
  •  

RE: Дочери камергеров

1 » 21.11.2018 01:54

Цитата:
Россия готова была лишь поддержать их самоорганизацию, а не выполнить за них домашнее задание.

Особенно смешно про самоорганизацию.
−4

Олег
  • Ukraine

Вернуться вверх