Альтернатива

Цитирую Basilevus:

Ну, хамит в бессильной злобе /это тапки мои заметили/.

Видимо тапки и правда самая умная твоя часть

Ignore

Осёл останется Ослом,
Хоть ты осыпь его звездами.
Где надо действовать умом,
Он только хлопает ушами.

Ну, хамит в бессильной злобе /это тапки мои заметили/.

Цитирую Л.Майденко:

Вовсе нет.
Я просто задал вопрос, сколько на Украине Киевов? И всё.

Ответ - два. https://ru.wikipedia.org/wiki/Киев_(значения)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Киев_(село)

Да и то, наполнение вики часто хромает, может и поболе.

Цитирую Michael1239:

Цитирую Л.Майденко:

А сколько Киевов?
Ой бля.

Фантастика. Я Вам изо всех сил пытаюсь показать что мне в общем-то всё равно где кто родился и когда. Я Вам говорю что Вы же имеете право на любые трактовки и я всего лишь отметил что мне что-то показалось странным. А Вы возмущаетесь по этому поводу? Ну ок, могу не объяснять, дело такое.

Вовсе нет.
Я просто задал вопрос, сколько на Украине Киевов? И всё.

Цитирую Л.Майденко:

А сколько Киевов?
Ой бля.

Фантастика. Я Вам изо всех сил пытаюсь показать что мне в общем-то всё равно где кто родился и когда. Я Вам говорю что Вы же имеете право на любые трактовки и я всего лишь отметил что мне что-то показалось странным. А Вы возмущаетесь по этому поводу? Ну ок, могу не объяснять, дело такое.

Спартаков в этом мире много https://ru.wikipedia.org/wiki/Спартак_(значения) Как минимум в Сумской области ещё есть.

А сколько Киевов?
Ой бля.

О Господи, спаси меня от дураков, с врагами справлюсь сам.

Где человек родился, это его выбор.
Это же просто кабздец.))))

Цитирую Винни-Пух:

Подручные Берии, подручные Басаева, подручные Трампа, подручные Путина, подручные Поклонской, подручные Порошенко, подручные Хрущёва, подручные Жукова, подручные Наливайченко, подручные Билецкого, подручные Киселёва, подручные Стрелкова, подручные Турчинова… Michael1239 в своём комментарии употребил «подручные Басурина»…

Подручные Ленина, подручные Сталина, подручные Гитлера, подручные компартии СССР, подручные Молотова, подручные Ягоды, подручные Берии, подручные Ежова. Продолжить?

Цитирую Винни-Пух:

Как следует из высказываний Л. Майденко, Донбасс, в котором находится посёлок Спартак, он не считает своей малой родиной, а Украину считает таковой. Ничего против не имею, это его выбор...

Спартаков в этом мире много https://ru.wikipedia.org/wiki/Спартак_(значения) Как минимум в Сумской области ещё есть.

Подручные Берии, подручные Басаева, подручные Трампа, подручные Путина, подручные Поклонской, подручные Порошенко, подручные Хрущёва, подручные Жукова, подручные Наливайченко, подручные Билецкого, подручные Киселёва, подручные Стрелкова, подручные Турчинова… Michael1239 в своём комментарии употребил «подручные Басурина»…

Л.Майденко пишет: "А что не ясного, Украина моя малая родина, там мои корни, а конкретно в посёлке Спартак" ."А Советский Союз - государственное образование".

Как следует из высказываний Л. Майденко, Донбасс, в котором находится посёлок Спартак, он не считает своей малой родиной, а Украину считает таковой. Ничего против не имею, это его выбор...

Цитирую Basilevus:

Ну-ну. Сильно на сей счёт мои тапки сумлеваются.

Учитывая твой уровень развития - неудивительно.

Если же по сути - является человек личностью или очередным представителем биомассы зависит в основном от него. И если кто-то дозрел до того чтобы снова стать русским и прекратить быть украинцем - за такого человека можно разве что порадоваться. Но, как говорится, кто во что гаразд.

Цитата:

От Michael1239 пёрл:
Каждый человек - это не винтик в огромной махине, а личность.

Ну-ну. Сильно на сей счёт мои тапки сумлеваются.

Цитирую Л.Майденко:

Послушайте, МАЛАЯ РОДИНА - МЕСТНОСТЬ ГДЕ ТЫ РОДИЛСЯ, всё и не надо плодить всякую хрень.
А Советский Союз, это не местность, а государственное образование.
Бл@дь, да когда же умники начнут уважать русский язык и пользоваться им.

Я лично ничего Вам указывать не собирался. Я вообще по жизни и близко никому и ничего не указываю, разве что в рамках работы да и то, вовсе не навязчиво, а лишь указываю на то, как разумнее поступить (с моей, естественно, точки зрения). Хотите считать так - считайте. Просто формулировка показалась мне весьма странной.

Цитирую Винни-Пух:

Michael1239 в здешнем комментарии №30 пишет «Басурин и его подручные». В толковом словаре Ушакова одно из значений слова «подручный» такое: помощник, пособник (разг., пренебр.). Заговорщик и убийца фашист Бухарин - презренный подручный обер-бандита Иуды Троцкого.

Буквоедство - вещь актуальная и значимая разве что для юристов, да и то не всегда. И то что толкование "помощник или пособник" может быть актуально и для позитивных и для негативных персонажей - мягко говоря не новость. Также как и тысячи других слов.

Цитирую Винни-Пух:

Хотелось бы только напомнить, что все союзные республики входили когда-то в состав Союза ССР,.. по достижении 16-летнего возраста многие из нас получили паспорта гражданина СССР, военные восклицали так: «Служу Советскому Союзу!» На международных состязаниях наши выступали за сборную Советского Союза, а сборная Украины выступала во всесоюзных соревнованиях. В годы Великой Отечественной войны бойцов Красной армии за границей русскими называли. До Революции 1917года Донбасс называли «промышленным сердцем России», «Областью войска Донского»…

А вот здесь, пожалуй первый раз из всех ваших "выступлений", не могу не согласиться. Лично мне глубоко противно когда людям в России, получающим, скажем, вид на жительство, говорят писать в анкете место рождения "Украина" или "УССР". Явно немцы не пишут "Швабия", австрийцы не пишут "Тироль" и так далее. Страна была одна и то, что у нее было свое особое административно-территориальное деление никак не говорит о том, что человек себя должен причислять к некой, зачастую чуждой ему "УССР". Он себя считал или считал бы (будь он постарше) гражданином Советского союза.

Некоторые родившиеся и выросшие в Крыму называют его «Украиной», а некоторые считают иначе. Они говорят, что Крым вернулся домой, в Россию. На Украине такое мнение считается «противозаконным» и за него наказывают. Некоторые граждане Украины своей столицей считают Киев, а некоторые (особенно те, кто родился до 1992 года) не согласны с таким мнением и настаивают на том, что Москва – столица нашей Родины!

А про малую Родину я в курсе, много лет уж... Вы как-нибудь яснее пишите свои посты. У моих знакомых, например, малая родина и на Подолье есть, и на Полтавщине, и в Буковине, и в Бессарабии, и на Слобожанщине...

А один уроженец Ужгорода мне так говорил: "Родился я в Закарпатье и на х@ю видел вашу Украину". И таких много и не только в Закарпатье. Харьковская народная республика не состоялась, Галиция, Новороссия...
Некоторые о себе высказываются так: "По национальности я одессит", много таких, кто в графе национальность "казак" пишет. Украина в качестве малой родины, как видим, случается не всегда и не у всех

Послушайте, МАЛАЯ РОДИНА - МЕСТНОСТЬ ГДЕ ТЫ РОДИЛСЯ, всё и не надо плодить всякую хрень.
А Советский Союз, это не местность, а государственное образование.
Бл@дь, да когда же умники начнут уважать русский язык и пользоваться им.

Michael1239 в здешнем комментарии №30 пишет «Басурин и его подручные». В толковом словаре Ушакова одно из значений слова «подручный» такое: помощник, пособник (разг., пренебр.). Заговорщик и убийца фашист Бухарин - презренный подручный обер-бандита Иуды Троцкого.

Собеседник Michael1239 Л.Майденко в 41 комментарии пишет: «Вот у меня свидетельство о рождении,.. место рождения - село, район, область, Украина.Это моя родина, другой нет и не будет. Прошу, больше не указывать мне, что я должен считать своей Родиной».

Ни в коем разе не покушаюсь на чьё-либо право считать «своей Родиной» ту или иную местность. Хотелось бы только напомнить, что все союзные республики входили когда-то в состав Союза ССР,.. по достижении 16-летнего возраста многие из нас получили паспорта гражданина СССР, военные восклицали так: «Служу Советскому Союзу!» На международных состязаниях наши выступали за сборную Советского Союза, а сборная Украины выступала во всесоюзных соревнованиях. В годы Великой Отечественной войны бойцов Красной армии за границей русскими называли. До Революции 1917года Донбасс называли «промышленным сердцем России», «Областью войска Донского»…

Цитирую Michael1239:

Цитирую Л.Майденко:

Я, русский и духовно, и ментально, и по крови.
Да и лет мне уже ого-го 70, из них только юность прожил на Украине. Вот-так.
И согласно возраста, смею говорить то, что считаю нужным.

А что не ясного, Украина моя малая родина, там мои корни, а конкретно в посёлке Спартак.
Вот-так.

Я спросил сколько Вам лет не для того чтобы тыкать возрастом или восхищаться им. Отнюдь. Для меня не имеет значения сколько лет человеку, важен лишь сам человек. И если человек в 20 лет заслуживает уважения, то и Слава Богу, а если и в 90 не заслуживает - тут уж как есть. Но если Вы русский, то родина у Вас одна - Россия. Я ни в коем случае не сужу за Вас, но объективно это так. У русских никакой родины кроме России нет и, думаю, никогда не будет. Если Вы про посёлок Спартак под Донецком, тот самый, то о какой Украине Вы говорите? Этот самый посёлок по сути сравняли с землёй. И сравняли те самые ВСУ. И о какой "малой Родине" идёт речь? Если Вы себя считаете русским, Вы не можете считать себя одновременно и "украинцем". Это просто невозможно по факту. С таким же успехом одновременно себя можно считать китайцем, индийцем и арабом. Но и само украинство предусматривает отрицание всего русского и вообще и конкретно в себе.

Так что как-то определиться надо.

А мне по барабану, как там сейчас считают или утверждают по новомодному. Вот у меня свидетельство о рождении, по тем временам называвшаяся в простонародье метрика, здесь записано, место рождения - село, район, область, Украина.
Это моя родина, другой нет и не будет. Мне снятся эти места, там прошло моё детство и юность.
Прошу, больше не указывать мне, что я должен считать своей Родиной.
Иначе, оставляю за собой право ответить Вам так, как сочту необходимым невзирая ни на что.

Цитирую Л.Майденко:

Я, русский и духовно, и ментально, и по крови.
Да и лет мне уже ого-го 70, из них только юность прожил на Украине. Вот-так.
И согласно возраста, смею говорить то, что считаю нужным.

А что не ясного, Украина моя малая родина, там мои корни, а конкретно в посёлке Спартак.
Вот-так.

Я спросил сколько Вам лет не для того чтобы тыкать возрастом или восхищаться им. Отнюдь. Для меня не имеет значения сколько лет человеку, важен лишь сам человек. И если человек в 20 лет заслуживает уважения, то и Слава Богу, а если и в 90 не заслуживает - тут уж как есть. Но если Вы русский, то родина у Вас одна - Россия. Я ни в коем случае не сужу за Вас, но объективно это так. У русских никакой родины кроме России нет и, думаю, никогда не будет. Если Вы про посёлок Спартак под Донецком, тот самый, то о какой Украине Вы говорите? Этот самый посёлок по сути сравняли с землёй. И сравняли те самые ВСУ. И о какой "малой Родине" идёт речь? Если Вы себя считаете русским, Вы не можете считать себя одновременно и "украинцем". Это просто невозможно по факту. С таким же успехом одновременно себя можно считать китайцем, индийцем и арабом. Но и само украинство предусматривает отрицание всего русского и вообще и конкретно в себе.

Так что как-то определиться надо.

Цитата:

Michael1239

Да в РФ вообще нет такого понятия как "хочет". Просто кому-то удается пройти бюрократические круги и он получает гражданство, для кого-то это годы, кому-то не удаётся вовсе. Да и вообще ни одна страна мира не принимает мигрантов любого сорта с распростёртыми объятиями на любых условиях. Таков уж мир. Что же до Вас - я не знаю сколько Вам лет. Но судя по Вашим постам никак не 20 и не 30, а поболе. И как родившись в СССР, то есть в так называемой "Большой России" Вы можете считать какую-то там "Украину" своей родиной мне неясно. Украина появилась на карте мира в конце 1991 года официально, в 1992 году реально, но лишь в 98-ом кое-как сформировалась в тех границах что мы ее знали до 2014-го. Собственно, Вы себя причисляете к русским или нет? Я не говорю по крови, разумеется ментально и духовно.

Я, русский и духовно, и ментально, и по крови.
Да и лет мне уже ого-го 70, из них только юность прожил на Украине. Вот-так.
И согласно возраста, смею говорить то, что считаю нужным.

А что не ясного, Украина моя малая родина, там мои корни, а конкретно в посёлке Спартак.
Вот-так.

Цитирую Л.Майденко:

Вот по этой причине, РФ кого хочет того принимает, а кого не желает имеет право не принять.
Как говорится, - мой дом, мои и правила.Я родился и вырос на Украине, там мои родные и могилы предков. Знаю этот народ не по наслышке и могу сказать одно, хитрожопый, завистливый, любитель халявы аж пищит. Уж не говорю про западэнцэв.

Да в РФ вообще нет такого понятия как "хочет". Просто кому-то удается пройти бюрократические круги и он получает гражданство, для кого-то это годы, кому-то не удаётся вовсе. Да и вообще ни одна страна мира не принимает мигрантов любого сорта с распростёртыми объятиями на любых условиях. Таков уж мир. Что же до Вас - я не знаю сколько Вам лет. Но судя по Вашим постам никак не 20 и не 30, а поболе. И как родившись в СССР, то есть в так называемой "Большой России" Вы можете считать какую-то там "Украину" своей родиной мне неясно. Украина появилась на карте мира в конце 1991 года официально, в 1992 году реально, но лишь в 98-ом кое-как сформировалась в тех границах что мы ее знали до 2014-го. Собственно, Вы себя причисляете к русским или нет? Я не говорю по крови, разумеется ментально и духовно.

Цитирую Michael1239:

И жители Украины, в том числе те которые никогда не ходили на укровыборы, совершенно не обязаны нести ответственность за то что происходит. Хотят - уезжают

Вот по этой причине, РФ кого хочет того принимает, а кого не желает имеет право не принять.
Как говорится, - мой дом, мои и правила.Я родился и вырос на Украине, там мои родные и могилы предков. Знаю этот народ не по наслышке и могу сказать одно, хитрожопый, завистливый, любитель халявы аж пищит. Уж не говорю про западэнцэв.

Цитирую уже всё понимаю:

Не правильно. Те кто не пошёл по контракту убивать своих соотечественников, так как хорошие заработки на украине имеют в основном подлецы, воры и мошенники, а выехал за рубеж,что бы помимо заработка скрыться от призыва в ряды карателей и есть те неглупые, нормальные люди.
Это сейчас, вроде как, в зону АТО отправляют только добровольцев, служащих по контракту, а совсем недавно гребли всех подряд, под чистую. Вот и выехали миллионы, не столько на заработки сколько что бы свою и чужую жизнь сохранить.

Да, как ни прискорбно - полностью согласен. Так и получается, что все кто на Украине "нормальные люди" или уже уехали или работали заробитчанами и готовятся уехать или сами по себе заработали до всех событий столько, что могут позволить жить где хотят и как хотят (совсем не обязательно воровством).

Цитирую Л.Майденко:

Тогда кто-же будет наводить порядок на вашей родине - тупые и глупые?
Если нормальные покинули эту территорию, то какой порядок наведут там не нормальные.
Вот в этом-то и заключается вся правда и конкретика ваших граждан, вот пусть там кто-то наведёт порядок, восстановит экономику, а я - умный, как ни будь и вне Украины это время помучаюсь.
Мда, хороша позиция.

Каждый человек - это не винтик в огромной махине, а личность. У множества есть семья, у большого процента тех, кто создал семью есть дети. Детям надо где-то расти, детей надо кормить, одевать, обувать, обучать. Кроме того для кого это, интересно, "Украина" является родиной? Таковых сегодня очень немного а те что есть весьма и весьма молоды. А когда человек едет из Николаева в Санкт-Петербург и там остается жить - это переезд по тому же самому бывшему Союзу. А поскольку Союз был Россией а не набором лимитрофов, то в данном случае это возвращение в свою родную страну. Репатриация, если хотите. А так да, пусть кто-то наведёт порядок. Почему? А потому что всё равно не наведёт. Что бы ни произошло, даже если завтра от Эболы вымрут все украинские нацисты и ворье, если все журналисты обслуживающие Пороха и прочих окажутся в тюрьмах - даже тогда никакой порядок не наступит. И даже самые прекрасные, самые мудрые, талантливые и разумные политики, патриоты - все они ничего не смогут сделать на той базе, которая есть сейчас на Украине. Самое лучшее к чему можно теперь стремиться в ближайшие десятилетия - уровень развития Молдовы. И жители Украины, в том числе те которые никогда не ходили на укровыборы, совершенно не обязаны нести ответственность за то что происходит. Хотят - уезжают

Цитата:

уже всё понимаю
Не правильно. Те кто не пошёл по контракту убивать своих соотечественников, так как хорошие заработки на украине имеют в основном подлецы, воры и мошенники, а выехал за рубеж,что бы помимо заработка скрыться от призыва в ряды карателей и есть те неглупые, нормальные люди.

Тогда кто-же будет наводить порядок на вашей родине - тупые и глупые?
Если нормальные покинули эту территорию, то какой порядок наведут там не нормальные.
Вот в этом-то и заключается вся правда и конкретика ваших граждан, вот пусть там кто-то наведёт порядок, восстановит экономику, а я - умный, как ни будь и вне Украины это время помучаюсь.
Мда, хороша позиция.

Цитирую Л.Майденко:

Иными словами, хорошие заработки на Украине можно иметь и не уходя на контракт в ВСУ?
Тогда такие же тупые и те миллионы, которые выезжают на шабашку в Россию и Европу.
Это прям государство тупых и ещё тупее.
Я правильно понял?

Не правильно. Те кто не пошёл по контракту убивать своих соотечественников, так как хорошие заработки на украине имеют в основном подлецы, воры и мошенники, а выехал за рубеж,что бы помимо заработка скрыться от призыва в ряды карателей и есть те неглупые, нормальные люди.
Это сейчас, вроде как, в зону АТО отправляют только добровольцев, служащих по контракту, а совсем недавно гребли всех подряд, под чистую. Вот и выехали миллионы, не столько на заработки сколько что бы свою и чужую жизнь сохранить.

Цитирую Л.Майденко:

Иными словами, хорошие заработки на Украине можно иметь и не уходя на контракт в ВСУ?
Тогда такие же тупые и те миллионы, которые выезжают на шабашку в Россию и Европу.
Это прям государство тупых и ещё тупее.
Я правильно понял?

А какая разница-то? То что Украина это "государство тупых и ещё тупее" не вызывает уже ни у какого нормального психически здорового человека никаких сомнений. Уж сил и возможностей чтобы стать хотя бы второй Белоруссией, а то и вторым Казахстаном было предостаточно. Но стали вторым Бурунди. Всего лишь за четверть века.

Что же до отдельных людей - не стоит. Едут туда куда получается. И да, свалив куда-то на ПМЖ и получив другое гражданство - прекращают быть по своей сути "украинцами" и сразу достаточно резко умнеют.

Цитирую уже всё понимаю:

Цитирую Л.Майденко:

Можно и даже нужно. Ведь нельзя противника считать дураком конченым. Вы полагаете, сидящие там в окопах не знают, что в случае наступления ЛДНР война придёт в их хатынкы, в Харьков, Мелитополь, Запорожье и т.д.
Они настолько тупы?

Представьте себе ДА. Они настолько тупы, что не смогли найти другого способа как заработать денег, одни на содержание семьи другие на водку. Они настолько тупы, что не понимают что война к ним, к их хатынкам уже пришла и пришла стараниями их "кэрманычей" которых они защищают ценой своей жизни. Как сказал когда-то Мозговой: "Тупое, страшное мясо."

Иными словами, хорошие заработки на Украине можно иметь и не уходя на контракт в ВСУ?
Тогда такие же тупые и те миллионы, которые выезжают на шабашку в Россию и Европу.
Это прям государство тупых и ещё тупее.
Я правильно понял?

Цитирую Л.Майденко:

Можно и даже нужно. Ведь нельзя противника считать дураком конченым. Вы полагаете, сидящие там в окопах не знают, что в случае наступления ЛДНР война придёт в их хатынкы, в Харьков, Мелитополь, Запорожье и т.д.
Они настолько тупы?

Представьте себе ДА. Они настолько тупы, что не смогли найти другого способа как заработать денег, одни на содержание семьи другие на водку. Они настолько тупы, что не понимают что война к ним, к их хатынкам уже пришла и пришла стараниями их "кэрманычей" которых они защищают ценой своей жизни. Как сказал когда-то Мозговой: "Тупое, страшное мясо."

Цитирую Юрий Смоляков:

Чем больше марионеточных "республик" на украинной территории, тем они слабее (менталитет один, а ресурсов у кажной такой "республики" меньше, нежели в "цельной" украине)... тем меньше агрессии, тем спокойнее и Донбассу, и России. Конечно, такой вариант нежелателен для Штатов

Штатам наплевать. Цели их всё равно не достигаются но тут уж как есть так есть. Но разрушать Украину они тоже не хотят - для этого нужны какие-то усилия, а зачем их предпринимать? Впрочем такой вариант тоже возможен если на новом Майдане разворуют процентов 90 бюджета.

Цитирую Гаитин Д:

Согласен!Возражения только по поводу тюрьмы и хирургических отходов. Для перешедших на сторону ЛДНР есть амнистия и в ВСУ об этом знают,но воспользоваться пока не спешат.Ждут чья возьмёт,туда и побегут.К сожалению такова природа немотивированного человека.

Уверен, что для тех кто реально замешан в военных преступлениях никакой амнистии нет и быть не может.

Цитирую Л.Майденко:

Можно и даже нужно. Ведь нельзя противника считать дураком конченым. Вы полагаете, сидящие там в окопах не знают, что в случае наступления ЛДНР война придёт в их хатынкы, в Харьков, Мелитополь, Запорожье и т.д.
Они настолько тупы?
И что?
Имея ввиду этот фактор, можно считать, что нет у противоположной стороны мотивации?
Анализ надо делать трезво и без эмоций или пристрастий. Типа поскольку те другие мои враги, буду считать их тупицами, это глупость, глупость которая может привести к большой крови и поражению.

Надо не "считать" а пользоваться этим. А считать или не считать должны те кто отвечают за конкретные боевые действия. В первую очередь Басурин и его подручные. А все остальные могут писать что угодно

Цитата:

уже всё понимаю

А кто писал о каком-то крымском эффекте ?

Некто РАЕ о чём пишет(смотри ниже)? Может о желании наступать в случае военного вмешательства РФ?
Цитата:

РАЕ
Один из украинских журналистов, долгое время изучавший настроения в армии, писал, что большинство офицеров старшего и среднего звена ждут не дождутся, когда же Россия начнет операцию по принуждению к миру наподобие той, которую она провела в Грузии в августе 2008 года.

Цитата:

уже всё понимаю
И если можно подробнее, о их понимании причин по которым они там находятся ?

Можно и даже нужно. Ведь нельзя противника считать дураком конченым. Вы полагаете, сидящие там в окопах не знают, что в случае наступления ЛДНР война придёт в их хатынкы, в Харьков, Мелитополь, Запорожье и т.д.
Они настолько тупы?
И что?
Имея ввиду этот фактор, можно считать, что нет у противоположной стороны мотивации?
Анализ надо делать трезво и без эмоций или пристрастий. Типа поскольку те другие мои враги, буду считать их тупицами, это глупость, глупость которая может привести к большой крови и поражению.

Цитирую Л.Майденко:

Разъясняю, тех солдатиков-призывников, которые на момент Крымской весны были в ВСУ уже нет, по крайней мере ничтожное количество на линии фронта в Донбассе. А по сему, рассчитывать на крымский эффект в Донбассе есть глупость.
Ещё, не следует забывать, с той стороны-ВСУ такие-же мужики как и со стороны ЛДНР. Ну вот ни чем не отличаются и воевать умеют, а закидывать шапками армию, обозлённую уже тем, что она находится в окопах, в грязи и впроголодь, да зимой, есть глупость несусветная.
Ведь они понимают, что не только по причине глупости Пеци они там находятся, но и по другой причине.
Вот-так.

А кто писал о каком-то крымском эффекте ?
И если можно подробнее, о их понимании причин по которым они там находятся ?

Цитирую Michael1239:

Цитирую Феникс:

Помнится у пьяни ЕБНа рейтинг был 6%. И что? Выбрался на второй срок. Фальсификация выборов помогла в 99-м и Кучме попануваты 2-й разок. Так и с шоколадным будет.
Была в Инете инфа,что якобы напечатала власть миллионы левых бюллетеней ... Так что, все у них будет тип-топ. Не раз испытанный укропами по методичке госдепа верный вариант. Все за все давно заплачено,куплено,в т.ч. и ЦИК....По-честному они власть не отдадут. Это для них будет смерти подобно...

Да может и отдали бы. Просто слишком много беды сами принесли и слишком не та ситуация. Ющер тоже, наверное, хотел остаться дальше. Но расклад был совсем не тот.

Цитирую Л.Майденко:

Пусть они ждут не дождутся чего угодно, только России нет ни какого резона там устраивать войнушку, пусть и короткую и победную.
А Бабицкий это у кого спрашивал, а да,да,да у пленных. Ну тогда понятно.
Разъясняю, тех солдатиков-призывников, которые на момент Крымской весны были в ВСУ уже нет, по крайней мере ничтожное количество на линии фронта в Донбассе. А по сему, рассчитывать на крымский эффект в Донбассе есть глупость.
Ещё, не следует забывать, с той стороны-ВСУ такие-же мужики как и со стороны ЛДНР. Ну вот ни чем не отличаются и воевать умеют, а закидывать шапками армию, обозлённую уже тем, что она находится в окопах, в грязи и впроголодь, да зимой, есть глупость несусветная.
Ведь они понимают, что не только по причине глупости Пеци они там находятся, но и по другой причине.
Вот-так.

Цитирую Гаитин Д:

Вы уважаемый действительно не понимаете разницу в мотивации сидящих в окопах ЛДНР и тех ,кто со стороны ВСУ?Про холод и злость в окопах ,это Вы верно написали.А ещё в окопах бухают!!Да так ,что иногда как звать тебя забываешь.И представьте теперь среднестатистическог о ВСУшника из под Херсона,который и контракт подписал по пьяни.Потому как работы нет,а бухать уже дома не на что ,да и жена задолбала,а дети уже "папу"бухого видеть не хотят.И вот такой "воин света" будет не щадя живота своего воевать за Потроха?И только потому,что он в окопе сидит?Вы ошибаетесь уважаемый.Человек ко всему привыкает.И сидеть в окопе и бухать ,это не самое худшее из занятий для мужика,который уже свыкся с мыслью,что он неудачник и всё прошло мимо него.А таких там подавляющее большинство.
А теперь сравните мотивацию ЛДНРовцев.Надо пояснять разницу?Когда с той стороны долбят по твоему дому,или дому твоей родни.Да они зубами рвать врага будут!!И их уговаривать хорошо воевать - только время зря тратить...

Гаитин, Вы всё верно пишете. Разница только в том, что пример Крыма совершенно некорректен. Во-первых там "на сторону России" перешли уже тогда, когда понимали, что выбор невелик. И для всех крымчан (а не сторонних) он был совершенно очевиден. Да и переходили-то на сторону России, а не условного независимого Крыма. На Донбассе всё намного сложнее. Кто-то может и готов был бы дезертировать, но все кто так или иначе замешан в преступлениях (а таковых тысячи) знают что может всплыть о них кое-что очень нехорошее. Особенно в век тотального интернета с видеозаписями. И тогда в лучшем случае тюрьма. В худшем - могут просто создать ещё одну свалку хирургических отходов.

Мотивация ЛДНР, конечно, получше, но преувеличивать не стоит. Да и зачем России-то эта войнушка? Чтобы кормить за счёт российского бюджета еще и население каких-то других территорий? Или для того чтобы в Европе ее массово начали обвинять в нарушении Минска еще до запуска СП-2? Ведь говорить с европейцами всё равно бессмысленно. Им можно хоть миллион раз повторить, что Россия вообще ничего выполнять не должна. Документы показать. Они всё равно будут твердить своё столько сколько им скажут. А если так - сначала стоит обеспечить безопасную перекачку газа, чтобы потом если что Германия рогом упёрлась, но сказала, что газопровод уже есть и газ мы получать будем. Хотите или не хотите - будем. Но Германия упереться рогом сможет только тогда, когда строительство завершат и всё запустят.

Да и вообще - что толку? Политика России направлена на то, чтобы создать на Украине так называемую волну "народного гнева", чтобы рядовым жителям этой территории стало уже совершенно всё равно кого поддерживать и как - главное было бы уничтожить Украину как факт. Чтобы такой страны более не существовало ни в каком виде. И желательно ни в каких границах. Тогда и только тогда Россию реально на международной арене признают победителем этой стычки и ЕС окончательно прекратит свою русофобию в ее наиболее тупых проявлениях. Только тогда там начнут возрождать реально сотрудничество с Россией. Других сценариев нет. Победа ЛДНР даже без захвата Киева или областных центров будет восприниматься исключительно как очередное военное вторжение России. Нужно ли нам видеть как гипотетические ракеты где-нибудь в Эстонии становятся реальностью? Вряд ли.

Цитирую Гаитин Д:

Вы ошибаетесь уважаемый.Человек ко всему привыкает.И сидеть в окопе и бухать ,это не самое худшее из занятий для мужика,который уже свыкся с мыслью,что он неудачник и всё прошло мимо него.А таких там подавляющее большинство.

В 2014 тоже казалось что всё УЖЕ именно так. И что какие-то там войны со стороны ВСУ - чистейшая фикция. Но оказалось, что всё не так. Когда поняли что Россия со своей армией не полезла начали активно храбреть и переть вперёд. И даже кое-что захватили что до сих пор не освобождено. Так что осторожнее стоит быть с оценками.

Согласен!Возражения только по поводу тюрьмы и хирургических отходов. Для перешедших на сторону ЛДНР есть амнистия и в ВСУ об этом знают,но воспользоваться пока не спешат.Ждут чья возьмёт,туда и побегут.К сожалению такова природа немотивированного человека.

Цитирую Л.Майденко:

Твоюж мать, каждый мнит себя стратегом. Для наступления, да ещё в условиях укреплений или населённых пунктов, необходим перевес в живой силе не меньше чем 6 к1. Такой есть у ЛДНР? А мотивация, дело хорошее, да без реальной силы и особенно перевеса слабое утешение. Всё остальное для экзальтированных девиц. 0+− Л.Майденко Не определено Проверить IP 176.193.XXX.XXX

А кто с этим спорит?Я говорил исключительно о психологическом и моральном состоянии сидящих в окопах ВСУ и уж никак не призывал наступать на них.Зачем?Они сами должны всё сделать и время работает на нас ,а не на украинствующих ублюдков.Тем более ,если продолжить мой спич о среднестатистическом ВСУшнике,то можно добавить ,что начни их штурмовать ,они действительно будут сопротивляться.Хоть вяло ,но будут и спроси их потом - зачем они это делали?Многие из них ответить не смогут.А кто то ради куража.Ведь шутка про : погнали наши городских ,не случайна.В окопах они себя и чувствуют общностью,т.е. "нашими",а все кто за бруствером - те "городские".Вот такая действительность на сегодня.И кто то очень постарался,чтобы она была именно такая...

Цитирую Michael1239:

И чем вообще нынешние марионетки в Киеве хуже гипотетических марионеток во Львове, Луцке, Черкассах, Сумах?

Чем больше марионеточных "республик" на украинной территории, тем они слабее (менталитет один, а ресурсов у кажной такой "республики" меньше, нежели в "цельной" украине)... тем меньше агрессии, тем спокойнее и Донбассу, и России. Конечно, такой вариант нежелателен для Штатов

Цитирую Феникс:

Помнится у пьяни ЕБНа рейтинг был 6%. И что? Выбрался на второй срок. Фальсификация выборов помогла в 99-м и Кучме попануваты 2-й разок. Так и с шоколадным будет.
Была в Инете инфа,что якобы напечатала власть миллионы левых бюллетеней ... Так что, все у них будет тип-топ. Не раз испытанный укропами по методичке госдепа верный вариант. Все за все давно заплачено,куплено,в т.ч. и ЦИК....По-честному они власть не отдадут. Это для них будет смерти подобно...

Да может и отдали бы. Просто слишком много беды сами принесли и слишком не та ситуация. Ющер тоже, наверное, хотел остаться дальше. Но расклад был совсем не тот.

Цитирую Л.Майденко:

Пусть они ждут не дождутся чего угодно, только России нет ни какого резона там устраивать войнушку, пусть и короткую и победную.
А Бабицкий это у кого спрашивал, а да,да,да у пленных. Ну тогда понятно.
Разъясняю, тех солдатиков-призывников, которые на момент Крымской весны были в ВСУ уже нет, по крайней мере ничтожное количество на линии фронта в Донбассе. А по сему, рассчитывать на крымский эффект в Донбассе есть глупость.
Ещё, не следует забывать, с той стороны-ВСУ такие-же мужики как и со стороны ЛДНР. Ну вот ни чем не отличаются и воевать умеют, а закидывать шапками армию, обозлённую уже тем, что она находится в окопах, в грязи и впроголодь, да зимой, есть глупость несусветная.
Ведь они понимают, что не только по причине глупости Пеци они там находятся, но и по другой причине.
Вот-так.

Цитирую Гаитин Д:

Вы уважаемый действительно не понимаете разницу в мотивации сидящих в окопах ЛДНР и тех ,кто со стороны ВСУ?Про холод и злость в окопах ,это Вы верно написали.А ещё в окопах бухают!!Да так ,что иногда как звать тебя забываешь.И представьте теперь среднестатистическог о ВСУшника из под Херсона,который и контракт подписал по пьяни.Потому как работы нет,а бухать уже дома не на что ,да и жена задолбала,а дети уже "папу"бухого видеть не хотят.И вот такой "воин света" будет не щадя живота своего воевать за Потроха?И только потому,что он в окопе сидит?Вы ошибаетесь уважаемый.Человек ко всему привыкает.И сидеть в окопе и бухать ,это не самое худшее из занятий для мужика,который уже свыкся с мыслью,что он неудачник и всё прошло мимо него.А таких там подавляющее большинство.
А теперь сравните мотивацию ЛДНРовцев.Надо пояснять разницу?Когда с той стороны долбят по твоему дому,или дому твоей родни.Да они зубами рвать врага будут!!И их уговаривать хорошо воевать - только время зря тратить...

Гаитин, Вы всё верно пишете. Разница только в том, что пример Крыма совершенно некорректен. Во-первых там "на сторону России" перешли уже тогда, когда понимали, что выбор невелик. И для всех крымчан (а не сторонних) он был совершенно очевиден. Да и переходили-то на сторону России, а не условного независимого Крыма. На Донбассе всё намного сложнее. Кто-то может и готов был бы дезертировать, но все кто так или иначе замешан в преступлениях (а таковых тысячи) знают что может всплыть о них кое-что очень нехорошее. Особенно в век тотального интернета с видеозаписями. И тогда в лучшем случае тюрьма. В худшем - могут просто создать ещё одну свалку хирургических отходов.

Мотивация ЛДНР, конечно, получше, но преувеличивать не стоит. Да и зачем России-то эта войнушка? Чтобы кормить за счёт российского бюджета еще и население каких-то других территорий? Или для того чтобы в Европе ее массово начали обвинять в нарушении Минска еще до запуска СП-2? Ведь говорить с европейцами всё равно бессмысленно. Им можно хоть миллион раз повторить, что Россия вообще ничего выполнять не должна. Документы показать. Они всё равно будут твердить своё столько сколько им скажут. А если так - сначала стоит обеспечить безопасную перекачку газа, чтобы потом если что Германия рогом упёрлась, но сказала, что газопровод уже есть и газ мы получать будем. Хотите или не хотите - будем. Но Германия упереться рогом сможет только тогда, когда строительство завершат и всё запустят.

Да и вообще - что толку? Политика России направлена на то, чтобы создать на Украине так называемую волну "народного гнева", чтобы рядовым жителям этой территории стало уже совершенно всё равно кого поддерживать и как - главное было бы уничтожить Украину как факт. Чтобы такой страны более не существовало ни в каком виде. И желательно ни в каких границах. Тогда и только тогда Россию реально на международной арене признают победителем этой стычки и ЕС окончательно прекратит свою русофобию в ее наиболее тупых проявлениях. Только тогда там начнут возрождать реально сотрудничество с Россией. Других сценариев нет. Победа ЛДНР даже без захвата Киева или областных центров будет восприниматься исключительно как очередное военное вторжение России. Нужно ли нам видеть как гипотетические ракеты где-нибудь в Эстонии становятся реальностью? Вряд ли.

Цитирую Гаитин Д:

Вы ошибаетесь уважаемый.Человек ко всему привыкает.И сидеть в окопе и бухать ,это не самое худшее из занятий для мужика,который уже свыкся с мыслью,что он неудачник и всё прошло мимо него.А таких там подавляющее большинство.

В 2014 тоже казалось что всё УЖЕ именно так. И что какие-то там войны со стороны ВСУ - чистейшая фикция. Но оказалось, что всё не так. Когда поняли что Россия со своей армией не полезла начали активно храбреть и переть вперёд. И даже кое-что захватили что до сих пор не освобождено. Так что осторожнее стоит быть с оценками.

Цитата:

Гаитин Д
Вы ошибаетесь уважаемый.Человек ко всему привыкает.И сидеть в окопе и бухать ,это не самое худшее из занятий для мужика,который уже свыкся с мыслью,что он неудачник и всё прошло мимо него.А таких там подавляющее большинство.

Угу, всё это годится для шоу на телевидение, а мне рассказывать эти басни, зря время терять.
Твоюж мать, каждый мнит себя стратегом. Для наступления, да ещё в условиях укреплений или населённых пунктов, необходим перевес в живой силе не меньше чем 6 к1. Такой есть у ЛДНР? А мотивация, дело хорошее, да без реальной силы и особенно перевеса слабое утешение.
Всё остальное для экзальтированных девиц.

Цитирую Л.Майденко:

[quote name="РАЕ"]Ещё, не следует забывать, с той стороны-ВСУ такие-же мужики как и со стороны ЛДНР. Ну вот ни чем не отличаются и воевать умеют, а закидывать шапками армию, обозлённую уже тем, что она находится в окопах, в грязи и впроголодь, да зимой, есть глупость несусветная. Ведь они понимают, что не только по причине глупости Пеци они там находятся, но и по другой причине. Вот-так. Л.Майденко Не определено Проверить IP 176.193.XXX.XXX

Вы уважаемый действительно не понимаете разницу в мотивации сидящих в окопах ЛДНР и тех ,кто со стороны ВСУ?Про холод и злость в окопах ,это Вы верно написали.А ещё в окопах бухают!!Да так ,что иногда как звать тебя забываешь.И представьте теперь среднестатистическог о ВСУшника из под Херсона,который и контракт подписал по пьяни.Потому как работы нет,а бухать уже дома не на что ,да и жена задолбала,а дети уже "папу"бухого видеть не хотят.И вот такой "воин света" будет не щадя живота своего воевать за Потроха?И только потому,что он в окопе сидит?Вы ошибаетесь уважаемый.Человек ко всему привыкает.И сидеть в окопе и бухать ,это не самое худшее из занятий для мужика,который уже свыкся с мыслью,что он неудачник и всё прошло мимо него.А таких там подавляющее большинство.
А теперь сравните мотивацию ЛДНРовцев.Надо пояснять разницу?Когда с той стороны долбят по твоему дому,или дому твоей родни.Да они зубами рвать врага будут!!И их уговаривать хорошо воевать - только время зря тратить...

Цитирую РАЕ:

Сколько военнослужащих в Крыму присягнули РФ?
Цитирую Л.Майденко:

Цитата:

РАЕ
И кто помешает (теоретически) остаткам Донецкой области обратиться за помощью к ДЛНР, если настанет полная жёппа?

Говоря подобное, надо оставаться реалистом и подумать, а что произойдёт с этими людьми, ведь практически рядом, развёрнута по военному времени, находится армия - ВСУ.
.

А. Бабицкий:Ну и, думаю, тысячи бесцельно загубленных в Донбассе жизней военные тоже числят на совести Порошенко. Более того, они прекрасно понимают, что в случае его повторного прихода к власти шансов на прекращение бойни не будет никаких.

Один из украинских журналистов, долгое время изучавший настроения в армии, писал, что большинство офицеров старшего и среднего звена ждут не дождутся, когда же Россия начнет операцию по принуждению к миру наподобие той, которую она провела в Грузии в августе 2008 года.
Читать далее: https://ukraina.ru/opinion/20190314/1022981109.html
Читайте внимательно, ЭТО писал Бабицкий, я только процитировал, но подвергать сомнению эти сведения у меня нет. Человек работает "в поле". Про перебежчиков из ВСУ весь тырнет забит.

Пусть они ждут не дождутся чего угодно, только России нет ни какого резона там устраивать войнушку, пусть и короткую и победную.
А Бабицкий это у кого спрашивал, а да,да,да у пленных. Ну тогда понятно.
Разъясняю, тех солдатиков-призывников, которые на момент Крымской весны были в ВСУ уже нет, по крайней мере ничтожное количество на линии фронта в Донбассе. А по сему, рассчитывать на крымский эффект в Донбассе есть глупость.
Ещё, не следует забывать, с той стороны-ВСУ такие-же мужики как и со стороны ЛДНР. Ну вот ни чем не отличаются и воевать умеют, а закидывать шапками армию, обозлённую уже тем, что она находится в окопах, в грязи и впроголодь, да зимой, есть глупость несусветная.
Ведь они понимают, что не только по причине глупости Пеци они там находятся, но и по другой причине.
Вот-так.

Сколько военнослужащих в Крыму присягнули РФ?
Цитирую Л.Майденко:

Цитата:

РАЕ
И кто помешает (теоретически) остаткам Донецкой области обратиться за помощью к ДЛНР, если настанет полная жёппа?

Говоря подобное, надо оставаться реалистом и подумать, а что произойдёт с этими людьми, ведь практически рядом, развёрнута по военному времени, находится армия - ВСУ.
.

А. Бабицкий:Ну и, думаю, тысячи бесцельно загубленных в Донбассе жизней военные тоже числят на совести Порошенко. Более того, они прекрасно понимают, что в случае его повторного прихода к власти шансов на прекращение бойни не будет никаких.

Один из украинских журналистов, долгое время изучавший настроения в армии, писал, что большинство офицеров старшего и среднего звена ждут не дождутся, когда же Россия начнет операцию по принуждению к миру наподобие той, которую она провела в Грузии в августе 2008 года.
Читать далее: https://ukraina.ru/opinion/20190314/1022981109.html
Читайте внимательно, ЭТО писал Бабицкий, я только процитировал, но подвергать сомнению эти сведения у меня нет. Человек работает "в поле". Про перебежчиков из ВСУ весь тырнет забит.

Якобы
Цитата:

Рейтинг Зеленского продолжает расти
«Четверка лидеров президентской гонки остается неизменной – это Владимир Зеленский, Юлия Тимошенко, Петр Порошенко и Юрий Бойко. Если на момент проведения проходили бы президентские выборы, то лучшие шансы выйти во второй тур имели бы указанные кандидаты. Планируют поддержать Владимира Зеленского 23,1% опрошенных, Юлию Тимошенко – 14%, Петра Порошенко – 12,4%, Юрия Бойко – 12% ровно....

https://www.politnavigator.net/rejjting-zelenskogo-prodolzhaet-rasti.html
Помнится у пьяни ЕБНа рейтинг был 6%. И что? Выбрался на второй срок. Фальсификация выборов помогла в 99-м и Кучме попануваты 2-й разок. Так и с шоколадным будет.
Была в Инете инфа,что якобы напечатала власть миллионы левых бюллетеней ... Так что, все у них будет тип-топ. Не раз испытанный укропами по методичке госдепа верный вариант. Все за все давно заплачено,куплено,в т.ч. и ЦИК....По-честному они власть не отдадут. Это для них будет смерти подобно...

Цитирую Гаитин Д:

Всё в десяточку!Но как я понимаю,пиндосы хотят не обвалить ЕС и евро полностью,а только контролировать их с помощью поставок и цен на газ.Это очень удобно ,когда ты держишь одного из своих главных конкурентов (и торговых партнёров одновременно) за горло и как только он начинает "дышать" свободно,то ты ему слегонцы на горло наступаешь и он опять становится покладистым и послушным.Такую же ситуацию пиндосы хотят иметь и с Китаем.И опять мы им мешаем,отсюда и санкции.Других крупных поставщиков энергоносителей пиндосы смогли бы нагнуть со временем.И Иран в том числе.Долго один Иран сопротивляться не смог.А сами китайцы проявляют чудеса пластичности ,как только есть намёк на войну с пиндосами.

Правильно понимаете. Но хотеть это дело такое. Мало ли кто чего в этом мире хочет. Важно что-то для этого делать. В реальности политика США уже 5 лет состоит из сплошных провалов, которые меняют друг друга постоянно. Все меняют и меняют. Не успели привыкнуть к тому что пиндосы бегут из Сирии как они уже бегут и из Афганистана. И ДРСМД провалили и Венесуэлу - всё сразу. А ведь эти провалы это и есть наступания российского сапога на американское горло. Только вздохнули и опять - в Афгане, в Иране, в Ираке, в Сирии, везде. Так что хотеть мало. И когда тебе постоянно наступают на горло мнить себя крутым и неуязвимым невозможно. Поэтому чего именно хотят США и что они будут а чего не будут делать понять достаточно сложно. Везде издевательская двойственность, везде какие-то непонятные намёки. Вроде и понимают что санкции ничего не дают и принимают закон о Крыме. И согласно этому же закону признать Крым теперь в 1000 раз легче чем раньше. И это несмотря на то, что формально закон запрещает признавать Крым. Так что никакой определённости нет. Если восточноевропейский театр решат слить - Крым признают. И попытаются ударить где-нибудь еще по нефтяным местам. Вероятно, в Южной Америке.

Цитирую дядя Федор:

Ты, писюн газированый, вообще в жизни нихера не видел, судя по твоим рассуждениям. Распространяешь с умным видом тупые ура-поцриотические банальности, никак к жизни не относящиеся.

Не пыжься. Крупнее амёбы тебе никогда не стать, чмошник))

Цитирую дядя Федор:

Мы, то помним, а вот ты дурачок беспамятный забыл, кто Сашка грохнул. И был это совсем не Порох. Совсем мозги на диване засохли, а туда же советы всем давать и обо всем рассуждать.Порошок зубной не жрешь?
https://www.youtube.com/watch?v=F-tKrsr0SVo

Да, видимо ты и правда полный идиот. Сашка Билого грохнул лично Порох. Исполнял Аваков. Но амёбе этого не понять. Даааа, каких только кретинов только не встретишь на просторах рунета)))) Фантастика просто)))

Цитирую Michael1239:

[quote name="Гаитин Д"]
Что же до спят и видят - всё совсем не так однозначно. Вроде бы да, такой интерес есть. Но есть и другой интерес - продавать газ в ЕС. И много. Какой из этих интересов сильнее? Оба они учтены быть не могут. Если ЕС будет покупать газ США то не в кредит а за живые деньги. А они будут лишь тогда когда ЕС будет экономически сильным. Кстати если уж на то пошло - сценарий обрушения евро это кошмар для США. Именно кошмар. Потому что тогда любая конкуренция с ЕС будет проиграна автоматически на долгие годы вперед. Так что сложновато всё.

Всё в десяточку!Но как я понимаю,пиндосы хотят не обвалить ЕС и евро полностью,а только контролировать их с помощью поставок и цен на газ.Это очень удобно ,когда ты держишь одного из своих главных конкурентов (и торговых партнёров одновременно) за горло и как только он начинает "дышать" свободно,то ты ему слегонцы на горло наступаешь и он опять становится покладистым и послушным.Такую же ситуацию пиндосы хотят иметь и с Китаем.И опять мы им мешаем,отсюда и санкции.Других крупных поставщиков энергоносителей пиндосы смогли бы нагнуть со временем.И Иран в том числе.Долго один Иран сопротивляться не смог.А сами китайцы проявляют чудеса пластичности ,как только есть намёк на войну с пиндосами.

Цитата:

В реальности если Билецкий действительно начнет что-то значит и представлять какую-нибудь угрозу Пороху - его могут просто убить также как Сашко Билого (помните такого?)

Мы, то помним, а вот ты дурачок беспамятный забыл, кто Сашка грохнул. И был это совсем не Порох. Совсем мозги на диване засохли, а туда же советы всем давать и обо всем рассуждать.Порошок зубной не жрешь?
https://www.youtube.com/watch?v=F-tKrsr0SVo

Цитата:

Впрочем настолько тупых существ я крайне мало видел

Ты, писюн газированый, вообще в жизни нихера не видел, судя по твоим рассуждениям. Распространяешь с умным видом тупые ура-поцриотические банальности, никак к жизни не относящиеся.

Цитата:

РАЕ
И кто помешает (теоретически) остаткам Донецкой области обратиться за помощью к ДЛНР, если настанет полная жёппа?

Говоря подобное, надо оставаться реалистом и подумать, а что произойдёт с этими людьми, ведь практически рядом, развёрнута по военному времени, находится армия - ВСУ.
Участь всех кто будет замечен в подобном будет решена за пару недель. Армия, это на полиция и выполнение приказа не подразумевает соблюдение законности.
И помешает им банально инстинкт самосохранения. Ведь помощи от РФ, да и ЛДНР ждать придётся, а есть ли таковая возможность, сомнительно. Ведь по сути, это будет означать начало полномасштабной войны.
Кому это надо или выгодно, вот вопрос.

Цитирую Гаитин Д:

С проблемами амеров согласен,подозритель но часто в последнее время у них случаются обломы.Значит "кто то"им в этом активно "помогает"))
И то ,что взорвать трубопровод могут,сомнений нет.Но Дуркаина всё таки не Сомали.Нациков (управляемых) купят,а буйных на Донбассе сгноят.
И сейчас не перекрывают "технично" только потому,что надобности пока нет.Ещё существует вероятность отказа от СП-2,а значит пока есть смысл изображать из Дуркаины надёжного транзитёра газа в ЕС.А вот если СП-2 всё таки завалят (что маловероятно),то потребность технично перекрыть может появиться.Вы ведь знаете не хуже меня,что пиндосы спят и видят ,как бы удавить конкурента в лице ЕС. А лиши германскую промышленность российского газа и можно отсчитывать время до того ,как рухнет евро и распадётся сам ЕС.

Да дело даже не в проблемах. И то что Дуркаина не Сомали тоже верно. В Сомали есть хоть какая-то цивилизация, хоть что-то. Украина же это как издевательский анекдот "В чем разница между женщиной с ПМС и террористом? С террористом можно как-то договориться". Вероятность отказа от СП-2 нулевая и это в США давно поняли. Потому и сыплют заявления одно за другим угрожая то войной, то ещё чем-то. Но остановить газопровод 40% которого уже построено возможно разве что крупной войной. Да и то - вопрос. Что же до спят и видят - всё совсем не так однозначно. Вроде бы да, такой интерес есть. Но есть и другой интерес - продавать газ в ЕС. И много. Какой из этих интересов сильнее? Оба они учтены быть не могут. Если ЕС будет покупать газ США то не в кредит а за живые деньги. А они будут лишь тогда когда ЕС будет экономически сильным. Кстати если уж на то пошло - сценарий обрушения евро это кошмар для США. Именно кошмар. Потому что тогда любая конкуренция с ЕС будет проиграна автоматически на долгие годы вперед. Так что сложновато всё.

Цитата:

Это всего лишь американская точка зрения. Им казалось что и Ливию они будут делить по своему усмотрению и Венесуэлу и вообще полмира. А на деле что? Американцы способны устроить переворот (хотя тоже, скорее были способны, последние 5 лет почти сплошные провалы), способны создать хаос, способны вырастить террористов. А вот контролировать то что потом создали не в состоянии. Гарантировать что вот точно-точно никакие бандиты никуда не пролезут и ничего не взорвут никто не может. Потому и газопроводы через Сирию стали утопией. А по поводу "технично перекрыть" - что сейчас мешает-то? И чем вообще нынешние марионетки в Киеве хуже гипотетических марионеток во Львове, Луцке, Черкассах, Сумах? Развейте мысль - смысл-то в чём?

С проблемами амеров согласен,подозритель но часто в последнее время у них случаются обломы.Значит "кто то"им в этом активно "помогает"))
И то ,что взорвать трубопровод могут,сомнений нет.Но Дуркаина всё таки не Сомали.Нациков (управляемых) купят,а буйных на Донбассе сгноят.
И сейчас не перекрывают "технично" только потому,что надобности пока нет.Ещё существует вероятность отказа от СП-2,а значит пока есть смысл изображать из Дуркаины надёжного транзитёра газа в ЕС.А вот если СП-2 всё таки завалят (что маловероятно),то потребность технично перекрыть может появиться.Вы ведь знаете не хуже меня,что пиндосы спят и видят ,как бы удавить конкурента в лице ЕС. А лиши германскую промышленность российского газа и можно отсчитывать время до того ,как рухнет евро и распадётся сам ЕС.

Цитирую РАЕ:

Билецкий со своими структурами давно уже пользуется определённой популярностью и практически стал точкой сборки для всех радикалов — тем, чего им не хватало в 2014 году, чтобы закрепиться в практически захваченных ими властных структурах.

В теории много чего бывает. В реальности если Билецкий действительно начнет что-то значит и представлять какую-нибудь угрозу Пороху - его могут просто убить также как Сашко Билого (помните такого?) А ведь тот выглядел грозным-грозным, прямо завтра завалил бы половину парламента.

Цитирую РАЕ:

И кто помешает (теоретически) остаткам Донецкой области обратиться за помощью к ДЛНР, если настанет полная жёппа?

Да ничто не помешает. Просто для этого силы работающие строго на распад (коих достаточно мало) должны оказаться намного сильнее и быстрее всех кто выберет незалежность украины с Порохом. И с этим есть очень большие вопросы и сомнения.

Цитирую дядя Федор:

Цитата:

Пеця как проверенный вариант снова будет сидеть в своем кресле презика

Опять бред, не нужно корчить из себя мыслителя и аналитега, будучи хорошим слесарем. Действуя по принципу: "А баба Яга против".Все Ваши рассуждения имели бы хоть сколько нибудь смысла, если бы не самый что ни на есть реальный отморозок Билецкий не поставил себя в положение или/или.В ситуации или/или шансов у Билецкого неизмеримо больше, да и задача у него куда проще (не допустить Петю во второй тур)

Примерно так и Ищенко пишет:В условиях разложения государственного аппарата, в том числе силовиков, которое в ходе и после свержения Порошенко только ускорится, именно Билецкий со своими боевиками будет арбитром (хоть поначалу эту роль формально будет исполнять Аваков). Причём, с учётом того, что сам он и его боевики в целом не замешаны в коррупционных скандалах, ведут активную общественную работу, бывает, что и помощь оказывают народу в борьбе с разного рода беспредельщиками, Билецкий со своими структурами давно уже пользуется определённой популярностью и практически стал точкой сборки для всех радикалов — тем, чего им не хватало в 2014 году, чтобы закрепиться в практически захваченных ими властных структурах.
Читать далее: https://ukraina.ru/opinion/20190314/1022971668.html
Цитата:

Достаточно областным советам объявить победителем своего кандидата, не признать Порошенко и отказаться выполнять решения Киева. На десяток АТО и блокад у Петра Алексеевича изоленты не хватит.

И кто помешает (теоретически) остаткам Донецкой области обратиться за помощью к ДЛНР, если настанет полная жёппа?

Цитирую дядя Федор:

Опять бред, не нужно корчить из себя мыслителя и аналитега, будучи хорошим слесарем. Действуя по принципу: "А баба Яга против".Все Ваши рассуждения имели бы хоть сколько нибудь смысла, если бы не самый что ни на есть реальный отморозок Билецкий не поставил себя в положение или/или.В ситуации или/или шансов у Билецкого неизмеримо больше, да и задача у него куда проще (не допустить Петю во второй тур)

Опять микроб возомнил себя человеком) Впрочем настолько тупых существ я крайне мало видел даже в стане коммунистов. Первый класс-то хоть закончил без двоек аль как?

Цитирую Гаитин Д:

Ой ли Миша?Даже если допустить распад Бандустана на три (четыре,пять...и т.д) частей.То угадайте с одного раза, под чьей плотной опекой будут делить этот Бандустан?И соответственно во всех этих частях будут сидеть чьи кураторы?А чьи приказы эти кураторы и их шестёрки будут исполнять?Правильно ,Пиндостана!!Тогда какая может быть проблема для пиндосов, строго следить за исполнением транзита ,а когда им (пиндосам) будет нужно ,то "технично"перекрыть его?Так им даже удобней,перекрыть и сослаться ..мол дикари эти укры ,что с них взять.

Это всего лишь американская точка зрения. Им казалось что и Ливию они будут делить по своему усмотрению и Венесуэлу и вообще полмира. А на деле что? Американцы способны устроить переворот (хотя тоже, скорее были способны, последние 5 лет почти сплошные провалы), способны создать хаос, способны вырастить террористов. А вот контролировать то что потом создали не в состоянии. Гарантировать что вот точно-точно никакие бандиты никуда не пролезут и ничего не взорвут никто не может. Потому и газопроводы через Сирию стали утопией. А по поводу "технично перекрыть" - что сейчас мешает-то? И чем вообще нынешние марионетки в Киеве хуже гипотетических марионеток во Львове, Луцке, Черкассах, Сумах? Развейте мысль - смысл-то в чём?

Цитирую Гаитин Д:

Неужели все эти горе-патриоты из укро-нацистских организаций до сих пор не поняли ,что именно они и есть главные проводники во власть таких как Потрох и Ко?Неужели до них до сих пор не дошло,что именно они формируют заказ на личность лидера ,который окажется во власти на Дуркаине?

На самом деле это тоже не совсем так. Обычное население тоже в целом формирует, не только нацики. Просто смысл в стиле "нацарюваты" актуален всегда. И чем меньше на территории законности, принципов, а также какой-никакой политической мысли тем больше возможностей что-то украсть. И тем больше крадут. Поэтому посадили бы в кресло презика гипотетического Тягнибока, Билецкого или еще кого-нибудь из нацистской стаи - было бы ровно то же самое. Все эти нацисты являются нацистами лишь до тех пор пока не оказались у корыта. Как только окажутся тут же продадут все свои принципы за несколько миллионов зелени.

Цитирую уже всё понимаю:

При таком раскладе, уверенная победа у него в кармане. Если половина проголосует за него, а вторая половина не проголосует и будет распылена между четырьмя десятками борцунов за народное Щястя, то результат очевиден - "його пэрэмога" и война на всей территории этого симулякра, как это уже давно предсказывал Ищенко.

Да. Помешать избраться Пеце может или сам Пеця, добровольно отдав власть или инопланетное вторжение не из Солнечной системы. Второе намного вероятнее первого.

Цитирую Ольга Киевская:

Три Бантустана ничем не хуже одного, некогда их объединявшего, лишь бы с Россией воевали.

Основная цель, которую преследовали высокопоставленные политики Австро-Венгрии, создавая и запуская проект украинства - это разрушение России. Украинцы, родившись из политической партии на территории Галичины (*Большая энциклопедия" 1903г. украинцы - политическая партия) с течением времени превратились в национальность. Монстр, выращенный Западом, вырос и начал выполнять то, ради чего его создавали - воевать с Россией. Для Запада и тут не сложилось, как хотелось. Война получилась с привкусом собственного тела. Это когда одна часть украинцев объявляет вторую часть украинцев "российскими оккупантами" и начинает их истреблять на своей же собственной территории, объявляя всему миру о российской агрессии и о том, что Украина воюет с Россией. Вот, только Россия, на войну не пришла. Не хочет она воевать с Украиной и оккупировать её. А, как же Крым? А Крым всегда был российским, даже будучи в составе Украины. Украинцы там присутствовали лишь по паспорту. Но, как известно из старого еврейского анекдота, когда наступают жёсткие времена, то бьют по лицу, а не по по паспорту в котором написано, что ты украинец. Крым ушёл сам по собственному желанию, как уходит жена от мужа алкоголика за которого её в молодости выдали по воле родителей. И ор по поводу того, что Россия оккупировала Крым так и останется ором бывшего мужа-алкаша и его кредиторов. Крым - российский. И это уже свершившийся факт не зависящий от того, признают это соседи или нет. А козни бывшего мужа-алкаша, не пускающего детей к мамке на свидание и наказывающего их ослушание так и останутся кознями. В случае с Украиной - это козни возведённые в ранг государственной политики, но от этого они так и остаются кознями с шизофреничным подтекстом.