Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

О трудном выборе главного сутенера Украины

17 Апреля 2019 Сергей БеловСергей Белов
Просмотров 8253
Оценить
(172 голоса)
О трудном выборе главного сутенера Украины

В начале 90-х годов народы России и Украины чем-то напоминали разрубленного лопатой огородника червяка. Мы были даже не двумя «братскими народами», а двумя частями единого целого, ползущими в одном направлении. Параллельными курсами наши страны двигались в Европу, а власти под треск криминальных разборок прививали нам демократические ценности и учили основам рыночной экономики. Казавшаяся стройной теория строительства светлого европейского будущего несколько расходилась с реалиями постсоветской жизни, но мы на это не обращали внимания. Наше отношение к капитализму было приблизительно таким, как в своё время к учению Маркса, которое считалось «всесильным, поскольку оно было верным».

Мы были наивными людьми, на полном серьёзе поверившими в сказку о вхождении наших стран в так называемый золотой миллиард. Надо отдать должное, что рассказана она была с голливудским размахом. Помните популярную в начале 90-х американскую мелодраму «Красотка» с Ричардом Гиром и Джулией Робертс в главных ролях? А ведь это кино о нас, наших мечтах и нашем отношении к Западу. Научившись расщеплять атом, запускать космические корабли, мы абсолютно не разбирались в том, что из себя представляет мир за пределами «железного занавеса». Распустив слюни, мы влюбились в виртуального персонажа, который слияниями и поглощениями зарабатывал свои капиталы. Забросив Достоевского и Толстого, мы стали жадно глотать западную макулатуру о том, как стать миллионером. Мы так тогда и не поняли, что богатыми становятся не те, кто читает эти книги, а те, кто их заказывает, пишет и продает.

Чтобы выйти из плена собственных заблуждений, россиянам потребовалось долгих и мучительных десять лет. Для очищения мозгов от либеральной ереси пришлось пройти через беспредел «семибанкирщины», развал экономики, нищету, падение нравов и войну в Чечне. Горькое лекарство оказало своё целебное действие. С приходом к власти в Кремле Владимира Путина Россия начала восстанавливать идеологический, политический, финансовый и экономический контроль над страной. Получилось. Сегодня Россия весьма неожиданно для многих скептиков превратилась в поднимающуюся сверхдержаву, а Владимир Путин ― в политического лидера № 1 в мире. Я не шучу и совсем не преувеличиваю, поскольку президент РФ действительно стал лидером нового более справедливого многополярного мира.

Украину лихие 90-е ничему не научили. Фактически она так и осталась союзной республикой, но перешла под протекторат США. Киевские правители в «нулевые» продолжали развивать демократию, проводить какие-то реформы, особо не задумываясь, в чём их суть и какова конечная цель. На Украине считали, что если послушно исполнять все спускаемые свыше директивы, то наступит капиталистическое процветание. Потому, несмотря на негативный опыт предыдущих лет, Украина упорно следовала западным курсом. В результате некогда десятая экономика мира окончательно превратилась в европейское Сомали с нищим озлобленным и деморализованным населением. Незалежная действительно стала НЕ Россией.

Сегодня некоторые россияне напоминают мне древнегреческих философов, которые пытались решить логический парадокс, что было раньше — курица или яйцо? Путин откуда? С одной стороны, для появления национального лидера были необходимы соответствующие настроения в обществе, но с другой — для появления настроений нужен был тот, кто их будет поощрять, развивать в нужном направлении. Наблюдая со стороны за этой забавной дискуссией, хочется добавить лишь один элемент, тем самым поставив точку в споре. Приход к власти Владимира Путина был предопределен четким осознанием русскими своих национальных интересов. Прежде всего в России поняли, что никто на Западе не заинтересован освобождать место на солнечном пляже под названием «золотой миллиард». Это место занято, а значит, надо либо кого-то подвинуть, либо создавать свой «пляж».

На Украине тоже хотели «такого, как Путин», но для интеграции в «цивилизованное человечество» нужен не национальный лидер, а управляющий. Вы помните один из аргументов, которым руководствовались на Украине, когда избирали Виктора Ющенко? Так называемые украинцы считали, что за него не будет стыдно на Западе! Аналогичная мотивация была при выборе Петра Порошенко, который понравился многим из-за того, что он свободно владеет английским языком! В одном и другом персонаже на Украине давно разочаровались, но так и не поняли, что проблема не в Ющенко и Порошенко, а в тех, кто их избирает, в том, чего они хотят и что думают.

На Украине очень сильно обиделись, когда комедианты из «Квартала 95» сравнили страну с проституткой. Шутка оказалась достаточно грубой, но очень точно характеризующей суть украинского проекта. Из-за чего произошла «революция достоинства»? По факту из-за того, что «сутенер» Янукович отказался сдать работников украинского борделя в эксплуатацию Западу! Он двумя руками был за евроинтеграцию, но хотел набить за неё цену! Сегодня даже конченому дебилу понятно, что вся эта трескотня о процветании Украины после подписания соглашения об ассоциации с ЕС маскирует факт фактического изнасилования Западом многомиллионного государства. Но еще более интересно то, что наших вечно скачущих «братьев» возмущает не сам факт изнасилования, а то, что «западные партнёры» не оплатили оказанные услуги! Населению Украины обещали жизнь как в Европе, «План Маршалла» с многомиллиардными инвестициями, поддержку в «войне» с Россией, но цинично кинули! Вдумайтесь, так называемые украинцы недовольны не своим грехопадением, а тем, что оказывали сексуальные услуги на шару.

Пять лет на Украине прожили в ожидании европейского счастья, находясь в полном дерьме. Думаете, кто-то сделал выводы? Как бы не так! Вместо того чтобы сменить курс страны, на Украине решили сменить сутенёра! Теперь граждане незалежной готовы проголосовать за актёра комедийного жанра с той же программой интеграции в «цивилизованное человечество». Апофеозом украинского маразма стал «батл» кандидатов в лидеры нации со сдачей анализов. Действительно, если нельзя обсуждать обоснованность и целесообразность курса в Европу, то почему бы не поговорить об анализах? Судя по всему, биологический материал комика Владимира Зеленского оказался более привлекательным, нежели олигарха Петра Порошенко, поэтому в качестве президента страны выберут именно его.

Впрочем, стоит ли переживать России из-за того, с кем во главе Украина продолжит свой мучительный и безнадёжный путь в Европу? Как минимум до запуска «Северного потока — 2» Москва в принципе не заинтересована в приходе так называемых «пророссийских сил» в Киеве. Обрезать транзит газа через Украину надо именно при антироссийских силах, тем самым лишив Киев столь необходимых 2–3 млрд долларов. А разве разумно было бы приводить «ставленника» Кремля в тот год, когда Украина должна осуществить плановые выплаты международным кредиторам в объеме около 17 млрд долларов? Мне кажется, что очередной обвал гривны сделает гораздо больше для развития взаимовыгодных отношений с Россией, чем тысяча добрых и умных слов. Это Порошенко и Коломойскому нужна власть в Киеве, чтобы конвертировать её в доллары, а России не нужна власть, а нужны лояльные люди в братской стране. Более того, нужна Украина, а не геополитическая проститутка. Этот бордель на постсоветском пространстве давно пора закрывать, желательно руками самих сутенёров.


Сергей Белов,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

хм

45 » 19.04.2019 15:20

Askanor, я не думаю, что украинцы плохие люди, но в условиях украинского проекта они обречены выбирать откровенную мразь. Потому "нормальный лидер" тут в принципе не может появиться, о чем постоянно говорится на нашем сайте. Проект выступает "заказчиком" своего "менеджера", предъявляя к нему свои требования, как отдел кадров срезая тех, кто может стать лидером. Людям нужно развитие в широком смысле, а проекту нужна мова, шаровары, гэть от России... И естественно, что с такими требованиями во власть приходят те, от кого плеваться хочется. Я бы сомневался в своих собственных выводах, основанных на многолетнем изучении украинской проблемы, но к точно таким же выводам пришли другие, более маститые и авторитетные авторы. Ну а работа Романа Дмовского, которая написана в 30-х годах ХХ века... Впрочем, мы цитировали ее не раз. Вот отрывок:

«Нет там человеческих сил, способных предотвратить превращение независимой и оторванной от России Украины в сборище аферистов со всего света, которым слишком тесно в своих странах, капиталистов и искателей капитала… купцов, спекулянтов и интриганов, грабителей и организаторов проституции всех мастей. Немцам, французам, бельгийцам, итальянцам, англичанам и американцам поспешили бы на помощь находящиеся поблизости [этнические] русские, поляки, армяне, греки, многочисленные, и самые главные, евреи… Все эти элементы при соучастии самых ловких… из украинцев создали бы правящий класс, элиту… и ни одно государство не могло бы похвалиться таким богатым набором международных каналий».

«Украина стала бы нарывом на теле Европы… – писал Дмовский, – а люди, грезящие о создании культурного, здорового и сильного украинского народа, дозревающего в собственном государстве, убедились бы, что вместо собственного государства у них получилось международное предприятие, а вместо развития – быстрый прогресс распада и гниения. Те, кто думает, что… могло бы быть иначе, не имеют ни на грош фантазии...».
+1

Сергей Белов

    •  
    •  

    RE: хм

    44 » 19.04.2019 14:41

    Цитирую Сергей Белов:
    Askanor, а я даже не пытаюсь спорить, а просто рассуждаю... Для меня общество является единым, взаимосвязанным организмом. Вот если взять Путина, то какая из него элита? Один из нас... Мы с ним могли в футбол гонять в одном дворе... Мы тоже элита? А те, кто до Путина был у власти и совсем ее не хотел терять, они кто? А если бы Путин не нашел отклик в сердцах и умах людей, то он бы продержался 4 срока? Он ведь, в отличии от украинских правителей не на лжи и манипуляциях держится у власти... Именно потому я и написал о трех элементах, которые предопределили появление Путина... Не только элита, её заговор, но и четкое осознание всем народом стоящих перед страной вызовов...

    Да, мы тоже элита. Потенциальная. Но мы не заточены на управление государством, поэтому наши таланты пропадут втуне.
    Думаете, украинцы плохие люди? Думаете, у них отклика не может быть? Да был бы нормальный лидер, который увлек бы своей волей - они бы нас в РФ еще бы обскакали. В хорошем смысле слова.

    Но нет. Испокон веков народ ничего не решает. Решает элита. А народ - моя личновыстраданная метафора - это просто ТРАВА. Растет, пробивается к солнцу, зеленеет. Все, что народ хочет - это жить.
    Но без элиты, без хозяина, самой лучшей, самой породистой траве ничего не светит.
    Лично мое мнение.

    Askanor
    • Russia

    •  
    •  

    RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

    43 » 19.04.2019 14:36

    Я вот покурил с кофием и придумал, что вся трагедия укронэлалэжности описывается одни общеизвестным афоризмом: "Думали, что за@бись, оказалось, за@блись!" :wait:
    Сорри за мой французский.
    +1

    Basilevus
    • Kazakhstan  Semipalatinsk

    •  
    •  

    RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

    42 » 19.04.2019 08:22

    Цитирую Окский:
    Своим бюджетом распоряжаются никого не спрашивая (разве что МВФ). Правоохранители опять же свои, под контролем, пока у власти, их боятся не надо.
    С чего бы им способствовать потере всего этого? Вон Батька даже конфедерацию исподтишка торпедирует.

    Речь ведь не идёт о том, что это наступит уже завтра, до создания единого союзного государства, ещё не одно десятилетие пройдёт и на пути его реализации ещё много воды утечёт и разных катаклизмов будет, но оно рано или поздно произойдёт. В противном случае, от "братьев" и "не братьев" останутся "рожки да ножки".
    Перефразируя Екатерину Великую "Государства сии недружественны России и посему их не должно быть на карте."
    +1

    уже всё понимаю
    • Ukraine  Dnepropetrovsk

    •  
    •  

    хм

    41 » 18.04.2019 22:37

    Askanor, а я даже не пытаюсь спорить, а просто рассуждаю... Для меня общество является единым, взаимосвязанным организмом. Вот если взять Путина, то какая из него элита? Один из нас... Мы с ним могли в футбол гонять в одном дворе... Мы тоже элита? А те, кто до Путина был у власти и совсем ее не хотел терять, они кто? А если бы Путин не нашел отклик в сердцах и умах людей, то он бы продержался 4 срока? Он ведь, в отличии от украинских правителей не на лжи и манипуляциях держится у власти... Именно потому я и написал о трех элементах, которые предопределили появление Путина... Не только элита, её заговор, но и четкое осознание всем народом стоящих перед страной вызовов...
    +2

    Сергей Белов

      •  
      •  

      RE: хм

      40 » 18.04.2019 22:13

      Сергей, я не знаю про царскую элиту...
      Я вырос на Порт-Артуре и Цусиме авторов-коммуняк. Я другой истории не знаю.
      Но известно из фактов, *царская элита* войну с Японией просрала. Стало ли это фактором революции? Да по-любому!

      Askanor
      • Russia

      •  
      •  

      хм

      39 » 18.04.2019 22:04

      Askanor, у нас столетний опыт просерания страны в ХХ веке... Царская элита хотела просрать страну? Или так вышло? Хотели как лучше, а получилось, как всегда? А почему получилось? Почему удержать не смогли? Почему большевики победили из множества сил? Почему народ за ними пошел, а не за другими? А вы говорите элита... Не только элита, а все в целом... И вот этого всего в целом на Украине нет..

      А про Белую стрелу я тоже читал... И про Союз меча и Орала...
      +1

      Сергей Белов

        •  
        •  

        RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

        38 » 18.04.2019 21:17

        С одной стороны, для появления национального лидера были необходимы соответствующие настроения в обществе, но с другой — для появления настроений нужен был тот, кто их будет поощрять, развивать в нужном направлении. Наблюдая со стороны за этой забавной дискуссией, хочется добавить лишь один элемент, тем самым поставив точку в споре. Приход к власти Владимира Путина был предопределен четким осознанием русскими своих национальных интересов. Прежде всего в России поняли, что никто на Западе не заинтересован освобождать место на солнечном пляже под названием «золотой миллиард». Это место занято, а значит, надо либо кого-то подвинуть, либо создавать свой «пляж».
        ----

        Сергей, идеализируете.
        Массы никогда ничего не решают. Решают ЭЛИТЫ. А элиты решили, что хватит страну просирать. Тот же самый путч, только осуществившийся.
        Нет ни у одной страны будущего, если нет элиты, готовой встать к рулю.
        Если угодно, Путина во власть поставила Белая Стрела.

        Askanor
        • Russia

        •  
        •  

        RE: RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

        37 » 18.04.2019 20:28

        Цитирую Basilevus:
        Что мы и видим на таки многочисленных примерах политической и экономической травли России "западными партнерами" и примкнувшими к ним микротрофами всех мастей.

        "Миксотрофами". Украина, в этой аналогии - миксотроф, конешно. Питается всем подряд, не брезгуя и человеческой кровью
        +1

        Юрий Смоляков
        • Не определено

        •  
        •  

        RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

        36 » 18.04.2019 18:38

        Вот, интересный визуальный эффект получился с картинкой в начале статьи. Украинская девочка накинула на себя боа из мексиканского тушкана, а выглядит как региональная чемпионка по бодибилдингу
        +1

        Юрий Смоляков
        • Не определено

        •  
        •  

        RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

        35 » 18.04.2019 17:49

        Цитата:
        Ещё и за снег, и за мороз).

        И за прошлогодний снег тоже! :-?
        Что мы и видим на таки многочисленных примерах политической и экономической травли России "западными партнерами" и примкнувшими к ним микротрофами всех мастей.
        +3

        Basilevus
        • Russia  Moscow

        •  
        •  

        хм

        34 » 18.04.2019 17:23

        Владимир Машков, мне бы не хотелось серьезно рассматривать эмоциональные оценки кто и кого любит... Я предпочитаю рассматривать решения и их результаты. Кто пришел к власти после Сталина? Берия, Маленков, Хрущев? И куда начала катиться страна без Сталина? К перестройке с ускорением? То есть, система держалась на одном человеке? Мне кажется, что это плохая система...

        Вы комментируете мой пост №20, при этом задаете вопросы, на которые я уже ответил в этом же посте. И что мне делать? Опять, еще более досконально объяснить "почему Путин, утвердившись во власти, не наказал"?

        Сталин действовал в жестких обстоятельствах, которые были заданы революцией и гражданской войной. Только и Путин действует в не менее сложных обстоятельствах. Потому надо их изучать и только тогда давать оценку принимаемым решениям. А любовь бывает иррациональной, а я писал об уважении...

        Что касается Украины, то позвольте мне называть идиота - идиотом. Я не планирую стать президентом, не хочу понравится людям, чтобы разводить их потом на деньги. Это такое же свинство, как выселить из квартиры человека, воспользовавшись его душевной болезнью...
        +2

        Сергей Белов

          •  
          •  

          RE: RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

          33 » 18.04.2019 16:10

          Цитирую Basilevus:
          Это же я излагал так: "Крым и Донбасс - это только повод, а не причина. Не было бы их, ввели бы санкции за северное сияние, как приватизированное Россией природное явление"

          Ещё и за снег, и за мороз). И не важно, что в штатовских Алясках и Миннесотах, а також в Канаде, своих морозов и снегов хватает - виновата Россия, и всё тут
          +2

          Юрий Смоляков
          • Не определено

          •  
          •  

          RE: хм

          32 » 18.04.2019 15:39

          Цитата "Сергей Белов"

          "Говорят Сталин был гениален? А я бы сказал, что гениален Путин. Сталин совершил массу ошибок, которые мы отхаркиваем сейчас. Путин их не совершал. И даже то, что он не оплевал своего предшественника, не порубал на капусту своих противников, является его заслугой. Он спаял общество, а не внес в него раздор. Он стабилизировал страну, не уведя маятник настроений в крайнюю точку... Народ хотел иного, но Путин оказался мудрей народа, а потому он национальный лидер. И потому Путина уважают, как уважают более мудрого, компетентного руководителя..."

          Сергей, я понимаю, что вам Путин ОЧЕНЬ нравится. Больше всех! Но не кажется ли вам, что "тирана" и "деспота" Сталина, совершившего много ошибок, народ России (и тогда, и сейчас) уважал и уважает, любил и любит за то, что он СДЕЛАЛ и был СВОИМ? А "мудрого, компетентного руководителя", "национального лидера Путина", который "мудрее народа", только уважает и, в основном, за то, что он, поняв намерение Запада поставить Россию (и его!) на колени, не позволил сделать этого и осторожно отбивается теперь?
          А ЛЮБИТ народ (не тот, что показывают ежедневно по ТВ, а НАСТОЯЩИЙ) почему-то всё же СТАЛИНА! И то, что Путин, утвердившись во власти, не наказал ПО ЗАСЛУГАМ предыдущих терминаторов и расхитителей, потворствует либералам, снисходителен к сегодняшним подобным "деятелям" народ (не я, а НАРОД, по многочисленным выступлениям) считает большим минусом, а не заслугой.

          И про бедную и несчастную Украину опять вы пишете очень нехорошо... ОЧЕНЬ неприятно слышать от неглупого человека такие вещи. Снобизм?

          Владимир Машков
          • France  V

          •  
          •  

          RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

          31 » 18.04.2019 14:45

          Цитата:
          Между тем, я был в расстроенных чувствах в понедельник, когда на ВестиФМ Куликов "изложил" написанное мной.

          Ну, так бывает иногда.
          Кстати. Я ещё года 3 назад в комментах писал, что Белов - моё альтерэго (товарисчи с хорошей памятью могут подтвердить), поелику излагает мои мысли своими словами, глядя на те же яйца в профиль. Отсюда вывод: наши "туннели реальности" (по А. Уилсону) достаточно близки. Что таки вдохновляет.
          Примеры хотите? Их есть у меня.
          Цитата:
          Я бы хотел акцентировать внимание на том, что санкции и прочая хрень против России вообще к украинскому кризису имеет малое отношение.

          Это же я излагал так: "Крым и Донбасс - это только повод, а не причина. Не было бы их, ввели бы санкции за северное сияние, как приватизированное Россией природное явление".
          Цитата:
          Против России ведет войну Запад, прежде всего США и связана она с проблемами в самих США. Им надо кого-то схарчить, чтобы отсрочить дефолт и спасти всю систему американское гегемонии.

          Если бы в 2014-м дошли до Одессы, то началось бы такое, что, мама, не горюй! И неизвестно, чем бы это кончилось для России. Рухнет Россия - рухнет не только постсоветское пространство, но и Европа (и не только). Мораль: спешка нужна при ловле блох, и когда спишь с чужой женой.
          И вот ещё очень важный тезис. Россия не могла в 90-е и в начале века ничего сделать на УА-404 по двум причинам: укроэлита (укрошакалы) хотели исключительно сами сожрать труп УССР, а пересичным в отличие от Запада, мы не могли предложить никакого "светлого будущего", кроме "Back in USSR" в ублюдочном исполнении. Оставалось демпфировать процесс размежевания подачками.
          Или я таки в чём-то не прав? Прав, поэтому даю фонтану отдохнуть и уматываю по делам.
          Ещё раз спасибо СБ за статью и за "собеседование".
          PS. Хорошая у Вас, Сергей, привычка - рассматривать круги от камешков вместе с читателями.
          Одобрям-с без задних мыслей! :clap:
          +3

          Basilevus
          • Norway

          •  
          •  

          Слова не мальчика, но мужа!

          30 » 18.04.2019 14:11

          Цитирую Сергей Белов:
          Мне кажется, что в обсуждении будущего незалежной изначально допускается одна ошибка: не Россия нуждается в Украине, а Украина нуждается в России. Отсюда и "выплывают" абсолютно неадекватные утверждения, что мы (россияне) не хотим "кормить хохлов". Так вот, условия и формат отношений Украина-Россия будет определяться в Москве. Не нравится кому-то в Киеве? Нет проблем!

          П

          Это называется "внятная политика", когда становится понятно "украина пнх"
          "Россия устанавливает запрет на экспорт на Украину нефти и нефтепродуктов как ответные меры на действие Кабмина Украины, который расширил список запрещенных для импорта российских товаров, сообщил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев, передает ТАСС.
          ДОПОЛНЕНО: Медведев также сообщил в четверг на заседании правительства о расширении запрета на ввоз некоторых украинских товаров.
          «Мы вынуждены свои интересы защищать и принять ответные меры», ― заявил председатель Кабмина."
          Реальный обмен "вы нам банки запретили, мы вам нефть", а,чо реальный обмен. :-)
          +2

          РАЕ
          • Не определено

          •  
          •  

          Окский

          29 » 18.04.2019 12:31

          Спасибо, Окский, за конструктивный подход. Увы, но жизнь так устроена, что "окраины" всегда будут пытаться доить Центр. Это их "рыночное преимущество". Они ведут себя как покупатель на базаре, пытаясь сбить цену... Вопрос в том, как ведет себя другой продавец, а именно Запад. Что он дает? Ничего. Советы за деньги... Еще Запад подкармливает крошками грантососов, которые при попустительстве коррумпированных прозападных "элит" взращивают антироссийские настроения и готовят очередной антигосударственный переворот. Правда смешно? Ведь Кучма и Янукович сами сделали все, чтобы их слили! Но, еще раз обращаю внимание - проблемы "окраин" Россию не волнуют ровно до тех пор, пока они не создают проблемы России. Ну гавкает Молдова и что? Ну Грузия пованивает? Украина, по факту тоже уже создает проблему не России, а самой себе.

          Я бы хотел акцентировать внимание на том, что санкции и прочая хрень против России вообще к украинскому кризису имеет малое отношение. Ну приблизительно тоже самое, что и Скрипали, геи и права белых медведей в Арктике. Против России ведет войну Запад, прежде всего США и связана она с проблемами в самих США. Им надо кого-то схарчить, чтобы отсрочить дефолт и спасти всю систему американское гегемонии. Россия - это "еда", которая не захотела быть "едой". Конечно это злит Америку! Ну тогда они будут кушать Украину, пытаются скушать Германию и Европу... А кого еще? Китай? Даже с Ираном у них ничего не вышло... И в Венесуэле провал пока...

          Так вот, интеграция буксует не по вине "окраин", а по вине США... Помните, как Казахстану в начале года заморозили несколько миллиардов? Как ранее организовали беспорядки? Элиты боятся переворота, а сами страны зависимы от США... Потому разборки ведет Россия с США и пока победа не будет очевидной, Казахстан и остальные будут выпендриваться... Но вообще, нормальная работа может быть только в формате единого государства.. Однако это фантастика...
          +2

          Сергей Белов

            •  
            •  

            RE: хм-2

            28 » 18.04.2019 11:57

            Цитирую Сергей Белов:
            Всегда читаю комментарии к своим материалам. Реально полезно узнать о том, где ты ошибся, где чего-то недосказал или не раскрыл тему. Часто это бывает из-за того, что не хочется пересказывать то, что писал ранее, буквально в прошлом тексте. Но меня всегда поражает упоротость некоторых читателей. Я абсолютно уверен, что Украина обречена на союз с Россией. Я не говорю когда это произойдёт и в принципе это не имеет значения. ...
            орут о "российской оккупации". Её даже заслужить невозможно, поскольку она не предполагается в принципе. Вернуть СССР не только невозможно, но и не нужно. Я об этом тоже многократно писал. Союз распался в силу того, что построен был изначально на не правильных принципах. Новый Союз будет построен иначе, что уже видно по действиям Кремля, но он разумеется будет выгоден России и Украине.

            С уважением, СБ

            Сергей, спасибо, что Вы с нами, я лично это очень ценю.
            Вы в этом комментарии затронули очень важную тему, которая как-то пока в тени - а на каких экономических принципах будет основываться этот "новый Союз".
            Пока все его потенциальные участники настроены только брать, а не отдавать. Существующие надстройки (Евразийская комиссия, исполком СНГ, органы Союзного государствка) поражают своей импотенцией и одновременно симулированием бурной деятельности - знаю что говорю, общаюсь по работе.
            Рынки на взаимной основе никто реально открывать не собирается.
            Внешние инвестиции многими приветствуются до поры до времени или до удобного момента "прихватизации" или честного судебного отъема местными властями или приближенными к ним лицами.
            Внутриотраслевая кооперация эффективно действует только до очередной "цветной революции" - страна 404 и Армения уже показали пример.
            Вопрос взаимных выгод, которые, несомненно, есть, заслуживает отдельного рассмотрения, при этом от реальных выгод до "хотелок" - дистанция огромного размера.
            +2

            Окский
            • Не определено

            •  
            •  

            хм

            27 » 18.04.2019 11:55

            Мне кажется, что в обсуждении будущего незалежной изначально допускается одна ошибка: не Россия нуждается в Украине, а Украина нуждается в России. Отсюда и "выплывают" абсолютно неадекватные утверждения, что мы (россияне) не хотим "кормить хохлов". Так вот, условия и формат отношений Украина-Россия будет определяться в Москве. Не нравится кому-то в Киеве? Нет проблем!

            Посмотрите как упираются в Киеве относительно мирного плана по Донбассу. Фантазия прёт! Они там и Британию, и США планируют подключать! Они не согласны! Они не будут! Они не хотят! Они ... Ну и что они? Что может Киев? Ничего! И США, и все остальные вместе взятые НИЧЕГО НЕ МОГУТ СДЕЛАТЬ! Есть условия, которые подписаны в Минске! Точка. А будут затягивать, то доведут ситуацию до того, что ЛДНР превратят в нечто подобное Абхазии и Южной Осетии до 080808. Правда развиваться они будут опережающими темпами по сравнению с Украиной. И все, кто ранее сбежал на Украину, потянутся в Донецк и Луганск. Пока, только пока, Россия не вкладывается в ЛДНР из-за "подвешенного" статуса непризанных республик. Однако, если Киев будет затягивать решение вопроса по минскому сценарию, то в Москве будет принято решение по интеграции территории в правовую, финансово-экономическую систему РФ. Интеграция в гуманитарной сфере уже идет, так как "украинства", в том виде, в котором оно существует на Украине, там никогда не будет.
            +2

            Сергей Белов

              •  
              •  

              RE: RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

              26 » 18.04.2019 11:21

              Цитирую уже всё понимаю:
              Цитирую Сергей Белов:
              Союз распался в силу того, что построен был изначально на не правильных принципах. Новый Союз будет построен иначе, что уже видно по действиям Кремля, но он разумеется будет выгоден России и Украине.

              С уважением, СБ

              Мне кажется, что он будет создан на принципах федерации - сколько потопал, столько и слопал.


              Ох, вряд ли такое будет в обозримом будущем. Политические амбиции взыграют.
              Сейчас они такие все из себя независимые и суверенные, президенты и депутаты, их с соотестствующими почестями и почетным караулом и в Вашингтоне принимают, и Страсбурге и в Зимбабве.
              Своим бюджетом распоряжаются никого не спрашивая (разве что МВФ). Правоохранители опять же свои, под контролем, пока у власти, их боятся не надо.
              С чего бы им способствовать потере всего этого? Вон Батька даже конфедерацию исподтишка торпедирует.
              +1

              Окский
              • Не определено

              •  
              •  

              RE: почему не растет российская экономика?

              25 » 18.04.2019 11:10

              Очень интересный вопрос.

              По заказу правительства в 2001 были опубликован доклад экономических институтов РАН по состоянию промышленной и гражданской инфраструктуры России и затратах по приведению её в технически-нормальное состояние.
              Затраты тогда оценили в $2 трлн. Это были последствия безумного десятилетия 90-х , когда повсеместно пренебрегали тратами на поддержание инфраструктуры. Практически эти $2 трлн. были задолженностью экономики перед её инфраструктурой.
              В 2000 году внешний госдолг России был $140 млрд. Со среднегодовыми выплатами до 2007 года в $20 млрд. и с годовым госбюджетом 1999 года в $40 млрд. и ЗВР $20 млрд. Почитайте газеты тех лет ,что российские ,что западные ,посвященные российским финансам. Они все рассчитывали год российского дефолта.

              В 2006 году все долги СССР и России 90-х были погашены. Настал черед выплаты долгов инфраструктуре , её модернизации или замены. В отличие от банковских , у инфраструктурных долгов "отсрочек" не бывает . В чем особенность затрат на модернизацию инфраструктуры ?
              К примеру, необходимо поменять старые (но ещё работоспособные) городские тепловые сети. Поменяли.
              При этом очевидно ,что никакого качественного и количественного улучшения теплового потребления не происходит.
              Какое было в домах тепло ,такое и осталось.
              Такая особенность присуща всем расходам на модернизацию инфраструктуры - водопроводам , электрическим сетям , электро-генераторам ,новым АЭС вместо старых , отремонтированным плотинам, дорогам и т.д.

              В России всем этим стали заниматься с конца 2000-х.

              Модернизация инфраструктуры и ВВП.

              Поскольку физический(т.е. реальный ,в постоянных ценах) объём потребления услуг после модернизации старой инфраструктуры не меняется , то в ВВП учитываются только вклад (доходы минус расходы) фирм ,участвующих в процессе работ по модернизации. Т.е. ,грубо говоря , финансовой "отдачи" от этой модернизации,что учитывалась бы в ВВП, нет.

              Внешне это выглядит так - государство тратит триллионы , а улучшение качества жизни и роста ВВП от таких трат почти нет.


              Цитата:
              Прозападному Ельцину предложили (а часть олигархов согласилась)


              В 1999 году ,после августа 1998 года, все олигархи середины 90-х находились в очень плачевном финансовом состоянии ,а некоторые в бегах , и весьма зависели от правительства , чтобы кто-то у них спрашивал согласия .
              Кстати , самым влиятельным "олигархом" тогда считали министра РЖД Н.Аксененко.
              +4

              Rusnak
              • Russia  Moscow

              •  
              •  

              RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

              24 » 18.04.2019 10:56

              Да, Сергей, примет что делается всё к лучшему много, очень много...
              вот взять мою дачу, она возле бывшего совхоза, что было раньше там и сейчас не сравнить,
              ...поля засеянные когда произрастают злаки, удивительно ровные борозды, по ГЛОНАСС,
              что ли пахали, сеяли )))
              техника современная, яркая симпатичная, солома скатывается, приятно глазу, такого раньше не было,
              всё было в запустенье, в 90-е годы...
              заросшее поле, после долгого перерыва снова распахали, подвели туда воду из речки,
              прорыв туда маленьким специализированным трактором, ров и уложив туда силовой кабель,
              и трубу, потом зарыв его, установили мощные насосы в вагончике, качают воду для полива капусты,
              капуста значит у нас будет там...))) ...какие-то гигантские колесницы, самоходные,
              разбрызгивающие воду в жаркое время, такого не было раньше...всё это приятно глазу...
              ...распахали ещё одно место, но там был лесок, грибы там собирал, пни раскорчевали, ямы засыпали,
              выровняли поле, расширяются значит...
              ...через дорогу в километре от совхоза бывшего, построили футуристического вида АПК,
              с диковинными промышленными зданиями, а ещё дальше, под застройку, квартиры-коттеджи,
              для его работников, надо думать, что они достанутся кто отработает положенное время там,
              примерно так по слухам...и всё это в одном месте...на моей даче...
              ...удивительным для меня было в делах города, горожан в инете...всё там обсуждается,
              жизнь города, проекты, выносятся на обсуждение, сам участвовал в некоторых, регистрировался,
              а где с помощью социальных сетей, прямо с них,...и участвовал очень активно,
              ...ну так ЧМ по футболу...))) ...кстати он очень много дал, помимо выстроенной инфраструктуры и Стадионов, и активное обсуждение этого в инете...до этого пассивными горожанами,
              сначала фоточки смотрели что выстроено...ну а там втянулись в обсуждение...
              ...скандалили страстно ))) ...подначивали по дружески и Саратов и Саранск и Екат, Калининград,
              ...заглядывая к друг другу в гости...ревниво поглядывая за конкурентами городами, участников ЧМ по футболу...всякое было ))) и это замечательное время...а город мой плыл от счастья,
              когда в нём проходил ЧМ...по городу было немало сделано, и дороги, многое...
              ...но работы ещё много,..план по благоустройству города на этот год у меня есть, скачал,
              там много всего, что будет сделано...рендера и всякого..

              Много всего хорошего делается, недавно нового вида электрички к нам в город пришли...
              простые междугородные электрички, смотрятся классно, а Сапсан, Ласточки и Стрижи у нас давно...
              Эх...да что говорить...не перескажешь...)))

              К чему всё это...я понимаю, что на Украине сейчас несладко...но путь к её избавлению,
              от этой бандеровской мрази, лежит через процветание России...
              многие этого не понимают...и очень нетерпеливы...
              поэтому не занимаются ею, Украиною...она собственно и особо не мешает нам...
              так по мелочи...и поэтому сосредоточена на себе, ну так надо, что поделаешь...
              и это вовсе не означает, что некоторые думают привратно...так надо...
              ...надо создать базис, немного осталось, зато потом не остановишь...
              а время которое все ждут...придёт...но не сейчас...заняты...
              и это для всех...лучшее решение...

              ***
              +4

              Sever NN
              • Russia

              •  
              •  

              Хм-3

              23 » 18.04.2019 09:37

              Sever NN, вообще, по своей гражданской специальности я "специалист по рынку"... До середины "нулевых" писал разную хрень для бизнеса, а в перерывах развлекался на соответствующих форумах. Потому перемены в России для меня ожидаемы, как реализация бизнес-плана. В Сети мы это обсуждали на примерах конкретных решений для разных отраслей экономики, в том числе, которые уже реализованы (с/х, мясо-молочная, строительная итд) В качестве примера приведу то, что писал я тогда о рыбоводстве...

              Можно поддержать рыбаков, но им нужны траулеры. Судостроение накрылось в 90-е. Как вариант, купить корейские и китайские корабли. Однако, если это произойдет, то отрасль не только поддержит деньгами чужие страны, но подсядет на импортные суда на долгие годы. Следовательно, начинать надо с судостроения, что занимает время. Однако это правильное решение. Далее, надо создавать переработку у себя и думать, как произвести очистку "полок" от импорта. Сети не особо хотят брать отечественное в силу многих причин. Значит, их надо заставить, создав им условия, когда они будут брать... По "курице" тогда работал Онищенко, снимая американских импортеров по причине несоответствия санитарным нормам.. По рыбе, уже сейчас работают санкции. Вангую, что за несколько лет рыбная отрасль России очень хорошо пойдет вверх. Условия созданы. Траулеры строят. Переработку сделали. Логистика отлажена. Сети "нагнули". Прибыль у рыбаков видна... Смотрим на ситуацию с мясом, сыром, овощами, фруктами... Вот такие дела...

              Ну а Украина делала все, чтобы убить своих производителей. Выживали только те, кто привел к власти свое лобби, но это не системное решение проблемы развития отраслей...
              +6

              Сергей Белов

                •  
                •  

                RE: эх

                22 » 18.04.2019 09:07

                Цитирую Сергей Белов:
                ...
                Я в России был в ноябре 2013 года. Впрочем, даже если бы не был, то ничуть не ошибся в оценке ситуации. Многие способны констатировать факт успеха, но не видят того, какая работа ему предшествовала. Помните, когда было принято решение запретить упоминать всуе доллар, евро и условную единицу? Я помню, поскольку сидел на форумах и слышал ворчание - зачем это надо делать?! Теперь понятно зачем? Мои родственники из России всегда говорят мне - скажи сколько стоит "это" в рублях...


                Почти 6 лет...и за это время, Россия тоже изменилась...Зимняя Олимпиада, Сочи, Чемпионат Мира по Футболу, Новые Современные Стадионы, Инфраструктура, Крымский Мост, пока шоссейный,
                в этом году железнодорожный,...а сколько ещё строек...))) ...как с цепи сорвались...)))
                ...я это вижу своими глазами...и без лишнего шума...как то обыденно...
                +5

                Sever NN
                • Russia

                •  
                •  

                RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

                21 » 18.04.2019 08:10

                Цитирую Сергей Белов:


                Вы говорите об ошибке? Но ведь она была обусловлена тем, что Путин знал олигархов, а олигархи не знали Путина. Потому он их и перебил, при этом не прибегая к опыту 37-го года... Говорят Сталин был гениален? А я бы сказал, что гениален Путин. Сталин совершил массу ошибок, которые мы отхаркиваем сейчас. Путин их не совершал. И даже то, что он не оплевал своего предшественника, не порубал на капусту своих противников, является его заслугой. Он спаял общество, а не внес в него раздор. Он стабилизировал страну, не уведя маятник настроений в крайнюю точку... Народ хотел иного, но Путин оказался мудрей народа, а потому он национальный лидер. И потому Путина уважают, как уважают более мудрого, компетентного руководителя... Только дурак уважает такого как он сам политика. Пример - Украина. Идиоты голосуют за идиотов, потому что они понятны и "близки" к народу. Близость к народу - это не про элиты, а про охлократию....

                Да, школу КГБ не пропьешь, знавал я многих еще в СССР, умнейшие люди.
                Это просто ремарка о роли личности в истории. К сожалению наши уроды насмотрелись на "шо цэ робыться в москалив" и вычистили все приличное из власти и спецслужб. У меня сосед один уволился "невозможно работать", другой "не хочу сажать невиновных бизнесменов".
                +4

                РАЕ
                • Не определено

                •  
                •  

                хм

                20 » 18.04.2019 08:03

                РАЕ, а ранее я писал: "Чтобы верно оценить ситуацию - надо знать устройство рассматриваемого предмета. Как он работает? Как устроено общество? Как работает бюрократия? Как вообще мир устроен. Если знаешь - то шансов принять правильное решение больше. Путин знал".

                В начале "нулевых" я часто задавал своим собеседникам, которые требовали от Путина быстрых решений, вопрос: кто кого будет сажать? Путин олигархов или олигархи Путина? У них были финансы, СМИ и куча своих людей в аппарате, втч на высших должностях. В такой ситуации резкие движения были невозможны или закончились бы смещением Путина.

                Вы говорите об ошибке? Но ведь она была обусловлена тем, что Путин знал олигархов, а олигархи не знали Путина. Потому он их и перебил, при этом не прибегая к опыту 37-го года... Говорят Сталин был гениален? А я бы сказал, что гениален Путин. Сталин совершил массу ошибок, которые мы отхаркиваем сейчас. Путин их не совершал. И даже то, что он не оплевал своего предшественника, не порубал на капусту своих противников, является его заслугой. Он спаял общество, а не внес в него раздор. Он стабилизировал страну, не уведя маятник настроений в крайнюю точку... Народ хотел иного, но Путин оказался мудрей народа, а потому он национальный лидер. И потому Путина уважают, как уважают более мудрого, компетентного руководителя... Только дурак уважает такого как он сам политика. Пример - Украина. Идиоты голосуют за идиотов, потому что они понятны и "близки" к народу. Близость к народу - это не про элиты, а про охлократию....
                +3

                Сергей Белов

                  •  
                  •  

                  RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

                  19 » 18.04.2019 07:47

                  Цитирую Сергей Белов:
                  Где-то так и был оформлен запрос на Путина. Помните о "материализации чувственных идей" в фильме Захарова? Подумали мы все вместе и он появился, превзойдя все наши ожидания. Мы задним числом можем оценить его гениальность, а когда он день за днем реализовывал свой план, это было не очевидно.

                  А я считаю, что приход Путина во власть было ошибкой и недосмотром российского олигархата. Гусь и Береза имели очень сильное влияние на Ёлкина плюс медиа.
                  Да и Путин не сразу выдавил уродов за бугор а опосля выстраивания вертикали собственных сил.
                  Может ли этот фокус сотворить Зе? Нет, ведь до "я устал, я ухожу" Путин проработал на крупных должностях в Санкт-Ленинграде. А этот где? Где-где.. в Караганде.
                  +1

                  РАЕ
                  • Не определено

                  •  
                  •  

                  эх

                  18 » 18.04.2019 07:02

                  ... Спасибо за оценку. Доброе слово всегда мотивирует... Между тем, я был в расстроенных чувствах в понедельник, когда на ВестиФМ Куликов "изложил" написанное мной. Такое ощущение, что мы сидели за одной партой и кто-то из нас списал текст. Или мы видим и оцениваем происходящее одинаково? Тогда мы уже состоявшееся общество, а не молекулы. Где-то так и был оформлен запрос на Путина. Помните о "материализации чувственных идей" в фильме Захарова? Подумали мы все вместе и он появился, превзойдя все наши ожидания. Мы задним числом можем оценить его гениальность, а когда он день за днем реализовывал свой план, это было не очевидно.

                  На Украине думали о другом. Это к словам камрада Владимира Машкова о моей ошибке... Ни разу не писал, даже не думал, что народ Украины един. По умолчанию он раздроблен на молекулы. Отсюда и метания в разные стороны. Отсюда и отсутствие национального лидера. Его не может быть, если каждый хочет получить своего, но не знает, что нужно обществу в целом...

                  Чтобы верно оценить ситуацию - надо знать устройство рассматриваемого предмета. Как он работает? Как устроено общество? Как работает бюрократия? Как вообще мир устроен. Если знаешь - то шансов принять правильное решение больше. Путин знал. Вы посмотрите на его пресс-конференции! Мозги на месте! В мире нет лидера подобного Путину, потому с малым ресурсом России он добивается побед над более сильным соперником.

                  Я в России был в ноябре 2013 года. Впрочем, даже если бы не был, то ничуть не ошибся в оценке ситуации. Многие способны констатировать факт успеха, но не видят того, какая работа ему предшествовала. Помните, когда было принято решение запретить упоминать всуе доллар, евро и условную единицу? Я помню, поскольку сидел на форумах и слышал ворчание - зачем это надо делать?! Теперь понятно зачем? Мои родственники из России всегда говорят мне - скажи сколько стоит "это" в рублях... А на Украине принято все измерять долларом. Вот маленький штрих к одному решению Путина, которое было принято хз когда... И таких примеров я могу привести сотни. Вот сейчас любят рассуждать о том, почему не растет российская экономика. А знаете, что пройдет несколько лет и вы неожиданно узнаете, что росла и очень не дурными темпами. Только не та, которую в западном мире называют "экономикой", а реальная экономика от которой зависит уровень жизни людей...

                  Где-то так... Спасибо еще раз за содержательную беседу... Мы общество. Мы страна.

                  С уважением, СБ
                  +3

                  Сергей Белов

                    •  
                    •  

                    RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

                    17 » 18.04.2019 03:01

                    Хороший текст, лапидарный. Но краткость таки - сестра таланта!
                    Да, пересичны вкраинци профукали страну. Впрочем, олигархи ничуть не лучше - такое богатство разбазарить-разворовать. Одно ЧМП чего стоит, а судо- и ракетостроение.
                    Как в том, анекдоте, усэ попонадкусувалы, но нычого таки нэ з"илы. :wait:
                    Короче, лохи кубические, как любил говорить один мой друг.
                    А объединение в той или иной форме, безусловно, будет, но оччень нескоро.
                    +4

                    Basilevus
                    • Norway

                    •  
                    •  

                    RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

                    16 » 17.04.2019 23:51

                    Сергей Белов пишет исключительно точно, заметки изумительны и всё в точку,
                    он над всем этим и смотрит на всё это как бы сверху и со стороны...
                    как так можно сохранится и быть абстрагированным от того кошмара там,
                    это достойно уважения...не знаю, был ли Сергей Белов в России,
                    после 2014, чтобы ещё точнее ощутить разницу...
                    ---------------------------------------------------------------------------
                    Периодически просматриваю ветки "в контакте", соответствующего содержания,
                    одна из них, типа "крым.уа", ведёт её крымский татарин, админ,
                    ну и подписчики, исключительно свидомые хохлы, татары крымские те же, и прочий сброд...
                    ...один с русской фамилией из Днепропетровска, что ни коммент, всё о нас, о России, русских...
                    мордва, мокшане...мокшане да мордва, изо дня в день, на протяжении месяцев,
                    не любитель лазить в профиль, но тут не выдержал...Батюшки !!!
                    ...Батюшки !!! ...да перед мною чистый "чурбан", чурка в общем..
                    чернявый, чернобровый, с чёрным глазами, степняк типичный, таких на Украине много,
                    всё-таки те территории южные были под Хазарским каганатом...пока Киев, не захватили Новгородцы,
                    Тверичи, да Владимирцы...
                    ...в личку ему... - что ты всё, мокшане, да мордва, на нас, а сам типичный чурка, с чёрными глазами,
                    на монгола похож, да на турка,
                    описал ему почему могло такое случится (хазары) и почему его национальный костюм восточный,
                    шаровары нелепые, турецкие, как у геев, так называемых падаванов, да евнухов, ...
                    да башмаки с носами загнутыми вверх, да и ещё с бараньей шапкой нахлобученной...
                    ...чучело словно...и всё в таком духе,
                    переписка продолжалась довольно долго,..я называл его исключительно чурбаном, а не как иначе...
                    и это правильно, удалось добиться от него, с оправданием, что народы перенимают традиции...
                    и гомосексуальные шаровары не исключение...какие то исторические экскурсы от него,
                    примитивнейшие, которые с лёгкостью бились...
                    ...добил его вот чем...
                    что ж ты сучонок, чурка ты этакая делаешь...значит зовёшь нас мокшанами и мордвой,
                    а сам как первоклассный чурбан с чёрными глазами, чернявый, на туркмена похож с сросшимися бровями...
                    ...мокшане и мордва, то хоть голубоглазые, да сероглазые в основном...а ты на себя то смотрел,
                    подойди к зеркалу и внимательно посмотри на себя...на чурку...
                    ...вот ты оскорбляешь фактически не мордву и мокшан...а татарина админа,
                    да пользователей ветки, крымских татар, коих в ветке немало,
                    по твоей логике, они ещё презреннее и как они смотрят на тебя....только не говорят,
                    потому что у тебя свидомого и татар одна цель...возвратить Крым обратно...
                    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                    забанил он меня после этого...прочувствовал...может быть...
                    не пишет ничего уже в ветке две недели,..я там кстати не участвую ни разу...только просмотр...
                    в мой профиль он наверняка заходил и ничего не нашёл,
                    мы с женой и с детьми, 100% арийцы...но так я это не выпячиваю...
                    ...вот откуда у свидомых такая глупость...эй свидомые...на зеркало в себя посмотрите,
                    и в переносном смысле тоже...
                    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                    но больше всего меня "убил" вот такой эпизод...
                    когда свидомые убили армянина и белорусса...
                    в попытке выдать это, как жертв режима...
                    я тогда схватился за голову...и подумал, этой стране ничем не помочь...она умерла...
                    ...это был переломный момент...
                    они рагули, вся эта свидомая мразь...настолько вселенски глупы...
                    что убили не своих...нет...куда там...для них это высшая математика...
                    для них просчитать на ход вперёд, до сих пор недоступная вещь...
                    и что подозрения падут на них в первую очередь...
                    ...они убили не своих...зачем своих убивать...это нехорошо...
                    они убили армянина да белорусса...
                    ...о как !!! ...и свидомых не убавилось, СВОИХ...а чужаков убили, хоть и приписаных к ним...
                    ........................КЛАСС !!!!!.............. да и на режим всё свалили...
                    какие выгоды !!!!...вот это высший класс...по ихнему...по рагульски...
                    ----------------------------------------------------------------------------------------------------
                    после этого, другие национальности, резко сбавили темп быть причастными к майдану...
                    вот это...извращённое понятие логики до предела, йододефицит,
                    умственная отсталость хохлов, воплотилась во всём их существовании...
                    ...это надо прочувствовать самому...что там было в то время и сейчас происходит...


                    ***
                    +1

                    Sever NN
                    • Russia

                    •  
                    •  

                    RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

                    15 » 17.04.2019 21:55

                    Сколько ориентировочно стоят проекты:

                    Крымский мост
                    газопроводы
                    2 ж/д ветки, соединяющие запад ЦФО с Кубанью, одна уже функционирует, вторую сдадут летом
                    аммиакопровод
                    строится инфраструктура Крыма, полностью автономная от Украины
                    украинские предприятия, входившие в технологические цепочки, либо уже замещены на территории РФ, либо до конца года будут введены в эксплуатацию и тд

                    ЭТО ДОРОГО!!!

                    Из этого понятно, что украинский вопрос для России закрыт. В обозримом будущем Россия на Украину не придет, хватит мечтать. Плюсом к этому сейчас 21 век, и разрыв между Украиной и Россией быстро увеличивается. Россия развивается (да, хотелось бы быстрее), а Украина скатывается в каменный век. Равноправное сотрудничество уже невозможно, тем более интеграция. Короче, "никогда мы не будем братьями" уже есть, просто это еще не для всех очевидно

                    P.S. И да еще есть тема "увеличения российских инвестиций в украинскую экономику" - это хохлы считают российские деньги, вложенные в Крым, типа инвестициями на Украину)
                    +6

                    GOGA
                    • Russia  Voronezh

                    •  
                    •  

                    RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

                    14 » 17.04.2019 20:20

                    Цитирую Сергей Белов:
                    Союз распался в силу того, что построен был изначально на не правильных принципах. Новый Союз будет построен иначе, что уже видно по действиям Кремля, но он разумеется будет выгоден России и Украине.

                    С уважением, СБ

                    Мне кажется, что он будет создан на принципах федерации - сколько потопал, столько и слопал.
                    Цитирую Владимир Машков:
                    Ну, и два слова о выборах 21 апреля. Зелинский победит и наберёт 65-75%. Но за него (лично за него) проголосует меньше, чем за Порошенко! Парадокс? Удивительно? Вовсе нет: большинство избирателей Зе проголосует просто ПРОТИВ Порошенко! Лишь бы Порошенко и некоторых его соратников не было!!! Так что, когда Зе начнёт куролесить (а это непременно будет), не говорите, пожалуйста, что его избрали тупые украинцы.
                    100%. Многие об этом говорят открыто, и в будущем, при всех "негараздах", вина народа в данном случае будет минимальна, так же как при избрании Кучмы вместо Кравчука и Януковича вместо Ющенко.
                    +4

                    уже всё понимаю
                    • Не определено

                    •  
                    •  

                    RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

                    13 » 17.04.2019 20:12

                    Мне нравится, как пишет Сергей Белов. Понравилась и эта статья. Чёткая, конкретная, хорошо продуманная, структурированная и понятная. Но автор сделал две ошибки, одна из которых грубая и принципиальная.

                    Первая ошибка (как уже отмечали) - об избрании В.В. Путина в ПЕРВЫЙ раз. Конечно приятно думать самому и внедрять в массы идею, что народ прозрел, продумал, осознал, выдвинул и вознёс на трон достойного представителя. На САМОМ ДЕЛЕ было иначе. Прозападному Ельцину предложили (а часть олигархов согласилась) кандидатуру скромного помощника известного "реформатора" и "демократа" Собчака. В прошлом отважного советского КГБиста-разведчика, а на тот момент - полностью капитализировавшегос я и лояльного власти. Ельцин его и продвинул на высший пост (если бы только он знал, насколько он и они ошиблись!!!). А народ... Да, народ избрал его тогда. Кота в мешке. Очень сильно ПОВЕЗЛО!!! Потому, что Путин (хоть и против СССР, социализма, его деятелей) - патриот России. А также потому, что амеры Россию так, как Украину, НЕ контролировали (и не контролируют, хотя постоянно пытаются!). Украине же НЕ повезло: в собственной неразберихе России тогда было не до неё, а сейчас амеры плотно сидят на Украине, ПОЛНОСТЬЮ контролируют её и близко не подпускают к выборам патриотичных людей, подобных Путину. Часть "Русского мира" оккупирована. Как долго это будет продолжаться - неизвестно...

                    Вторая ошибка (главная) - то, КАК и ЧТО автор и большинство россиян говорят об Украине, её народе и властях: вы о них говорите как о чём-то ЕДИНОМ! Запомните, наконец, Украина - НЕ ЕДИНА! Не была, не есть и не будет НИКОГДА! Галичина, Слобожанщина, Донбасс - очень разные. Как и все остальные регионы. 130 наций и народностей Украины говорят и думают по-разному! Захватившие в 2014 году при поддержке Европы, США и попустительстве России свидомиты и бандеровцы (численностью не более 1/3 населения) и поставившие СВОЮ власть думают ИНАЧЕ, чем 2/3 пророссийского населения, которых они давят и терроризируют. Нынешняя укровласть едина со свидомитами и бандеровцами, но не с пророссийским большинством!
                    ПРАВИЛЬНО, когда говорят об Украине и украинцах, ВСЕГДА разделять власть свидомитов, бандеровцев - и "ватников"! Говорить не обо ВСЕХ украинцах, не обо ВСЁМ народе Украине и не ВСЕЙ Украине!!!

                    Ну, и два слова о выборах 21 апреля. Зелинский победит и наберёт 65-75%. Но за него (лично за него) проголосует меньше, чем за Порошенко! Парадокс? Удивительно? Вовсе нет: большинство избирателей Зе проголосует просто ПРОТИВ Порошенко! Лишь бы Порошенко и некоторых его соратников не было!!! Так что, когда Зе начнёт куролесить (а это непременно будет), не говорите, пожалуйста, что его избрали тупые украинцы.
                    +3

                    Владимир Машков
                    • France  V

                    •  
                    •  

                    RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

                    12 » 17.04.2019 14:16

                    Намедни Александр Зубченко обратил внимание на взаимосвязь двух событий - пожар в соборе Парижской Богоматери и пожар в свинарнике по Львовом.
                    https://cont.ws/@4197010aa/1297196
                    Оба события произошли в один день и их можно рассматривать, как знамение. В первом случае - это знамение заката католицизма, во втором - знамение заката украинской политической свинофермы им. П. Порошенка.
                    Если рассматривать сожжение католического храма, как знамение, то это знамение конца католического христианства в Европе. Согласно пророчества о папах нынешний уже предпоследний. https://ru.wikipedia.org/wiki/Пророчество_о_папах
                    Европа уже более мусульманская, чем христианская. А Украина уже 5-й год существует, как ферма по разведению свидомитов, нацистов, коррупционеров и прочих подопытных хрюшек в которых Иисус в своё время изгнал нечистых духов из исцелённого им человека. Второе знамение - знамение конца политической свинофермы им. Порошенко с массовой гибелью её обитателей. 500 хрюшек жалко, а вот политических свиней в украинской власти почему-то нет.
                    +5

                    Maverick
                    • Не определено

                    •  
                    •  

                    У "украинцев" - "выбора" нет.

                    11 » 17.04.2019 13:15

                    Предав Русский мир, и перебежав к нерусским хозяевам, в надежде на вознаграждение,"украинцы" - сами отказались от субъектности, и - стали их собственностью. Украинцы предпочли быть рабами. Выбор имеют - только свободные люди.
                    +3

                    Антропо
                    • Russia

                    •  
                    •  

                    RE: RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

                    10 » 17.04.2019 13:02

                    Цитирую Seldon:
                    Украинцы - вы пограничные столбы , стойте или прыгайте , но вы столбы и вы сами это с собой сделали .

                    https://www.youtube.com/watch?v=HviPIDwrASQ
                    +2

                    Maverick
                    • Не определено

                    •  
                    •  

                    RE: RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

                    9 » 17.04.2019 12:51

                    Цитирую Сергей Белов:
                    Сегодня даже конченому дебилу понятно, что вся эта трескотня о процветании Украины после подписания соглашения об ассоциации с ЕС маскирует факт фактического изнасилования Западом многомиллионного государства.

                    Причём, это изнасилование произошло с особой жестокостью и неестественным способом. На эту тему есть политический анекдот.
                    Беседуют два журналиста по поводу радиации в Украине.
                    - Вы в курсе, что радиация вызывает мутации и после Чернобыля в Украине начали появляться животные с двумя головами?
                    - Не знаю насчёт двух голов, но по факту у украинцев после майдана появились две жопы, которыми украинцы пытаются усесться сразу на два стула и в которые их имеют одновременно и ЕС, и США. А Россия бегает вокруг и причитает "Ну, когда же моя очередь придёт? Когда же?".
                    - Позвольте, а разве Запад в 90-х Россию уже не отымел?
                    +1

                    Maverick
                    • Не определено

                    •  
                    •  

                    хм-2

                    8 » 17.04.2019 12:29

                    Всегда читаю комментарии к своим материалам. Реально полезно узнать о том, где ты ошибся, где чего-то недосказал или не раскрыл тему. Часто это бывает из-за того, что не хочется пересказывать то, что писал ранее, буквально в прошлом тексте. Но меня всегда поражает упоротость некоторых читателей. Я абсолютно уверен, что Украина обречена на союз с Россией. Я не говорю когда это произойдёт и в принципе это не имеет значения. Я не могу понять, где в моих текстах сказано, что союзные, дружественные отношения предполагают "кормление" Украины? Те, кто об этом пишет, они вообще в разуме или на своей волне? На каком основании они приписывают мне то, чего я не говорил? Или им надо внедрить мысль о том, что "никогда мы не будем братьями"? Ребята, не тупите! Иначе вы уподобитесь упоротым свидомитам, которые орут о "российской оккупации". Её даже заслужить невозможно, поскольку она не предполагается в принципе. Вернуть СССР не только невозможно, но и не нужно. Я об этом тоже многократно писал. Союз распался в силу того, что построен был изначально на не правильных принципах. Новый Союз будет построен иначе, что уже видно по действиям Кремля, но он разумеется будет выгоден России и Украине.

                    С уважением, СБ
                    +5

                    Сергей Белов

                      •  
                      •  

                      RE: Путина назначил Ельцин

                      7 » 17.04.2019 10:18

                      Интересно , как всё быстро забывается.
                      До В.В. Путина Ельцин назначал Черномырдина , Кириенко , Примакова, Степашина.

                      Вот как ,например, помощник опального мэра(практически врага Ельцина) ,проигравшего выборы ,позже объявленного в розыск и бежавшего из страны мог попасть в Москву на одну из важных должностей по управлению зарубежным имуществом(активами) России (быв. СССР ,это тогда десятки миллиардов долларов) ?
                      Ясно ,что его двигала очень сильная команда из спецслужб ,влиявшая на Ельцина ,и в которой Ельцин на втором сроке видел шанс на своё спасение. Существует мнение ,что с 1999 года в Москве американцами(с возможным участием Гусинского и Ходорковского , с опорой на Басаева и террор) стал готовиться анти-ельцинский Майдан , за его позицию в косовском конфликте , когда РВСН были приведены в полную боевую готовность.

                      Вот говорят , сравнивая Путина с Зеленским, что к власти Путина продвинул Борис Абрамович Березовский(БАБ).
                      Даже М.Погребинский ,вроде бы вполне разумный человек, на это попался.



                      А надо просто вспомнить , что Березовский был в начале января 1999 года объявлен в розыск по обвинению в воровстве денег Аэрофлота и с осени 1998 года находился в бегах за границей до конца ноября 1999(пока не вернул все положенные деньги ,либо часть денег).
                      В.В.Путин же был назначен и.о. премьера 9 августа 1999 года и объявлен преемником Ельцина , перед этим 7 августа Басаев со своей "миротворческой бригадой" вторгся в Дагестан (а осенью 1999 , под выборы , в Москве как раз планировался Майдан).
                      Путин ответил мобилизацией страны и с этого момента стала расти его популярность , никак не связанная с фигурой Ельцина. Ельцина к этому времени уже не просто ненавидели - его презирали, и в народе, и в армии.

                      И где тут место для БАБа?
                      +5

                      Rusnak
                      • Russia  Moscow

                      •  
                      •  

                      RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

                      6 » 17.04.2019 09:53

                      Да совершенно верно, всё так и есть, ВПР России сейчас совершенно не нужна Украина ни в каком виде сейчас и завтра. Почему ? ...да свои дела обустраивает и "дружба" с Украиной ей ни к чему,
                      и даже больше, "вражда" даже ей выгодней. Почему ? ...а не надо "делиться" потому что,
                      потому что враг, потому что нет желания решать его проблемы за счёт себя и за счёт своего народа, русского, потому что это бессмысленно...а значит надо заниматься собой, своей экономикой,
                      своей страной, а это лучшая идеологическая пропаганда ...чем вкладывание денег и ресурсы в то,
                      что не отдаёт отдачи...поэтому Украину сбросили с плеч,
                      и стало очевидно, что это облегчение, во всех отношениях,
                      взять к примеру Белоруссию, батька оборзел (санкционка, дотирование без отдачи хотя бы политической)
                      вроде бы можно всё это обрубить, резко, но нельзя, "друзья"...хотя уже терпение лопнуло,
                      А насчёт Украины, что она доставляет неприятности...да доставляет...но это мелочи,
                      решаемые курсантами-дипломатами...пусть учатся...
                      ------------------------------------------------------------------------------------------------
                      Насчёт ЛДНР, мне представляется, что Россия с ними больше работает, чем с Украиной,
                      работа идёт тихая, незаметная, но она идёт, внедряются стандарты, законодательство,
                      идёт адаптация к будущему воссоединению с Россией...
                      кто думает иначе...тот просто дурак.
                      Я несколько раз был там, с 2014 года (Жена с Донецка), я это вижу своими глазами,
                      абсолютно русский город, южный, ничего там украинского нет, да и не было,
                      всё тут же вернулось на круги своя, как будто он вернулся, там где и был, в Россию...
                      -----------------------------------------------------------------------------------------------------
                      Светлый репортаж Дмитрия Стешина, знакового корреспондента, недавно был в Казахстане...
                      Донбасс ждет российских паспортов. Часть 2.

                      https://www.nnov.kp.ru/daily/26967/4022613/

                      ---------------------------------------------------------------------------------------------------
                      И да...несколько областей от Украины, будут отделены,
                      в пользу России, Новороссии...
                      это для того чтобы решить некоторые проблемы с численностью, русские против свидомых...
                      территориальные претензии и Украины как государства-крысы,
                      приведению её к состояния хотя бы "опарыша", личинки...
                      ...и для катализирования процессов уже в самой оставшейся свидомой Украине...
                      кто знает может под эту дудку они скинут и бандеровцев и галичан со своей шеи...
                      ...рубеж удобный, 2020-2021 годы...


                      ***
                      +3

                      Sever NN
                      • Russia

                      •  
                      •  

                      RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

                      5 » 17.04.2019 09:33

                      Цитата:
                      Сегодня даже конченому дебилу понятно, что вся эта трескотня о процветании Украины после подписания соглашения об ассоциации с ЕС маскирует факт фактического изнасилования Западом многомиллионного государства. Но еще более интересно то, что наших вечно скачущих «братьев» возмущает не сам факт изнасилования, а то, что «западные партнёры» не оплатили оказанные услуги! Населению Украины обещали жизнь как в Европе, «План Маршалла» с многомиллиардными инвестициями, поддержку в «войне» с Россией, но цинично кинули! Вдумайтесь, так называемые украинцы недовольны не своим грехопадением, а тем, что оказывали сексуальные услуги на шару.

                      Не со всем соглашусь. Конченные дебилы, вечно скачущие "не братья"
                      не считают многомиллионное государство изнасилованным, ведь они же ноги расставляли страстно и по своему хотению, а то, что Европа их поимела и не заплатила, так то всё из-за России которая начала "войну" с укруиной что бы помешать Западу расплатиться за услуги. :headbang:
                      А в общем


                      +6

                      уже всё понимаю
                      • Ukraine  Dnepropetrovsk

                      •  
                      •  

                      glek

                      4 » 17.04.2019 09:18

                      Я знаю, что его назначил Ельцин. И олигархи тоже были очень согласны. И даже очень радовались тому, как они обтяпали дельце. Я о другом... О ценностях, которые есть в человеке и обществе в целом. О том, ради чего мы все живем? Мы народ или как? Буду ли я себя уважать, будут ли меня уважать? Это есть в русских, но нет в участниках украинского проекта. Тут можно не только ссать в бассейн, но и делать это с вышки (Кедми о Порошенко)... Это извращенный протестантизм, когда все прощается, если допускается их "богом", то есть баблом...
                      +8

                      Сергей Белов

                        •  
                        •  

                        RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

                        3 » 17.04.2019 09:06

                        Заканчивается реализация проекта "Украина" от Австро-Венгерской империи от 1914, в которой подрядчиком был Александр Парвус. Теперь национальная идея Украины : это страна-буфер между ЕС и Россией. Буфер это граница, которую стороны поддерживают в состоянии выжженной земли, чтоб все было видно, чтоб муха не пролетела : никакой деятельности, никакого развития, никакой жизни. Украинцы - вы пограничные столбы , стойте или прыгайте , но вы столбы и вы сами это с собой сделали .
                        +6

                        Seldon
                        • Russia

                        •  
                        •  

                        RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

                        2 » 17.04.2019 05:27

                        Маленькая поправочка: Путина назначил Ельцин, а не выбрал народ России. Подозреваю, что и первые выборы он смог выиграть благодаря админресурсу.
                        +2

                        glek
                        • Не определено

                        •  
                        •  

                        RE: О трудном выборе главного сутенера Украины

                        1 » 17.04.2019 04:03

                        Очень ёмкая и содержательная статья. Спасибо автору
                        +4

                        Capitan Alatriste
                        • Kazakhstan

                        Факты

                        Последние

                        Популярные

                        Избранное

                        РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

                        РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

                        Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

                        К украинской проблеме

                        К украинской проблеме

                        Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

                        Как произошло слово «украинцы»

                        Как произошло слово «украинцы»

                        Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

                        Позвольте Украине самоубиться

                        Позвольте Украине самоубиться

                        С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

                        «Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

                        «Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

                        Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

                        РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

                        РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

                        Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

                        Убийственная «злука» двух украйн

                        Убийственная «злука» двух украйн

                        Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

                        Украинский кризис глазами грека

                        Украинский кризис глазами грека

                        После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

                        Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

                        Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

                        Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

                        РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

                        РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

                        Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

                        К вопросу об украинском коллаборационизме

                        К вопросу об украинском коллаборационизме

                        Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

                        Что должен знать каждый об украинцах

                        Что должен знать каждый об украинцах

                        Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

                        Клинический случай свидомизма

                        Клинический случай свидомизма

                        «Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

                        Теги

                        Ukraina как геополитический
                        проект Запада
                        UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
                        украинцев
                        Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
                        великорусов малорусов и
                        белорусов
                        Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
                        слов москаль и Московия
                        происхождение и значение
                        слова Малороссия
                        происхождение и значение
                        слова Русь
                        происхождение и значение
                        слова украинец
                        происхождение и значение
                        слова украйна
                        промышленность Украины психология психология свидомого
                        украинца
                        равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
                        великорусов малорусов и
                        белорусов
                        юмор
                        Вы находитесь здесь Материалы Статьи О трудном выборе главного сутенера Украины