Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Парижские тайны. За кулисами нормандского формата

13 Декабря 2019 Ростислав ИщенкоРостислав Ищенко
Просмотров 11181
Оценить
(223 голоса)
Парижские тайны. За кулисами нормандского формата

За изучением мимики дававших в Париже пресс-конференцию лидеров России, Франции, Германии и примкнувшего к ним Зеленского, за подробным анатомированием каждой фразы, каждого слова, сказанных участниками, эксперты, журналисты и обычные завсегдатаи социальных сетей как-то забыли о том, кто настаивал на встрече в нормандском формате. Насколько я помню, ни Путин, ни Макрон, ни Меркель после президентских выборов в Киеве свою позицию не поменяли и нового президента на встречу не звали. Это именно Зеленский с первого же дня после инаугурации настаивал на том, что ему есть что сказать лидерам великих держав, что он, в отличие от своего предшественника, действительно готов активно работать ради завершения гражданского конфликта на Украине.

В Кремле, посмотрев на окружение комика-президента и послушав заявления его ближайших советников и сотрудников, сразу же пришли к выводу, что никаких серьёзных изменений в украинской позиции не произойдёт, тратить время на пиар Зеленского бессмысленно. Думаю, что в Париже и в Берлине тоже всё поняли сразу. Иначе бы ими не была поддержана позиция Москвы: встречу можно провести, но вначале обмен удерживаемых лиц, развод войск в трёх точках и согласование заключительного документа встречи. Только после этого Зеленский мог рассчитывать увидеть трёх современных политических лидеров одновременно.

Украина сопротивлялась долго. В Киеве явно рассчитывали, что Париж и Берлин уговорят Москву не настаивать на полном выполнении всех предварительных требований. Поэтому выполнив одно, тут же делали долгую паузу и начинали торговаться с остервенением мадам Стороженко с одесского Привоза. Параллельно бессмысленному и беспощадному торгу из Киева периодически звучали заявления, что встреча в нормандском формате состоится вот-вот (10 июля, 5-го, нет пятнадцатого августа, до конца месяца, в те же даты, но в сентябре, октябре, ноябре). Только к концу ноября, уразумев, что если встреча не состоится до Сочельника, перед католическим Рождеством, то затем Новый год, православное Рождество, Новый год по старому стилю, вся череда январских праздников просто не позволит организовать её раньше февраля, украинские власти прекратили кочевряжиться и подписали всё, что от них требовали.

Однако к тому времени, как все препоны для встречи в нормандском формате были сняты, Зеленскому она была уже не нужна. Только он об этом не догадывался, как и его сотрудники с советниками. Ведь чего хотел Киев добиться от саммита? Планировалось, что новый молодой незапятнанный президент заявит, что Минские соглашения в том виде, как они прописаны, в полном объёме выполнить невозможно и, при поддержке Парижа и Берлина, сможет добиться согласия на их корректировку. Пусть и незначительную — главное запустить процесс, чтобы Минск вроде бы и существовал (не был дезавуирован), и Украину ни к чему не обязывал — переговоры идут, а больше ничего не обещали, никак невозможно согласовать позиции (Россия такая неуступчивая).

Не знаю, удалось ли бы Зеленскому добиться поддержки такого нехитрого финта Макроном и Меркель, если бы встреча состоялась в июне-июле 2019 года, как планировал Киев. Не уверен, но исчезающе малый шанс всё же был. Однако к декабрю все возможности позитивной игры для Киева были исчерпаны. Во-первых, Зеленский продемонстрировал всем, что является уменьшенной и ухудшенной копией Порошенко, что проводит ту же политику, теми же средствами, а значит, договариваться с ним так же бессмысленно, как с Порошенко.

Во-вторых, Зеленский зарекомендовал себя полной марионеткой Коломойского. Кабмин и масса мест во фракции «Слуги народа» были отданы грантоедам фонда Сороса только потому, что лично у Коломойского не хватало кандидатов на эти должности (даже украинские политики не желали брать на себя ответственность за реализацию его пожеланий), а соросовский молодняк он надеялся перекупить и переиграть. В конце концов, если выгоду получит Игорь Валерьевич, а отвечать будут люди Джорджа, Коломойскому будет только лучше.

В-третьих, в опубликованных по настоянию демократов стенограммах переговоров Зеленского с Трампом, украинский клоун так поносил президента Франции и канцлера Германии, что вряд ли эти двое сохранили к нему хоть каплю сострадания.

Надеяться было не на что. Внутриполитические оппоненты (национал-радикалы, порошенковцы и даже Тимошенко с Вакарчуком) начали кампанию противодействия  «капитуляции». Это означало, что любой результат встречи в Париже будет представлен ими народу, как глубочайший провал Зеленского (тем более что аргументы у них будут). И, тем не менее, Зеленский поехал.

Судя по тому, что он взял с собой Авакова (МВД), Баканова (СБУ) и Хомчака (Генштаб), Зеленский реально опасался, что его силовики, пока он будет отсутствовать, окажутся не его силовиками. Формат переговоров не предусматривал какое-либо участие этой тройки. Это позднее подтвердил Аваков, сообщивший журналистам, что был полностью отстранён от переговоров. В принципе, поскольку это не первое мероприятие подобного рода и протокол подобных встреч давно выработан, заранее известно, что в ходе переговоров президента будут сопровождать 2–4 человека (один из которых министр иностранных дел, а второй — помощник, непосредственно курирующий Минский процесс (в России таковым является Сурков), возможен ещё глава или замглавы Администрации). Силовикам там просто нечего делать.

Было также известно, что помимо собственно украинского кризиса и Минских соглашений, будет обсуждаться газовый вопрос. Поэтому в делегациях были руководители «Газпрома» и «Нафтогаза», а также министры энергетики Украины и России. Но ни Аваков, ни Хомчак, ни Баканов никакого отношения к транзиту газа не имеют. Зато боевики Авакова во время переговоров в Париже блокировали офис Зеленского на Банковой, угрожая президенту свержением или убийством, если найдут в его действиях элемент предательства. А полиция Авакова и национальная гвардия Авакова никак не противодействовала антизеленским сборищам. Так что Аваков точно поехал заложником (даже если ему об этом не сказали). Двух других увезли, либо чтобы притупить бдительность кандидата в диктаторы Украины от МВД (не он один — все силовики едут), либо же по причине неверия в их полную лояльность. Зеленский-то, может быть, в этом и не разбирается, а вот Коломойский хорошо знает, как быстро и дёшево глава СБУ (Смешко при Кучме) и начальник Генштаба (Замана при Януковиче) могут предать своего президента. Так что лучше перебдеть, чем недобдеть. Кстати, этот массовый вывоз силовиков на прогулку в Париж лучше любых исследований и инсайдов демонстрирует неустойчивость украинской власти.

Аваков, впрочем, сумел и в Париже подгадить Зеленскому. Развлекая журналистов он рассказал о якобы имевшей место пикировке Зеленского с Лавровым. Если верить Авакову, то украинский президент крайне раздражённо и бессвязно потребовал от Лаврова не кивать. Российский министр иностранных дел, когда долго кого-то слушает, действительно имеет привычку кивать. Точно так же, Путин, например, что-то пишет или просто вертит в руках ручку, Макрон смотрит стеклянными глазами в пространство, Меркель мерно раскачивается, иногда испуганно оглядываясь по сторонам, а сам Зеленский теряет контроль над своей мимикой и начинает непроизвольно корчить рожи.

Но если украинский президент в действительности (а этот рассказ Авакова никто не опровергал — российский МИД считает ниже своего достоинства, а Зеленский, видимо боится) во время официальных переговоров сорвался таким образом, то это свидетельствует, во-первых, о неумении владеть собой, что для политика является позорным и резко ослабляет его шансы добиться уважения и поддержки коллег, во-вторых о крайне высоком нервном напряжении, в котором находился Зеленский, видя, как проваливается его план на встречу.

Фактически Аваков публично опозорил Зеленского и в другой стране был бы немедленно уволен. Но на Украине ему ничего не грозит. Он сам кого угодно (включая Зеленского) уволить может. Увольнение Авакова — переворот, в формате серьёзной военной операции. Можно обойтись без стрельбы (застав врасплох), но для этого всё равно надо стянуть в Киев пару десятков тысяч военных, чтобы блокировать верные Авакову части национальной гвардии, нацистских боевиков и подразделения полицейского спецназа.

Но Аваков этим не ограничился и начал рассказывать, как на переговорах (на которых он отсутствовал) Сурков нервничал, бросал на стол документы и на повышенных тонах разговаривал с украинской делегацией. Этим он вызвал ответ Алексея Чеснакова, который сообщил, что Аваков врёт, и что Сурков просто заявил, что если украинская делегация будет отказываться от выполнения заранее принятых на себя обязательств, то российская сторона приостановит своё участие в переговорах. После чего украинцам разъясняли тонкости текущего момента уже германская и французская делегации.

Тому, что говорит Чеснаков можно верить абсолютно. Он никогда не говорит неправды. Даже в данном случае «за кадром» осталась история с бросанием документов на стол (об этом Чеснаков ничего не сказал). Сделал ли Сурков какое-то нервное движение перед тем, как объявить ультиматум, или не сделал, уже не важно. Сам факт российского ультиматума и принятия его Украиной под давлением Парижа и Берлина говорит о реальном положении украинской делегации на переговорах. Москва, Париж и Берлин просто продиктовали ей всё, что она должна подписать, а когда украинцы начинали кочевряжиться, русские, укоризненно посматривая на европейцев, начинали вставать из-за стола, после чего Париж с Берлином быстро, но жёстко приводили Зеленского в чувство.

Впрочем, Аваковым дело не кончилось. После возвращения в Киев отличился уже офис Зеленского, давший перевод выступления Меркель на пресс-конференции в извращённой форме, чтобы попытаться изобразить поддержку позиции Зеленского. Это при том, что сам же Зеленский на той же пресс-конференции, заявил, что не нашёл понимания у тройки лидеров, но рассчитывает переубедить их в дальнейшем. Пусть рассчитывает, ему в дальнейшем надо будет ещё убедить их вновь собраться, чтобы на него посмотреть.

В истории с трактовкой выступления Меркель мне интересно: неужели в Киеве действительно думают, будто канцлер не знает, что говорила и, получив обратный перевод своих слов с сайта Зеленского, изменит позицию? Кого они хотят обмануть — своих граждан? Так они не очень разбираются в оттенках смыслов. Им можно просто сказать, что Зеленский всех победил (как это делал Порошенко) и уже завтра Киев станет центром мира и будет переименован в Новый Вашингтон, а Вашингтон в Старый Киев. Они поверят. Ненадолго, но поверят, а потом можно будет отрапортовать о какой-нибудь новой эпической победе.

Любой человек не очень любит, когда его слова извращают. Тем более когда это делают публично. Думаю, Меркель не исключение. Так что вряд ли Зеленский расположил её к себе это своей новой выходкой (если, конечно, после беседы с Трампом Меркель в принципе можно было заставить относиться к Зеленскому хотя бы с оттенком приязни).

В конечном итоге, Зеленский в очередной раз по требованию нормандской тройки подтвердил обязательства Украины в рамках Минских соглашений. Ради этого стоило ехать? Раньше Зеленский говорил украинской публике, что позорный Минск — дело рук Порошенко, а уж он-то, Зеленский, всё переиначит в пользу Украины. И где это всё?

В газовом вопросе украинская сторона также не достигла никаких успехов. Позиция России неизменна, а Европа требует обеспечить транзит от Украины. Если в январе начнётся уже анонсированная Киевом газовая война, несложно прогнозировать, на чьей стороне будут Париж и Берлин. «Призывать»-то они будут всех, а вот давить исключительно на Украину, форсированно достраивая вокруг неё потоки, абсолютно обнуляющие транзит через украинскую ГТС. Не исключено, что этой (последней в своей истории) газовой войной Украина заставит Европу отказаться от идеи оставить для украинской трубы хотя бы те 25–30 миллиардов кубометров транзита, которые позволяют украинской ГТС хоть и работать бесприбыльно, но хотя бы сохраниться до лучших времён.

Зеленскому дали четыре месяца и домашнее задание, которое он должен выполнить в течение этого срока, чтобы следующая встреча состоялась. Видимо, Путин, Макрон и Меркель решили посмотреть, не получится ли заставить Украину реализовать в конечном итоге Минские соглашения, обуславливая каждую следующую встречу выполнением определённого набора требований.

Не думаю, что Зеленский домашнее задание выполнит. Дело в том, что эта бессмысленная с точки зрения интересов самого Зеленского встреча организовывалась с одной целью — чтобы украинский президент мог хотя бы две минуты поговорить с Путиным один на один. А встреча эта (один на один) была нужна Коломойскому, который уже десять лет (особенно активно в последние три года) засылает гонцов в Москву, предлагая «помириться». Я уже неоднократно писал, что никто «мириться» с Коломойским не будет. То, что он может предложить, России не очень надо, а при необходимости она может взять это сама. Кроме того, Коломойский настолько наследил по всему миру, что договор с ним, это как в 1945 году сепаратный мирный договор с Гитлером. В общем, потери от сделки с украинским олигархом очевидны и существенны, а приобретения виртуальны и малозначимы. Проблему неоднократных личных оскорблений Коломойским Путина я не рассматриваю. Практика и опыт свидетельствуют, что личное, ради интересов страны, Владимир Владимирович, при всей своей хорошей памяти, может «забыть». Но если интересами страны и не пахнет, а человек к тому же неприятен лично, то о чём с ним можно даже не договариваться, а разговаривать?

Коломойский, искренне не понимающий, почему с ним не хотят торговаться, подозревает, что его гонцы не умеют донести до Путина весь «глубокий смысл» его предложений. Поэтому он поручил Зеленскому при встрече с глазу на глаз лично озвучить предложения Коломойского во всей их первозданной «красе».

Единственная тайна парижской встречи заключается в том, решился ли Зеленский поговорить с Путиным о Коломойском. С одной стороны, Коломойского он боится до икоты. С другой, Путина он боится ещё сильнее. Коломойский ему понятен — вполне земная сила, обладающая большими возможностями, чем сам Зеленский. Путин же для него — нечто эсхатологическое — его возможности неограниченны, реакции непонятны (не укладываются в привычную Зеленскому систему), он (невозможно вообразить) бросил вызов Великому Западу и Запад смирился, его с радостью принимают там, откуда прозападного Порошенко гнали, а «европейца» Зеленского скоро будут гнать, пинками.

Приказ Колмойского страшно не выполнить, но вдруг Путин разгневается и на месте превратит несчастного комика в крысу? А с другой стороны, откуда Коломойскому знать, о чём говорили с глазу на глаз (Зеленский же по-русски говорит, ему переводчик не нужен, так что можно обойтись без лишних ушей)? А Коломойскому сказать, что Путин внимательно выслушал и обещал подумать.

Если в ближайшие недели Украина, как бешеная, начнёт выполнять домашнее задание, полученное в Париже, значит, Зеленский как-то Коломойского обнадёжил и тот стремится не сорвать следующую встречу, чтобы укрепить контакт и продемонстрировать свои возможности. Если же Киев будет Ваньку валять да привычную комедию ломать, значит, ручной президент Коломойского таки задал Путину сакраментальный вопрос. А дальше не надо было даже ждать ответа, когда дело касается Игоря Валерьевича, у Владимира Владимировича всё на лице написано.

Кстати, какой-то Зеленский на пресс-конференции нервный был, дёргался непроизвольно, лицо еле удерживал, чтобы не начать привычно корчить рожи. Возможно, конечно, он боялся вышедших на Банковую двух сотен радикалов. Во всяком случае, в Париже он мотивировал отказ разводить войска по всей линии соприкосновения тем, что силовые структуры не выполнят его приказ (то есть силовиков он не контролирует). Но можно также предположить, что он представлял себе реакцию Коломойского на отчёт о беседе с Путиным, и ему становилось очень неуютно, временами даже хотелось в Ростов.

Ростислав Ищенко,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Да кого волнует Зебил.

8 » 14.12.2019 20:57

Цитирую РАЕ:
Долго ждать? И что будет в результате, придет вменяемый политик, который будет договариваться с ЛДНР о существовании-разводе? ВСЁ последующее будет разной степени коричневое, примерно как Забил светло-коричневый, но со склонностью к потемнению. И Запад продлевает санкции против России, а Киев паинька.


Нет, с высокой вероятностью повторится ситуация 2014 года, когда в России открыто скажут что Украина потеряла в очередной раз субъектность и любое ее последующее руководство не является легитимным. А на основании этого ДНР и ЛНР (не как области, а как вполне себе независимые, пусть и непризнанные государства) имеют право провести референдум и войти в состав России. Долго ждать или нет - сказать не могу. В Киеве чего-то похожего боятся как огня уже много лет. Собственно, потому-то и Пороха никто не сверг. Кстати, об этом говорил и Ростислав только не в этой статье а в пятничном эфире на радио Вести. Что легитимировать новый переворот на Западе мало кто захочет и вряд ли эта легитимация произойдет.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Парижские тайны. За кулисами нормандского формата

7 » 14.12.2019 13:33

Хотя мы многое уже знаем из многочисленных источников после парижской встречи, статья Ростислава очень хороша и некоторыми деталями, и его обычной манерой прекрасных стройного рассказа и анализа.

Интересный момент, отлично характеризующий клоуна всея Украины: Зеленский подписью на итоговом документе парижского саммита подтвердил и "минские договорённости", и "формулу Штайнмайера", и своё обязательство их исполнять (что будет проверено через 4 месяца), но уже 12 декабря на ток-шоу громогласно заявил, что он БЫ "никогда не подписал такое соглашение". Наглейшая бессовестная ложь!

Я же, посмотрев несколько раз 53 минуты итоговой пресс-конференции парижского саммита со звуком и без, тоже увидел немало интересного. Меркель, Макрон и Путин держатся, просто, спокойно и уверенно перед камерами и журналистами: опытные политики, знающие себе цену. Меркель и Макрон довольны, порою с интересом и вниманием слушают Путина и, со слегка скрываемой иронией, - Зеленского. Макрон оживлён и деятелен: он хозяин саммита, ведёт его и явно претендует на роль самого главного, европейского политика №1 (чем просто наслаждается). Меркель, как и подобает уходящему лидеру, сдержанна и внешне безмятежна, но видно, что моментами ей не очень хорошо, она даже обхватывает стул и его ножки ногами. Такое впечатление, что не сделай она это - упадёт со стула. Путин несколько хмур и озабочен. Что причина того? То ли то, что в помещении очень жарко? То ли то, что именно в этот день стало известно подлейшее решение, которое приняла ВАДА? То ли то, что он не совсем доволен решением саммита? Но, отвечая на вопросы, он, как и всегда, очень точен и убедителен. Зеленский же старается держаться уверенно, пытается играть роль опытного политика и демагога, пытается шутить, делать красивые шесты руками, сдерживается, но порою необычайно оживлён, даже развязен (смеётся, переглядываясь со своей командой, смеётся, закрываясь рукой), нервен, лицо подёргивается судорожными гримасами. Много пьёт воды (специалисты говорят, что это признак наркозависимости).Что я увидел? Увидел трёх опытных политиков, каждый из которых убедителен и внушает уважение. И нервного неопытного новичка, который враньём и беспардонной демагогией ПЫТАЕТСЯ убедить верить ему. Стоит ли?
−2

Владимир Машков
  • France  V

  •  
  •  

Да кого волнует Зебил.

6 » 14.12.2019 08:25

Цитирую Michael1239:
Донецку и Луганску стоит ожидать нового военного переворота в Киеве. Будет он под одними знамёнами или нет - неважно. Запад не хотел смещать Пороха по целому ряду причин, которые в плане Зе уже неактуальны. И, кстати, Зе - идеальный кандидат для России на будущие изменения..

Долго ждать? И что будет в результате, придет вменяемый политик, который будет договариваться с ЛДНР о существовании-разводе? ВСЁ последующее будет разной степени коричневое, примерно как Забил светло-коричневый, но со склонностью к потемнению. И Запад продлевает санкции против России, а Киев паинька.
+3

РАЕ
  • Netherlands

  •  
  •  

RE: За лесом деревьев не видно.

5 » 13.12.2019 22:33

Цитата:
Кстати, какой-то Зеленский на пресс-конференции нервный был, дёргался непроизвольно, лицо еле удерживал, чтобы не начать привычно корчить рожи.


Ну так а при чём тут, собственно, нервы. Ну маленький мальчик, дурачок с плохим образованием но вот занесла волна в кресло укропрезика. По сути - это для него вообще первые переговоры в жизни. Да ещё и тяжелые, не идущие ни в какое сравнение с теми встречами, что у него уже были.

В целом статья хорошая и правильная, Ростислав, несмотря на то, что последний год он всё время о чем-то говорит будто бы с неохотой, весьма точен и справедлив. Вот только вывода никакого нет.

Цитата:
Если в ближайшие недели Украина, как бешеная, начнёт выполнять домашнее задание, полученное в Париже, значит, Зеленский как-то Коломойского обнадёжил и тот стремится не сорвать следующую встречу, чтобы укрепить контакт и продемонстрировать свои возможности.


Не сочтите, уважаемый Ростислав, за наглость, но даже в рамках такого пассажа верится в это с трудом. Если начнёт?) А если завтра начнёт признавать независимость ДНР и ЛНР, да ещё и территории им вернет? Вероятность этих вещей приблизительно равная.

Цитата:
Увольнение Авакова — переворот, в формате серьёзной военной операции. Можно обойтись без стрельбы (застав врасплох), но для этого всё равно надо стянуть в Киев пару десятков тысяч военных, чтобы блокировать верные Авакову части национальной гвардии, нацистских боевиков и подразделения полицейского спецназа.


На месте Зе и уж тем более Ко я бы в первую очередь занялся именно обеспечением такой возможности ещё летом. Будет там стрельба или не будет - вопрос, конечно, открытый, но Аваков слишком наглая, слишком самостоятельная и слишком жёсткая фигура, чтобы оставлять его в его кресле. И даже если пока его увольнение не назрело, то дать ему понять, что своя гвардия вопрос решит - надо было. Но, похоже, что ума не хватает.

Цитирую РАЕ:
Какой толчок? А если предположить заявление ЛДНР, что "требуем освободить от оккупантов территории Донецкой и Луганской областей" и чисто посмотреть реакцию киевского сброда. Ведь пестня "Минск" будет вечной.


Донецку и Луганску стоит ожидать нового военного переворота в Киеве. Будет он под одними знамёнами или нет - неважно. Запад не хотел смещать Пороха по целому ряду причин, которые в плане Зе уже неактуальны. И, кстати, Зе - идеальный кандидат для России на будущие изменения. Ведь если представить что произойдёт нечто и Зе окажется в гипотетическом Ростове - у Путина появятся железобетонные основания легитимировать процессы интеграции с ДНР-ЛНР. В том числе и устами Зеленского. Более того - его ведь даже уговаривать и то не придется. Почти все его бизнесы - в России так или иначе. И пару наглостей про "мразей" из ДНР смогут легко забыть, равно как и финансирование АТО.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Парижские тайны. За кулисами нормандского формата

4 » 13.12.2019 18:24

Уточнение...за пару-тройку дней до переговоров, было ясно, что, транзит газа через "украину",
более важен, для них, чем "темы Донбасса", с Донбассом всё ясно, это отрезанный ломоть и он никогда не вернётся на "украину"...
...а вот режиму, нужно "питаться"...для хохлов поганых, это первое и даже второе...

ездил по делам, чувствуется какое-то предпраздничное настроение, но строго деловое, всё ещё впереди,
машин просто...даже не просто...а просто немеряно, это просто ужас какой-то, и всех видов,
начиная с грузовых, деловых и личных...это просто песец какой-то...
движется всё достаточно быстро,..над этим работали, работают, новые развязки, обходы вокруг города,..
Россия совершенно изменилась...это я сужу по своему городу...ритм бешеный, но в тоже время упорядоченный...
...иллюминацию всюду понавтыкали и на дорогах в том числе, и на Бульваре у меня...они достаточно сложные...
откуда деньги на всё это...оттуда... :-) и такое впечатление, что это в порядке вещей...

так вот,...для бандеровцев, поганых,..вопрос денег, первостепенный...не будет их...всё...
на этом всё...


***

Sever NN
  • Не определено

  •  
  •  

За лесом деревьев не видно.

3 » 13.12.2019 13:09

Базар-переговоры, Меркель криво посмотрела... да, оно канешна, а проблема "украина" остается за скобками. Ну, запустят СП-2, надо и СП-3 сбацают, а нацистская украина останется, голодная и злая на всех в мире(эти ограбили финансово и территориально, а те денюх не дают).
Такой гнойник в центре Европы!
Беня.. а, шо Беня? Была Педра-стала Беня, а проблема грабежа осталась. Даже гнилая баня без внешнего толчка не развалится.
Какой толчок? А если предположить заявление ЛДНР, что "требуем освободить от оккупантов территории Донецкой и Луганской областей" и чисто посмотреть реакцию киевского сброда. Ведь пестня "Минск" будет вечной.

РАЕ
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Парижские тайны. За кулисами нормандского формата

2 » 13.12.2019 09:55

Статья превосходная, разложено всё, учтено, прибрано, заострено :-)
...всё-таки надо ещё разбираться, почему Меркель и Макрон, продавили, патологического лжеца и лицемера, (Серебреница), кто знает, тот поймёт, уже шум в ЛДНР и пабликах,.. на подписание,
ясно, России, то всё равно, они встали бы и ушли...а эти то куда...
заведомо зная, что именно при таком раскладе, минские соглашения не выполнить,
и это не считая реакции как самих ЛДНР, и то, что им шепнёт на ушко, Москва, дабы вредить свидомым,
...что, смирились и уже готовы на раздел этого кабанчика, свиньи,.. достали нож и паяльную лампу,
только этого идиота, нелоха, пока не посвящают во все детали...очень и очень возможно.

Мне с достаточной степенью ясности, уже понятно, что никто, уже никто не хочет, ни на картах,
ни в умах, такого достаточно, крупного образования, как Украина, бестолкового, разорённого.
приносящего уже проблем, больше, чем до введения обходных маршрутов,
это чёрная дыра, в плане логистики...нуль...это уже расходный материал, запчасти,
в виде потока людей-батраков, больше там ничего нет...
одна только беда, а кто долги отдавать будет, дилемма, её как-то решат...
но понимание этого, как мне думается, а что тут думать, уже приходит к европейским лидерам...

Итого...этому, кусок, тебе тоже, Вам..вам..., берите...с костью ??? ...берите, кому говорю,..
...да, её поделят, венгры, поляки, словаки, румыны...белорусы (в качестве троллинга)...
не знаю нам, что либо достанется... :-) мы уже своё отхватили, Крым, ЛДНР...
И мне показалось вот что, Меркель, Путин, Макрон, там на саммите, знают больше,
чем хотели бы это показать и пан Зеленский, это понимает.
Когда этот процесс будет запущен...а...а...знамение будет :-)
...когда СП-2, заработает в полную силу, может потихоньку эти процессы и начнутся, со скрипом :-)

Немного посмеялся :-)
после этого абзаца...

Коломойский, искренне не понимающий, почему с ним не хотят торговаться, подозревает, что его гонцы не умеют донести до Путина весь «глубокий смысл» его предложений. Поэтому он поручил Зеленскому при встрече с глазу на глаз лично озвучить предложения Коломойского во всей их первозданной «красе».

Дочитав до конца, это абзац, я просто взорвался хохотом :-)
благо сумма, подготовлений, связки Зеленский-Коломойский и Коломойский-Кремль, через его шнырей,
как раз и подоспела к концу этого абзаца...и она не могла не привести к дикому ржачу... :-) :-) :-)

Собственно я понимаю Ростислава, что ему никакая мова не нужна, ни в каком виде...
русский язык он понимает и любит... :-) :ok: :ok: :ok:


***

Sever NN
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Парижские тайны. За кулисами нормандского формата

1 » 13.12.2019 09:03

Тотем «Окраина» оформился в шестидесятые годы вместе с футбольным Динамо-киевом. К тотему привыкли, а теперь ещё и марши вышиванок с факелами ему. Он хоть и мыльный пузырь, глубоко засевший в мозгу, но великолепно управляется, по сравнению с Сомали, поскольку прошел уже стадию индустриализации и креакло-строительства. Управляют кухарки им, не говоря уж о соросятине, выращенной в скотопитомнике. Кроме тотема есть ещё земли, птицефабрики, дешевое ВСУ, супермаркеты, старенькие АЭС, рудники, обновляющиеся порты, мет и химзаводы, люди, рабочая сила, города с освещением и кондиционерами и много другого имущества. На Западе благосклонно принимают выходцев из бывшей советской республики. В Новороссию засылают американские джаз-бэнды, делают краткосрочный обмен студентами, кинотеатры запрещают кино по-русски. Там балакают лишь сэры и леди.
Кавбои гутарят, будто корова украинская шибко дорого им обходится. Мясо горькое, молока нет, террористы размножились, биолаборатории, тренировочные лагеря, ракеты СиМдальности... Корова балакает, шо тысячу лет страждала и теперь она незалежная. Живётся ей хорошо, на иномарке катается в трусах кружевных. Российские бизнесмены лопочут, мол, обходим корову вашу десятой дорогой. В хате нашей есть газ.
Обходные газопроводы… Европа и дальше будет бороться за снижение цены на газ, Турция обстреливает российских миротворцев по-дружески, Китай – очень трудный переговорщик, лишнего не заплатит. А воз и ныне там.

Винни-Пух
  • France  V

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Парижские тайны. За кулисами нормандского формата