Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Стоит ли Лукашенко плевать в колодец

07 Мая 2020 Дмитрий СлавскийДмитрий Славский
Просмотров 4235
Оценить
(92 голоса)
Стоит ли Лукашенко плевать в колодец

Республика Беларусь воспринимается как этакий «островок СССР», страна, где не проводилось крупной приватизации. Соответственно, отсутствуют олигархи, сохранилась «колхозная» форма сельского хозяйства, остались многие советские традиции типа субботников, при этом сохранились социальные гарантии и в целом страна выглядит весьма благополучной и благоустроенной.

Для ностальгирующих по прежним временам Белоруссия ― пример того, каким мог бы быть СССР, если бы реформы пошли «правильным» путем. И естественно, Александр Лукашенко, как отец «белорусского чуда», весьма популярен среди исповедующих левые взгляды граждан постсоветских стран, включая Россию.

Нелепо отрицать харизму белорусского президента, как и его организационные способности, изначально проявившиеся в качестве директора совхоза «Городец» Шкловского района Могилёвской области и позволившие стать депутатом Верховного Совета Белоруссии, а затем быстро сделать головокружительную политическую карьеру.

Как несколько утрированно, но весьма метко заметили многие аналитики, он и всю страну превратил в «большой колхоз», управляемый энергичным председателем, хотя с поправкой на сегодняшние реалии правильней говорить о крупной частной корпорации.

Но насколько такую схему можно экстраполировать на более крупные размеры? Теория управления говорит, что размеры структуры, которой можно руководить в ручном режиме (при наличии достаточно сильного руководителя), ограничены транснациональной корпорацией либо государством с населением до 10 мл. человек, т. е. как Белоруссия. Там, где больше, «это» уже не работает, никакого руководителя физически не хватает, дабы, говоря по-простому, «за всем уследить»

Но главный вопрос, который следует задать, обсуждая возможность распространения «белорусской модели» на Россию или максимально большее число республик б. СССР, о чем грезят «ностальгирующие», насколько она вообще самодостаточна, способна существовать без внешней подпитки?

Отмечая успехи Белоруссии, нужно сказать, что изначально в целом Белоруссия оказалась одной из наиболее подготовленных к переходу на рыночные рельсы. В неформальном рейтинге советских республик по уровню благополучия она стояла, пожалуй, сразу за прибалтами, регионы компактной республики имели примерно равный уровень развития, не было откровенно депрессивных и в советские времена, как в РСФСР. Единственной «гирей» можно считать последствия катастрофы на Чернобыльской АЭС.

Парадоксально, но изначальным плюсом Белоруссии многие экономисты считают то, что в СССР она играла роль «сборочного цеха». Как стране, обладающей ограниченными природными ресурсами, ей выделялись значительные средства на развитие промышленности. В 1990 г. белорусский экспорт в страны, не входящие в СЭВ, составлял 5,5 проц. от ВВП ― второе место в СССР после России, экспортировавшей природные ресурсы. То есть еще в Советском Союзе Белоруссия занимала ряд ниш не только на рынке государств социалистического блока, но и на мировом рынке.

Такая структура экономики Белоруссии позволила несколько минимизировать последствия спада и падения спроса в соседних странах (прежде всего в России). А возобновившийся в России экономический рост способствовал поддержанию высоких темпов увеличения белорусского экспорта. Россия для сегодняшней Беларуси не только геополитическая защита от «демократизации» и «оранжизации», не только основной рынок сбыта производимой продукции, но и поставлявшиеся до последнего времени по внутрироссийским ценам газ и нефть.

При этом объемы поставок значительно превышали собственные потребности Белоруссии, а «излишек» перерабатывается на белорусских НПЗ и идет на экспорт в третьи страны в виде готовых нефтепродуктов, естественно, уже по мировым ценам. Т. е. свою долю российской сырьевой ренты, которой любят объяснять успехи России, Белоруссия получает, так же как и постоянную прямую экономическую помощь, в виде многомиллиардных кредитов (самый крупный из последних ― 10 млрд долл. на строительство АЭС), которые «Батька», отдадим ему должное, научился «выжимать» из Москвы, как ушлый председатель колхоза, «фонды», дефицитные технику и материалы из вышестоящего руководства.

Есть и еще один немаловажный момент. Можно долго вести теоретический спор о том, каким государством сугубо из меркантильных соображений быть «комфортнее» всего ― большим («державой») или маленьким, компактным. Главное достоинство для «держав» ― большой внутренний рынок для собственных производителей, возможность концентрировать ресурсы на крупные проекты, отстаивать и продвигать свои интересы (экономические, прежде всего) во внешней политике.

Но с другой стороны, глобальная внешняя политика, а великой державе без неё не обойтись, поскольку и недругов у неё хватает, очень дорогое удовольствие. Нужно иметь мощную армию, разведку, иметь возможность финансово поддерживать друзей и союзников (а Белоруссия в данном контексте «реципиент», а не донор). Золотовалютные резервы, финансовая независимость также, как показывает опыт, необходимое условие политической субъектности.

И получается, что ныне Белоруссия удачно совмещает достоинства обеих «моделей». В распоряжении белорусских производителей огромный российский рынок с преференциальными условиями и никаких «великодержавных» расходов.

Россия усиленно модернизирует вооруженные силы, включая такие дорогостоящие составляющие, как РВСН и ВМФ (без которых мировую державу представить невозможно). Понятно, у Белоруссии нет данных родов вооруженных сил, но и имеющиеся у неё ВВС и сухопутные войска она обновлять не торопится, хотя защита своего сегмента единого оборонного пространства входит в её прямые союзнические обязанности.

В силу этого долго обсуждался вопрос о размещении на территории Белоруссии эскадрильи современных российских истребителей, но в конце концов Лукашенко, видимо, счел это политически нецелесообразным, согласившись закупить 12 СУ-30 по 50 млн долл. Впрочем, детали сделки: как, когда и чем Белоруссия будет расплачиваться за них ― в открытой печати отсутствуют. Кроме них, учебных самолетов и зенитно-ракетных комплексов никаких российских вооружений Белоруссия не закупала.

Не участвует она и в финансировании российской космической программы (в том числе спутников связи и разведки, без которых обеспечить безопасность невозможно), ядерных исследований, фундаментальной науки, которая в советские времена была в основном сосредоточена на территории РСФСР. При этом предприятия белорусского ВПК интегрированы в российский и свой «кусок» от российских трат на эти цели исправно получают.

При этом при всех успехах белорусской экономики официальные зарплаты и пенсии там на 30–40 процентов ниже, чем в России, при том что считаются они «хитро» ― включают в себя другие блага, которыми работник пользуется, но не считает частью своей зарплаты. Это бесплатное питание работников, путевки в санатории за счет предприятия, компенсации расходов на транспорт, оплату служебного жилья и пр.

А чтобы сохранить эти блага, Лукашенко приходится каждый год закатывать истерики, требуя очередного кредита (вдобавок ко всем обозначенным выше преференциям), как ребенок требует от родителей конфетку. Поэтому ответ на поставленный выше вопрос очевиден ― нет: без Лукашенко, с другим руководителем, белорусская модель может существовать, а вот без постоянной подпитки со стороны «олигархической» России ― никак.

Изначальный секрет успеха Лукашенко и заключался в том, что свалившуюся на голову в результате Беловежских соглашений независимость подавляющее большинство граждан республики восприняли без всякого энтузиазма, а «Грыгорыч» был единственным депутатом тогдашнего Верховного Совета БССР, голосовавшим против ратификации Беловежских соглашений.

Победа несистемного Лукашенко на президентских выборах 1994 года в обычно дисциплинированно голосующей за начальство Белоруссии (его основным соперником был действующий премьер Кебич) и была обусловлена протестом против того, что номенклатура начала строить незалэжну державу, а Лукашенко-то недвусмысленно намекал на то, что будет стремиться к воссозданию единого государства с Россией.

Действительно, с его приходом к власти интеграционные процессы «пошли», вылившись в создание в 1998 году «Союзного государства России и Беларуси». Не вдаваясь в технические детали, отмечу, что несмотря на название, речь шла о прочном союзе двух различных государств, но с перспективой дальнейшей интеграции. Уже тогда Лукашенко проводил линию ― получить от России побольше, но сохранить при этом максимум самостоятельности.

В то же время он заявлял, что «в интеграции Белоруссия готова идти настолько далеко, насколько согласна Россия». Такая готовность объяснялась просто: успехи «консервативной» политики Лукашенко принесли ему немалую популярность не только в своей стране, но и в России и он не без оснований полагал, что имеет все шансы стать главой воссоединенного государства. Этого же опасались и в московских коридорах власти, поэтому старались интеграционные процессы не форсировать.

Ситуация диаметрально изменилась после 2000 года, когда у России появился авторитетный и популярный лидер. Теперь уже из Москвы периодически звучали заявления о готовности идти в интеграции настолько далеко, насколько готова Белоруссия, которые Лукашенко парировал тем, что «от нас требуют вступления в состав России… Я не хочу похоронить суверенитет и независимость моей Беларуси…».

Хотя, конечно, дело в том, что «Батька» в качестве главы независимого государства, которое он чем дальше, тем больше воспринимал как личную вотчину (вплоть до планов «наследственного» президентства), все более «входил во вкус» и совсем не желал менять его на статус российского регионального руководителя или крупного чиновника федерального уровня.

Легко провести аналогии происходящего в Белоруссии с тем, как «трансформировались», придя к власти, украинские политики, имевшие имидж пророссийских, ― мотивация была совершенно идентичной. Смысл политики сводился к тому, чтобы побольше иметь от России экономических «коврижек» при минимуме встречных обязательств и «свободе действий» в отношениях с другими, прежде всего западными партнерами.

Различались лишь исторически сложившиеся акценты: Лукашенко приходилось постоянно подчеркивать свою верность союзу с Россией (но и требовать от неё много больше, чем Украина позднего Кучмы или Януковича), на Украине же в ходу была «многовекторность».

Но стратегический курс на отдаление от России был, в принципе, идентичен, а значит, требовал и соответствующего идеологического обеспечения, и белорусские змагары пользуются такой же благосклонностью властей, как и украинские свидомые при Кучме и Януковиче. Еще одним «совпадением» является то, что и при указанных украинских президентах, и в Белоруссии пророссийская оппозиция подавлялась предельно жестко.

Лукашенко, несмотря на почти официальный статус «последнего диктатора Европы», всячески пытался заигрывать с Западом, уклоняясь от поддержки России в принципиальных вопросах, таких как признание независимости Абхазии и Южной Осетии, воссоединения с Крымом и т. д.

Но как все на свете, эта схема российско-белорусских отношений в последние годы начала изживать себя. Белорусская экономическая модель требовала все больших внешних вливаний, а в Москве уже «устали» содержать все более ненадежного союзника, все более четко давая понять Лукашенко, что нельзя быть «немного беременным». Тот же, пытаясь шантажировать Москву, резко поднял накал антироссийской пропаганды, скатываясь в откровенное хамство, и, конечно, ищет благосклонности Запада, где, понятно, готовы всячески способствовать российско-белорусскому охлаждению, вплоть до разрыва.

Только вот зря Александр Григорьевич забыл, чем закончились многовекторность и заигрывание с собственными националистами и русофобами для Кучмы, и особенно Януковича. Он был и остается для Запада неизмеримо более одиозной фигурой, чем названные украинские деятели. И если на Западе сочтут, что Белоруссия созрела для «майдана», то миндальничать не будут. Лукашенко же его, по сути, сам и готовит.

А убеждённость в том, что у меня-то «все под контролем», что если надо, «мы их поприжмем», как говорил о нацистах персонаж фильма «Кабаре», ох, скольких она в истории подводила! Да и сам Лукашенко рассматривается Западом как фигура, от которой после «использования» следует сразу избавиться, тем более что белорусская политическая и экономическая модель для Запада совершенно неприемлема.

Вечно эквилибрировать между Западом, Россией и собственными «либерал-националистами» не получится. Впрочем, и просто самоуверенность и пришедшая с годами во власти вера в собственную непогрешимость для многих заканчивались весьма печально.

Дмитрий Славский,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Стоит ли Лукашенко плевать в колодец

28 » 09.05.2020 22:00

Посмотрела парад в Минске.
Не более 5 минут. Не интересно. На уровне областного города России или Киева, Харькова, например, в бытность правления кучмы,юща, овоща.. :mm:

Примазался к дню Победы в ВОВ, а ведь это по словам Луки не их (змагаров) война... :nok:

Феникс
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: НОД

27 » 09.05.2020 19:17

Цитирую дядя Федор:
Молодец, пацан, круто расчехлился. А за одно и компашку свою раздел и выдвинул на обозрение. Я доволен, что вынудил вас показать свое нутро. :roll:


А ты-то надеялся, что мечта русских людей тебя лично навечно обеспечить калоприёмниками? :D

Цитирую Георгий:
А лично мне ближе профессор Преображенский - 8 комнат мало, комнаты под библиотеку не хватает!


Для дядек федорков профессор Преображений не просто враг, а особо жуткий враг. Потому что в отличие от различных воришек он говорит то, что очень трудно опровергнуть. Ведь он-то хочет 8-ю комнату под библиотеку, а не просто ради увеличения своего "богатства". А библиотека - это то, что рядовому представителю "рабочих и крестьян" не положено по определению. Не для того его растила советская власть, чтобы он рано или поздно дорос до антисоветской литературы)

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: НОД

26 » 09.05.2020 05:44

Цитирую дядя Федор:
Прекратите звиздеть про идеалы и русский мир ведь для вас вот что главное
Цитата:
Цель у большинства людей комфортно и зажиточно жить

Молодец, пацан, круто расчехлился. А за одно и компашку свою раздел и выдвинул на обозрение. Я доволен, что вынудил вас показать свое нутро. :roll:

Это только в головах таких как ты одно исключает другое. Тупые комуняки так и обращались с людьми - пусть они в ховне живут, ховно носят, ховно едят, но мы им зато дадим вЯликие идей и стремления. А лично мне ближе профессор Преображенский - 8 комнат мало, комнаты под библиотеку не хватает!
P.S. При этом я не отрицаю заслуг коммунистов в сфере образования, науки и индустриализации страны. А вот дальше дело у них не пошло, поэтому СССР и развалился.
+2

Георгий
  • Не определено

  •  
  •  

НОД

25 » 09.05.2020 01:21

Прекратите звиздеть про идеалы и русский мир ведь для вас вот что главное
Цитата:
Цель у большинства людей комфортно и зажиточно жить

Молодец, пацан, круто расчехлился. А за одно и компашку свою раздел и выдвинул на обозрение. Я доволен, что вынудил вас показать свое нутро. :roll:
−3

дядя Федор
  • Moldova, Republic of

  •  
  •  

RE: RE: Жора

24 » 08.05.2020 21:20

Ну наконец-то на сайте появились нормальные люди, а не только какие-то пожилые придурки вроде дяди феди, который свои подростковые мастурбационные фантазии выдает за реалии.

Цитирую odvch:
Чем здесь должна была бы отличаться условная пробелорусская оппозиция? Ничем.
В том то и дело, что подход к оппозиции в России и в других странах значительно разнится. И далеко не в пользу этих самых других стран.


Всё правильно, только суть в том, что маленькие страны подстраиваются под большие и играют по их правилам. Не наоборот. И США диктуют свою волю половине мира не потому что такие умные, красивые и привлекательные, а потому что перечить им для всех стран мира кроме России и Китая - себе дороже. Поэтому вопрос про "пробелорусскую" оппозицию лишён в принципе всякого смысла. Её просто нет по определению, потому что в России не то что на федеральном но и даже на уровне близких к Блр регионов таких движений нет и не будет. Если даже присоединение Калининграда к Германии и Курил к Японии (двум действительно богатым и развитым странам) так и осталось фантазиями - что уж тут говорить о Блр?

Цитирую odvch:
Я бы хотел посмотреть на то, как "союзнические отношения никоим образом не предусматривают безоговорочную поддержку действий союзника", выраженные, например, в том, что Франция признает Крым российским, а Германия не признает.


Но вот как раз это - рано или поздно случится) Но не из-за отказа от "солидарности", а просто потому, что кому-то забойщиком в этом вопросе выступить всё равно придётся.

Цитирую odvch:
Ведь партнеры/союзники (по ЕС) вроде как вовсе не обязаны во всем поддерживать своих союзников? Или все таки обязаны?


Обязаны и потому Италия сейчас начинает понимать, что ЕС скатился к традиционному империализму, пусть и в основном в рамках своих границ.

Цитирую odvch:
Или взять тот же НАТО - военный союз.


НАТО - не военный союз, а лишь его мимикрия. Сводится он к тому, что США контролируют и защищают подшефные территории. И Трамп, кстати, придя к власти, как раз и начал ставить вопрос о том, что раз США и правда кого-то защищают, то за это надо платить.

Цитирую odvch:
И кстати, не логично ли то, что Беларусь все таки должна чем-то расплачиваться (в данном случае, готовыми нефтепродуктами по себестоимости) с Россией за предоставляемые по льготной цене излишки российской нефти, которые Беларусь перерабатывает и продает в третьи страны уже по мировым ценам (получая известную прибыль)?


Для любого нормального человека - логично. Для змагара - конечно не логично. Одна из главных болезней представителей лимитрофов в том, что каждый из них будучи "патриотом" своей территории, мнит себя центром мира и пупом земли. В Блр это заметно меньше, но тоже есть, а вот на Украине - более чем заметно. Центр мира находится там, около Киева. Святая, мля, земля. И все до хрипоты будут спорить, губить миллионы людей и тратить триллионы долларов за право ей, нет, не обладать, но хоть как-то пользоваться. Похожие тенденции в 90-х были в странах средней Азии, где себя тоже мнили богоизбранными. Но эти - поумнели и быстро осознали свою убогость, ничтожность и незначимость и для мира и для России, а потому начали вести себя иначе уже в конце 90-х.

Так они и живут, с ясным осознанием того, что их обязаны кормить все подряд, независимо от того что происходит вокруг.

Цитирую Георгий:
То, что капитализм испытывает проблемы, ещё не значит, что именно фантазии Маркса и Энгельса будут следующим этапом.


Напротив, совершенно точно означают, что если мир на что-то и будет опираться то точно не на бредни Маркса. Кстати даже коммунисты (которые в мире сегодня все сплошь совсем не против частной собственности) говорят о том, что Маркс-де знать не мог о том, как изменится мир за 100-150 лет.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Стоит ли Лукашенко плевать в колодец

23 » 08.05.2020 16:59

арбалет вам под видом белорусской сгущёнки, сами же белорусы впаривают нашу,
только наклейки переклеивают...так часто делают...
−1

Sever NN
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Стоит ли Лукашенко плевать в колодец

22 » 08.05.2020 14:28

P.S. Лично я очень люблю белорусскую сгущенку производства Рогачев. Постоянно беру. Очень вкусная. Если б еще подешевле была, вообще претензий не имел бы. Белорусские продукты вообще отличного качества. Ни в чем не уступают российским, а иногда даже превосходят.

не вижу разницы в качестве белорусских продуктов с нашими в одинаковых ценовых сегментах.
И сгущенка самая вкусная омская, какой там к черту Рогачев. Правда до Питера перестала доезжать. А мороженое из Екатеринбурга Третьего молочного комбината, в Ашане бывает.

арбалет
  • Russia

  •  
  •  

RE: Стоит ли Лукашенко плевать в колодец

21 » 08.05.2020 14:15

Цитирую Космополит:
Цитирую Георгий:
Цитирую Космополит:
Цитата:
Я уже стараюсь не брать белорусские продукты...

Абсолютно правильно. Ваш организм просто не приемлет настоящую молочку, кондитерские изделия, мясные и т.д. продукты. Да и деньги на т.н. "самоизоляции" кончаются. Осталась одна надежда - "бомжпакеты" "Доширак". :D

Очередной ограниченный хуторянин с ебеней СНГ, с байками о том, что у них самые вкусные и натуральные продукты, а Россия без них доедает последних ежей и скоро развалится. :D

Уважаемый, не надо передергивать (по крайней мере, на людях) :D И о ежах, доедаемых вами, вспомнили вы, а не я. Напомню вам тот факт, что РБ - это единственная пост-советская страна, где ГОСТы на продовольствие сохранены еще советские (но и новые вводятся в действие, ведь жизнь не стоит на месте). И к вопросу о качестве продуктов - только в результате т.н. "молочных войн" москвичи узнали, что "Савушкин продукт", продукция которого временно пропала из московских магазинов и пользовалась сумасшедшей популярностью среди местного населения, находится в Бресте. Подавляющее большинство было уверено, что это продукция ближнего Подмосковья. И ещё - купил как-то шпроты производства калининградской "Родины". Редкая, доложу вам, гадость. Уж лучше купить баночку рижских (вам теперь недоступных), чем за те же деньги полторы банки "Родины". Так что, то, что я написал, - это не патриотическая кричалка, а констатация факта (на которую я, гражданин России, имею полное право).
З.Ы. Интересно, а вашем НОДе у всех доширак головного мозга? Судя по матам в общественном месте, это так.

Прям бешеная популярность Савушкиного продукта, и шпроты калининградские хрень. И поэтому батька хороший, а беларусь сказка.
Жрать надо меньше, ушлепок.
+1

арбалет
  • Russia

  •  
  •  

RE: Жора

20 » 08.05.2020 10:58

Цитирую дядя Федор:
Цитата:
Твой коммунизм (в том виде, в котором его реализовывали в СССР) - это утопия

Коммунизм(кстати, в СССР коммунизма не было, его только строили)

Обещали коммунизм в 1980 году, забыл уже, строитель?

Цитирую дядя Федор:
Цитата:
Твой коммунизм (в том виде, в котором его реализовывали в СССР) - это утопия

Попробую объяснить тебе на пальцах. Коммунизм(кстати, в СССР коммунизма не было, его только строили), это в любом случае шаг вперед, а капитализм уже достигнут и сейчас идет топтание на месте и накапливаются процессы для перехода в следующую фазу, догадайся какую

То, что капитализм испытывает проблемы, ещё не значит, что именно фантазии Маркса и Энгельса будут следующим этапом.

Цитирую дядя Федор:
Цитата:
Твой коммунизм (в том виде, в котором его реализовывали в СССР) - это утопия

Теперь, если человеку говорить, что он свинья, то он рано или поздно захрюкает. А если человека приобщать к культуре а развивать, то вполне возможно, что он в силу разных причин до конца культурным человеком не станет, но вот хрюкать он точно не будет


В СССР человеку часто говорили, что он свинья. Начиная от поганых жилищных условий (комуналки, хрущёвки), заканчивая хамством продавщиц и убогими столовыми на предприятиях. У человека нет стимула работать качественно при коммунизме, ведь его доход не зависит от качества его работы. СССР не мог даже обувь нормальную производить ...

Цитирую дядя Федор:
Другими словами у человека должна быть цель, пусть даже не достижимая и пока он к ней будет двигаться он наверняка останется человеком развивающимся. Как только он остановится, то начнет рано или поздно хрюкать. Я не слишком сложно, для вашего нодовскорисивского цирка? :fubar: Судя по моментальному минусу, сложно. :roll:

Цель у большинства людей комфортно и зажиточно жить, когда стало понятно, что коммунизм этого не может дать, народ махнул рукой на СССР, Ком. партию и прочие красивые фуфло-лозунги.

Георгий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Стоит ли Лукашенко плевать в колодец

19 » 08.05.2020 10:37

Цитирую Космополит:
И к вопросу о качестве продуктов - только в результате т.н. "молочных войн" москвичи узнали, что "Савушкин продукт", продукция которого временно пропала из московских магазинов и пользовалась сумасшедшей популярностью среди местного населения, находится в Бресте.

Ну это преувеличение ... Живу в Москве и ни разу не слышал о невероятной популярности именно этой марки. Из всего их ряда помню марку Брест-Литовск, качественное молоко и сыр, брал не раз сам, но рядом на полках стоят и другие марки (в том числе и из России) в той же ценовой категории и схожего качества.
+2

Георгий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Стоит ли Лукашенко плевать в колодец

18 » 08.05.2020 08:07

Интересно в НОДе кто-то знает кто такой Чехов? Пишут заметки на полях в объеме "Войны и мира", да еще сетуют, что уставший сайт их ограничивает :D Правда "войну и мир" Толстой писал, её читать и размышлять на написанным можно и нужно.
−4

дядя Федор
  • Moldova, Republic of

  •  
  •  

RE: Стоит ли Лукашенко плевать в колодец

17 » 08.05.2020 02:24

2/2

Цитата:
Автор смог бы рассказать, как бы относились к пробелорусской оппозиции в России?


Ну, очевидно, точно также, как и к проамериканской. То бишь, претензий к ней не имели бы. Если не нарушаешь закон, то существуй, работай сколько влезет. Никаких проблем. Они и работают. И даже выливать помои на Россию позволяется. Что, собственно, прозападная "оппозиция" в России регулярно и и делает. Прижимают ее только тогда, когда она вконец уже, что называется, берега путает. И то, тот же Алешенька Навальный до сих пор не сидит на нарах (где ему давно место), а разъезжает по Европам, да донаты от хомячков собирает. Лафа, а не жизнь.

Чем здесь должна была бы отличаться условная пробелорусская оппозиция? Ничем.
В том то и дело, что подход к оппозиции в России и в других странах значительно разнится. И далеко не в пользу этих самых других стран.

Цитата:
Эти вопросы и в самой России не имеют 100% поддержки. Тем более, сейчас.


Тем более сейчас... Хмм, а что, 'сейчас' что-то особенное происходит? Расскажите, может просто я (да и не только я) не заметил.
И к слову - 100% поддержки не будет никогда и нигде, ни в какой стране. ВСЕГДА были, есть и будут несогласные. Да и просто традиционный полк различного рода маргиналов, фриков, "гражданских активистов", персонажей, живущих по принципу "назло маме отморожу уши" и прочих подобных пациентов, для которых государство традиционно "все делает не так".

Цитата:
А союзнические отношения никоим образом не предусматривают безоговорочную поддержку действий союзника. Достаточно вспомнить, что делал СССР с самолетами и летчиками союзника по антигитлеровской коалиции США, приземлявшимися на территории СССР после бомбардировок Японии.


Приводя подобный пример, Вы, мягко говоря, путаете (намеренно?) чисто "юридические" союзнические отношения, вроде партнерства СССР и США (совершенно разных стран с точки зрения политич. и экономич. устройства, идеологии и тд. Можно даже сказать, враждебных стран) по антигитлеровской коалиции, и союзнические отношения двух стран (бывших, по сути, еще вчера ОДНОЙ страной) в рамках единого СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА, что, естественно, предполагает в том числе и такие моменты как единую идеологию (если можно так выразиться, хоть наличие ее и отрицают в нынешней РФ), единую денежную единицу, единые (естественно) подходы к внешней политике (по крайней мере к основным, самым "крупным" ее направлениям) и тд.

Сравнение теоретически возможного единого союзного государства РФ и Беларуси с нынешним Евросоюзом, вероятно, не вполне корректно, но все же. Евросоюз имеет единую валюту - евро. Евросоюз, по сути, не имеет границ. Евросоюз имеет единую "внешнюю политику" - да, отдельные персонажи стран ЕС могут высказывать другое мнение (вроде того, что, например, санкции против РФ надо снимать), но это остается лишь их частным мнением, не более. Я бы хотел посмотреть на то, как "союзнические отношения никоим образом не предусматривают безоговорочную поддержку действий союзника", выраженные, например, в том, что Франция признает Крым российским, а Германия не признает. Ну а почему нет, ведь, как Вы говорите, "союзнические отношения никоим образом не предусматривают безоговорочную поддержку действий союзника".

Или вон, посмотрите на реакцию той же Италии на по сути отказ других стран ЕС поддержать ее в условиях коронавируса. С чего бы, казалось, Италии беситься? Ведь партнеры/союзники (по ЕС) вроде как вовсе не обязаны во всем поддерживать своих союзников? Или все таки обязаны?

Или взять тот же НАТО - военный союз. Да, сравнивать подобное образование с теоретически возможным единым союзным государством РФ и Беларуси было бы не вполне уместно. И все же чудно было бы посмотреть, как одна из стран-участниц НАТО стала бы отрицать, например, "применение" Асадом химоружия "против собственного народа", или осуждать военное преступление США/Франции/Британии - массированный ракетный обстрел Сирии в апреле 2018. Хех, посмотрел бы я на такой плюрализм мнений в рамках НАТО, ведь, опять же, как Вы говорите, "союзнические отношения никоим образом не предусматривают безоговорочную поддержку действий союзника". Только не надо пытаться заверять меня, что союзники США по НАТО только потому ни в чем не противоречат звездно-полосатому быдлу, т.к. совершенно искренне разделяют их точку зрения. Ага.

P.S. Лично я очень люблю белорусскую сгущенку производства Рогачев. Постоянно беру. Очень вкусная. Если б еще подешевле была, вообще претензий не имел бы. Белорусские продукты вообще отличного качества. Ни в чем не уступают российским, а иногда даже превосходят.

P.P.S. Не понятно как работает сайт... Пришлось разбить комментарий на две части, хотя когда закончил коммент, 'в запасе' (неиспользованными) оставалось еще более 4200 символов, но сайт не позволил выложить коммент, написав, что "комментарий слишком длинный". Странно.
+3

odvch
  • Russia  Velikiy Novgorod

  •  
  •  

RE: Стоит ли Лукашенко плевать в колодец

16 » 08.05.2020 02:21

@ Космополит:

1/2

Цитата:
Лукашенко к вашим левакам не имеет никакого отношения.


Блин, почитаешь Ваши заметки/комменты и складывается впечатление, что Вы или не понимаете что комментируете, или же намеренно мутите воду. Вот в данном случае - автор статьи пишет лишь, что на постсоветском пространстве, в том числе и в РФ, есть люди (левых взглядов), симпатизирующие Лукашенко. Вы же на это отвечаете, что "Лукашенко к вашим левакам не имеет никакого отношения". Причем здесь вообще "отношение"? Ерунда какая-то. Это все равно, что на фразу, например, 'некоторые любят добавить в борщ перца' ответить, что 'борщ - это суп, а перец не имеет никакого отношения к супам'.
Ну что тут сказать...

Цитата:
Господину Путину высокое звание подполковника КГБ (что требует далеко не таких уж больших организаторских способностей) также не помешало сделать головокружительную политическую карьеру.


1. И? Что сказать то хотели подобным парированием? Или просто надо было обязательно упомянуть Путина?
2. Забавно, конечно, сравнивать работу в одной из сильнейших спецслужб мира (коей, безусловно, являлась КГБ) и работу директора совхоза.
3. Замечу лишь, что до того, как стать президентом РФ (о чем сам Путин не помышлял, и даже отказывался от подобной чести), господин Путин прошел по сути все этапы работы на госслужбе, что предполагает соответствующую подготовку, опыт, знания, умения, компетенции и тд.
С учетом чего навряд ли карьеру господина Путина уместно называть "головокружительной". На мой взгляд подобный эпитет, скорее, применим, когда речь идет об "из грязи в князи". Примером подобного является, например, господин Макрон, неожиданно превратившийся из заштатного никому неизвестного банковского работника в президента Французской республики. "Эталонный" же пример головокружительной карьеры - это господин Зеленский, лидер уэуропэйськой нации, еще вчера бывший посредственным комиком на ТВ, а сегодня занимающий пост президента Бандерастана. Вот это уж действительно в полном смысле головокружительная карьера.

Цитата:
Но помощь-то эта далеко не безвозмездная - проценты по этим кредитам зачастую выше, чем из иных источников. Единственное их преимущество - они предоставляются без политических условий. А упоминать в данном контексте кредит на постройку АЭС - это вообще фееричный бред.


Стесняюсь спросить, а с какого *** помощь должна быть безвозмездной? Тем более, когда речь идет о кредите. Кредит априори предполагает получение каких-то процентов, т.е. сверх того, что вы дали в кредит заемщику. И заемщик, беря кредит, СОГЛАШАЕТСЯ на эти условия. Тем более, если Вы говорите, что в иных источниках проценты, дескать, меньше. Так берите в других источниках, если там выгоднее. В чем проблема то? Не понятно. Вы и проценты хотите самые маленькие (видимо, желательно вообще 0%), и плюс еще чтоб никаких политических условий не было. Пардон, но в жизни так не бывает. Или же за подобные уникальные преференции надо отдавать что-то сверхценное ВЗАМЕН. По-другому никак.

Забавно получается - помощь безвозмездную дай, цену на газ/нефть ниже рыночной дай (опять же, безвозмездно, "за красивые глаза"), рынок свой безвозмездно открой/предоставь. Взамен же получи дулю на предложение построить в Беларуси военную базу РФ, получи дулю на солидарность с РФ в вопросе признания Крыма, получи дулю в вопросе Осетии/Абхазии, получи дулю в вопросе осуждения Бандерастана за развязанную им войну на Донбассе и тд. Сверх того, бонусом получи приглашение страны НАТО (по совместительству одной из ярчайших стран-русофобок) участвовать на территории Беларуси в совместных(!) военных учениях. Ну а что, подумаешь, ерунда ведь какая. Авось Россия не обидится. Главное, чтоб безвозмездно помощь не забывала давать братской Беларуси. Чудно.

Даже не буду спрашивать почему упоминать кредит, предоставленный Беларуси на постройку АЭС - это "фееричный бред".
Может Беларусь не получала эти 10 млрд баксов (которые Россия и сама у себя нашла бы на что потратить)? Или может Беларусь не просила об этих деньгах, а коварная Россия прямо таки в ногах валялась, упрашивая и умаляя Лукашенко взять деньги и построить у себя АЭС?
Ну да, фееричный бред.
Что ж, соглашусь. Руководству РФ надо бы перестать бредить и разбрасываться подобными кредитами. Нуждающиеся страны и без них прекрасно справятся, не правда ли?

Цитата:
Данных родов Вооруженных Сил нет и у России. РВСН и ВМФ - это виды Вооруженных сил.


Насчет ВМФ Вы правы, насчет РВСН нет. Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) являются отдельным родом войск РФ (наряду с Воздушно-десантными войсками), которые находятся в прямом подчинении Верховного главнокомандующего и Генерального штаба Вооруженных Сил РФ.
https://structure.mil.ru/structure/forces/rd.htm

Впрочем, из слов автора статьи и так понятно ЧТО он имел в виду (отсутствие у Беларуси таких дорогих и сложных компонент армии как РВСН и флот). И в данном случае Ваши придирки к словам навряд ли уместны.

Цитата:
Автор скромно умалчивает, что солидную часть из этих готовых нефтепродуктов (кстати, это топливо стандарта ЕВРО-5) белорусские НПЗ в обязательном порядке возвращали поставляли в Россию по себестоимости.


Вот честно, не охота с головой влезать в анализ, искать статьи, смотреть сколько именно там возвращали белорусские НПЗ обратно в РФ.
Чисто о себестоимости... - было бы, мягко говоря, очень странно, если бы Россия, поставляя СВОЮ собственную нефть в Беларусь (по лбготным ценам), потом должна была бы покупать у Беларуси по мировым ценам готовые нефтепродукты, изготовленные из СВОЕЙ же (российской) нефти.

И кстати, не логично ли то, что Беларусь все таки должна чем-то расплачиваться (в данном случае, готовыми нефтепродуктами по себестоимости) с Россией за предоставляемые по льготной цене излишки российской нефти, которые Беларусь перерабатывает и продает в третьи страны уже по мировым ценам (получая известную прибыль)? По-моему это как раз логично и естественно. Или что, Россия и тут должна была тоже "закрыть глаза" и ничего не просить взамен, просто согласившись с тем, что Беларусь будет перерабатывать российский ресурс, продавать его и иметь с этого навар, ничего не отдавая России? Чудно.
+4

odvch
  • Russia  Velikiy Novgorod

  •  
  •  

RE: Стоит ли Лукашенко плевать в колодец

15 » 07.05.2020 23:01

Цитата:
Нелепо отрицать харизму белорусского президента, как и его организационные способности, изначально проявившиеся в качестве директора совхоза «Городец».
Как несколько утрированно, но весьма метко заметили многие аналитики, он и всю страну превратил в «большой колхоз», управляемый энергичным председателем.

Некоторые эксперты обращают внимание, что был он директором именно совхоза, а не колхоза.
В колхозе деньги надо было именно зарабатывать, распределяя между колхозниками только то, что заработали (долги перед государством конечно списывали. но не всегда и не всем).
А в совхозе вопрос самоокупаемости остро не стоял...
Так что Синеокая скорее на совхоз, а не на колхоз похожа.
+2

Окский
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Жора

14 » 07.05.2020 22:39

Цитата:
Но с другой стороны, глобальная внешняя политика, а великой державе без неё не обойтись, поскольку и недругов у неё хватает, очень дорогое удовольствие.


Ну да ну да. Это то, что никак не могут взять в толк все представители лимитрофов - задачи перед всеми стоят если не одинаковые, то близкие. И то, что маленькая страна не может содержать значимую армию и сопротивляться - в итоге её губит. И почему-то страны, которые принято считать в мире хотя бы относительно успешными армию свою не хоронят и не делают вид, что все в этом мире друзья и братья. Как, скажем, та же Турция или Германия.

Цитата:
Но стратегический курс на отдаление от России был, в принципе, идентичен, а значит, требовал и соответствующего идеологического обеспечения, и белорусские змагары пользуются такой же благосклонностью властей, как и украинские свидомые при Кучме и Януковиче.


При всём отношении к Лукашенко - это объективная неправда. Во-первых курс Блр не имел и не имеет ничего общего с курсом Украшки и других лимитрофов. Во-вторых Лукашенко всерьёз даже никогда не заикался о "пути в Европу", в то время как на Украине этим бредили ещё со времён Кучмы. В-третьих уж что-что, а сдавать свои национальные интересы за какой-то там безвиз и евроморковки он никогда не был готов. В-четвёртых с Европой он поссорился основательно ещё тогда, когда даже весьма спокойная и осторожная речь в Мюнхене была далёким будущим. Ну а змагары... если брать местного "космополита", то тезис, конечно, верный, но традиционные змагары (которые вроде как рвались в политику) не пользуются не только благосклонностью, но и даже минимальной поддержкой. Их даже формальная поддержка не намного выше поддержки российской оппозиции.

Цитата:
И если на Западе сочтут, что Белоруссия созрела для «майдана», то миндальничать не будут. Лукашенко же его, по сути, сам и готовит.


А в 2006 году "миндальничали"? Вроде как нет. Вот только провал был такой, что до сих пор не оправились.

Цитата:
Россия для сегодняшней Беларуси не только геополитическая защита от «демократизации» и «оранжизации», не только основной рынок сбыта производимой продукции, но и поставлявшиеся до последнего времени по внутрироссийским ценам газ и нефть.


Пока ещё да, но времени у Лукашенко очень мало, буквально еще год если не меньше и он должен определиться. Если пойдет на реальное сближение с Россией - может что-то и наладится, не пойдёт - судьба его будет незавидной, когда Россия его бросит.

Цитирую Юрий Смоляков:
Дык это стратегема (στρατήγημα), десятки лет назад характерная для всех республик бывшего СССР, кроме РСФСР! Уже проехали! А с "самостийностью" белорусам так не хочется расставаться)


При чем самое смешное то, что Лукашенко если бы пошел на полноценное объединение и сам был бы богаче и Блр была бы богаче. Но в чём правы самостийныки так это в том, что за нэзалэжнисть трэба платыты. И стоит это ой как немало.

Цитирую Космополит:
А упоминать в данном контексте кредит на постройку АЭС - это вообще фееричный бред.


Это не бред, это реалии. Блр - государство настолько бедное, что даже деньги на АЭС (хотя казалось бы, есть ЗВР и прочие источники) вынуждено брать в кредит.

Цитата:
Единственное их преимущество - они предоставляются без политических условий.


Так пистолет, Володя, перевесит 100 тысяч других улик. Сомневаешься?) Ну тогда съезди к украинским братушкам, они подскажут как прекрасно жить с политическими кредитами и законы клепать под диктовку МВФ :D

Цитирую Космополит:
Автор скромно умалчивает, что солидную часть из этих готовых нефтепродуктов (кстати, это топливо стандарта ЕВРО-5) белорусские НПЗ в обязательном порядке возвращали поставляли в Россию по себестоимости.


Конечно умалчивает. Потому что торговля продуктами, сделанными из российской нефти по себестоимости - всё равно является для Блр большой прибылью (загруженность заводов, зарплаты, логистика, прочие цепочки). Тем более что солидную часть это какую, интересно? Процентов 80, надо полагать? :D Тем более смешно говорить про стандарт Евро-5, который в России начали производить раньше, чем в Блр. А пафосу-то сколько, надо же Евро-5! Будто это Евро-6D temp.

Цитирую Космополит:
Да, но не вхождения в состав России на условиях создания субъекта федерации.


И почему же, интересно, не вхождения? Крым вон своей независимостью не торговал, а праздник учредил регионального уровня - День воссоединения с Россией. И когда дойдёт дело до Донбасса - там будет ровно то же самое.

Цитирую Космополит:
Автор смог бы рассказать, как бы относились к пробелорусской оппозиции в России?


В этом-то и заключается твой кошмар. В России прекрасно относились бы (и относились в советские времена) в культурным и национальным автономиям. И сейчас прекрасно относятся. Вплоть до того, что национальный язык Республики употребим не только на уровне обучения, но и в паспорте. И да, это Блр вышла из состава СССР, а не наоборот. И поэтому отношение к тенденциям воссоединения в Блр и местечкового национализма в России по определению не может быть одинаковым.

Цитирую Космополит:
Эти вопросы и в самой России не имеют 100% поддержки. Тем более, сейчас.


Никакие вопросы и процессы ни в какой период истории какой-либо страны не имеют 100%-ной поддержки и иметь не могут. Но всё это не имеет никакого отношения к тому, что Лукашенко занимал долгие годы весьма холодную позицию по отношению к российским внешнеполитическим интересам (а сегодня занял почти враждебную). Он мог бы много чего сделать для реального выстраивания союзнических отношений, но решил по глупости, что РФ всё равно "никуда не денется", а на украх надо зарабатывать любой ценой.

Цитирую дядя Федор:
Как только он остановится, то начнет рано или поздно хрюкать.


Ты, я смотрю, в своей пещере уже давно хрюкаешь и даже фекалии собственные убирать забываешь регулярно :D
+2

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: Стоит ли Лукашенко плевать в колодец

13 » 07.05.2020 19:15

Цитирую Георгий:
Цитирую Космополит:
Цитата:
Я уже стараюсь не брать белорусские продукты...

Абсолютно правильно. Ваш организм просто не приемлет настоящую молочку, кондитерские изделия, мясные и т.д. продукты. Да и деньги на т.н. "самоизоляции" кончаются. Осталась одна надежда - "бомжпакеты" "Доширак". :D

Очередной ограниченный хуторянин с ебеней СНГ, с байками о том, что у них самые вкусные и натуральные продукты, а Россия без них доедает последних ежей и скоро развалится. :D

Уважаемый, не надо передергивать (по крайней мере, на людях) :D И о ежах, доедаемых вами, вспомнили вы, а не я. Напомню вам тот факт, что РБ - это единственная пост-советская страна, где ГОСТы на продовольствие сохранены еще советские (но и новые вводятся в действие, ведь жизнь не стоит на месте). И к вопросу о качестве продуктов - только в результате т.н. "молочных войн" москвичи узнали, что "Савушкин продукт", продукция которого временно пропала из московских магазинов и пользовалась сумасшедшей популярностью среди местного населения, находится в Бресте. Подавляющее большинство было уверено, что это продукция ближнего Подмосковья. И ещё - купил как-то шпроты производства калининградской "Родины". Редкая, доложу вам, гадость. Уж лучше купить баночку рижских (вам теперь недоступных), чем за те же деньги полторы банки "Родины". Так что, то, что я написал, - это не патриотическая кричалка, а констатация факта (на которую я, гражданин России, имею полное право).
З.Ы. Интересно, а вашем НОДе у всех доширак головного мозга? Судя по матам в общественном месте, это так.
−4

Космополит
  • Не определено

  •  
  •  

арбалет

12 » 07.05.2020 18:55

Цитата:
И не собираемся больше покупать себе дешевых союзников.

Во-первых СССР себе союзников не покупал, он их формировал. Покупала нынешняя Россия, результат виден по Украине. Это если смотреть честно без розовых очков. Во-вторых то, что Вы подразумеваете под покупкой на самом деле говоря на языке нынешних экономических воззрений было формирование собственного рынка Собственно СССР 300 миллионов человек, Страны СЭВ еще миллионов сто + неприсоедившиеся и Африка итого 1,5-2 миллиарда рынок. Да он был неравновесный (это вообще отдельный длинный разговор), но позволял СССР не только обеспечивать занятость, но и вести НИОКР, разрабатывать и внедрять новую технику. А тут зависимость прямая чем шире рынок тем дешевле НИОКР и внедрение. А то что СССР были все должны, так это нормально. Скажу по секрету, США тоже так работают, и ЕС, и Китай. Но вам, почему-то не нравится, что так работал Советский Союз.А почему? Родину не любите? Скажу по секрету, имея рынок сбыта 150 миллионов ничего путного и современного не создашь, не потому, что дураки(хоть образование сильно деградировало), а потому, что придумать и внедрить очень дорого, а на такой узкий рынок и нерентабельно. Вы думаете, что в России программисты такие тупые и не могут придумать замену винде или маку? Уверяю, это не вопрос. Вопрос в другом куда это все девать и по какой цене.
−3

дядя Федор
  • Moldova, Republic of

  •  
  •  

Жора

11 » 07.05.2020 18:29

Цитата:
Твой коммунизм (в том виде, в котором его реализовывали в СССР) - это утопия

Попробую объяснить тебе на пальцах. Коммунизм(кстати, в СССР коммунизма не было, его только строили), это в любом случае шаг вперед, а капитализм уже достигнут и сейчас идет топтание на месте и накапливаются процессы для перехода в следующую фазу, догадайся какую. Теперь, если человеку говорить, что он свинья, то он рано или поздно захрюкает. А если человека приобщать к культуре а развивать, то вполне возможно, что он в силу разных причин до конца культурным человеком не станет, но вот хрюкать он точно не будет. Другими словами у человека должна быть цель, пусть даже не достижимая и пока он к ней будет двигаться он наверняка останется человеком развивающимся. Как только он остановится, то начнет рано или поздно хрюкать. Я не слишком сложно, для вашего нодовскорисивского цирка? :fubar: Судя по моментальному минусу, сложно. :roll:
−4

дядя Федор
  • Moldova, Republic of

  •  
  •  

RE: Космополит

10 » 07.05.2020 17:32

Цитирую дядя Федор:
Объяснять этим ребятам типа Жоры что-либо бесполезно. Они даже не задумываются почему их теперешняя зона влияния от Эрфурта и Карловых Вар, переехала под Смоленск

Да всё элементарно. Твой коммунизм (в том виде, в котором его реализовывали в СССР) - это утопия, которая сама развалилась под собственной тяжестью через 46 лет после победы в ВОВ. И нигде в мире нет ни одной страны, которую можно бы было взять за пример удачного коммунистического проекта. Китай? Это скорее образец того, как мудрые люди не стали придерживаться коммунистических догм, а действовали, отталкиваясь от практики. В Китае официально живут и зарабатывают миллиардеры, поэтому это совсем не коммунизм.
+1

Георгий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Стоит ли Лукашенко плевать в колодец

9 » 07.05.2020 17:17

Цитирую Космополит:
Цитата:
Я уже стараюсь не брать белорусские продукты...

Абсолютно правильно. Ваш организм просто не приемлет настоящую молочку, кондитерские изделия, мясные и т.д. продукты. Да и деньги на т.н. "самоизоляции" кончаются. Осталась одна надежда - "бомжпакеты" "Доширак". :D

Очередной ограниченный хуторянин с ебеней СНГ, с байками о том, что у них самые вкусные и натуральные продукты, а Россия без них доедает последних ежей и скоро развалится. :D
+2

Георгий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Стоит ли Лукашенко плевать в колодец

8 » 07.05.2020 17:03

Роя окоп, можно и сплевывать (иногда - на лезвие лопатки, особенно если грунт сухой) - но нельзя плевать, когда роешь колодец.
+3

Юрий Смоляков
  • France  V

  •  
  •  

RE: Стоит ли Лукашенко плевать в колодец

7 » 07.05.2020 16:55

Цитата:
получить от России побольше, но сохранить при этом максимум самостоятельности

Дык это стратегема (στρατήγημα), десятки лет назад характерная для всех республик бывшего СССР, кроме РСФСР! Уже проехали! А с "самостийностью" белорусам так не хочется расставаться)
+1

Юрий Смоляков
  • France  V

  •  
  •  

RE: Космополит

6 » 07.05.2020 15:03

Цитирую дядя Федор:
Объяснять этим ребятам типа Жоры что-либо бесполезно. Они даже не задумываются почему их теперешняя зона влияния от Эрфурта и Карловых Вар, переехала под Смоленск. Они продолжают в том же духе и будут это делать пока эта граница не окажется у Садового кольца. А задумаются они возможно, подчеркиваю, возможно, только когда их зона влияния, таких могущественных красивых и умных (гляньте на Жору и его товарищей), будет оканчиваться под стенами московского Кремля.

Знаем почему переехала под Смоленск. И не собираемся больше покупать себе дешевых союзников.
Попробуем другой метод, где Россия богатая, красивая и самодостаточная.
+3

арбалет
  • Russia

  •  
  •  

Космополит

5 » 07.05.2020 10:59

Объяснять этим ребятам типа Жоры что-либо бесполезно. Они даже не задумываются почему их теперешняя зона влияния от Эрфурта и Карловых Вар, переехала под Смоленск. Они продолжают в том же духе и будут это делать пока эта граница не окажется у Садового кольца. А задумаются они возможно, подчеркиваю, возможно, только когда их зона влияния, таких могущественных красивых и умных (гляньте на Жору и его товарищей), будет оканчиваться под стенами московского Кремля.
−7

дядя Федор
  • Moldova, Republic of

  •  
  •  

RE: Стоит ли Лукашенко плевать в колодец

4 » 07.05.2020 10:16

Цитата:
Я уже стараюсь не брать белорусские продукты...

Абсолютно правильно. Ваш организм просто не приемлет настоящую молочку, кондитерские изделия, мясные и т.д. продукты. Да и деньги на т.н. "самоизоляции" кончаются. Осталась одна надежда - "бомжпакеты" "Доширак". :D
−7

Космополит
  • Belarus

  •  
  •  

RE: Стоит ли Лукашенко плевать в колодец

3 » 07.05.2020 10:05

Цитата:
И естественно, Александр Лукашенко, как отец «белорусского чуда», весьма популярен среди исповедующих левые взгляды граждан постсоветских стран, включая Россию.

Лукашенко к вашим левакам не имеет никакого отношения.
Цитата:
изначально проявившиеся в качестве директора совхоза «Городец» Шкловского района Могилёвской области и позволившие стать депутатом Верховного Совета Белоруссии, а затем быстро сделать головокружительную политическую карьеру.

Господину Путину высокое звание подполковника КГБ (что требует далеко не таких уж больших организаторских способностей) также не помешало сделать головокружительную политическую карьеру.
Цитата:
Белоруссия получает, так же как и постоянную прямую экономическую помощь, в виде многомиллиардных кредитов (самый крупный из последних ― 10 млрд долл. на строительство АЭС)

Но помощь-то эта далеко не безвозмездная - проценты по этим кредитам зачастую выше, чем из иных источников. Единственное их преимущество - они предоставляются без политических условий. А упоминать в данном контексте кредит на постройку АЭС - это вообще фееричный бред.
Цитата:
Понятно, у Белоруссии нет данных родов вооруженных сил

Данных родов Вооруженных Сил нет и у России. РВСН и ВМФ - это виды Вооруженных сил.
Цитата:
При этом объемы поставок значительно превышали собственные потребности Белоруссии, а «излишек» перерабатывается на белорусских НПЗ и идет на экспорт в третьи страны в виде готовых нефтепродуктов, естественно, уже по мировым ценам.

Автор скромно умалчивает, что солидную часть из этих готовых нефтепродуктов (кстати, это топливо стандарта ЕВРО-5) белорусские НПЗ в обязательном порядке возвращали поставляли в Россию по себестоимости.
Цитата:
В силу этого долго обсуждался вопрос о размещении на территории Белоруссии эскадрильи современных российских истребителей.....

Да дались вам пресловутые эскадрильи (вы хоть знаете, сколько самолетов в неё входит?). Или этого https://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B8/a-40359816 сегмента стратегических сил мало? Тем более, что они предоставлены России практически даром.
Цитата:
считаются они «хитро» ― включают в себя другие блага, которыми работник пользуется, но не считает частью своей зарплаты. Это бесплатное питание работников, путевки в санатории за счет предприятия, компенсации расходов на транспорт, оплату служебного жилья и пр.

Дайте автору статьи успокоительного. Бесплатного питания работников нет, бесплатных путевок в белорусские санатории (кстати, на 50% заполненные россиянами) для работников предприятий нет, компенсация расходов на транспорт заключается только в приобретении за счет предприятия проездных в общественном транспорте для работников с разъездным характером труда и в оплате командировочных расходов (а у вас разве не так?), служебное жилье оплачивается на тех же основаниях, что и у вас. И никогда эти расходы не включаются в расчет средней по стране зарплаты. Единственное, что верно в пассаже автора, - зарплата в РБ действительно на 30...40% ниже, сем в России, что является одной из причин серьёзной трудовой миграции.
Цитата:
Не вдаваясь в технические детали, отмечу, что несмотря на название, речь шла о прочном союзе двух различных государств, но с перспективой дальнейшей интеграции.

Да, но не вхождения в состав России на условиях создания субъекта федерации.
Цитата:
белорусские змагары пользуются такой же благосклонностью властей

Я тоже хочу такое курить.
Цитата:
в Белоруссии пророссийская оппозиция подавлялась предельно жестко

Автор смог бы рассказать, как бы относились к пробелорусской оппозиции в России?
Цитата:
уклоняясь от поддержки России в принципиальных вопросах, таких как признание независимости Абхазии и Южной Осетии, воссоединения с Крымом и т. д.

Эти вопросы и в самой России не имеют 100% поддержки. Тем более, сейчас. А союзнические отношения никоим образом не предусматривают безоговорочную поддержку действий союзника. Достаточно вспомнить, что делал СССР с самолетами и летчиками союзника по антигитлеровской коалиции США, приземлявшимися на территории СССР после бомбардировок Японии.
−9

Космополит
  • Belarus

  •  
  •  

RE: Стоит ли Лукашенко плевать в колодец

2 » 07.05.2020 10:02

Я уже стараюсь не брать белорусские продукты. Пусть весь из себя самостийный минский князёк на свои кормит свою анти-Россию.
И пора сворачивать финансирования всяких союзных структур и поддержку Белоруссии - пустая трата денег.
+2

Георгий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Стоит ли Лукашенко плевать в колодец

1 » 07.05.2020 06:24

Статья в духе известного анекдота о трех пакетах. Достали второй: вали все на обстоятельства. ;-(
−4

дядя Федор
  • Moldova, Republic of

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Стоит ли Лукашенко плевать в колодец