Вчера в Санкт-Петербурге открылся очередной саммит G20. На первый взгляд, он не имеет никакого отношения к Украине. Однако на самом деле, на данном мероприятии на повестке дня стоял крайне важный для Киева вопрос.
Дело в том, что нынешняя администрация США считает себя очень тонким политическим игроком. Очевидно, поэтому Барак Обама решил воспользоваться саммитом G20, чтобы попробовать ещё раз уговорить Владимира Путина, отдать «Свободному миру» на растерзание и разграбление Сирию.
Естественно, что не задарма. Понятное дело, что для того, чтобы этот американский фокус получился, Путина надо было чем-то заинтересовать. Предложить ему за сдачу Сирии что-то очень важное для него. В итоге такая ценность была найдена – НЕПОДПИСАНИЕ Евросоюзом Договора об ассоциации и ЗСТ с Украиной.
Для этого Вашингтон в последнее время активно лоббировал в Европе подписание этого договора. Это подписание должно было стать неизбежностью, блокирующей возможность создания полноценного Таможенного союза. И оно ею стало. Брюссель готов подписать. Даже Ангела Меркель согласилась это сделать. А вчера США предложили России решить эту проблему и сделать невозможным подписание договора в ноябре.
Получилось ли у американцев уговорить Путина пойти на данный обмен неизвестно.
У меня на этот счёт есть сомнение. Для России такой обмен был бы неэквивалентным. В стратегическом плане для России украинско-европейская ассоциация и ЗСТ не стоит сдачи Сирии. В Москве знают, что этот договор не только сам себя похоронит, но и остатки украинской экономики.
В любом случае в самое ближайшее время станет понятно, смогли ли американцы прельстить Путина возможностью неподписания украинско-европейского Договора об ассоциации и ЗСТ.
Андрей Ваджра,
специально для alternatio.org
RE: Сирия или подписание?
52 » 15.09.2013 00:22
Woldemar
Вам все чёрные на одно лицо
51 » 14.09.2013 22:17
Т.е. "хватит кормить кавказ"? Спасибо, нам в РФ только сепаратистов и не хватает.
А меж тем свадьбы со стрельбой устраивали РОССИЙСКИЕ граждане (дагестанцы в конкретном случае).
А вот дворы метут и в маршрутках лихачат - нелегалы.
1-х "воспитывать" в соотв.с законодательством
у 2-х - какая прописка?? 90 дней - и на родину (с честно наметенными рублями)
elePhanty
Не соглашусь
50 » 14.09.2013 21:55
Не с самим тезисом, с выводами из него.
1.ЧЬИ потери будут огромными в этой войне? Если РФ, Сирии, Ирана etc - америку устраивает
2.У Обамы на носу выборы (как и у его оппонентов). Что там какая-то Сирия и N-тысяч американских солдат????
elePhanty
RE: Сирия или подписание?
49 » 14.09.2013 21:47
Вы либо очки наденьте, либо "зад прищурьте"(с)
elePhanty
RE: Сирия или подписание?
48 » 13.09.2013 19:19
организацию гражданской войны в Югославии, создание и псевдорешение косовской проблемы, которое стало переформатированием договорной ялтинской системы миропорядка.
Но кое в чем я должен с Вами согласиться, Запад имеет две ипостасьи - народ и правители, которые обслуживают не народ, а несколько иные, "избранные" группы.
Ваше упоминание о плане "Маршалла" меня удивляет, посколько показывает совершенное непонимание законов экономики.
Кратко - США преследовало ряд целей - переключение военной экономики, вложение освободившихся финансовых средств, привязка экономики европы к своим интересам. Как минимум,
почитайте материалы Эрхарда). Если Вы действительно из ФРГ, то поинтересуйтесь т.н. законом "канцлер акт", о вывозе в США всех золотовалютных резервов Германии
как обеспечение кредитов и.т.п. Лично я считаю, что венцом приобретений США в результате второй мировой войны, был именно план "Маршалла".
"Нет постоянных друзей, есть только постоянные интересы" (якобы Дизраэли)
С уважением...
aldegrase
Истина не только в вине..
47 » 13.09.2013 15:42
******************** ******************** ******************** ********
Надо полагать , что вы имеете такую обширную информацию так же из СМИ. В этом то и дело, СМИ могут выдавать фальсификацию любого уровня, но факты из жизни игнорировать нельзя. Вмешалось США в дела Югославии и конец войне , нет тех смертей, которые были до того, т.е. до военного вмешательства. А вообще трудно себе представить, чтобы весь мир вел себя так нечистоплотно и в течении такого продолжительного времени прикрывал, оправдывал США. СССР, Россия за всю историю своего существования доказала на деле , что собой представляла советская власть и власть нынешней олигархии, это секретом не является. Совокупность сотворенного ею зла существенно большей того , что пытаются инкриминировать Америке. Поинтересуйтесь "планом Маршала", в следствии чего Америка буквально спасла послевоенную Европу от нищенства и разрухи, что спасло её от красной чумы. Эта деятельность США реальна и сокрыта коммунистическими и русскими СМИ не случайно.
Realist
re:Истина не только в вине..
46 » 11.09.2013 14:21
и логики развития действий. Англосаксы не сдержали ни разу свое слово, начало сегодняшних событий можно, но не обязательно, рассматривать с обещаний нерасширения НАТО,
которое есть "массовкой" при США, что даже записано в уставных документах (касательно управления в военой и политичесокой составляющих), вспомните агрессию против Югославии,
где либерал Гавел ввел термин "гуманитарные бомбардировки" - (т.е. уничтожение социальной инфраструктуры), операция по продвижению Косова, фальшивые обвинения против Милошевича и его убийство (материалы Дель Понте), сфальсифицированный доклад по Ираку (что было признано через 11 лет),
Ливия ("от развитого социализма - в каменный век...") ситуация по Афганистану, раскрутка монархий Катара и Бахрейна, финансирование гражданской войны в Сирии. Я не обеляю Россию, ни в коем случае, но правда, отнюдь не на стороне США.
П.С. касательно "а кого они эти СМИ обслуживают, кто оплачивает в них тексты "песен"? Если американцев поддержали 25 стран значит ли, что они читают адаптированные под них СМИ?" - 4 холдинга владеют СМИ...
С уважением...
aldegrase
Истина не только в вине..
45 » 11.09.2013 12:29
Не кажется ли вам, что невозможность разобраться в своих делах "малого круга" Россия-Украина и Украина-Еврозона, это отсутствие объективной информации или, что еще хуже неспособность адекватной реакции общества в оценке жизненных реалий? Столько реализованного негатива и в России и в Украине ставит под сомнение способность объективно разобраться в происходящем, как иначе можно объяснить существование украинского "бреда", так колоритно и мощно описанного Андреем Ваджра в своих статьях? Почему вообще возможно такого уровня и объема невероятные, негативные процессы в жизни России и Украины, при попустительстве российского и украинского большинства? Так может быть эта неспособность разобраться в своих делах, оказать должное и жизненоважное сопротивление темным силам у себя, лишает права вмешиваться в дела других?
Realist
снова о лжи
44 » 10.09.2013 06:07
Интересная штука получается. Смотрел сайт Рады на следующий день после голосования - все коммунисты не голосовали. Более того, они в знак протеста покинули зал заседаний. А сегодня оказывается, что на том же сайте уже все коммунисты голосовали "за". Может я чего-то не понимаю или ошибаюсь?
Разобрался. Там 1001 голосование по таможенным тарифам было. Голосовали итак и эдак. Каждый может выбрать себе по вкусу
ZVir
ложь, наглая ложь и статистика
43 » 09.09.2013 20:11
Один раз я проигнорировал ваше высокомерное хамство, вы продолжаете хамить и дальше. Даже укросвидомизм шьете, это уже паранойя. Впрочем, она понятна – больная тема, россияне сразу прячут в голову в песок или брызжут слюной, как только ее тронешь. По данным переписи?.. Ну-ну. Есть ложь, есть наглая ложь, и есть статистика. Да какой же чучмек станет переписываться? Их регистрируют целыми аулами в одной кв-ре за деньги. И они будут сидеть и ждать, когда к ним заявится участковый с бригадой переписчиков? Ага, сейчас.
Также всем известный факт: на одного легала семь нелегалов, живущих у вас годами, годами и годами! Я не верю наглой лжи и статистике, я верю своим глазам. Я учился в М в 70е и бывал в ней недавно. Страшный контраст. В глазах черно от чучмеков, это тихий ужас. Уже свадьбы со стрельбой устраивают в центре Москвы, а вы все талдычите "все хорошо, прекрасная маркиза" и тычете свою липовую статистику от Каца-лужкова. Кроме того, большинство из них прописано не в М, а в Подмосковье, там их целые муравейники. Работает коррупционная система завоза и регистрации, в ней крутятся большие деньги. Работают проф "юристы" из своих же чучмеков, я натыкался на их сайты "помощь в регистрации". У них свои многолетние, столбовые, накатанные каналы, и если дойдет до дела, боевики докатят к вам так же легко и весело, как докатили до Беслана через многие блок-посты. А что их остановит? Штампик регистрации? Хороший умелец его вырежет за полчаса на коленке. Проблема оружие провезти? Ха-ха-ха. Разговор москвичей на одном форуме: «У тебя когда последний раз багажник проверяли?- У меня никогда, каждую неделю мотаюсь за МКАД. – Товарищ два года ружье в багажнике возит, ни разу не проверяли».
Сергей Игнатов
На мой взгдяд достойная внимания статья
42 » 09.09.2013 12:13
Пессимист
RE: Сирия или подписание?
41 » 09.09.2013 10:28
Украинство подходит под это описание
Woldemar
RE: RE: RE: Сирия или подписание?
40 » 08.09.2013 20:56
100 %, не могу не согласиться с Вми.
shelkuntchik
RE: Сирия или подписание?
39 » 08.09.2013 18:05
(что больше? - метр или литр?). Если не удалось Украину обработать "до того" - считаю это провалом украинского вектора Российской политики (или, что равновероятно,
тонкой игрой по взаимоторможению ЕС и упадку Украины как государства и превращение в территорию), то сдача Сирии приведет к взрыву всего ближнего востока с тенденцией к разрастанию.
Как минимум, ясно высветилась связка Израиля с Саудитами (я представляю их как две страницы одного листа с общими корнями и целями). Россия может потерять Кавказ,
получить проблемы в Средней Азии, и, прошу учесть - основной стабилизирующий фактор среднеазиатских интересов - Казахстан,
который держится исключительно на личности Президента Назырбаева. Кроме него никто не сможет удержать центробежные тенденции трех семейных кланов, ждущих своего часа.
(События с "нефтяниками" ясно показали, что приемника нет и уже не будет). Дорога в Сибирь открыта. Китай "временно" получит свою долю...
А дальше - по Кургиняну - постмодерн-модерн-контрмодерн...
Проект модерн, которому уже 500 лет, заключался в появлении новых технологий, индустриализации, новых культурных ценностей (христианских).
Самое главное, для процветания этого проекта требовалось наличие большого количества романтически настроенного населения, желающего работать и строить новое практически за идею.
В современном мире такое есть в Китае.
Постмодерн -- такой проект, при котором производство выведено за пределы страны, люди работать за идею не желают. При это хотят иметь все блага цивилизации,
получать много денег за свою работу. Это запад. Представляет собой мировой город.
Контрмодерн -- специально созданный проект, который отрицает принципы развития проекта Модерн. Создан для противопоставления себя ему.
То есть, для остановки развития проекта модерн. Чтобы тот не стал угрожать постмодерну. Представляет собой мировую деревню.
Вообще, довольно подробно Кургинян про это рассказывает в 3-7 выпусках сути времени.
aldegrase
RE: RE: RE: Сирия или подписание?
38 » 08.09.2013 15:43
Значит, у этих т.н. "коммунистов" счета и активы за рубежом (но не в России, конечно). Вот они и боятся их лишиться. И вообще, КПУ - это не коммунистическая партия, это Капиталистическая Партия Украины. Она давно стала капиталистической. И в отличие от явных капиталистов, которые этого не скрывают, КПУ еще и обманывает людей, продолжая называться коммунистической. Хотя ничего коммунистического, кроме символики, у этой партии нет. Нет у них и идеологии, хотя ее часто называют идеологической. Но есть технология использования коммунистических лозунгов и символики для манипулирования сознанием людей, т.е. НЛП.
Alex14
Круг ом гниды и предатели
37 » 08.09.2013 14:50
Александр (не алэкс)
RE: RE: Сирия или подписание?
36 » 08.09.2013 14:44
Сам был шокирован такими кренделями "коммунистов".Думал,что бунтари ПР поднимут бучу,так ещё и пэтьки проголосовали!!!Круг ом гниды и предатели!!!
shelkuntchik
Интервью С.Глазьева.Интересно.
35 » 08.09.2013 12:02
echo.msk.ru/programs/beseda/1149900-echo/
А. ВЕНЕДИКТОВ: Сергей, если в экономических интересах, как вы говорите, Украина теряет, если мнение народа однозначно не на стороне этого вступления, чем тогда мотивировано нынешнее политическое руководство Украины? Что им надо тогда?
С. ГЛАЗЬЕВ: Для начала я бы хотел рассказать удивительную вещь. Как мы ведем переговоры? Я уже два десятилетия занимаюсь внешней торговлей, но таких странных переговоров по торговле я никогда в жизни не вел, как мне приходится вести с украинским правительством. Во-первых, они отрицают очевидное. Т.е. они говорят, что в соглашении этого не написано, то, о чем я вам рассказал. Приходится доставать это соглашение, тысяча страниц текста, и показывать, что написано, что Украина отказывается от суверенитета в области технического регулирования, в области санитарно-ветеринарного контроля, по госзакупкам и так далее.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Это правила в ЕС, это же известно.
С. ГЛАЗЬЕВ: Дальше они говорят, что это будет постепенно вступать в силу, это 10 лет, то ли ишак умрет, то ли еще что произойдет. Мы им говорим: вот приложение, еще 400 страниц текста, которые, кстати, были переведены на украинский язык всего неделю назад, написано, что вы вступаете строго по графику, по 70% позиций вы обнуляете импортные пошлины в первый же месяц, две трети норм технического регулирования за три года.
И дальше начинаются туманные рассуждения: да вы не волнуйтесь, мы не будем выполнять. Как вы не будете выполнять, когда там механизм контроля на ста страницах? Если вы не будете выполнять, тогда вас не будут пускать на европейский рынок. Тогда зачем всё это подписывать? Наш премьер, я сам присутствовал, спрашивал премьера Украины: «Мы не понимаем, зачем вам это надо. Вы можете объяснить, зачем вам это надо?» Объяснения нет.
Для публики говорят, что это нужно для улучшения делового климата, что придут инвесторы. Опять же мониторинг, который ведет Евразийский банк развития, показывает, что половина иностранных инвестиций, которые Украина получает, это российский бизнес, он идет через оффшоры. Если учесть поступления из оффшоров, то Россия сегодня инвестирует в украинскую экономику половину от всего объема, в три раза больше, чем Германия.
Возникает вопрос: если вы от России отгораживаетесь, если вы вынуждаете нас принимать контрмеры – уже российское правительство четко сказало украинскому, что если вы создаете зону свободной торговли с Европейским союзом и мы видим, что товары начинают перетекать на наш рынок, в том числе украинские, вытесняемые европейскими, то мы в этом случае будем против украинских товаров вводить импортный тариф. Т.е. по мере того, как Украина обнуляет импортный тариф с Европой, мы вводим импортный тариф с Украиной.
.......................
Цитата:
По всей видимости - это Медведчук.
Цитата:
..............................
А. ВЕНЕДИКТОВ: Я имею в виду политическую элиту. Можно как угодно говорить, можно говорить, что Янукович и Азаров глупые люди…
С. ГЛАЗЬЕВ: Нет, не глупые, в том-то и дело. Это самое удивительное, что люди-то не глупые, они всё понимают. Потому когда шли у нас последние переговоры между правительствами, всего лишь 10 дней назад, участники этих переговоров были искренне возмущены - такое впечатление, что украинские министры не читали текста этого соглашения. Мы им говорим одно, они нам другое. Мы им говорим, что вы не можете войти к нам в Таможенный союз, если вы подпишете это соглашение. Игорь Иванович Шувалов прямо сказал: «Давайте прекратим этот разговор. Невозможно подписать соглашение с Евросоюзом и продолжать переговоры с нами об участии в нашем интеграционном процессе, ни в полноформатном, ни даже в частичном режиме три плюс один, это невозможно».
После этого имеет смысл посмотреть Шустера за 6 сентября.
Rusnak
От оранджа и пиндосы до сих пор дохнут
34 » 08.09.2013 11:39
Рекомендую учесть что не считая самих вьетнамцев воевали США против Китая и СССР.
А в Сирии будут США, Франция, Германия, Израиль, Италия, Турция, куча арабов и возможно наглы против ... против самих сирийцев, чуток Ирана и чуток разных арабов.
Александр (не алэкс)
RE: Сирия или подписание?
33 » 08.09.2013 10:56
От оранджа и пиндосы до сих пор дохнут
уже всё понимаю
Re Alex14
32 » 08.09.2013 07:53
Compositor
Re:Лояльность азиатской чернорабочей трети города покупается деньгами и благополучием.
31 » 08.09.2013 05:00
Треть - это 4 миллиона человек и почти население Питера.
Как их впихнуть в город - это тоже диалектическое противоречие?
Развивайте эту любимую и сладкую тему всех укров и дальше , да загните на предмет китаизации Сибири и Приморья.
P.S. Для любителей процентов.
Доля основных народов в населении Москвы по переписям 1897—2010 гг.
Народ_____1897_____ 1939_____1959_____1970_____1979______1989_____2002_______2 010
Русские___ 95,0 %_____ 87,4 %___88,6 %____89,2 %___ 90,1 %____89,7 %___88,38 %____91,65 %
Украинцы_ 0,4 %______ 2,2 % ____2,3 %____2,6 % ____2,6 %_____2,8 % ____ 2,4 %_____1,42 %
(в 1897 малороссы)
Татары____ 0,4 %_____ 1,4 %____ 1,6 %_____ 1,5 %_____1,7 %____ 1,8 %____ 1,6 %_____1,38 %
Армяне___ 0,2 % _____0,3 %____0,4 %_____0,4 %_____0,4 %_____0,5 %_____1,2 %_____0,98 %
Евреи_____0,5 % ____ 6,0 %____4,7 %_____3,6 %_____ 2,8 %____2,0 %_____0,8 %______0,49 %
Немцы____ 1,7 % ____ 0,2 %____0,1 %_____ 0,1 %____ 0,0 %_____ 0,1 %____0,1 %______0,1 %
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/perepis2010/croc/Documents/Vol4/pub-04-10_M.xlsx
По переписи 2010 года 5 место "заняли" азербайджанцы - ~58 000 человек (0.5%)
Rusnak
до сих пор кошмары спать не дают
30 » 07.09.2013 22:54
Александр (не алэкс)
RE: жестокой и связанной с огромными потерями в живой силе и технике
29 » 07.09.2013 22:49
От такого таракана как Северный Вьетнам, у человека СШП до сих пор кошмары спать не дают и истерики до суицида.
уже всё понимаю
RE: Сирия или подписание?
28 » 07.09.2013 22:15
Особенно умилили Петины "коммунисты" 30 чел. за.
уже всё понимаю
RE: Rusnak
27 » 07.09.2013 21:12
Зря вы оправдываетесь, Игнатов. Вы все правильно написали. И хорошо написали (пост№15). А если человек не понял, то это его проблемы. Я редко соглашаюсь с вами, но здесь - 100%.
Alex14
Rusnak
26 » 07.09.2013 20:53
Если вы язвите насчет противоречия между Москвабадом с одной стороны и растущей мощью России с другой (точно понять вас трудно), то оно кажущееся. Единство и борьба противоположностей. Лояльность азиатской чернорабочей трети города покупается деньгами и благополучием. Пока все хорошо и сытно, они вроде тихи и довольны. Но это не значит, что среди них нет и не будет мучеников за веру, все они любят богатых гяуров и не хотят их резать. Склад в Подольске, помнится, недавно накрыли. Пока Россия сильна, все в ажуре. Но не дай бог ей дать слабину, как подтверждает наша история (тех же черных клобуков в Киевской Руси 11-13вв) – с той же Сирией слабину.
Сергей Игнатов
RE: Re Игнатов
25 » 07.09.2013 20:53
Это вы так рассуждаете, живя в России. А как бы вы рассуждали, живя, скажем, на Украине?
Цитирую Compositor:
Не Запад обобрал их до нитки, а те их граждане, которые на рубеже 90-х рассуждали точно так, как вы, относительно своих республик. Типа: зачем нам нужна Россия? Хватит ее кормить, мы и без нее проживем, даже лучше. Будемо сами пануваты у своей незалежний держави.
Цитирую Compositor:
Да нет уж. При "большевичках" было совсем по-другому. И УССР была совсем не нищей, и народ здесь был не полуграмотный и не русофобский. И нужны мы были всей стране - СССР - не меньше, чем вы, живущие в РСФСР. Да и не разделяли мы друг друга по месту жительства. А разделили нас кравчуки и ельцины, чубайсы и гайдары, и прочие люди "с преобладающим практическим, коммерческим подходом".
Alex14
RE: Re Игнатов
24 » 07.09.2013 18:26
А разве Россия = РФ?
Уничтожение России, её исторического наследия, как раз с того и началось - с противопоставления исторических частей России. То о нужности рассуждали, то о съеденной колбасе и сале, а кончилось крахом великой державы. Может Вас прельщает концепция "уютного европейского домика"? Чтобы уж совсем покончить с Россией.
ZVir
жестокой и связанной с огромными потерями в живой силе и технике
23 » 07.09.2013 16:57
Александр (не алэкс)
RE: Сирия или подписание?
22 » 07.09.2013 16:43
Norden
Re Игнатов
21 » 07.09.2013 16:21
Относительно Сирия vs Украина. Если США затеяли такую игру, то это от полного умопомрачения. в этой игре много других сильных игроков, например Иран. Наличие множества игроков с совпадающими и не совпадающими интересами создает такую сложнейшую комбинацию, просчитать которую невозможно. США увязли в Афгане, Ираке. В этой ситуации война в Сирии только усложнит их положение и ускорит полный крах. Американские военные это понимают и говорят, что война с Сирией, Ираном при их поддержке Россией будет долгой, жестокой и связанной с огромными потерями в живой силе и технике, так как в войну будет втянут весь Восток. Это неизбежно, у Ирана есть такая возможность.
Compositor
А. Важдре
20 » 07.09.2013 14:10
город-герой киев
RE: Сирия или подписание?
19 » 07.09.2013 14:07
Россия будет помогать Сирии в случае внешнего военного удара по этой стране, заявил президент РФ Владимир Путин на пресс-конференции по итогам саммита "двадцатки", отвечая на соответствующий вопрос.
Он добавил: "И сейчас помогаем: мы поставляем оружие, сотрудничаем в экономической сфере, надеюсь, больше будет сотрудничества в сфере гуманитарной, в том числе в поставках гуманитарной помощи по оказанию поддержки тем людям, гражданскому населению, которое оказалось в очень трудной ситуации в этой стране".
Отвечая на вопрос, какая страна, по его мнению, может стать следующей жертвой иностранного вмешательства, Путин заявил: "Даже думать о том, что еще одна страна будет подвергнута какой-то внешней агрессии, не хочу".
Источник: Interfax.ru
Владимир I
Re:гангрена войны легко и быстро дотянется аж до Москвабада, на треть уже исламского города
18 » 07.09.2013 14:06
Что тут сказать ?Вы либо крест снимите - либо штаны наденьте......
Rusnak
RE: Сирия или подписание?
17 » 07.09.2013 09:59
Evgeniy
RE: Сирия или подписание?
16 » 07.09.2013 05:19
Позволю себе не согласиться. Что Украина, что Сирия - не столь важные призы, чтобы из-за них произошло прямое столкновение России и США. Это просто очередной тур международного пасьянса. Причём, пасьянса со множеством игроков (не стоит всё упрощать лишь до отношений Россия-США).
Да, кто-то тут выиграет, кто-то проиграет. Кто-то получит политические, моральные, имиджевые и пр. потери или приобретения, но история на этом не закончится. Пока идёт накапливание сил и возможностей, а пойти ва-банк сейчас не рискнёт ни одна из сторон.
А вот в чём у меня есть уверенность, так в том, что Россия Сирию не сдаст. Может проиграть "сирийскую битву", но не сдать, как Ливию.
ZVir
только Сирия
15 » 06.09.2013 22:42
Сергей Игнатов
RE: Сирия или подписание?
14 » 06.09.2013 22:23
В данном случае это информация от моих информированных источников.
Андрей Ваджра
RE: Сирия или подписание?
13 » 06.09.2013 20:07
Смысла в предложении Обамы просто нет в таком случае...
vil1971
Украину на что-либо
12 » 06.09.2013 19:36
Александр (не алэкс)
Звиру
11 » 06.09.2013 19:07
Размены в политике нормальная вещь. Вспомните как Сталин и Черчиль разделили Грецию, Болгарию, Румынию и Венгрию.
Теоретически подобный размен может быть. Украину на что-либо. Но сейчас это врядли возможно Сначала США должны почувствовать реальную силу России, лучше в союзе с Китаем.
город-герой киев
RE: Сирия или подписание?
10 » 06.09.2013 19:00
Во-первых, это потеря лица - нельзя предавать друзей и союзников;
во-вторых, какие-либо договоренности с США равноценны игре с шулером - обязательно обманут.
ivanpetrov008
RE: Сирия или подписание?
9 » 06.09.2013 17:45
Откуда дровишки?
Если это даже только гипотеза, то от неё разит чудовищной сказочностью - масштаб этих противоречий Россия-США различается на порядок.
Цитата:
Да, участие/неучастие Украины важно, но далеко не критично. Вряд ли можно тут говорить о неполноценности ТС.
Укроцентризм что ли? Не ожидал-с.
ZVir
Зачем им гнилой народ
8 » 06.09.2013 12:55
Александр (не алэкс)
Бартер
7 » 06.09.2013 12:39
РАЕ
RE: Сирия или подписание?
6 » 06.09.2013 11:30
А Украина и так войдет в ТС,только думаю,что после подписания соглашение с ЕС,это территориально будет другая страна.И значение Украины в мировом политикуме не сравнимо с положением УССР в составе СССР,как постоянного члена Совета Безопасности ООН.
Для примера вчерашнее голосование в ВР по законам ускоряющим подписанию соглашения ЗСТ... Все кто возмущались - ПРОГОЛОСОВАЛИ "ЗА"...
shelkuntchik
RE: Сирия или подписание?
5 » 06.09.2013 11:09
Common Sense
Re:НЕПОДПИСАНИЕ Евросоюзом Договора об ассоциации и ЗСТ с Украиной.
4 » 06.09.2013 08:38
Это бы стало чем-то вроде "горбачевского консенсуса", уже известного в нашей истории.
Это когда в обмен за обещание что-то сделать или не сделать требуют материальных уступок.
А потом , когда дивиденды от уступок получены , эти обещания можно и выполнить ,если будет желание или возможность , а можно и не выполнить - если таковых не будет.
В данном случае отсрочка от вступления Украины а ассоциацию и ЗСТ с ЕС ничего России не даёт.
Бизнес-брателлы Юго-Востока свой выбор уже сделали и в ТС их тащить бессмысленно.
А "отцам - основателям" Союза остаётся только разделить между собой долю этих "братков" на рынках Таможенного Союза и тем самым укрепить меж собой деловое сотрудничество.
Что касается Сирии - её быстрая сдача означает немедленное и быстрое появление "сирийских" моджахедов на Кавказе ,а самое главное в Казахстане и Средней Азии. И вполне может статься так ,что Каримов и Назарбаев станут очередными "извергами человечества"
В любом случае издержки от войны на Кавказе и в Средней Азии на порядки превзойдут сомнительные выгоды от невступления Украины в евро-ассоциацию.
P.S. "Правозащитные" организации США уже с 2010 года Назарбаева иначе как тираном и не называют ,
сравнивая его с У.Чавесом.
Chavez and Nazarbayev Celebrate Tyrannical Victory at U.N. Human Rights Council
humanrightsfoundation.org/media/Thor-Halvorssen-Chavez-Nazarbayev-celebrate-UN-Rights-Council-membership-12-11-2012-Huffington-Post-Daily-Caller.php
Rusnak
RE: Сирия или подписание?
3 » 06.09.2013 08:34
Согласилась бы с автором если бы была выдвинута гипотеза присоединения Укрии к России,но на это Обама вряд ли пойдет.Путин же просто "подвесит" ситуацию с ратификацией договора об ассоциации и установит для Украины те же таможенные процедуры,что и для стран ЕС,усилив санитарный и фитотконтроль украинских товаров на границе и этого будет вполне достаточно,чтобы максимум через пол-года,год Украина перестала существовать как страна.
славянка
RSS лента комментариев этой записи