Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Как будет разделена Украина

21 Июля 2020 Юрий АпухтинЮрий Апухтин
Просмотров 9335
Оценить
(123 голоса)
Как будет разделена Украина

Ситуация с продолжающей загнивать Украиной все более усугубляется, страна давно потеряла международную субъектность, экономика и промышленность в разрухе, население разбегается, а олигархат продолжает мародерствовать на руинах.

Разрушительные действия украинской элиты и олигархата довели страну до полной деградации государственных институтов. Самостоятельно Украина существовать уже вряд ли может, она еще держится на плаву только за счет поддержки и кредитов Запада. Общество расколото по этническому, социальному, культурному и ментальному признакам, восстановить единство страны уже невозможно, все зашло слишком далеко. Элиты, отстаивающей государственные интересы, на Украине не было и нет. Человек в здравом уме не будет серьезно воспринимать партию политического клоуна Рабиновича и «кума» Медведчука или «интернет-провокатора» Шария. Остались только мародеры и компрадоры, действующие в интересах своего кармана и заокеанских покровителей.

Тем не менее правящий класс Украины считает, что страна еще нужна Западу и России и пытается на этом противостоянии строить свою игру. Но мир в последнее время серьезно меняется, и Украина в международной повестке уходит на задний план. Для США она пока еще представляет определенную ценность как русофобский плацдарм давления на Россию, а для Евросоюза ― как рынок сбыта его продукции, как источник природных и сырьевых ресурсов и рынок дешевой и непритязательной рабочей силы.

Для России русофобская Украина ― неприятная мозоль, создающая проблемы в основном на внешнеполитическом фронте в противостоянии с Западом. Она ― повод для введения западных санкций, символ раскола русской цивилизации и предательства одной из ветвей русского народа.

Что бы ни говорили о значимости Украины для России, она была и остается одной из существенных частей русской цивилизации с проживающей на ней ветвью русского суперэтноса. Тем более президент России уже не раз заявлял, что одной из приоритетных задач России является восстановление русской цивилизации. Одно дело иметь эту территорию в том или ином виде в сфере своего влияния и совершенно другое ― действующей против интересов России в стане геополитических противников.

В связи с этим Украина для обеспечения интересов России имеет значение в геополитическом и экономическом плане с учетом еще сохранившихся очагов промышленности и инфраструктуры. При этом почти все лояльное население, ресурсы и мощности сосредоточены на Юго-Востоке, и этот регион наиболее перспективен для встраивания в политическую и экономическую систему России.

Все это говорит о том, что Россия не может допустить на своих границах существование плацдарма Запада в виде сегодняшней Украины. Поэтому в интересах России найти способ ликвидации этого разросшегося гнойника.

На данном этапе Украина входит в очередной цикл неустойчивости, и точкой бифуркации может стать осень этого года, на которую намечены местные выборы, способные привести к росту сепаратизма регионов, попытке окружения Порошенко устроить «головомойку» Зеленскому и готовности радикалов к попытке путча в Киеве или провокационному нападению на ЛДНР.

К тому же ситуация в мире стремительно меняется. Запад вступил в системный кризис глобальной финансовой системы, а в США глобалисты и трамписты вцепились друг другу в глотку, и точка бифуркации там может наступить также осенью в связи с завершением предвыборной кампании.

При наиболее вероятной победе Трампа во всем мире начнется зачистка структур глобалистов, при этом Украину победители неизбежно обанкротят, чтобы она не платила долги по кредитам для усиления глобалистов.

Победителям глобалистов (Трамп, Путин и Си Цзиньпин) придется разделить рухнувшую мировую финансовую империю на свои сферы влияния, при этом значительная часть Восточной Европы наверняка попадет в сферу влияния России. Для сдерживания Китая Трампу придется опираться на Россию, и втягиваться в противостояние с ней из-за Украины ему нет никакого резона, тем более он давно уже не питает никаких симпатий к этой стране.

В случае победы глобалистов ситуация в мире резко обострится, они безуспешно будут пытаться удержать рухнувший глобальный финансовый порядок и в итоге все равно проиграют, миропорядок станет другим. В этой ситуации Украине также ничего не светит, она слишком мелкая сошка в большой игре. В любых вариантах заниматься Украиной все равно придется России.

Украина как единое государство не представляет интереса ни для Запада, ни для России. На Украине нет единой нации, объединенной общей идеей. Есть три этноса, по-разному оценивающих свое прошлое и совершенно неодинаково смотрящих на свое будущее. Попытки объединить всех под знаменами «великой украинской нации» или вернуться к русским корням ни к чему не привели. По всей видимости, каждый этнос должен пройти свой путь, и стремление осчастливить их «единством» с той или другой стороны теряет всякий смысл.

В свете наметившейся на осень полосы нестабильности на Украине центральная власть в Киеве неизбежно начнет терять управляемость и влияние в регионах. Будут усиливаться центростремительные тенденции, и начнется распад территории на отдельные анклавы, уходящие из-под контроля Киева. Наиболее вероятна фрагментация территории и консолидация под руководством региональных элит населения с разными ментальными и политическими предпочтениями в трех регионах: Галиции, Юго-Востоке (Новороссии) и Малороссии. Исходя их этого России как будущему «смотрящему» за этой территорией придется и исходить.

Учитывая, что Минский процесс, рассматривающий Украину как единое целое, зашел в тупик, с учетом изменившихся геополитических реалий нужны новые механизмы и способы воздействия на эту территорию. Рассматривать Украину как единое целое уже не имеет никакого смысла, наоборот, целесообразно стимулировать борьбу за самостоятельный статус каждого региона и в зависимости от предпочтений его элиты и населения, а также значимости для интересов России решать его будущее.

В этой связи интересны идеи российского аналитика по геостратегии Школьникова, оценивающего настоящее и будущее Украины, исходя из степени влияния внутренних и внешних сил. Если рассматривать Украину как акционерное общество, то сейчас по степени влияния первое место занимает США с контрольным пакетом 50 процентов, но принимать стратегические решения по Украине они не могут, поскольку у России блокирующий пакет ― 25 процентов, и она через Крым, Донбасс и другие точки влияния в мире блокирует США в принятии стратегических решений по этой территории. Миноритарными акционерами являются Германия, Франция, Польша, Венгрия, у которых порядка 15 процентов, и украинский олигархат с 10 процентами. Эти пакеты не консолидированы и практически не оказывают серьезного влияния на настоящее и будущее Украины.

С учетом противостояния элит в США и возможной победы Трампа ему потребуется альянс с Россией в противостоянии с Китаем, и он может в начале 2021 года часть своего пакета (порядка 30 процентов) передать России (естественно, без всякой огласки), которая станет обладателем контрольного пакета. Блокирующий пакет остается у Запада, и Россия также не сможет принимать стратегические решения. В этой ситуации существование единой Украины в сегодняшнем виде не будет отвечать российским интересам. Желательно, чтобы она сама начала делиться изнутри.

Действия украинских властей, элиты и олигархата подталкивают к такому сценарию, значимость центральной власти и компрадорской элиты начинает падать и возрастать роль региональных элит, что в итоге приведет к утрате Киевом контроля над страной. Региональные элиты, обладающие экономическим и политическим ресурсом, будут усиливать свое влияние в регионах и брать их под контроль, формировать региональные команды и расставлять своих людей в узловых точках, в том числе и в силовых структурах. Внешним силам ничего не останется, как ориентироваться на региональные элиты, имеющие ресурсы для контроля своей территории.

Как следствие таких действий начнут образовываться самостоятельные регионы в виде «республик» и анклавов, не признающих центральную власть и объединяющихся «по интересам». Исходя из украинских реалий это может привести к формированию трех территориальных образований: Галиции, Новороссии и Малороссии.

В этой ситуации наиболее перспективно поддерживать региональные элиты, доказывать на всех уровнях бесперспективность существования единого государства и формировать внутри и вне Украины мнение о необходимости ее раздела.

Наиболее значимым для России является Юго-Восток с его преимущественно русским по духу населением и остатками экономического потенциала. Появившиеся на этой территории республики со временем смогут объединиться в Новороссию, туда же наверняка войдут ДНР и ЛНР со своими силовыми структурами, и их будущее наконец-то будет определено. Это образование на первом этапе может на конфедеративных началах входить в еще юридически существующую Украину, потом стать самостоятельным субъектом международного права и в итоге войти в состав России.

Галиция, лишившись влияния в Новороссии и Малороссии, наконец станет самостоятельным анклавом. Этот анклав ни в ЕС, ни в Польшу никто не возьмет, и существовать он будет под жестким польским протекторатом.

Венгерские районы Закарпатья, их не так много ― всего лишь порядка 10–12 процентов, отойдут к Венгрии, а будущее Закарпатья, как и в 1945–1946 годах, будет решаться по договоренности России и Венгрии.

Самая интересная судьба Малороссии, она исчезнет как самостоятельное образование и станет, по прогнозам Школьникова, как это ни странно звучит, частью второго русского государства со столицей в Минске практически в исторических границах уже забытого Великого княжества литовского. Две ветви русского народа объединятся при ведущей роли белорусской ветви и будут строить второе союзное русское государство со своими особенностями и с дальней перспективой объединения с Россией, а Лукашенко с компанией будет чем заняться.

Россия по отношению к этим образованиям должна вести себя по-разному. С Новороссией необходимо будет устанавливать прочные экономические, политические и культурные связи, оказывать всемерную поддержку в этих сферах и интегрировать ее в общерусское пространство. В этом регионе необходима будет зачистка территории от представителей укронацизма с целью недопущения противодействия и провокаций, а ярые сторонники «малорусской идентичности» смогут спокойно интегрироваться на историческую Родину в Малороссию.

С Малороссией ситуация другая. Здесь придется поддерживать малорусские традиции, формировать на основе русской культуры специфическое общество со своим менталитетом и особенностями, и в роли «старшего брата» здесь больше подходит белорусское общество, также имеющее свои особенности.

Необходимо подчеркивать инаковость Галиции, что она является частью западной цивилизации и что ее место на Западе. Поэтому там имеет смысл поддерживать политические течения, проповедующие западоцентризм, отгораживающий их от чуждой им русской культуры.

Такая стратегия России ведет только к потере Галиции, которая давно уже утратила свою русскую идентичность, остальные регионы постепенно войдут в сферу влияния России и станут частью русского цивилизационного пространства. Это процесс, естественно, будет растянут по времени. По прогнозам Школьникова, могут быть следующие этапы: 2021–2022 годы ― формирование самопровозглашенных «республик», 2022–2023 годы ― объединение «республик» и создание конфедерации, 2023–2024 годы ― раздел Украины.

При таком сценарии не потребуется колоссальных затрат ресурсов России для приведения в чувство оболваненного населения и восстановления экономики, осколки Украины, не забывшие свои русские корни, в состоянии на начальном этапе сами обеспечить себе сносное существование при поддержке и защите России.

Для решения этих вопросов не нужны ни Минские соглашения (они только сдерживают решение проблемы), ни формирование ЧВК для зачистки территории Украины, ни экзотические Ост-Индские компании для проведения колониальной политики. Необходимо при взаимодействии с раскалывающимся Западом грамотно работать с региональными элитами и населением, находя компромисс по удовлетворению региональных и российских национальных интересов. При таком подходе Россия имеет возможность решить зашедшую в тупик проблему Украины и Донбасса, вернуть исконно русские земли и восстановить влияние русской цивилизации.

Юрий Апухтин,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: Как будет разделена Украина

24 » 23.07.2020 21:32

Цитирую РАЕ:
Цитирую Дозорный:
Так не пошли бы вы, нас понукающие, нам указывающие, нас попрекающие, с нас вымагающие "по-братски", лесом?! С вашими больными, как у нынешних негров в америке, фантазиями, что вам мы всем должны и всем обязаны!!... А пока можете надеяться и Бога молить, что мы окажемся рядом, только когда и если тонуть будете!..

На мой взгляд, Дозорный пытается объяснить, что в действительности нет никаких украинских первого сорта и российских второго сорта. Такой действительности, в которой второсортные ДОЛЖНЫ первосортным просто в силу своей второсортности. Даже братство в отношениях между взрослыми уже людьми не подразумевает односторонней обязанности.

........
Погребинский Медведеву говорит (далее цитата Михаила Борисовича):
«Смотри, что американцы делают: сотни фондов работают, тысячи грантоедов, молодых ребят, которые воспитываются и так далее. А тут у нас на Украине работают пять-шесть ваших олигархов, зарабатывают сумасшедшие бабки. Но почему бы им не создать фонды, у каждого олигарха по фонду, пусть они тоже раздают что-то молодежи, чтобы что-то…
На что он мне сказал: "Слушайте, Михаил Борисович, это ваши проблемы".
Поскольку я все-таки никто, а он глава администрации, я не сказал ему: "Дима, рано или поздно они могут стать вашими», завершил свой рассказ Погребинский.
..................
1) Меня смущает отсутствие союза И в высказывании Погребинского о проблемах. Его как следует понимать? Наши проблемы могут стать И вашими? Потому что в отсутствие союза и высказывание означает, что наши проблемы перейдут вам, т.е. став вашими, они перестанут быть нашими. Сравните: Дима, рано или поздно, эти часы могут стать вашими.

2) А почему Погребинский думал, что угроза того, что украинские неприятности могут стать и/или российскими, должна была повлиять на Медведева? Ведь поведение самих украинцев угроза того, что российские неприятности, вызванные поведением украинцев, могут стать и украинскими, не изменила?

Почему все россияне "про деньги"? Вот и Ищенко выдал "мы никому ничего материально не должны", тоже статья на украина.ру Вы про рыбу, а мы(русские украины) про удочку. Это НЕ ДЕНЬГИ, это ВЛИЯНИЕ. Может Россия заставить украину выполнять ВЫГОДНЫЕ украине договора и действия? Нет! А Америка может, потому, что все ее грантососы завязаны на доллар и имеют паспорта иностранные.(Соглашение об ассоциации тому пример). Лера Гонтарева игде с нажитым непосильным трудом? Сидит у Лондоне, Мишико Саакашвили какой паспорт имеет... и так ВСЯ "элита" живет. А Россия не имеет своих влиятельных персон. Как говорил Черномырдин: у нас нефть и газ, куда они денутся. Да, у России нефть и газ, а что творит Лукашенко?


„Про деньги“, в действительности, — все, а не только россияне. Вот жители УССР решили, что их лучшее будущее связано с независимой Украиной, и поддержали независимость Украины, даже русские, без чьих голосов не удалось бы набрать необходимые по Закону СССР две трети голосов. Даже в Луганске и Донецке два человека из трёх поддержали независимость. Так что Ищенко прав, российские русские ничего не должны украинским русским.

Теперь, о влиянии. Дело тут в самих украинцах. Ну видят люди своё лучшее будущее на Западе, а не с Россией. Америка может влиять на Украину в силу пристрастности самих украинцев. Ну пристрастны украинцы по отношению к Западу, что поделать. Страсть — это не рассудок, до неё разумными доводами не достучишься. «Не мил ты мне», и хоть тресни. Ну какие были основания у населения УССР считать, что Москва их обирает? И это в гораздо более благоприятных условиях — в условиях долгого проживания в единой стране. Когда все состояли в одних пионерах и комсомольцах, и служили в одной армии. Как там говорил Погребинский, тысячи молодых ребят воспитываются? Толку.

А, да, о паспортах. ВСЕ в СССР имели паспорта СССР и вся «элита» имела те же паспорта, и жила в СССР. Толку. Элита имеет паспорта ЕС или США не потому, что им РФ паспорт не дала. Это к вопросу о возможности иметь влиятельных персон.

Да, вот ещё. Я столь часто в речи выходцев или жителей Украины встречал слово «должна» и «бросила» по отношению к России или российским русским, что не знаю, что и думать. Может, все эти люди попросту не вполне владеют русским языком? Слово «должен» подразумевает наличие обязанности, вроде как, российские русские обязаны украинским русским. Ну как же, Россия ведь должна русским? В том числе украинским. Следовательно, русские, проживающие в России, обязаны русским, проживающим на/в Украине. Стало быть, российские русские обязаны отдавать предпочтение не собственным желаниям, а чужим? Так ведь это шовинизм, в чистом виде.

Теперь, слово «бросила». Бросить можно предмет или несамостоятельное существо, например, котёнка или ребёнка. Это значение слова не годится для описания российско-украинских отношений. Взрослые — расстаются, расходятся. Ещё одно из значений слова «бросила». Один из супругов делал всё для сохранения семьи, а другой, гад такой, всё разрушил. И это не соответствует действительности российско-украинских отношений.

А Лукашенко — вообще эталон, то ли жулика, то ли шовиниста. ЧАЭС, у него, оказывается, не советская, а российская. Опять российские должны.
+1

Alexius
  • Не определено

  •  
  •  

Пупок развяжется от сверхзадач (должен стоять гогочущий смайлик,-он просто сюда не втыкается!)

23 » 23.07.2020 19:00

Цитирую Alexius:
Цитирую РАЕ:
Цитата:
А какая сверхзадача у России?

Полагаю, такая же, как у всех — лучшее будущее. Мне кажется, людям свойственно желать себе лучшего будущего. Исходя из того, что страны состоят из людей, предположу, что сверхзадача любой страны — лучшее будущее для своего населения.


Я полностью с вами согласен в трактовании основной цели существования нашего государственного образования.
Прошу прощения, и с вашего позволения, я хотел бы вас поддержать в Вашем мнении и немного к нему добавить (если вы не будете возражать).
Тут у меня есть два нюанса и дополнения, и один, в моём понимании и моём мировоззрении, точно что благоприятный:- это то, что Россия перестала ставить для себя СВЕРХЗАДАЧ и как простак неопытный и недалёкий, в них участвовать...От них пупок развяжется!..
Нет нынче тех рывков в обычных обстоятельствах ценой неимоверных усилий и страданий населения, как это было, к примеру, такие дикие напряги , как в период индустриализации, со всеми вытекающими из тех обстоятельств потребностями в дармовой рабочей силе и с массовыми арестами и массовыми репрессиями, которые были во многом не по политическим реальным мотивам, а носили, в принципе характер "трудовой мобилизации" и принуждения к очень тяжелому труду для строительства очень трудоёмких объектов, если не сказать даже жестче-трудового рабства..Это была не самая глянцевая и радужная страница в истории моего народа и нашего государства..Но это была история нашего народа, которую мы любим, ценим, переживаем и грустим по болезненным этапам и эпизодам, но знаем, что это непрерывный поток непрерывного и цельного организма, который не посечь и не порубить на кусочки и не отречься, так как от родных и предков не отрекаются!!! Мы любим нашу историю.
Нынче Россия научилась обходится без всяческих рывков, и научилась как хороший тренированный спортсмен умело и напрягаться, и релаксировать, и распределять силы по дистанции и иметь свой план "прохождения дистанции". Это не значит, что мы не способны к "рывку" и к сверхусилиям..Но и в этом случае -это будет "расчетное сверхусилие" и натренированный "рекордный рывок".
Так что, в принципе, мы пришли к пониманию и функционированию в каком-то ускоренном или замедленном темпе в зависимости от разных факторов (вспомним хотя бы СП-2), но без каких то "героических" сверхнапрягов..И это,-очень хорошо. И это,-показатель мастерства и зрелости!..
И второе, что хочется добавить, что у Путина действительно благосостояние народа имеет важнейшее значение в его понимании целевых приоритетов в собственной деятельности..Потихоньку, но меняется и менталитет у бизнеса. И бизнес приходит к пониманию социальной ответственности за уровень оплат и уровень жизни в стране..Медленнее, чем хотелось бы, и, можно было бы и законодательно проработать этот аспект, и "стимульнуть" непонятливых на правильное понимание и осознание собственной личной ответственности (а кто считает себя корифеем бизнеса, который сам гений, и может бабло где угодно, кроме России заработать, то пусть посмотрит, как после Евросети с миллиардними оборотами в долларах, Чичваркин в Англии с всего-то жалким мелким винным бутиком пытается управится, и все ну ни как в плюс выйти не может).. Но, всё же, невозможно не заметить, что этот процесс идет и отношение бизнеса к народонаселению меняется и потихоньку трансформируется в категорию новой прогрессивной формы трудовых отношений как социально-коммерческое трудовое партнёрство..
Это, так сказать, важнейшая задача в понимании и чаяниях народа,-для нашего комфортного. высокообеспеченного и качественного проживания в родном государстве.
Но есть и какие-то важнейшие у самого ГОСУДАРСТВА обязательные и неотложные задачи для собственного совершенствования, собственного укрепления, обустройства, роста, и т.д.
Так вот, в свете этих внутренних задач государства Россия, то очень глупо воспринимаются и слушаются многие западные аналитики, и многие специалисты из той же украины, или тех же прибалтосов, которые на каждом углу орут, что они нам нужны и мы только и ждем, как их завоевать.
Так говорят люди, и целые "дипломированные специалисты" по России, которые никогда тут не были, нас не знают Россию, не видели, наших размеров и просторов, не представляют наших дистанций и дневных прогонов..
У государства в качестве первоочередных территорий, которые требуют очень грандиозного по масштабам и полноценного освоения и развития-это территория богатейшей Сибири и Дальнего Востока: -это и города, и дороги, и зкологическое обустройство лесов и рек, их противопожарное оборудование..Это и сельхоз освоение тех территорий, создание и развитие посевных площадей, культивирование новой и новаторской агропродукции, и развитие многоформатного животноводства.
На все это требуются огромные вложения, большие человеческие ресурсы, требуются десятилетие активной целенаправленой работы..
А нам про какую-то украину или про прибалтосов что-то втирают..Наивные фантазёры. :D
Уважаемый РАЕ, пользуясь случаем, посылаю вам привет.. :handshake:

Дозорный
  • Russia

  •  
  •  

RE: С какой стати она развалится самостоятельно?

22 » 23.07.2020 17:27

Цитирую РАЕ:
А какая сверхзадача у России?

Полагаю, такая же, как у всех — лучшее будущее. Мне кажется, людям свойственно желать себе лучшего будущего. Исходя из того, что страны состоят из людей, предположу, что сверхзадача любой страны — лучшее будущее для своего населения.
+1

Alexius
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Железной рукой загоним народ в счастье!

21 » 22.07.2020 18:24

Цитирую РАЕ:
А что делал Петр 1? Дубинами гнал боярских детей в школу и получил результат. Народ, по своей природе ленив, труден на подьем(сам такой), но двигаться же надо. Кто исследовал мотвацию "волшебный пендель" применительно к народу и массам? Чисто моё мнение, что "за язык", "за школу", "за ЗСТ с РФ" народ не поднимется САМ. Только за хлеб и церковь. ХЗ почему, но факт на лице.


Хз почему? Да нет, вовсе не хз. Просто наступило привыкание к образу жизни. Процентов 70 нынешнего населения Украины если им дать выговориться будет если не за Россию то за тесный союз с ней. Но это такой же активный самообман как опросы по тому у кого какой язык родной. По всем опросам украинский язык якобы считали родным не менее 60% населения Украины во все годы. А исследование Гэллапа 2010 года указывало не на то кто что ответил, а кто на каком языке анкету взял. И вышло что 83 на русском.

Так и тут. В откровенном разговоре они все конечно же за Россию и вполне как бы искренно. Но когда им начинаешь говорить что-де водка будет стоить раза в 3 больше (в том числе и самая дешёвая), порядок надо соблюдать, не митинговать, не майданить, нормы и законы - соблюдать, торговать если не в белую, то уж точно не в чёрную и так далее. И тут они подсознательно оказываются против. Вроде как и хочется по хорошей дороге ездить, но если не будут платить за участие в митингах и потасовках - на что покупать пивко? Да и вообще - не за то стоял Майдан.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

Железной рукой загоним народ в счастье!

20 » 22.07.2020 14:14

Цитирую Окский:
Уважаемый. а что еще нужно было делать, как именно "поставить перед выбором", с учетом того, что уже было тогда сделано?

Кстати, держу всегда эту историю про русскую школу "в подкорке мозга", когда иногда смотрю "видосики" от Монтян.

А что делал Петр 1? Дубинами гнал боярских детей в школу и получил результат. Народ, по своей природе ленив, труден на подьем(сам такой), но двигаться же надо. Кто исследовал мотвацию "волшебный пендель" применительно к народу и массам? Чисто моё мнение, что "за язык", "за школу", "за ЗСТ с РФ" народ не поднимется САМ. Только за хлеб и церковь. ХЗ почему, но факт на лице.
А Монтян-обычный флюгер, имя им легион. Впрочем не исключено, что пересмотрела свои взгляды как Пантелеймон Кулиш на старости лет.

РАЕ
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: Попинать Ищенко

19 » 22.07.2020 12:59

Цитирую РАЕ:
"Когда ныне «пророссийский блогер», а тогда вполне себе проевропейский адвокат Татьяна Монтян начала собирать в микрорайоне, где должна была открыться русская школа, подписи против её открытия, это никого особенно не озаботило. Табачник передал через меня активистам «Русского мира» в Киеве, что надо собрать хотя бы по всему городу количество подписей за школу, сравнимое с тем, которое Монтян соберёт против в одном микрорайоне и этого будет достаточно, чтобы не дать заблокировать проект. Люди с энтузиазмом взялись за дело. И? Монтян в одном микрорайоне собрала на порядок больше подписей, чем весь «Русский мир» во всём Киеве.
Читать далее: https://ukraina.ru/opinion/20200721/1028315567.html
Просто надо было поставить перед выбором: идти в задрипаную укромовную школу или в соседнюю, навороченную русскую. Придурки поведут в "свидомую", а умные в хорошую. Да, сегрегация(или около), но Богу-богово, а слесарю -слесарево.

Уважаемый. а что еще нужно было делать, как именно "поставить перед выбором", с учетом того, что уже было тогда сделано?
Цитата:
Обращаю внимание, что на улицах Киева тогда не было никаких бандеровцев, избивающих и убивающих за «пророссийские настроения». СБУ не бросала в тюрьмы «за госизмену» тех, кто призывал вступать в Таможенный союз. Сложилась уникальная ситуация, когда практически вся российская вертикаль (от посольства, до Администрации президента) поддерживала проект, Министерство образования Украины его пробивало, правительство и президент Украины благосклонно не препятствовали. Какие ещё нужны были условия для активного участия «русского населения» в поддержке проекта русской школы? Надо было только потратить 10 минут на подпись.

Кстати, держу всегда эту историю про русскую школу "в подкорке мозга", когда иногда смотрю "видосики" от Монтян.

Окский
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Как будет разделена Украина

18 » 22.07.2020 12:36

Цитирую Дозорный:
Дорогой друг РАЕ, как бы я хотел быть с вами рядом и пить пиво..(Я его начинал пить, когда чехи на моей малой Родине построили два пивзавода- и мы пили всего два сорта-Жигулёвское, и Ячменный колос.. Но, оно было полностью на их оборудовании и первые два года полностью на их сырье..Вот это было пиво.. :-)
Как я хотел бы с вами половить рыбу, коропчуков!..На мое предложение "по бабам" вы не откликнулись, к сожалению!
Дорогой человек..Это не мы, а вы все время про деньги..Но в той или иной форме..(А удочка-это не деньги? Она с воздуха божественным образом материализуется?) Это у вас хоть круть-верть, хоть верть-круть, но всегда про деньги..Это не к нам. Это в нашем восприятии, обращусь к воспоминаниям политического сказочника Дервиша о 90тых, так вот- это чистой воды разводка..Грамотные, знаем, проходили..
И не менее важно. О влиянии..
Да не хотим мы ни какого влияния..Не хотим мы ни на кого влиять и ни кого покупать..Ну ни нужно нам это ни в каком виде! Совершенно!..
.
Я человек свободный и не обремененный трудовыми обязанностями(ну, так, помалу). Но приехать смогу в Россию только после снятия карантина(это когда?) на пару дней(обычно свои дела в Белгороде я заканчиваю часа за три)
Про пиво: я учился когда чехи поставили 3-й пивзавод. Выпускал Жигулёвское и Юбилейное, пили, знаем.
"Да не хотим мы ни какого влияния..Не хотим мы ни на кого влиять и ни кого покупать.." А свято место пусто не бывает, вот его и заняли недружественные силы России. Что, легче стало?
Пы.Сы. на форуме есть "личка", можно договориться конкретно. Всегда приятно выпить Старый Мельник с хорошим человеком. (деньги не проблема).
+1

РАЕ
  • France

  •  
  •  

RE: RE: Как будет разделена Украина

17 » 22.07.2020 10:32

Цитата:
Цитирую РАЕ:
Погребинский Медведеву говорит (далее цитата Михаила Борисовича):
«Смотри, что американцы делают: сотни фондов работают, тысячи грантоедов, молодых ребят, которые воспитываются и так далее. А тут у нас на Украине работают пять-шесть ваших олигархов, зарабатывают сумасшедшие бабки. Но почему бы им не создать фонды, у каждого олигарха по фонду, пусть они тоже раздают что-то молодежи, чтобы что-то…
На что он мне сказал: "Слушайте, Михаил Борисович, это ваши проблемы".
Поскольку я все-таки никто, а он глава администрации, я не сказал ему: "Дима, рано или поздно они могут стать вашими», завершил свой рассказ Погребинский.

Как-то я пропустил это ваш аргумент в череде прочих ваших мыслей..Тем не менее, он важен..И имеет право на существование..
Это действительно немаловажно, чтобы ты служил положительным примером, образцом..Но, тем примером, который ведет достойно, сделал что-то полезное и созидательное в жизни..А психика людская такова, что она ищет для своего стабильного позиционирования,при изучении окружающего пространства и жизненной среды, совершенно разные взгляды и точки обозрения проблемы или всей совокупности факторов..В силу этого, то тот, кто хочет жить в реальности, в обективном позиционировании, то по-любому сможет найти и наткнуться на совершенно разные углы смотрения и точки зрения и сформировать своё отношение, Если, что-то заинтересует из ракурсов, то будет искать уже более целенаправленно..
Даже если мы не будем трубить, и не будем показывать всё это,-о наших реальных достижениях, или о честных и пристойных конкурентных преимуществах, то нас все-равно будут обливать грязью и говорить о пропаганде..И будут, по-своему, правы..(Это их взгляд на "правильный" в их, Западном понимании, мир) И мы для них будем делать, на их взгляд, не приемлемые вещи, потому что становимся лучше, а они обрастают коростой и паршивеют..Короче, мы для них почти буквально и по опасности как кость в горле, потому что уже не раз нами подавились почти досмерти, в попытке загрызть и проглотить...
И что, что ваша дочь прошла на Западе стажировку? (кстати, молодец, хорошая девочка, папина доця :-) Вся в папку!)
Ну, так вот и наша Маргарита Симонян её подобную тоже проходила..Но она истинный и великолепный патриот русского мира, потому как этот наш мир- это мир без хитроманства и хитровыделанности, и простой логики и обычных универсальных человечестских ценностей, и уважении к Богу и религиозным конфессиям.
Тут у каждого молодого человека по-любому на формирование личной полнометражной картины мироздания будет влиять в самую первую и наиглавнейшую очередь именно раннее воспитание,-то, что дали родители и родственники, и заложили и в душу и в голову, и то, что в твоем генетическом коде заложено, к чему ты поведенчески предрасположен..
Ни какая пропаганда не может перебить определенных факторов!.
Вот пример:- у нас в наши дни, то ли идет, то ли нет (не помню точно), но обсуждается, великомученический подвиг простого русского паренька-солдатика, которого пытали шайтаны в Чечне в середине девяностых, которые мучили его изуверски несколько месяцев подряд. Которые в последний момент поставили условие, что отрекись от Бога вашего (хотя он один у всех), от православия, и останешься жив, и станешь нам "братом" (так действовали эти нелюди-безбожники)..И этот паренек восемнадцатилетний, совсем не фанат религиозный, совсем не охлабученый верой человек, который исступленно только совершенно этого никогда не делал, что бился лбом об пол, совершая челомы, так вот, этот обычный русский парень, несколько месяцев терпел сильнейшие мучения, адские боли, но даже под угрозой смерти не отрекся от Русского Бога..А что ж мешало? Это же было бы и просто и простительно и, по человечески понятно и оправдано..Но, нет!, он оказался из иного теста, это человек высшего порядка..Не мудрено, что сейчас идёт обсуждение, о причислении его к лику святых..
Почему я об этом говорю??
Цитата:
Да потому, что сказал Иисус:-"Имеющий уши да услышит".И про многих он сказал:-Многие из этих людей не идут путём истины. Именно такие непрозорливые души имел в виду пророк, когда сказал: «Ибо огрубело сердце этого народа; их уши не слышат, и глаза их закрыты, чтобы не видеть истину и не понимать её сердцем».
-это я, понятное дело, что цитирую...
Если это трудно понимаемые фразы и мысли, то он еще говорил, что:-
" Незачем метать бисер перед свиньями"!-без толку это, пустое занятие..Если человеку не дано узреть и услышать, то, какие фонды не открывай, а он будет в рот гамбургерам загядывать..Такое уж свойство человеков без роду-племени..
Ему не блины , ни котлетки нравится не будут, а вот котлета между располовиненной булочкой будет вызывать поросячий восторг!!!! -ведь это "американский гамбургер"!!! А как же галушки с курочкой отварной? кретины? Разве это не "божественная пища"?
Все это я подвожу к мысли, что информация, кому она нужна и кто к ней готов, и нуждается, то честная информация и правда всё-равно найдут дорогу в этом многоуровневом инфо-пространстве..И каждый сам сделает выводы в соответствии со своими уже сформированными сознательными тяготениями к тому моменту, когда они уже будут иметь навыки "купаться", "плавать", "ковыряться" или "копать" на всем этом пространстве жизни и в этой информационной среде..Он, человек, уже будет предподготовлен ко встрече с убеждениями, и они в дальнейшем будут только утверждать его во взглядах, или отвергаться , как не вписавшиеся в его логику..Само инфопространство новых взглядов и концепций не создаст. Только реальное и драматичное столкновение с незнакомой действительностью могут повлиять на радикальный пересмотр взглядов"
Ребенок к какому-то возрасту устойчивого владения IP-технологиями уже готовы ко встрече с какими-то взглядами и реальностями, базу для которых уже заложили именно ВЫ, и иные родственники (они в первую очередь, а не телевизор, и не всякие инструментарии пропаганды, так как ребенок в детском возрасте по механизмам инстинкта самосохранения, склонен полностью и непременно доверять только лишь своим родителям и ближайшим родственникам-старшим представителям рода; на 95-97% именно оттуда он получает жизненно важную и, в будущем, основополагающую информацию..Ну, и плюс гены..К примеру- мы назовём предательство, а в природе подобное назовут или маскировкой, или способностью к мимикрии..Так вот, укры- они способны к мимикрии/"хамелеонству"/"переобуванию", а русские-очень слабо :-) )..

Дозорный
  • Russia

  •  
  •  

и я вам тоже рад, то же скучаю

16 » 22.07.2020 09:26

Цитирую РАЕ:
Почему все россияне "про деньги"? Вот и Ищенко выдал "мы никому ничего материально не должны", тоже статья на украина.ру Вы про рыбу, а мы(русские украины) про удочку.

Дорогой друг РАЕ, как бы я хотел быть с вами рядом и пить пиво..(Я его начинал пить/употреблять с уважением к этому напитку, ещё по-молодости, когда чехи на моей малой Родине построили два пивзавода, в то время. И мы пили всего два сорта с тех производств, которых всего-то и было, за ними числилось:-Жигулёвское, и Ячменный колос.. Но, оно было полностью на их оборудовании и первые два года полностью на их сырье, на их хмеле и ячмене..Вот это было ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ пиво!.. Возьмёшь, бывало, две трёхлитровые банки днём, и на мостик притарабанишь,- рыбу в 4 утра ушёл ловить с соседом, а уже день,-пора!...А днём детвора подтянется, покупаться и рыбу забрать, и перекусить принесет-банку свежего борща, яйца-сало, огурцы-помидоры и бутылку самарика, если повезёт, то нальют в бутыль из под шампанского..А у тебя ещё и пиво осталось..Хорошая рыбалка! Можно и с ночёвкой оставаться...А завтра детвора снова за рыбой прибегут!!!!
А ты какой-либо хозяйке, что придёт на берег с утра, чтобы купить по дешёвке свежей рыбки, продашь одного коропа,- и снова на пивко есть!:-) Замечательные были годы..И доброта между людьми..И юность ушедшая..И девчонки красавицы..(Тогда еще не было такого изобильного потомства безотцовщины от грузин заезжих, то есть молодых жопастых чернявых девок с клюватыми носами)..
Как я хотел бы с вами половить рыбу, коропчуков!..
А вот на мое предложение,- "по бабам", сделанное Вам на другой "ветке", вы не откликнулись, к сожалению!
Дорогой человек, вернусь к теме!..Это не мы, а это ВЫ всё время про деньги..В той или иной форме, но именно про деньги..(А удочка-это не деньги? Она с воздуха божественным образом материализуется?) Это у вас хоть круть-верть, хоть верть-круть, но всегда про деньги..Это не к нам. Это в нашем восприятии, обращусь к воспоминаниям политического сказочника Дервиша о 90тых, так вот- это чистой воды развод..Обычное кидалово..Удочку всегда можно потом скинуть перекупщику..Кстати, это же сейчас происходит, и по этой схеме с американским вооружением, которое в "помощь"..Та же схема развода на товар с последующей скидыванием международным перекупщикам..Грамотные, знаем, проходили..
И не менее важно. О влиянии..
Да не хотим мы ни какого влияния..Не хотим мы ни на кого влиять и ни кого покупать..Ну ни нужно нам это ни в каком виде! Совершенно!..
Вспомни персонажа из гениального американского фильма- Форрест Гамп. Помнишь, там есть такой очень философски мудрый эпизод о одном из этапов жизни Форреста...Это когда он встал и побежал..И так бежал, по-моему, пару лет..Просто бежал..Но внутри него, видимо, происходили значительные психологические и умственные процессы и осмысления..А может и нет!! Это не важно! Но к нему присоединялись и бежали рядом значительная группа поддержки.. И народилась целая и вполне зрелая философская концепция, мысль...И люди находили ответы на свои вопросы, и более того, на философские загадки (чуть ли не тысячелетия :o )..Каждый что-то получал, приобщившись! Важно, что мы сейчас именно такие!!! Как этот Герой- Форрест..Мы никого с собой не зовем и ни на кого не хотим оказывать влияние и давление. А берём рядом с собой, и рады тем, кто сам видит своё место рядом с нами в этом трудном движении и в этом направлении движения, по-сути к новому и неизведанному, о чем мы можем только предполагать, что нас там ждет.
Мы в этот период находимся сами в стадии довольно затруднительного процесса поиска своей идеологии..
Но, мы и сейчас, и на будущее уже заранее знаем, что она будет только нашего внутреннего потребления совершенно не проецируемая на внешний контур..
Для всего остального мира мы оставляем самый элементарный принцип:- "на своём примере", "делай как я!, если вам нравится,и вас вдохновляет", то поступайте как мы, будьте рядом, двигайтесь в том же направлении..
Мы не собираемся тянуть в будущее ни ошибки в идеологии бывшего СССР, ни преступные, почти фашистские, деспотичные и агрессивные навязывания своей идеологической доктрины, как сейчас, зачастую с войнами или применением иной силы, но всегда силы, делают американцы..И своими покупками лояльности они делают ни что иное , как совершают преступление, называемое подкуп, используя не менее преступные возможности по печатанию ни чем не обеспеченных аферистских денег..
Так что, мой дорогой уже и драгоценный соотечественник, мы- это боец, который занят восстановлением после травмы, но который твердо решил продолжить свой "путь война" к славному будущему..И мы не звать туда, ни покупать одобрение ни чьё не собираемся..С нами Бог!!! И спасибо ему за это!1
Так как, насчет по-бабам??? Как моё предложение ? Согласитесь, в нём есть что-то, что очень звучит заманчиво! :ok: :ok: :ok: (как говорится?- не согрешишь- не покаешься; не покаешься-не согрешишь) Диалектика, называется!...

Дозорный
  • Russia

  •  
  •  

Попинать Ищенко

15 » 22.07.2020 08:37

"Когда ныне «пророссийский блогер», а тогда вполне себе проевропейский адвокат Татьяна Монтян начала собирать в микрорайоне, где должна была открыться русская школа, подписи против её открытия, это никого особенно не озаботило. Табачник передал через меня активистам «Русского мира» в Киеве, что надо собрать хотя бы по всему городу количество подписей за школу, сравнимое с тем, которое Монтян соберёт против в одном микрорайоне и этого будет достаточно, чтобы не дать заблокировать проект. Люди с энтузиазмом взялись за дело. И? Монтян в одном микрорайоне собрала на порядок больше подписей, чем весь «Русский мир» во всём Киеве.
Читать далее: https://ukraina.ru/opinion/20200721/1028315567.html
Про фальсификацию подписей говорить не буду, не доказано.
А вот про "спросить народ", то можно предъявлять претензии к Владимиру-крестителю. Этот сатрап не спросил жителей Киева про введение христианства, а загнал всех в реку и ТАКИМ образом объяснил пользу от новой религии. А, что, народ с тех пор изменился?
Просто надо было поставить перед выбором: идти в задрипаную укромовную школу или в соседнюю, навороченную русскую. Придурки поведут в "свидомую", а умные в хорошую. Да, сегрегация(или около), но Богу-богово, а слесарю -слесарево.

РАЕ
  • Italy  Milan

  •  
  •  

Про американцев.

14 » 22.07.2020 08:29

Моя малая тоже попала в 10-м классе в программу "будущих лидеров" из-за отличного знания английского(спасибо школе). Жила в американской семье и ходила в продвинутую школу. Делай что хочешь, НО! Ты ОБЯЗАН посещать занятия по предмету "американское правительство".
Только она оказалась умнее составителей программы и не повелась на туфту.
Да, и там сдала тест на IQ 153 балла. Потм спрашивал, а чо не взяла удостоверение "клуба 150"? А нафига? Ну, тупая! Правда сейчас лекции читает в немецком университете. (а что ей тут делать?).
А из города каждый год 4-5 человек ездили в США на учебу.

РАЕ
  • Italy  Milan

  •  
  •  

RE: Как будет разделена Украина

13 » 22.07.2020 08:23

Цитирую Дозорный:
Так не пошли бы вы, нас понукающие, нам указывающие, нас попрекающие, с нас вымагающие "по-братски", лесом?! С вашими больными, как у нынешних негров в америке, фантазиями, что вам мы всем должны и всем обязаны!!...
А пока можете надеяться и Бога молить, что мы окажемся рядом, только когда и если тонуть будете!..
Это с украина.ру
Погребинский Медведеву говорит (далее цитата Михаила Борисовича):
«Смотри, что американцы делают: сотни фондов работают, тысячи грантоедов, молодых ребят, которые воспитываются и так далее. А тут у нас на Украине работают пять-шесть ваших олигархов, зарабатывают сумасшедшие бабки. Но почему бы им не создать фонды, у каждого олигарха по фонду, пусть они тоже раздают что-то молодежи, чтобы что-то…
На что он мне сказал: "Слушайте, Михаил Борисович, это ваши проблемы".
Поскольку я все-таки никто, а он глава администрации, я не сказал ему: "Дима, рано или поздно они могут стать вашими», завершил свой рассказ Погребинский.
..................
Почему все россияне "про деньги"? Вот и Ищенко выдал "мы никому ничего материально не должны", тоже статья на украина.ру Вы про рыбу, а мы(русские украины) про удочку. Это НЕ ДЕНЬГИ, это ВЛИЯНИЕ. Может Россия заставить украину выполнять ВЫГОДНЫЕ украине договора и действия? Нет! А Америка может, потому, что все ее грантососы завязаны на доллар и имеют паспорта иностранные.(Соглашение об ассоциации тому пример). Лера Гонтарева игде с нажитым непосильным трудом? Сидит у Лондоне, Мишико Саакашвили какой паспорт имеет... и так ВСЯ "элита" живет. А Россия не имеет своих влиятельных персон. Как говорил Черномырдин: у нас нефть и газ, куда они денутся. Да, у России нефть и газ, а что творит Лукашенко?

РАЕ
  • Italy  Milan

  •  
  •  

RE: Как будет разделена Украина

12 » 21.07.2020 22:16

https://www.discred.ru/2020/07/21/rostislav-ishhenko-poteri-i-dolgi-rossii-v-blizhnem-zarubezhe/ советую прочитать новую статью Ростислава. Очень ярко и убедительно
+1

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Как будет разделена Украина

11 » 21.07.2020 20:24

Эпиграф.
- А5
- Мимо!
-В8
- Мимо!
- А7
- Промазал.
Была у нас обычная аналитика. Теперь будет ещё и фантастическая. В любом случае - познавательно. Только в Украине события происходят не в соответствии с выводами аналитиков, а в полном соответствии с обычной логикой. Например, распустили намедни в Украине дурдомы по реформе утырочной Супрун и результат тут же последовал. Психический захватил людей в заложники. https://korrespondent.net/ukraine/4254424-zakhvat-zalozhnykov-v-lutske-vse-podrobnosty-onlain
Человеку место в дурдоме, а он по улицам разгуливает. Дурдомы в Украине выполняли не только роль излечения психически больных, но и функцию очищения общества от психически больных людей. Теперь психические получили волю... и понеслись приключения по стране. Веселухи теперь всем будет в достатке - и полиции, и людям, и СМИ. Слава Супрун и всем тем, кто пошёл на поводу её безмозглых реформ!
Тут можно добавить только отцовское - не доходит через мозг, дойдёт через жопу ноги. В общем, теперь будет весело. В цирке свидомых недоумков новый экстремальный аттракцион. Называется - поймай вооружённого идиота.
+1

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE:Вся статья - фантастические "мрии", не имеющие ничего общего с реальностью. П

10 » 21.07.2020 20:08

Цитата:
Для США она пока еще представляет определенную ценность как русофобский плацдарм давления на Россию


Если бы представлял - его бы держали не на голодном пайке, а хоть как-то бы помогали. В конце концов создать что-то хорошее даже в таком кошмаре американцы вполне могли. Хоть что-то чем укродупые могли бы бравировать и чему россияне пусть не завидовали бы, но хотели бы чтобы было "также". За исключением мало кому нужного безвиза таких вещей нет. И добились его не американцы а европейские чиновники, активно лоббировавшие сие направление.

Цитата:
а для Евросоюза ― как рынок сбыта его продукции, как источник природных и сырьевых ресурсов и рынок дешевой и непритязательной рабочей силы.


Рынок сбыта? :D Продукции? :D О да, современная Украина - это очень лакомый кусок) Один достаточно бедный Египет для ЕС - рынок намного более важный. И, кстати, тоже ассоциированный член. Если кто не в курсе, то ассоциированным членом являются даже такие страны как... Сирия и Чили.

Цитата:
Для России русофобская Украина ― неприятная мозоль, создающая проблемы в основном на внешнеполитическом фронте в противостоянии с Западом. Она ― повод для введения западных санкций, символ раскола русской цивилизации и предательства одной из ветвей русского народа.


Хоспади, какой же бред. Для России Украина - прекраснейший плацдарм для всего. Тут тебе и возвращённый Крым и санкции, приведшие к взрывному росту промышленности и сх в России (многие отрасли сх даже в этом году несмотря на карантин и кризисы растут более чем на 10%) и прекрасное политическое пугало, давящее "либералов" и отличный образец того что такое "прозападная политика" и ещё много чего. При помощи Украины и Крыма Россия держит ЕС на крючке. Хотите отмены санкций? Крым надо признать. Не признали - валите и живите без российского рынка, наблюдая то начало импорта Латвией шпрот, то "скандал" с турбинами Сименса, то резкое изменение риторики по Северному потоку 2.

Цитата:
Что бы ни говорили о значимости Украины для России, она была и остается одной из существенных частей русской цивилизации с проживающей на ней ветвью русского суперэтноса.


И? А для Китая Сингапур тоже находится в похожем положении. И особенно Тайвань. И?

Цитата:
В связи с этим Украина для обеспечения интересов России имеет значение в геополитическом и экономическом плане с учетом еще сохранившихся очагов промышленности и инфраструктуры.


Не имеет никакого. Ресурсов там крайне мало, вся промышленность если ещё не добита, то производит то, что Россия давно и активно производит сама. Сх - в катастрофическом упадке, наука существует только на бумаге. Военное значение Украины тем более мизерное.

Цитата:
Все это говорит о том, что Россия не может допустить на своих границах существование плацдарма Запада в виде сегодняшней Украины.


В 2014 году я сам думал также. Но время показало, что Россия уже всё это допустила и совершенно об этом не жалеет. И правильно делает.

Цитата:
При наиболее вероятной победе Трампа во всем мире начнется зачистка структур глобалистов, при этом Украину победители неизбежно обанкротят, чтобы она не платила долги по кредитам для усиления глобалистов.


А что, Украина должна только глобалистам?) Смешно)

Цитата:
В любых вариантах заниматься Украиной все равно придется России.


Да не придётся России ничем заниматься. Заниматься Украиной Россия будет лишь тогда, когда ей это будет объективно выгодно. Но варианты такие не просматриваются. Не для того по всей России построены были сотни и тысячи новых заводов, ферм и промышленных кластеров, чтобы через несколько лет снова "двигаться" и освобождать место для бывшей Украины.

Цитата:
С Малороссией ситуация другая. Здесь придется поддерживать малорусские традиции, формировать на основе русской культуры специфическое общество со своим менталитетом и особенностями, и в роли «старшего брата» здесь больше подходит белорусское общество, также имеющее свои особенности.


Россия этим заниматься не будет. Теоретически когда-то было возможно формирование западнорусской конфедерации из Белоруссии и Малороссии, которая была бы жёсткое ориентирована на Россию. Но сегодня говорить об этом всерьёз нет никакого смысла. России уже и Белоруссия не особо интересна, а Лукашенко ведёт себя если не враждебно, то очень странно.

Цитата:
По прогнозам Школьникова, могут быть следующие этапы: 2021–2022 годы ― формирование самопровозглашенных «республик», 2022–2023 годы ― объединение «республик» и создание конфедерации, 2023–2024 годы ― раздел Украины.


Ну да, прибавь к датам 5, 7, 10, 20 лет (нужное подчеркнуть) хорошо забытое старое превращается в "свежее и новое" :D Даты окончательного распада Украины в таких прогнозах уже были обозначены - 17-18 гг. Свержение Порошенко, Майдан, потеря территорий, а вскоре и дезинтеграция новой власти. Ага ага. Слышали, знаем.

Цитата:
ни экзотические Ост-Индские компании для проведения колониальной политики.


Получив от Ищенко хук справа (в вопросе о мэрах и Кернесе) Апухтин решил ответить пуком слева ) Получилось забавно)

Цитата:
При таком подходе Россия имеет возможность решить зашедшую в тупик проблему Украины и Донбасса, вернуть исконно русские земли и восстановить влияние русской цивилизации.


Это такой же подход как у американцев - мечтания о собственном величии и непоколебимая вера в то, что сценарии реализуются так, как их написали мудрогели :D Хорошо что во главе России не Школьников и тем более не Апухтин)

Цитирую РАЕ:
А Боря-вешатель? Он ОТЛИЧНО понимает, что пока есть "украина"-есть он. На последние деньги купит нацикам оружие, только бы не висеть в петле(чисто по его рекомендации).


Полностью согласен с Вашим комментарием, но вот тут согласиться не могу. Это лошьё перекрашиваться и переобуваться в полёте умеет прекрасно. Тем более что такого сделал Боря-вешатель? Ну призывал к чему-то, так все призывали. Даже депутаты от ПР и то призывали мочить "ватников и кацапов". А так он вроде даже по мелочи ни в каких преступлениях особо не засветился. Ну выпалил глупость с горяча. Колесниченко тоже в своё время гордо ходил в вышиванке и рассказывал про вэлыку Украйину, а в 2014 раз и стал гражданином России. И ничего, никто особо бучу не поднимает.

Цитирую glek:
Автору писать бы либо фантастические произведения либо утопические. Понятно, что Автору хотелось бы чтобы Россия пришла и порядок навела. Так вот. Я очень надеюсь, что Россия учла свои ошибки. И больше поддерживать местную элиту не будет. Торговать? Пожалуйста. "Северный ветер"? Пожалуйста. А остальное всё сами.

Цитирую Окский:
Вся статья - фантастические "мрии", не имеющие ничего общего с реальностью.
По своему жалко Юрия Апухтина - ведь искренне мужик пишет.

Цитирую Vitor:
Сто пятьсот, Вы правы.

Цитирую Maverick:
Была у нас обычная аналитика. Теперь будет ещё и фантастическая. В любом случае - познавательно.


Просто оставлю это здесь. Давно уже на Альтернативе не было такого единодушия))) Апухтин уже настолько утонул в своих мриях, что сам уже не понимает где реальность а где астрал)
+3

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

вся трагедия в том, что на равноправных основаниях объединяются только равные стороны, а не берёт себе ответственный и умный человек на "загривок" и на шею взбалмошного сумасшедшего "партнера", когда идет по топкому болоту, засыпанному минами

9 » 21.07.2020 19:47

Народ с Украины. Россия, вот поверьте, и зудите, как хотите, кто тут из "правоверных укров" читает, и хоть лопните от негодования, но знайте, Россия- она другая;-это иная страна, совсем не та, что вы хотите себе вообразить..Она для всех вас- укров, и не лучше и не хуже, как вы про неё считаете, а просто совсем вам непостижимая страна!..Она, во-первых, не вам в услужении и Не для ваших хотелок..Это крайне эгоистичная держава в лучшем понимании этого поведения (Бог заповедал:-"Возлюби ближнего, как самого себя"! И этот канон нарушать, И НЕ ЛЮБИТЬ ИЗНАЧАЛЬНО СЕБЯ никак не возможно. Грех большой!-не любя себя, не научишься любить и других, искренне и всей душой и честно и без притязаний на что-то от них в благодарность..Любить так, просто за то, как Божьих созданий). :-) Это страна с максимальными приоритетами собственного благополучия, благополучия всех народов, населяющих и формирующих это государство, и с максимальными приоритетами собственной безопасности..Мы НИКОМУ, читайте внимательно, ни под каким соусом, ни под какими бредовыми и "совестливыми" упрёками и раздудоливаниями на уровне невнятно-понятых вами, всяческими лимитрофами, жлобяровских моральных принципов и выклянчивания, а тем более шантажа, так вот:- МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!!!..
Наступили в определённое время объективные исторические обстоятельства, когда государство обязано было трансформироваться, чтобы сохранить цивилизацию русского мира в тех мировых тенденциях и мощнейших исторических пертурбациях! Мы приняли на себя все долги бывшего СССР, громадные по тем временам деньги, и ценой неимоверного перенапрежения всех человеческих сил Россиян, мы ЗА ВСЕХ его выплатили
Мы ещё не закончили трансформации, что бы стать в полную силу и мощь экономически, народонаселением, духовно-оптимистично идеологически непробиваемые, с великой наукой, искусством и сердечной заботой друг о друге и о массовом благополучии". И мы сами ещё временно уязвимы, так как процесс не закончен. Поэтому максимально сконцентрированы на своей модернизации.
Максимум, что можете, если будете жить по-честному, без паскудства и предательства в отношении нас, и уважительно к огромному массиву разных народов, населяющих и сформировавших Россию, это такой пример поведения, что,-это с нашей стороны будет, как идти и увидеть, что кто-то тонет, и взывает истошной мольбою о помощи.. И вот тогда мы метнёмся, бросимся в бурный поток или в ледяную воду, чтобы вытащить из смертного омута (НадеюсЬ, понятно, что я привожу пример образно и иносказательно, а то я уже начинаю опасаться, чтобы укры не поняли это буквально 8) ).. Но это не значит, что после этого мы "обязаны без вариантов женится" (причем, то ли на бабе, то ли на мужике,- на трансгендере каком-то :D ). И более того, что раз спасли, то теперь взять на полное содержание, с исполнением всех прихотей.. :roll:
Читаешь, и порой так и чувствуешь, что многие, и тут в том числе от некоторого числа «аналитиков», что нас,-Россиян,-за идиотов считают. Теми, которые существуют в этом мире, чтобы быть всем должными и всем угождать и всех оберегать, но как та собака, которая здоровенная и в клочья любого порвет, но которой хитромудрый хохол может понукать как хочет, и кормить костями с барского стола! Короче, мутоты в головах куча, но все о том, как и что поиметь и/или как отиметь:- всякого больного и воровато-аферистско-прохиндейского маразма у них в бошках там хватает...
Так не пошли бы вы, нас понукающие, нам указывающие, нас попрекающие, с нас вымагающие "по-братски", лесом?! С вашими больными, как у нынешних негров в америке, фантазиями, что вам мы всем должны и всем обязаны!!...
А пока можете надеяться и Бога молить, что мы окажемся рядом, только когда и если тонуть будете!.. Спасём, но затем без обязательств,-типа последующей "близости и женитьбы", или прочей байды о родственных завязках..Братья-братьями, а кошелек у каждого разный:- с этого строится ячейка любого общества:-семья! У нас он свой, и на вас теперь совершенно не рассчитан!..
И мы меряем братство ни материальной меркой и ни баблом, а лишь духовной щедростью и, и способностью к самопожертвованию ради братьев, а не предательством..Но, -это мы,-Россияне так считаем. Так в веках, с Божьей помощью, Спасибо и Славься Господи, в нас прижились такие вот понимание канонов бытия...( украм которые, а не всем там людям, а именно в большинстве которые кичатся тем, что они укры, этого не понять!
P.S. Всю дорогу меж собой теперь канючат-"побратим", мой "побратим", а сами не понимают, что за слово они пообгадили и опошлили... предают друг друга эти "побратимы" на каждом шагу.. и продают..., и такое русское слово убили, скоты)...
+2

Дозорный
  • Russia

  •  
  •  

RE:Вся статья - фантастические "мрии", не имеющие ничего общего с реальностью. П

8 » 21.07.2020 14:45

В 1913 году человек, правильно(или близко) предсказывающий границы 1920 года ,как раз бы считался фантастическим мечтателем.
+1

Rusnak
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Как будет разделена Украина

7 » 21.07.2020 13:13

Вся статья - фантастические "мрии", не имеющие ничего общего с реальностью.
По своему жалко Юрия Апухтина - ведь искренне мужик пишет.
+3

Окский
  • Не определено

  •  
  •  

не согласен

6 » 21.07.2020 12:57

Не согласен №1: "Украина еще держится на плаву только за счет поддержки и кредитов Запада". Кредиты идут на погашение кредитов. Помощь дерибанится между теми кто дает и кто получает. Заплатят за них простые украинцы. Украина, при всей слабости ее экономики, является предметом разграбления... Помощь Запада - это миф, который разгоняют украинские жулики...

Не согласен №2: Украина "повод для введения западных санкций". Антироссийские санкции идут на пользу экономики РФ и во вред экономике стран Запада, прежде всего Европы. Даже Северный поток, о чудо, стал катализатором раскола между США и Германией. Киев очень кстати подтявкивает, "запрещая снять санкции". Так могут кричать только "агенты Кремля".
+4

Сергей Белов

    •  
    •  

    Все для блага народа. Да?

    5 » 21.07.2020 09:43

    Цитирую РАЕ:
    Регионы начнут выпускать собственную валюту или Аваков станет министром Галициен, вместо целой украины. Да вы чё? Отказаться от полноценной прокормочной базы "ради идеи" Никада! И всех с поползновениями на карман построят фашисты, а Ахметов им заплатит. Ему тоже надо целое, а не кусок.
    Ну, прям зачетная ссылка с Политнавигатора:«На Украине заработал закон о земле, первые сообщения приходят из Черниговской области. Тут у людей, просто по беспределу, забирают не только землю, но ещё и урожай. Люди взяли кредиты, посеяли зерно, теперь его хотят отобрать. На видео Аваковские псы, которым люди кричат в их морды – «фашисты», грозно сражаются со стариками.
    Пенсионеров и женщин бить легко, это вам не с боевиками из Азова на улицах Киева толкаться. Тут никто сдачи не даст. "
    Вот только Журавко не описал финал этого мордобоя. Думаю "нариду" вломили и ограбили. А ведь это путь к голоду, их можно понять.

    РАЕ
    • Не определено

    •  
    •  

    В точку!

    4 » 21.07.2020 08:18

    Цитирую glek:
    Понятно, что Автору хотелось бы Россия пришла и порядок навела. Так вот. Я очень надеюсь, что Россия учла свои ошибки. И больше поддерживать местную элиту не будет. Торговать? Пожалуйста. "Северный ветер"? Пожалуйста. А остальное всё сами.

    Сто пятьсот, Вы правы.
    +2

    Vitor
    • France  V

    •  
    •  

    RE: Как будет разделена Украина

    3 » 21.07.2020 07:50

    Аффтар только совсем никак не осветил тот факт, что подавляющее большинство наиболее упоротых укронациков - вовсе не выходцы из Галиции, а вполне себе коренные жители Новороссии. Николаев, Днепропетровск, Запорожье. И большинство их вовсе не малороссы и не русины, а великороссы.
    В Лемберге как раз накал укронацизма существенно ниже.

    Так что укромрии про присоединение к России - это именно укромрии. К России они отношения не имеют.
    +6

    Козьма Прутков
    • Не определено

    •  
    •  

    С какой стати она развалится самостоятельно?

    2 » 21.07.2020 07:06

    Цитата:
    Разрушительные действия украинской элиты и олигархата довели страну до полной деградации государственных институтов. Самостоятельно Украина существовать уже вряд ли может, она еще держится на плаву только за счет поддержки и кредитов Запада. Общество расколото по этническому, социальному, культурному и ментальному признакам, восстановить единство страны уже невозможно, все зашло слишком далеко.
    И чо? Вот восстанут депутаны "ой, мы проиграли местные выборы", я устал, я мухожук. Ага, щас! Даже если ни один из округов не выиграет банда "Зе", то это никоим образом не изменит позиции их в Раде. Там решают глобальные проблемы, а проблемы управления и ремонта дорог это там, на местах пусть решают как им стать ежиками. Сидя в Раде получают зарплату и "за голосование", так зачем им уходить, им не дует. И причем здесь экономика, когда зарплата регулярная, а еще не до конца отшлифован закон о "ахрессии России", мы тут пашем в поте лица.
    Цитата:
    В свете наметившейся на осень полосы нестабильности на Украине центральная власть в Киеве неизбежно начнет терять управляемость и влияние в регионах.
    Почему? Регионы начнут выпускать собственную валюту или Аваков станет министром Галициен, вместо целой украины. Да вы чё? Отказаться от полноценной прокормочной базы "ради идеи" Никада! И всех с поползновениями на карман построят фашисты, а Ахметов им заплатит. Ему тоже надо целое, а не кусок.
    Цитата:
    В этой ситуации наиболее перспективно поддерживать региональные элиты, доказывать на всех уровнях бесперспективность существования единого государства и формировать внутри и вне Украины мнение о необходимости ее раздела.
    Это вы Кернесу объясните, что ему выгодно, когда "придут русские", то спросят: а чёй-то ты задушил русскую весну в 14-м, ась? И он устыдится и начнет работать над ошибками. А Боря-вешатель? Он ОТЛИЧНО понимает, что пока есть "украина"-есть он. На последние деньги купит нацикам оружие, только бы не висеть в петле(чисто по его рекомендации).
    И напоследок, как говорил один товарищь: нет ничего более материального, чем хорошая идея.
    И финал: А какая сверхзадача у России? Это я Шахназарова насмотрелся на РТР(пока пиво пил), цель по украине какая, а по миру? ХЗ. Вот, действительно у США есть цель уничтожить Россию и КНР, любыми способами, мешают, сцуко, доминировать и качать ресурсы для жизни. А Россия чо хочет, "мир во всем мире", возможно. Но сначала надо убраться на заднем дворе, а влияния на украину нет. От слова совсем. Может, собрать всех русских под своё крыло, аки любящая мать, на своей территории, вывезти нафиг с вражеской территории и обогреть. Ну, так себе идея. Евреи вон по миру шляются, но каждый знает "мне помогут", и я помогу "нагнуть Америку". Имеет право на существование такой закидон.
    "Минские соглашения"! Сколько клав истерли пальцами матюкаючи их, а они живее всех живых. Ни западу, ни украине они не мешают гадить России, значит они будут вечны.
    А, вообще, это хоть какая то постановка вопроса "на завтра", а официальные власти только рыба об дуб.
    +3

    РАЕ
    • United Kingdom

    •  
    •  

    RE: Как будет разделена Украина

    1 » 21.07.2020 05:46

    Автору писать бы либо фантастические произведения либо утопические. Понятно, что Автору хотелось бы чтобы Россия пришла и порядок навела. Так вот. Я очень надеюсь, что Россия учла свои ошибки. И больше поддерживать местную элиту не будет. Торговать? Пожалуйста. "Северный ветер"? Пожалуйста. А остальное всё сами.
    +5

    glek
    • Не определено

    Факты

    Последние

    Популярные

    Избранное

    «Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

    «Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

    Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

    РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

    РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

    Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

    Как произошло слово «украинцы»

    Как произошло слово «украинцы»

    Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

    Позвольте Украине самоубиться

    Позвольте Украине самоубиться

    С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

    Убийственная «злука» двух украйн

    Убийственная «злука» двух украйн

    Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

    К украинской проблеме

    К украинской проблеме

    Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

    Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

    Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

    Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

    РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

    РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

    Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

    Что должен знать каждый об украинцах

    Что должен знать каждый об украинцах

    Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

    РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

    РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

    Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

    К вопросу об украинском коллаборационизме

    К вопросу об украинском коллаборационизме

    Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

    Украинский кризис глазами грека

    Украинский кризис глазами грека

    После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

    Клинический случай свидомизма

    Клинический случай свидомизма

    «Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

    Теги

    Ukraina как геополитический
    проект Запада
    UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
    украинцев
    Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
    великорусов малорусов и
    белорусов
    Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
    слов москаль и Московия
    происхождение и значение
    слова Малороссия
    происхождение и значение
    слова Русь
    происхождение и значение
    слова украинец
    происхождение и значение
    слова украйна
    промышленность Украины психология психология свидомого
    украинца
    равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
    великорусов малорусов и
    белорусов
    юмор
    Вы находитесь здесь Материалы Статьи Как будет разделена Украина