Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Украинская админреформа: подготовка к распаду страны?

29 Июля 2020 Алексей ТкачукАлексей Ткачук
Просмотров 4545
Оценить
(76 голосов)
Украинская админреформа: подготовка к распаду страны?

 

На днях украинский премьер-министр Денис Шмыгаль совершил первый зарубежный визит. Глава правительства посетил Брюссель и специально отметил: хотел побывать именно в «столице Европы», чтобы подчеркнуть «четкую траекторию развития Украины в западном направлении». В Брюсселе Шмыгалю пообещали деньги на борьбу с коронавирусом и традиционно с одобрением отозвались о реформах, идущих в незалэжной.

Реформы… В этом состоянии бывшая УССР пребывает уже тридцать с лишним лет. Сначала были реформы перестроечные, потом времен Кравчука и Кучмы. Затем «народная власть» в лице Ющенко проводила свои реформы, после нее этим занимался Янукович. Когда «диктатора» снесли, Украина вышла на очередной виток: военная, школьная, судебная — каких только реформ в стране ни проводилось с 2014-го. Более того, ни одна из них не окончена и все они продолжаются, продолжаются, продолжаются… Среди бесчисленных преобразований имеется и административная реформа.

Как и прочие, проводится она сикось-накось, и мало кто понимает, что вообще происходит. Так, одни чиновники объясняют: с 2021-го райсоветы и райгосадминистрации разгонят, а управлять всем будут префекты. Другие заявляют противоположное: никаких ликвидаций, лишь сокращение, а префекты являются скромными и незаметными представителями президента. А еще в рамках реформы решили сократить количество районов — с 490 сразу до 136. Верховная рада 17 июля проголосовала за соответствующее постановление и дала возможность поёрничать российским СМИ, поскольку десять районов приходятся на Крым.

В целом перекройка административной карты вызвала раздор и бурление страстей. Например, в Черновицкой области жители упраздняемого Хотинского района явно по наущению местных начальников стали перекрывать дороги и дело дошло до драк с дальнобойщиками. Протестовали и в остальных регионах — просто в отличие от Буковины мордобоя там было меньше.

Кроме киевского и провинциального политикума, в процесс расформирования старых и образования новых районов были вовлечены иностранные государства: Болгария, Венгрия и Румыния. У Болгарии общей границы с Украиной нет, зато есть диаспора, сосредоточенная преимущественно в Одесской области. Единственная в незалэжной перепись населения проходила в 2001 году и показала, что болгар свыше 200 тысяч человек. Правда, профессор Божидар Димитров, многолетний директор Национального исторического музея в Софии, утверждал, что на Украине миллион людей с болгарскими корнями. Сейчас в медиа часто упоминается цифра 74–76 тысяч соотечественников, и сконцентрированы они в основном в Болградском районе, который собирались ликвидировать.

20 мая парламент Болгарии принял декларацию, осуждающую украинские власти. В Киеве моментально подняли крик, а глава СБУ Баканов заявил о том, что иностранные спецслужбы пытаются расшатать ситуацию в Одесской области, но «им это не удастся. СБУ успешно противодействует таким попыткам и будет это делать и в дальнейшем». Похоже, борьба украинской контрразведки оказалась очень эффективной: вскоре по странному стечению обстоятельств стали просачиваться сообщения о сохранении Болградского района.

Теперь это зафиксировано официально, и район черным по белому прописан в постановлении Верховной рады. Болгарский премьер Бойко Борисов поблагодарил за это Зеленского, удовлетворение выразила и министр иностранных дел Екатерина Захариева. А софийские СМИ возвестили о большой и даже огромной победе правительства и Народного собрания республики. Остается открытым вопрос: было ли намерение упразднить Болградский район злым умыслом или глупостью. Мнения местных болгарских деятелей на сей счет расходятся.

А вот в случае с Венгрией и Береговским районом Закарпатья сомнений в умышленных действиях нет. Еще когда кабинет на Банковой улице занимал Порошенко, Венгрию зачислили в «пособницы Путина», хотя к этой роли своими языковыми и образовательными законами ее принудила сама Украина. К концу президентства Порошенко Будапешт отказывался с ним говорить вообще. С избранием Зеленского правительство Орбана связывало определенные надежды, раздавало авансы и делает это до сих пор, но уже к осени прошлого года стало ясно, что изменений к лучшему нет. Наоборот, в Киеве и Ужгороде собрались разделить Береговский район, где живет порядка 80 процентов венгров. Враждебное отношение к ним демонстрировал закарпатский губернатор Бондаренко, который, в частности, заявил, что в области нет мадьяр, а есть украинцы венгерского происхождения.

Будапешт отстаивал район, и подковерная борьба была достаточно долгой и упорной. Весной в Закарпатье сменился губернатор, должность занял бывший генерал СБУ Алексей Петров, и в одном из первых интервью чиновника присутствовал четкий сигнал о том, что Венгрии сделают уступку. На исходе мая глава МИД Украины Кулеба посетил Будапешт, а спустя пару дней появилась информация, что район, населенный мадьярами, сохранят и даже присоединят к нему Виноградовский район (около 30 процентов жителей — венгры). Интересно, что перед встречей с Кулебой его венгерский коллега Петер Сийярто разговаривал по телефону с болгарским министром Захариевой и они обсуждали тему украинской админреформы. Кстати, новости о Береговском районе пришли практически синхронно с сообщениями о Болградском районе. Между прочим, по сведениям сайта Страна.UA, для того, чтобы повлиять на украинские власти, венгерские и болгарские дипломаты обращались в американское посольство и там они получили поддержку.

Стоит отметить, что визит Кулебы и решение по Береговскому району почти совпали со столетием заключения мирного договора в Трианоне. По нему Венгрия лишилась Трансильвании, Хорватии, Словакии, Закарпатья и ряда других земель. От страны оказались отторгнутыми 72 процента территории и 64 процента населения. Трианон и век спустя воспринимается как катастрофа, и 4 июня Венгрия масштабно отметила юбилей национальной трагедии. Например, логотип «Трианон-100» был даже на детском телеканале М5. В 16:30 — время подписания договора — в Будапеште в знак траура на минуту остановился общественный транспорт, а по всей Венгрии и землям, где живут мадьяры, звонили церковные колокола. Весь день по государственному ТВ крутили песню «Моя страна», среди исполнителей был и музыкант из Берегово. Также в телеэфире постоянно показывали названия городов и сел, отпавших от Венгрии сто лет назад.

В общем, Киев выбрал самый неподходящий момент для уступок. Забавно, но украинские СМИ пишут, что ничего страшного не произошло и даже намекают на победу: мол, Украина ловко сыграла дипломатическую партию и заставила Венгрию пойти на компромисс. Патриоты, правда, стонут. В Береговском районе они подозревают «Мадьярскую народную республику», которая в перспективе проведет референдум и помашет нэньке рукой. Причитания небеспочвенны: фактически без изменения конституции на западной границе появляется автономия, находящаяся под негласным протекторатом Венгрии.

Странное объяснение 15 июля дала представитель офиса Зеленского госпожа Бугаева: «Учитывая то, что ... разные спецслужбы выражают обеспокоенность фактами возможных злоупотреблений других государств... мы… должны быть сосредоточены на возможных угрозах — центр государственной власти, в частности центр района, должен быть максимально приближенным к границе для скорости реагирования в случае необходимости». Непонятно, о чем это: то ли о выступлениях сепаратистов, то ли о вводе иностранных войск.

К слову, об украинских спецслужбах. В начале июля СБУ пресекла деятельность группы жителей Закарпатья, собиравших подписи под петицией об отмене Трианонского договора. А Минобороны намеревается разместить в Берегово воинскую часть. После обострения отношений с Венгрией в городе хотели поселить горно-штурмовой батальон, потом были разговоры о роте Нацгвардии, затем они сошли на нет. Теперь полуразрушенные советские казармы планируют восстановить и сделать их домом для батальона десантников. У Будапешта и закарпатских венгров подобные проекты традиционно вызывают беспокойство, поскольку военные в Берегово Киеву нужны исключительно для запугивания местных мадьяр.

Как видим, усилия Болгарии и Венгрии по отстаиванию «своих» районов увенчались успехом, чего нельзя сказать о Румынии. В ее медиапространстве часто стали появляться заголовки вроде «СОС румын с Украины!» Поводом оказалась карта деления Черновицкой области, опубликованная 5 июня. На ней вместо пока еще существующих одиннадцати районов значились три — Сторожинецкий, Черновицкий и Днестровский. В небытие отправлялся Герцаевский район с его 90-процентным румынским населением, которое рассеивалось по двум новым территориальным образованиям.

Бухарест не сидел сложа руки, и в итоге Рада утвердила другой вариант административного устройства Буковины: Вижницкий, Черновицкий и Днестровский районы. Большинство румын будет жить в Черновицком районе. Это немного лучше, чем было в начале июня, но недовольных много. Румынский МИД ругают в газетах, а буковинские соотечественники жалуются в Бухарест и просят защитить. Киев привычно хамит. Когда Национальный совет румын Украины обратился к властям соседнего государства, то на официальном сайте decentralization.gov.ua написали, что такой организации они не знают, и обвинили во всем Россию — дескать, это козни Кремля.

В вопросе румынского района точку, пожалуй, ставить пока рано, и борьба за него не окончена. В целом страны, имеющие на Украине компактно проживающие диаспоры, в той или иной степени добились своего. Киеву пришлось пойти на уступки, ничего не получив взамен. Например, Венгрия продолжает блокировать работу комиссии Украина — НАТО и ждет изменений в законах об образовании и языке.

Алексей Ткачук,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Украинская админреформа: подготовка к распаду страны?

18 » 31.07.2020 20:58

Украинская админреформа это таки подготовка к распаду страны. Уже не долго ждать осталось. Землю продадут и можно распадаться.

Mamba
  • Germany  Berlin

  •  
  •  

а веь всё могло быть совсем иначе

17 » 29.07.2020 21:16

Цитирую РАЕ:
Дело было стрёмное, но необходимое. Из колонии сбежали з/к с оружием.. нашу часть с личным оружием распределили по дорогам района. Задача- Мент останавливает машину, а ты должен держать на прицеле всех в транспортном средстве. Это твоя ответственность, если мента завалят., то машина ОБЯЗАНА быть в решето...Ну, дернулся бы [в транспорте кто-либо, и пришлось бы стрелять на упреждение, прим. ред. :-) ], и НИКТО не мог меня осудить... менты рисковали конкретно, там (в бегах) те были ещё урки. Вот ничего в душе не дёрнулось "убить человека". Просто это был долг. Потом с ментами арбузов пару отжали у проезжающих.
Сто лямов примерно 1 грамм купюра. Денег не должно быть много или мало, денег должно быть достаточно.

Ты отлично в купюрах америкосовских шаришь.. :-)
Действительно, сто баксов купюра ~1 грамм, соответственно,-сто миллионов долларов-это 1 тонна, или два европоддона купюр в стодолларовом номинале, нагруженных примерно в высоту с человеческий рост...Ты все отлично знаешь :D
А еще читаю, про "два арбуза отжали", и чувствую, как во мне хохол просыпается... :D
Хотел бы с тобой и дальше продолжить беседу, но искушение в душе слишком возросло, и надо срочно его гасить быстрыми доступными способами.. :roll: :roll:
Рад был с тобой обменяться мнениями, и поделиться событиями из нашей личной жизни =она у нас била ключом.., и, видимо, по большей части по голове.. :D

Дозорный
  • Russia

  •  
  •  

Лежал я как то в кустах

16 » 29.07.2020 19:52

Цитирую Дозорный:
Так вот, добрый человек РАЕ, у меня когда то было один период времени в моей биографии, когда от моих решений зависело, кому жить, а кому, может, по обстоятельствам, и погибнуть..
Когда я закончил этот период своей биографии, то мне не хотелось ни кем даже руководить длительное время. Я "наелся", что называется, "досыта" этой ответственности..У меня тогда речь шла об ответственности за жизни, измеряемые сотнями человек(только своих)..(Не говоря о многих чужих)..

Дело было стрёмное, но необходимое. Из колонии сбежали з/к с оружием. Я не знаю как назывался тот ментовский план, но нашу часть с личным оружием распределили по дорогам района. Задача простая. Мент останавливает машину, а ты должен держать на прицеле всех в транспортном средстве. Это твоя ответственность, если мента завалят(нас не видно), то машина ОБЯЗАНА быть в решето. Мой солдат при первой же машине сказал "я не могу". Пришлось самому отобрать его автомат и держать палец на спусковом крючке постоянно. Ну, дернулся бы, и НИКТО не мог меня осудить. Нервы-показалось. Но менты рисковали конкретно, там были те еще урки. Вот ничего в душе не дёрнулось "убить человека". Просто это был долг. Потом с ментами арбузов пару отжали у проезжающих.
А один или несколько-это статистика.
Сто лямов примерно 1 грамм купюра. Денег не должно быть много или мало, денег должно быть достаточно.
А, да еще про пострелушки, как то я выпивал в одиночестве, в горах стреляли. Потом увидел несколько человек шли по ложбине, А шо за люди?
Взял ствол, зарядил Б-32 и в стекло посмотрел "шо за нах" мешают отдыхать. Метров 400 судя по параболе. Не нажал, но был возмущен.
Ну, как то так.

РАЕ
  • Не определено

  •  
  •  

как порой не хватает такого собеседника, когда всматриваешься одиноко в пустое дно стаканчика со льдом..А там только тающий лёд

15 » 29.07.2020 17:06

Цитирую РАЕ:
Цитирую Дозорный:
В Сирию нас законное Правительство Сирии пригласило!..
Вот когда будешь сидеть в куеве, и позовешь нас официально, то мы обязательно придём..( а я лично к тебе в гости..Помнишь моё предложение?? :D )

Предложение я помню(даже совсем не против), только вопросы кто меня пустит(эпидемия) в Россию и аналогичный тебе на украину повисают в воздухе.
Да и еще замечание: империи до всего есть дело. Или Россия не империя? Китай оглядывается на мнение Гааги по вопросу островов Нянь Ша?

Знаешь, у каждого своя правда..Я тебя слышу, я тебя понимаю,
Очень понимаю , что говорит st.pr-r.
Цитата:
"Мы тут передохнем все, через 10-15-20 лет. Спасать будет некого. Молодняк разбежится, ибо ни работы толком, ни зарплаты, ни перспектив. В 14 еще была работающая промышленность, то сейчас она практически вся убита. Останутся одни старые пеньки и пницы, нахрен никому не нужные. Это такие реалии у нас, тоскливые, не телевизионные."

Ему отвечу, что Сейчас началась резкая интенсификация событий. Фактически, укры поставлены в условия ультиматума:- или исполняете, - или вы виновны в срыве. И эти Соглашения более недействительны..(Кучма, зная это, уже отвалил в сторону)..
И мы признаем (по-видимому, с высокой вероятностью) республики. И будет мощная поддержка в плане развития экономики. Ну, а вот юридический статус территорий ( а не личное гражданство), то это будет позже..Но у людей будет гражданство и паспорт. ( и соответствующие возможности и полноценные права гражданина России)

Так вот, добрый человек РАЕ, у меня когда то было один период времени в моей биографии, когда от моих решений зависело, кому жить, а кому, может, по обстоятельствам, и погибнуть..
Когда я закончил этот период своей биографии, то мне не хотелось ни кем даже руководить длительное время. Я "наелся", что называется, "досыта" этой ответственности..У меня тогда речь шла об ответственности за жизни, измеряемые сотнями человек(только своих)..(Не говоря о многих чужих)..
А есть руководители, кто не по картинкам, а через душу свою, на полном нервном осязании и прямо, как сочится через нервы, как через струны, каждое его решение. И люди отвечают за сотни тысяч, за миллионы, за цивилизацию...
Ты можешь понять уровень этой ответственности?..
Вот, к примеру, ты можешь понять и представить, сколько весит и сколько места занимает сто миллионов долларов?..Примитивно, конечно, но если ты их зарабатывал, то можешь и представить, и знаешь, сколько весят..
А если нет, то будешь гадать и ошибешься..Ты просто не знаешь им цену, даже если наворовал, а не заработал, то знать не будешь..
В этом случае цену деньгам..
В случае Путина, то речь про жизни миллионов, которые он понимает и чувствует, жизни миллиардов людей нашей цивилизации.
Мы с тобой поступили бы так, что рубанули бы 5-10 ракет по этим негодяям точечно..
Но это же не игра за столом в блеф..Тут же сработает американская система предупреждения о ракетном нападении и идентифицирует, как ракетную атаку..И понеслось..
Говорят, что в лечении участвуют двое, пара взаимодействует- это врач-пациент, причем в равной ответственности.
Вы, ребята, не снимайте с себя ответственности, и ищите формы своего выражения вашей консолидированной воли..
P.S. И, кстати, Да!.. :-) ..Мы не Империя! Мы,- Россия, это ЕвроАзиатская Добровольная Уния свободных волей народов на единой и неделимой территориальной платформе ... :D ..(это, естественно, не название, а краткая суть)

Дозорный
  • Russia

  •  
  •  

Прямо Папу услышал, Римского..

14 » 29.07.2020 16:00

Цитата:
Цитирую GOGA:
Ух какая интересная ветка обсуждения
Специально обученные люди обозначили себя просто чОтка, буквально вскрылись
Обращаюсь к наивной части читателей - у "условных шароварников" и "условных лаптеплётов" один и тот же координатор
Цель - разорвать исконно русские территории
Если вы читаете с территории Украины, то относитесь максимально критично к проповедникам "Россия - враг"
Если вы читаете с территории России, то относитесь максимально критично к проповедникам "Украина не нужна"
Это одна и та же шайка


Вообще-то, вчера я прочитал в одном укровском эпическом опусе о перемирии, что там, говоря о нас, то один укрообдолбыш стал называть нас "балалаечники"..Так вот, я- и есть тот русский, из территорий "балалаечников", И мне дела нет до государства Украина, как лишь забот о безопасности нашего Государства, и, в свете этого, исходящей от Руины для нас значительных зловредных проявлений:- каналы по оружию, огромный транзит и поставка синтетических наркотиков, а так же чисто украинские этнические группы наркоторговцев по всей стране, по доставке и распространению..В крупных городах до 30-40 человек и, а самых крупных, то и не по одной, а по несколько крупных объединений наркосбытчиков..
Кроме того, на телефонных мошенниках, которые разводят бабушек и других пенсионеров сидят приезжие на 80% украинские работнички, иные телефонные террористы-"минёры"..Кроме того, реальные угрозы распространения эпидемически опасных заболеваний. И людей, и скота в промышленных масштабах, кроме того, отвлечение значительных ресурсов на компенсацию сложностей, вызванных зловредной и недружественной политикой этой страны.
Мне реально нет дела до опозорившегося, опустившегося, несостоявшегося государства воров и коррупционеров, сборщиков клубники и проституток, Там чужое и опасное и вредное государство. И не надо устраивать братание с тем объединением преступников, которое из себя сейчас представляет государство Украина.
Всё это, конечно же, не касается большинства граждан, местных несчастных жителей, которые, по большей мере- жертвы этого режима.(там очень много самых замечательных людей)
Но, стоит отметить, что там сейчас функционирует и харчуется за счет этой преступной политики и практических действий, несколько миллионов пособников этого преступного режима, которые и сами становятся преступниками. И которые нам тоже далеко не друзья..
Вы слишком любвеобильны и мягкосердечны против тех кто насиловал, убивал, грабил..Прям, мультяшный кот Леопольд..Только там, в Руине, не вредные и пакостные мышки..Там сотни тысяч оголтелых преступников уже! У многих руки замараны залиты невинной кровью..Многие просто были садистами и пытали с кайфом наслаждения обладания властью и распоряжения человеческой жизнью , безвинных и безоружных пленников или простых гражданских.Когда они ощущают себя высшими существами , а жертв- видят и делают тварями дрожащими..И упиваются своим садистским кайфом.
Вы, как тут пишут жители Дончане, один раз просто под обстрелом 120-мм минометов посидите, когда мины кучно ложатся вокруг вас..И вы запоёте совсем другую песню..."Примиритель" вы наш..Может быть, это и хорошо, такое подвижничество..Но лучше это делать с иконой перед передними окопами укров, и призывать их к миролюбию. Как вам это? Готовы? Обдумайте хорошо..И если да, то имеете право тут говорить о благодушии, а если нет, то не стоит быть святее папы Римского...

Дозорный
  • Russia

  •  
  •  

RE: Как казак казаку говорю:- мы с тобой одной крови

13 » 29.07.2020 15:37

Цитирую Дозорный:

Что с Крымом -то непонятного?

Да с Крымом то все понятно, было выгодно и организовали взятие под крыло и, думаю, было бы право на самоопределение или не было, один черт забрали бы
Цитата:
По Донбассу..
Ну зачем же факты передергивать?
Действительно, погибших очень много, но не десятки тысяч, а около 15 тысяч, причем большая половина, это не жителей Донбасса, а вояк из ВСУ и всяких террбатов...

Это официально, а реально... или Вы думаете, что когда долбят, корректируемой с БПЛА, артой и минометами по нашим позициям потерь нет?
Цитата:
Более того, внутренние самостоятельные возможности силовых структур республик таковы, что скорее они дадут Руине просраться, чем Руина сможет оккупировать территорию.
Ваши полномочные представители подписали САМИ эти Соглашения.
Эти Соглашения имеют международно утвержденный статус юридически обязательного документа, после его утверждения в ООН. Они обязаны к исполнению.

Это шутка юмора такая, шапкозакидательская? Сейчас не 2014 год. Нынче 2020 и армия у укров другая. Натаскались они и насытили их всякими прибамбасами довольно серьезно. А про «Они обязаны к исполнению»... да хрен они ложили на исполнение, а Европа, США и ОБСЕ им в этом активно потакают и прикрывают.
Цитата:
Что, по вашему, должна делать Россия?, бросить на кон жизни и безопасность и своего населения и Мировой цивилизации?

Ну, до мировой цивилизации, мне нет никакого дела, так же как и мировой цивилизации до нас, а что России делать...не знаю. Вот - Израиль долбит по Сирии авиацией (угроза безопасности Израилю), турки боевиков в Сирии и азеров открыто поддерживают ВС (тоже угроза их безопасности) , пиндосы ракетами пуляют по Сирии (ибо угроза нац. безопасности (где Сирия, а где США)). Может и России, также, лупануть ракетами или авиацией? Или нет для России угрозы национальной безопасности? Не знаю я.
Цитата:
Если будет развязан террор, то мы вмешаемся силой нашей Армии.

2 мая в Одессе не террор, не? Никто никуда не вмешается, все время найдутся какие нибудь отмазки.
Цитата:
Это в перспективе процесс по времени может стать актуальным порядка через 10-15-20 лет, около того.. Мы не можем ломать систему мира. И мировой законодательной системы и здравого смысла, и рушить то, на чём хотя бы мало-мальски ещё держится эта цивилизация. МЫ-НЕ РАЗРУШИТЕЛЬ! МЫ- СПАСИТЕЛИ! ..

Мы тут передохнем все, через 10-15-20 лет. Спасать будет некого. Молодняк разбежится, ибо ни работы толком, ни зарплаты, ни перспектив. В 14 еще была работающая промышленость, то сейчас она практически вся убита. Останутся одни старые пеньки и пницы, нахрен никому не нужные. Это такие реалии у нас, тоскливые, не телевизионные.

st.pr-r
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Украинская админреформа: подготовка к распаду страны?

12 » 29.07.2020 15:31

Ух какая интересная ветка обсуждения
Специально обученные люди обозначили себя просто чОтка, буквально вскрылись
Обращаюсь к наивной части читателей - у "условных шароварников" и "условных лаптеплётов" один и тот же координатор
Цель - разорвать исконно русские территории
Если вы читаете с территории Украины, то относитесь максимально критично к проповедникам "Россия - враг"
Если вы читаете с территории России, то относитесь максимально критично к проповедникам "Украина не нужна"
Это одна и та же шайка

GOGA
  • Russia  Voronezh

  •  
  •  

Ну, понятно.

11 » 29.07.2020 15:23

Цитирую Дозорный:
В Сирию нас законное Правительство Сирии пригласило!..
Вот когда будешь сидеть в куеве, и позовешь нас официально, то мы обязательно придём..( а я лично к тебе в гости..Помнишь моё предложение?? :D )

Там русских украины режут и без официального приглашения куево мы ничего сделать не можем. Это же не наши граждане, так что сами-сами-сами.
Предложение я помню(даже совсем не против), только вопросы кто меня пустит(эпидемия) в Россию и аналогичный тебе на украину повисают в воздухе.
Да и еще замечание: империи до всего есть дело. Или Россия не империя? Китай оглядывается на мнение Гааги по вопросу островов Нянь Ша(Спратли)? Нет, а Россия то что, как затравленная собака, всякого куста боится.
−1

РАЕ
  • Europe

  •  
  •  

Рад тебя услышать..твоя горечь и боль понятны и очень чувствуются

10 » 29.07.2020 14:42

Цитирую РАЕ:
Цитирую Дозорный:
Цитата:
Цитирую РАЕ:
А какие рычаги или "по жопе" имеет Россия на украине? Ну, конкретно, без абстракций, вроде "родственные души".

А должна?
Вы Ну ни как не поймёте, что это теперь чужое нам государство, а сейчас ещё и враждебное..

Сами внутри организуйтесь, как те же венгры, и хоть что-то и как-то себя проявляйте, создайте предпосылки и поводы, чтобы не нарушая мировых действующих законодательных норм, мы могли разрулить ситуацию в чужом государстве..
Просто так прийти, и установить нужную нам там власть, а затем содержать её, и вытаскивать из задницы этот субъект, полностью загубленный, Россия не может и не будет.
Ну, понятно российский вариант хата с краю. Чё ж тогда Россия в Сирии делает? Родственники там живут, так надо спасти их то ИГИЛ

В Сирию нас законное Правительство Сирии пригласило!..
Вот когда будешь сидеть в куеве, и позовешь нас официально, то мы обязательно придём..( а я лично к тебе в гости..Помнишь моё предложение?? :D )

Дозорный
  • Russia

  •  
  •  

RE: Украинская админреформа: подготовка к распаду страны?

9 » 29.07.2020 14:36

Цитирую Sever NN:
Цитирую РАЕ:
А какие рычаги или "по жопе" имеет Россия на украине? Ну, конкретно, без абстракций, вроде "родственные души".


А надо ли иметь эти "рычаги" по Украине ? Горшки то побиты :-)
Эти "рычаги" имели смысл до 2014 года, когда они шантажировали, Россию вступлением в НАТО, в ЕС,..
теперь всё, для них поезд ушёл, :-)
ни в какое НАТО они не вступят и Россия смеётся над этим, объект шантажа исчез и он был существенным, "до",
а не после.

Объект исчез, а база США в Очакове появилась. И террористы в Крым больше ни ногой. Вы серьезно?

РАЕ
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: Украинская админреформа: подготовка к распаду страны?

8 » 29.07.2020 14:33

Цитирую Дозорный:
Что с Крымом -то непонятного?
В мировом законодательстве и принципах заложены два противоречивых принципа- право народов на самоопределение, нерушимость границ...Баланс между ними  на уровне хождения над пропастью по жердлочке.

В мировом законодательстве заложено право сильного диктовать свою волю остальным, а все остальное-химера.

РАЕ
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: Украинская админреформа: подготовка к распаду страны?

7 » 29.07.2020 14:31

Цитирую Дозорный:
Цитата:
Цитирую РАЕ:
А какие рычаги или "по жопе" имеет Россия на украине? Ну, конкретно, без абстракций, вроде "родственные души".

А должна?
Вы Ну ни как не поймёте, что это теперь чужое нам государство, а сейчас ещё и враждебное..

Сами внутри организуйтесь, как те же венгры, и хоть что-то и как-то себя проявляйте, создайте предпосылки и поводы, чтобы не нарушая мировых действующих законодательных норм, мы могли разрулить ситуацию в чужом государстве..
Просто так прийти, и установить нужную нам там власть, а затем содержать её, и вытаскивать из задницы этот субъект, полностью загубленный, Россия не может и не будет.
Ну, понятно российский вариант хата с краю. Чё ж тогда Россия в Сирии делает? Родственники там живут, так надо спасти их то ИГИЛ.
Мадяры, говоришь? Ну-ну. Маленькая страна упёрлась: хрен вам, а не НАТО и Кулеба кабанчиком мотанулся в Берегсаз улаживать неприятности. Это ВЛИЯНИЕ.
А в Сомали кто-то приглашал военные корабли РФ? А чем отличается бандитизм украины от пиратства Сомали?
Вот и получается хрень: Россия НИЧЕМ прижать украинскую сволочь не может, а выступает с позиции "виноград зелен".
+1

РАЕ
  • United Kingdom

  •  
  •  

Как казак казаку говорю:- мы с тобой одной крови

6 » 29.07.2020 14:22

Цитирую st.pr-r:
Цитирую Дозорный:
Цитата:
Просто так прийти, и установить нужную нам там власть, а затем содержать её, и вытаскивать из задницы этот субъект, полностью загубленный, Россия не может и не будет..Просто то, что вы там будете гундосить по своим хаткам свои хотелки и своё недовольство,- для нас это не о чём..Проявите волю, и выразите желание в такой форме и в таких действиях, чтобы ваше сильное желание было очевидно и нам, и всему миру..

А как же в героическом то Крыму? Ну да, ну да, мы же не так встали. И нас ещё не слишком много убили, всего то несколько десятков тысяч.
И да, я из донских казаков, ежели что

Что с Крымом -то непонятного?
В мировом законодательстве и принципах заложены два противоречивых принципа- "право народов на самоопределение", против принципа "нерушимость границ"...Баланс между ними  на уровне хождения над пропастью по канату..И баланс смещен в пользу, всё же, больше незыблемости границ..Но есть некие неопровержимые догматы, который однозначно решают юридически все события в пользу такого легитимного развития, как самоопределение Крыма.
Крым имел субъектный статус и имел свою Конституцию, которая была признана Украиной . Этот автономный субъектный статус был закреплен в Конституции Украины.
И именно в Конституции Крыма, которая была признана и являлась самостоятельным законодательным и полностью юридически легитимным документом на территории Украины, именно там и говорилось о возможности выхода и самоопределения..И этот юридический правовой документ, а с ним, и сама возможность и законность такого действия этого автономного субъекта, были признан украиной в своём основном Законе,
И на основе этого признания такого права, Крым согласился участвовать в образовании нового государства Украина.
Дальнейшие действия известны отлично, что после переворота и массового и во всех практически аспектах и положений, прекращения исполнения Конституции Украины, и силовой узурпации власти, то, опасаясь исключительно за судьбу народа и прав и свобод своего населения и за сами жизни, то Крым воспользовался законными положениями своей конституции.- ПРАВОМ НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ..Дальнейшее уже вообще ни кого не касается..Они бы могли и с Буркина-Фасо изъявить желание на совместный государственный проект..Но решили, что будут с Россией, так как всегда знали, что Россия -это их Родина!
По Донбассу..
Ну зачем же факты передергивать? 
Действительно, погибших очень много, но не десятки тысяч, а около 15 тысяч, причем значительное количество- это не жителей Донбасса, а вояк из ВСУ и всяких террбатов..
Но, в любом случае- это очень много. Это бесценные человеческие жизни и судьбы..
Однако, ситуация такова на данный момент, что квалифицировать действия Руины как геноцид населения Донбасса стало невозможно.
Более того, внутренние самостоятельные возможности силовых структур республик таковы, что скорее они дадут Руине просраться, чем Руина сможет оккупировать территорию.
Ваши полномочные представители подписали САМИ эти Соглашения.
Эти Соглашения имеют международно утвержденный статус юридически обязательного документа, после его утверждения в ООН. Они обязаны к исполнению.
Если кто-то из них выйдет, или укры, или Вы, то будет другая реальность, которая повлечет другие события, и действия и с нашей стороны. Я бы на вашем месте ставил жесткие временные рамки по ограничению сроков исполнения этого договора и перед Россией, и перед немцами-французами, и перед Украиной.
Что, по вашему, должна делать Россия?, бросить на кон жизни и безопасность и своего населения и Мировой цивилизации? И оккупировать Руину и править там, и наводить порядки? Очень странное было бы желание с вашей стороны на уровне больных фантазий..Значит, вы там в своем когломерате разобраться не можете, а мы должны приходить и завоёвывать?...Бред!!!...
Если будет развязан террор, то мы вмешаемся силой нашей Армии. Если Руина откажется или будет продолжать саботировать исполнение, то мы признаем республики.. Но, при этом, о включении их в состав России речь не идет. ( на государственном уровне я об этом не слышал). 
Это в перспективе процесс по времени может стать актуальным порядка через 10-15-20 лет, около того.. Мы не можем ломать систему мира. И мировой законодательной системы и здравого смысла, и рушить то, на чём хотя бы мало-мальски ещё держится эта цивилизация. МЫ-НЕ РАЗРУШИТЕЛЬ! МЫ- СПАСИТЕЛИ! 
Она,-эта система мироустройства,- она и сама ломается очень расторопно.:- есть крайне неуклюжий и крайне недалекий и неискушённый в мировой исторической действительности ПОЦ, в виде обезумевшего от шальных денег Пендостана, который и так всеми своими, каждым движением, просто раскурочивает знаемый и известный нам мировой уклад. Он с "будуняки" и в остервинении просто не понимает, что он творит, и он, на самом деле, убивает сам себя, и всех вокру, кто оказывается рядом или зависим ( Руина,-та сама туда бежит впереди планеты всей :D ) . Это -АГОНИЯ Пендостана..Перспектив реанимации в нынешнем даже просто статусе,- нет!.
Это откроет возможности остальным, честным, порядочным, или, по меньшей мере, законопослушным..
Так что :- ситуация пока такая..
Нужно ждать признания Россией, и юридического подтверждения отказа от исполнения Минских соглашений Руиной.
Со стороны России, после признания, то следующем действием будет активное содействие в вычищении бандитствующих мразей и коррупционеров, чтобы экономика резко пошла без посредников и "высасывателей финансов"-всяких паразитов, в рост и развитие..Это будет сделано..Пока же этих ваших граждан, граждан Украины, мы сажать не можем..Но, после признания, вся эта муть, чернь и грязь будет пересажена , а управленческая среда отчищена от мразей..Это то, что будет после…
И да, я на 75% из донских казаков, ежели что..А на 25%- из Запорожского низового казачества, причем, походу, аж из реестрового, самого раннего ( но тут нужно ещё посмотреть :D )..Именно поэтому- я Русский, в каждой своей клетке... :-)

Дозорный
  • Russia

  •  
  •  

RE: это - сверхнаглость называется!

5 » 29.07.2020 13:19

Цитирую Дозорный:
Просто так прийти, и установить нужную нам там власть, а затем содержать её, и вытаскивать из задницы этот субъект, полностью загубленный, Россия не может и не будет..Просто то, что вы там будете гундосить по своим хаткам свои хотелки и своё недовольство,- для нас это не о чём..Проявите волю, и выразите желание в такой форме и в таких действиях, чтобы ваше сильное желание было очевидно и нам, и всему миру..

А как же в героическом то Крыму? Ну да, ну да, мы же не так встали. И нас ещё не слишком много убили, всего то несколько десятков тысяч.
И да, я из донских казаков, ежели что

st.pr-r
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Меню глодает вопрос.

4 » 29.07.2020 10:38

Цитирую Sever NN:
Теперь насчёт ЕС, ну да, что-то подписали, ну так смысл для ЕС, во всём этом был, чтобы уничтожить промышленность у шароваров, она и уничтожена, была попытка воспротивиться этому недавно, по промышленности, ну так им дали тут же по рукам...всё, братцы, назад пути нет.

Национальность украинец плавно перетекает в национальность шароварец. Когда шаровары свидомых укров будут наполнены известной субстанцией до края к национальности "шароварец" добавится приставка "полный". Тогда придётся вносить изменения в образовательную программу и объяснять юным украм новый смысл строчек поэта Шевченко "Доборолась Україна до самого краю. Гірше ляха свої діти її розпинають".
+2

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Меню глодает вопрос.

3 » 29.07.2020 08:53

Цитирую РАЕ:
А какие рычаги или "по жопе" имеет Россия на украине? Ну, конкретно, без абстракций, вроде "родственные души".


А надо ли иметь эти "рычаги" по Украине ? Горшки то побиты :-)
Эти "рычаги" имели смысл до 2014 года, когда они шантажировали, Россию вступлением в НАТО, в ЕС,..
теперь всё, для них поезд ушёл, :-)
ни в какое НАТО они не вступят и Россия смеётся над этим, объект шантажа исчез и он был существенным, "до",
а не после.
Теперь насчёт ЕС, ну да, что-то подписали, ну так смысл для ЕС, во всём этом был, чтобы уничтожить промышленность у шароваров, она и уничтожена, была попытка воспротивиться этому недавно, по промышленности, ну так им дали тут же по рукам...всё, братцы, назад пути нет.

То есть Европа убрала конкурента по всем возможным сегментам промышленности, для себя,
и невольно для России тоже...ах какая незадача :-)
Тут был расчёт и на подрыв кооперационных связей между Украиной и Россией,
но было уже поздно, Россия практически всё импортозаместила или была близко к этому на тот момент.

России даже не пришлось "душить руками" своего конкурента Украину, ну как же, "братья" же... :-)
Европа и США, всё сделали сами...так что, МЫ НЕУВИНОВАТЫЕ...ОН САМ ПРИШОЛ... :-)

Итого, работы на Украине, НЕТ, а после земельной реформы, ещё сотни тысяч будут выкинуты на помойку.
Что делать и как быть.
России, чужую чумную территорию, завоёвывать, желания НЕТ. Да и друзья не поймут, не говоря уже о враждебных элементах.
Остаётся только грабить к себе лояльное русское население оттуда к нам на ПМЖ,
что собственно и делается и под это подведена законодательная база.

НУ ТАК НАДО БЫЛО ЕЁ УБИТЬ !!!...ТАК Я ЕЁ И УБИЛ (С)


***
+2

Sever NN
  • Не определено

  •  
  •  

это - сверхнаглость называется!

2 » 29.07.2020 08:31

Цитата:
Цитирую РАЕ:
А какие рычаги или "по жопе" имеет Россия на украине? Ну, конкретно, без абстракций, вроде "родственные души".

А должна?
Вы Ну ни как не поймёте, что это теперь чужое нам государство, а сейчас ещё и враждебное..
И всё, что возможно в нём происходить -это только события ваших внутренних предпосылок, тенденций и тяготений.
Всё, что может, должна и ОБЯЗАТЕЛЬНО СДЕЛАЕТ, это то, что мы по существующим мировым современным принципам и законодательству, пусть и с огромным внешним шипением в нашу строну, но мы можем и сделаем это , то сможем вооруженными формами и средствами защитить русских людей, если начнутся события по признакам геноцида..Или когда начнутся массовые репрессии против организованно выступающих с протестами русских людей..
И всё, алес! Вы не наш местный район-заповедник..Этакое "Завидово для особо особливых". Вы-самостоятельное государство..Или не поняли этого?! Или забыли?..
Сами внутри организуйтесь, как те же венгры, и хоть что-то и как-то себя проявляйте, создайте предпосылки и поводы, чтобы не нарушая мировых действующих законодательных норм, мы могли разрулить ситуацию в чужом государстве..
Просто так прийти, и установить нужную нам там власть, а затем содержать её, и вытаскивать из задницы этот субъект, полностью загубленный, Россия не может и не будет..Просто то, что вы там будете гундосить по своим хаткам свои хотелки и своё недовольство,- для нас это не о чём..Проявите волю, и выразите желание в такой форме и в таких действиях, чтобы ваше сильное желание было очевидно и нам, и всему миру..
Если этого нет, то не о чем и разговаривать.
Возможно, националисты правы, и если вам не нравятся их порядки, то уезжайте, и живите там, где нравится. Мир большой, границы открыты..Или боритесь организованно за свои права. И вот тогда мы могли бы помочь
Но борьбы нет абсолютно, в отличии от тех же венгров, которые не мирятся и как-то организованно, но себя проявляют.
Вы же, только скулите,
И создаёте крайне неблагоприятный фактор мировой политики, когда мировые государства должны проявлять свои "тяжелые средства" аргументации в мировой политике и отношениях, и делать это совершенно не понятно во имя кого ( совершенно неопределённо и незаметно проявляющихся), и часто нашими врагами трактуемо "неопровержимое доказательство", что мы действуем по своей прихоти, и деспотично, потому что на их взгляд, там, в Руине в частности, ничего "крамольного" не происходит:-русские люди на массовые протесты, хотя бы как в Штатах или в Париже, не выходят! Там ничего не видно и не слышно такого страшного, чтобы кто-то посторонний вмешивался во внутренние дела "самостийного государства".
Вот такая ситуация вашей полной там несостоятельности, детства, скулежа, инфантильности и наглости..
Жаль, очень драматично, и очень жаль, что вы там такие пустопорожние..Хоть кто-то, хотя бы с десяток таких самоотверженных людей, как Олесь Бузина, и ситуация могла бы обернутся совсем иным образом..Но на всю Руину даже с десяток людей такого масштаба не нашлось. Тогда о чем речь?
Вы там свои шкуры бережете, а Россия за вашу свободу должна расплачиваться жизнями своих молодых красавцев-парней, наших граждан? каждый из которых на вес золота? Ну, не наглость ли? Или просто неадекватность??
:envy:
+2

Дозорный
  • Russia

  •  
  •  

Меню глодает вопрос.

1 » 29.07.2020 07:01

А какие рычаги или "по жопе" имеет Россия на украине? Ну, конкретно, без абстракций, вроде "родственные души".

РАЕ
  • Europe

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Украинская админреформа: подготовка к распаду страны?