Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Украинский финал Лукашенко-II

17 Августа 2020 Александр ЗубченкоАлександр Зубченко
Просмотров 14233
Оценить
(366 голосов)
Украинский финал Лукашенко-II

В Украине многие действительно переживают по поводу Беларуси. Адекватных людей потрясает сверхточное копирование украинских майданных технологий, что приводит к болезненным вспышкам памяти. Трудно вспоминать тот дурдом, который нам пришлось пережить. Про нынешний маразм и говорить не хочется. Поэтому главный вопрос: как так?! Они же прекрасно видели, как Штаты и ЕС стравливали украинцев, кормили радикалов «печеньками Нуланд», обильно сдабривали кровью конфликт, чтобы он стал необратимым.

События в соседней стране развиваются идентично классическому сценарию «майдана». Уже избитые «анижедети» выпущены из изоляторов и в соплях рассказывают, как над ними «издевались в переполненных камерах». «Коктейли Молотова» были, цветочки на месте «трагической гибели» номинанта на премию Дарвина, у которого рвануло в руках самодельное взрывное устройство, тоже. У нас весь центр Киева в этих «местах памяти». Цветочки, шины, лампадки, портреты на псевдонадгробных плитах. Цепи «братства», кричалки «вместе и до конца», белорусский аналог украинского сайта «Миротворец», призывы «мочить ментов».

И чем все закончилось? Пять лет истерии, искусно разжигаемой мародером-барыгой Порошенко, привели к избранию клоуна на высший пост в стране. А сама страна в глубоком европейском и американском анусе. Неужели это не понятно?!

Но тут выступают какие-то умные конспирологи, которые улыбаются с загадочным видом и начинают задвигать тезисы «не все так просто, как кажется», «нельзя сравнивать события в Беларуси и Украине», «есть хитрый план одной из башен Кремля». Получаю немало сообщений в личку. Типа, ты не понимаешь, что происходит на самом деле. Ладно. Не понимаю. Не знаю, что там у вас за «Башни». У нас все проще: есть туалеты в офисе президента Зеленского. Одни посещают Шефир («теневой кардинал») и его адепты, другие — сторонники главы офиса Андрея Ермака. Заместитель Ермака по коммуникациям Кирилл Тимошенко гадит в своей комнате отдыха, поскольку считает себя гением пиара. Просто крыша у чела поехала. Поднялся на теме китайской коронавирусной помощи, которой барыжил на пару с владельцами сети гипермаркетов «Эпицентр».

Но вернемся к «Башням». Смысл конспирологической версии событий, которая засвечена и в украинских телеграм-каналах, сводится к следующему набору тезисов. Протестами в Беларуси управляет ГРУ ГШ МО РФ с помощью телеграмм-каналов NEXTA и NEXTA Live, созданных этим ведомством заранее. Хлопчики, сидящие в Польше — подставные лица.

У Лукашенко был серьезнейший конфликт с Михаилом Бабичем. Его, кстати, хотели назначить послом в Украине, но американцы забраковали такой вариант. В 2018 году Бабича назначили послом в Беларусь, но через год отозвали и сделали первым заместителем министра экономики. Сам «Лука» в интервью украинскому журналисту со стремной фамилией Гордон открыто намекнул: «некоторые заместители министра по Беларуси побегали… рассчитывали, что мы тепленькую Беларусь принесем и бросим к кремлевской башне… перепутали независимое государство с федеральным округом».

Бабич является сторонником концепции «зажравшегося колхозника, который слишком дорого обходится российскому бюджету». Чтобы нормализовать ситуацию, необходимо привести к власти более управляемую фигуру.

Расчет в «играх башен» делается на то, что президентские выборы в Беларуси может выиграть только пророссийский кандидат. И такой преемник Лукашенко есть — Виктор Бабарико (двадцать лет возглавлял банк «Газпрома» в Минске). Предварительные социологические замеры давали ему около 45 процентов голосов. Столько же мог получить бывший премьер Сергей Румас. Тоже из банкиров и тоже абсолютно пророссийский. Оба потенциальных преемника Лукашенко ездили на смотрины в Москву, КГБ это дело отследил и убедил президента в существовании заговора банкиров. Бабарико посадили, а Румаса уволили. Якобы тогда же появилась идея раскачивать обстановку для проведения новых президентских выборов, но без Лукашенко. В качестве пророссийского кандидата предполагается использовать либо освобожденного из тюрьмы Бабарико, либо Румаса. Скорее, первого, поскольку он уже дает комментарии из мест заключения и призывает провести в сентябре новые выборы «без диктатора». Тихановская в расчет не принимается, поскольку она деморализована, убежала в Литву и оттуда записывает какие-то странные видеообращения. То не надо ходить на протесты, то надо. Каждый день концепция меняется.

Я специально излагаю конспирологическую версию в телеграфном стиле, поскольку не понимаю глубинных связей упомянутых персонажей. Но в целом суть ухватил: раскачать майдан, воспользоваться тем, что структуры Сороса в Беларуси почти уничтожены, а Тихановская деморализована, и принудить Бацьку уйти. Типа никто не ожидает, что Россия может так блестяще использовать «цветную революцию» в своих целях. Перевернуть, так сказать, события с ног на голову изумленного Госдепа и Евросоюза, которые уже собираются иметь Минск своим членом.

Что могу сказать… К сожалению, ничего нового. Все это уже было в Украине, опыт которой надо внимательно изучать, чтобы не повторять подобных ошибок. Примерно такую же стратегию использовал глава администрации Януковича Сергей Левочкин вместе с олигархом, сколотившим состояние на российском газе, Дмитрием Фирташем. Кстати, Фирташ тоже считался ставленником «Газпрома», и с его компанией «РосУкрЭнерго» отчаянно сражалась Юлия Тимошенко.

Левочкин считал себя политическим гением. Но на самом деле был обыкновенным му… малообразованным персонажем. Он попытался использовать протесты, организованные клоунами Госдепа, в частности Мустафой Найемом, для ограничения полномочий своего шефа — Януковича. Федорович, надо сказать, действительно так увлекся баблотворчеством, что потерял берега. Плюс постоянно делал плазмаферез для омоложения. Ходок он был еще тот. Кобелина ненасытная. Да… А одним из следствий данной омолаживающей процедуры является олигофрения. Как у будущего спикера парламента Парубия.

Но тогда Андрюша был простым боевиком на подхвате. Однако с большими перспективами, поскольку олигофренам неведомы страх и сомнения. Левочкин спровоцировал силовой разгон малочисленного и умирающего на глазах протеста против «отказа правительства Азарова от евроинтеграции». Состоялось легендарное избиение «анижедетей», которое стало катализатором массовых акций протеста. Глава администрации президента уже тогда вел переговоры с американцами. Предлагал посодействовать отставке правительства Николая Яновича, чтобы назначить на его место Петра Порошенко. Он самонадеянно верил, что ему удастся развести Госдеп, использовав его агентов влияния в своих целях. Вы будете смеяться, но Левочкин хотел стать президентом.

Вначале все шло как по маслу, а потом Штаты полностью перехватили контроль над протестами, организовали «небесную сотню» и… Дальше вы знаете. Вот чем обычно заканчиваются «хитрые игры» с моделированием и реализацией «цветных революций».

Госдеп и американские спецслужбы, контролируемые демократами, здорово набили руку вместе с их дружком Соросом на организации краха «постсоветских государств». Думаю, они прекрасно знают весь расклад и настроены играть вдолгую. Поскольку лучше всего я знаю наш местный «европейский дурдом», то аргументы буду приводить, исходя из действий Киева в контексте белорусских событий. Смотрите, что получается.

Во-первых, американцы провели с помощью СБУ и Главного управления разведки очень интересную операцию, целью которой был Лукашенко. Это дело ЧВК «Вагнер». Сегодня могу точно сказать, что «вагнеровцев» очень профессионально заманили в Минск. Особой заслуги Службы безопасности в этом нет, поскольку операцией руководили Штаты. 33 «богатыря», задержанных КГБ, «подогрели» психику Бацьки, и так возбужденную теорией «всеобщего заговора». И, надо, сказать, его паранойя вполне обоснована. Так и есть.

Офис генерального прокурора Украины на прошлой неделе направил Лукашенко официальное требование выдать 28 «сотрудников частной военной компании «Вагнер», которые принимали участие в террористических операциях в составе вооруженных подразделений так называемых «ЛНР» и «ДНР». Более того, выяснилось, что Шевченковский суд Киева уже выбрал им меру пресечения — содержание под стражей на основе документов, которые очень быстро появились в офисе Венедиктовой. Очень удачное стечение обстоятельств — абсолютное большинство «вагнеровцев» воевали на Донбассе. Теперь у Лукашенко появились то ли «заложники», то ли «чемодан без ручки». Украина требует их выдать, Россия многозначительно намекает на толстые обстоятельства. В конечном итоге Минск передал 32 задержанных России. Офис Зеленского выразил протест. Ситуация разрешилась в пользу Москвы, но осадочек, как говорится, остался.

И еще один момент: поскольку российская сторона оперативно «засветила» подоплеку «спецоперации «Вагнер», то в Киеве сразу же нашли крайнего. Им оказался глава ГУР Василий Бурба, снятый с должности. Тем не менее, бензинчика в костер электоральной кампании в Беларуси мы таки плеснули.

Во-вторых, аккурат накануне 9 августа Госдеп презентовал карманное геополитическое объединение: «Люблинский треугольник». Литва–Польша–Украина. Сегодня этот «тройничок» продуцирует массу «инициатив» по поводу «урегулирования ситуации в Беларуси». Начиная от идей «круглого стола с оппозицией» и заканчивая призывами к введению международной изоляции «диктаторского режима». МИДы «тройки» действуют синхронно, создавая видимость «глубокой обеспокоенности европейского сообщества событиями в Минске».

Аналогичная ситуация была во время первого майдана, когда «европейская общественность» в лице Литвы и Латвии организовала Леониду Кучме «круглый стол с оппозицией», которую представлял тогда Виктор Ющенко.

В-третьих, на базе посольства США в Киеве создана кризисная «белорусская группа», которая занимается стратегическим планированием процессов в Беларуси. Все правильно: в Минске нет полноценного дипломатического представительства Америки, а какой же майдан обходится без посольства США? Курирует работу группы лично и.о. посла Кристина Квин. Она, в частности, настоятельно «рекомендовала» Зеленскому не поздравлять Лукашенко с победой на выборах и способствовать принятию Радой постановления об осуждении «произвола режима в отношении мирных протестующих». Соответствующий проект постановления уже зарегистрирован в парламенте по инициативе фракций «Голос» Сороса и «ПЕС» Петра Порошенко. Одним из результатов работы группы являются постоянные протесты возле белорусского посольства в Киеве, которые организовывают «соросята». И самое интересное: сотрудники посольства (!) встретились с руководством полка «Азов», который в Штатах почти признан террористической организацией. Ребята активно ищут белорусов, воевавших в АТО, для формирования «активных групп» для заброски в Минск. Кроме боевиков, в Беларусь планируется направить специалистов по организации майданов. Они там уже, кстати, есть. Недавно в Минске были задержаны двое сотрудников украинской негосударственной организации «Восток-SOS». Это контора Сороса и очень интересной американской компании Chemonics International. Гендиректором Chemonics является Дэвид Снелбекер, бывший советник экс-вице-президента США Джо Байдена. «Восток-SOS» совместно с байденовской компанией осваивают в Украине средства USAID, направленные на «нейтрализацию распространения советского мышления в Донецкой и Луганской областях». И просто для полноты картины: Chemonics финансировал «Белые шлемы» («Белые каски»). Эта организация известна тем, что именно ее сотрудники первыми сообщали об «ужасных последствиях применения химического оружия в Сирии».

Мало? Тогда еще накинем. Именно в Украине создан «Фонд помощи пострадавшим в акции протестов в Беларуси», который возглавил оппозиционный белорусский политик Валерий Цепкало. Цепкало простодушно заявил, что в его фонд уже «пошли какие-то американские деньги». Конечно, пойдут, поскольку именно Украина, а не Россия, становится плацдармом для шатания ситуации в соседней Беларуси.

Концепция «третьего тура выборов» — проведение абсолютно незаконной электоральной кампании в пользу проамериканского кандидата — тоже была откатана на нашей стране. И да: с первого раза не удалось сделать Украину русофобской страной. Зато второй майдан с лихвой исправил этот «недостаток». Поэтому игры с «соросятами» и американцами в «цветную революцию» с неким двойным дном могут очень плохо закончиться. Рассчитывать на то, что «там совсем другая ситуация», просто глупо. Ситуация моделируется под конкретные интересы. А потом бац! Все скачут и рвутся на войну с РФ.

Александр Зубченко,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: Украинский финал Лукашенко-II

20 » 19.08.2020 01:26

Цитирую арбалет:
А что вас удивляет? Как это может быть в полицейском государстве? очень даже просто может быть.


Мало ли что может быть. А может быть Трамп и впрямь агент Путина, выполняющий задание по развалу США на отдельные штаты. Тоже может быть. И в США многие в это верят. Но как говорили в одном фильме "при чем тут логика? Доказательства! Нет никакой вашей логики. В противном случае я могу легко утверждать что Вы убили президента Кеннеди".

Цитирую арбалет:
А батька честный человек, достойно выигравший на выборах.


Глубоко фиолетово - достойно или нет. Вопрос в том победил ли на самом деле.

Цитирую арбалет:
А то что он убрал по надуманным предлогам реальных конкурентов и превратил выборы в жуткий фарс не считается. Все равно протестующие дураки и агенты госдепа.


Интересно, каких же это конкурентов Бацька убрал? Кто это такой был мегапопулярный и всем нужный, кто набрал бы хотя бы 20-30%? Ваш пассаж напоминает мне репортажи западных СМИ, рассказывавших о том, что выборы 2018 в России без Навального - это фарс) А то, что его личный рейтинг поддержки где-то около 1% аккуратно умалчивали)

Цитирую арбалет:
Откуда столько дебилов, считающих протестующих против откровенного произвола и скотства батьки, дебилами?


Не знаю, откуда берутся такие как Вы. Трудно сказать. Уже казалось бы и пример Украины есть и Грузии и Молдовы. И США с ЕС уже давно не скрывают то, что прячется за ширмой "демократии и либерализма". А всё равно туда же - против "скотства и произвола" (хотя там и близко не было ни того ни другого) надо "выступать". И начхать что завтра страна будет разрушена по примеру Украины, начхать что всё инспирировано западом во главе с Польшей и прочими русофобами. Начхать, что всё это может стоить жизни сотням (если не десяткам и сотням тысяч как на Украине) людей. Главное - против произвола. Ну что же - вперёд и с песней. Главное - потом найти убедительное алиби в случае подавления мятежа, а в случае успеха переворота - не оказаться пушечным мясом вроде нацистов из Азова и прочей плесени.
−1

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Украинский финал Лукашенко-II

19 » 19.08.2020 00:07

Цитата:
Вы, и даже вы, так же как и большинство на этой планете уверены, что это блудняк с цифрами, что это вранье..Но вы почему-то допускаете, что такое возможно, что это допустимо.Где же ваши принципы порядочности? Эталонной честности и чести?..Подумаешь, не 82, а каких-то 51 %..Всё равно победа..


Во-первых никто и нигде не писал что "такое допустимо". Не надо в очередной раз мне приписывать то, что я не говорил. Во-вторых даже самые большие скептики говорят не о 51, а о 60%. В-третьих да, речь идёт о результате. Оспаривать проценты можно до посинения, но на президентских выборах есть победитель (the winner takes it all) и есть все остальные (the losers have to fall). О чём тут говорить-то? Если есть сомнения в том что Лукашенко набрал более 50% - где можно почитать детальный анализ на этот счёт? Массовые свидетельства о фальсификациях и вкинутых бюллетенях? Когда это будет - можно будет обсудить, но сейчас нет даже этого.



А что вас удивляет? Как это может быть в полицейском государстве? очень даже просто может быть.
+1

арбалет
  • United Kingdom  Speke

  •  
  •  

RE: Украинский финал Лукашенко-II

18 » 19.08.2020 00:02

Цитирую str:
поколение имбецилов при поддержке профессиональных диссидентов на деньги иностранных агентов)

А батька честный человек, достойно выигравший на выборах. А то что он убрал по надуманным предлогам реальных конкурентов и превратил выборы в жуткий фарс не считается. Все равно протестующие дураки и агенты госдепа.

Откуда столько дебилов, считающих протестующих против откровенного произвола и скотства батьки, дебилами?

арбалет
  • United Kingdom  Speke

  •  
  •  

нет ничего невозможного

17 » 18.08.2020 13:37

поколение имбецилов при поддержке профессиональных диссидентов на деньги иностранных агентов)

str
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: Украинский финал Лукашенко-II

16 » 17.08.2020 21:34

Цитирую Дозорный:
Там в одном из эпизодов Путин приехал в Видяево, и пошел в Дом офицеров на встречу с женами погибших офицеров и матросов, а так же с другими родственниками и детьми. Пошёл, чтобы сам, в лицо сообщить, что шансов на спасение нет..Вы бы видели те упреки, те претензии и то страдание несчастных женщин, которые не подбирали слова и говорили жестокую всю свою правду в лицо, не делая скидку на ранги и должности..


И правильно делал. Потому что это была не беснующаяся толпа на улице, где всегда может найтись сколько-то отморозков с гранатами, а простые люди, тем более скованные цепью одного горестного события.

Цитирую Дозорный:
Нужно ли президенту так приближаться и "идти в народ"? Входит ли это в его обязанности?
Нет, не входит... Но это те случаи, когда президент обязан общаться с народом, слушать его , ощущать его, пропускать его чаяния через себя, его надежды и боль..
И это отличает народного лидера, от простой проходной чиновничьей фигуры, пусть и на главной в стране должности..


Так его же никто не заставлял туда идти и никто не говорил "Путин выходи к народу, трус". Это он сам сделал, потому что решил, что так будет правильно. И то, что Лукашенко делает сейчас на заводах - вполне укладывается в ту же логику.

Цитирую Дозорный:
Вы, и даже вы, так же как и большинство на этой планете уверены, что это блудняк с цифрами, что это вранье..Но вы почему-то допускаете, что такое возможно, что это допустимо.Где же ваши принципы порядочности? Эталонной честности и чести?..Подумаешь, не 82, а каких-то 51 %..Всё равно победа..


Во-первых никто и нигде не писал что "такое допустимо". Не надо в очередной раз мне приписывать то, что я не говорил. Во-вторых даже самые большие скептики говорят не о 51, а о 60%. В-третьих да, речь идёт о результате. Оспаривать проценты можно до посинения, но на президентских выборах есть победитель (the winner takes it all) и есть все остальные (the losers have to fall). О чём тут говорить-то? Если есть сомнения в том что Лукашенко набрал более 50% - где можно почитать детальный анализ на этот счёт? Массовые свидетельства о фальсификациях и вкинутых бюллетенях? Когда это будет - можно будет обсудить, но сейчас нет даже этого.

Цитирую Дозорный:
А если так, то зачем тогда было цифры рисовать? Зачем народ за идиотов считать, зачем врать так нагло народу?..


Это вопрос не ко мне, а к Бацьке.

Цитирую Дозорный:
Вы считаете, что ни кто не кому не обязан, и власть не должна слышать народ..Очень прискорбно. Тогда вы политик или представитель политических воззрений позапрошлого века, как я считаю...В современности для будущего такие подлые персонажи должны уходить в прошлое...Иначе у этой планеты беда!..


Здесь просто бред. Что значит "должна слышать"? Она и слышит - путём выборов. Что не так-то?

Цитирую Дозорный:
Народ терпеливо ждал и считался с правлением этого человека..Он выразил свою волю на выборах, и счел, что его нагло обманывают, в чем, кстати, и вы не сомневаетесь..И вам после этого непонятны мотивы людей?


Конечно непонятны. Каждый человек (в 90% случаев как минимум) озабочен проблемами своей собственной жизни. Ну там где денег заработать (и побольше), на что семью содержать, когда и на ком жениться, скольких детей сможет поднять и где им учиться/жить. Если человек силён и успешен (то есть лет в 35 уже решил целый ряд таких проблем), тогда он думает о развитии своего бизнеса, о благотворительности, ещё о чём-либо. Если же человек глубоко интегрирован в политику и тем более "считает, что его лично нагло обманывают на выбор" значит человек этот совершенно неуспешен, крайне несчастен и ничего в жизни не добился. Ну собственно потому майданная пехота в Киеве так напоминала бомжей с галицийским говором.

Нормальный человек на улицу митинговать не пойдёт. Бывают, конечно, исключительные случаи вроде Донбасса и Крыма, но и там суть заключалась вовсе не в том, что "кто-то кого-то обманывает", а в том что произошёл госпереворот и территории решили выйти из состава Украины.

Цитирую Дозорный:
Если бы у Лукашенко было бы 82% поддержки, то для солидарности с ним на улицу вышло бы свыше одного миллиона человек..


Не вышло бы. И за Путина никакие миллионы не выходят. Даже в Крыму. Просто потому, что это совершенно бессмысленное действие да и такие митинги стихийно не собираются. А Ростислав уже указывал и не раз в своих материалах, что организация массового выступления за Бацьку равносильна провокации столкновений на улицах. Что плохо само по себе.

Цитирую Дозорный:
А это- преступление..А преступник должен быть отстранен от власти.


Это решать исключительно белорусскому народу. И уж точно не в формате майданной толпы. И он не то что не должен быть отстранён, он должен был уже силовым образом зачистить улицы. Даже под предлогом распространения вируса в стране, скажем.

Цитирую Дозорный:
Им давали площадки, власть с ними строила диалог, но ни чего конструктивного от них не последовало, поэтому я и привёл последние в хронологии события. Они пришлись на Хабаровск..Но это показатель и принципы российского управления:- власть всегда и везде пытается и ведёт общение с народом, который вышел на улицу со своими воззваниями..Мы всегда ищем общение..Именно этого не видно в Белоруссии. Да и хоть в прошлой, хоть в нынешней Руине..Общаться никто не может и не хочет с людьми.


А в чём проблема общения-то? И о каких, простите, "площадках" идёт речь? Вы случайно годы не путаете? На дворе уже вторая половина 2020-го. Сегодня никому и ни для чего не нужны никакие "площадки". И уже давно. Можно вести свои блоги, видеоблоги, можно собирать интернет-форумы (видео), много чего можно делать. И уж в рамках всех этих возможностей будет сразу ясно видно, есть ли хоть какой-то конструктив хоть в чём-то. Не знаю используют всё это в Блр или нет. Не слежу ибо не очень интересно. Но от самих белорусов (при чём как эмигрировавших в Россию полноценно, так и просто работающих здесь и даже дальнобойщиков) не раз слышал, что за оппозицию в Блр в принципе голосовали бы. Если бы она предлагала хоть что-нибудь разумное. Но ничего такого не предлагается последние 20 лет.

Может это и неправда, мне всё равно в общем-то. Решать белорусам а не мне. Хотят - угробят страну сами ради "свержения преступника". Хотят - вернутся к нормальной жизни в ближайшие дни. И да, байки про преступника напомнили рассказ студента из Эфиопии, который учился в Британии лет 50 назад. И всем рассказывал, что Хайле Селассие - жуткий преступник убивший 3 человек. Началась революция и счёт убитых пошёл на тысячи, но это мало кого уже интересовало. Обратная ситуация - это как в Египте. Все давно уже забыли, как великий народный президент Мурси (которого выдвинула именно та толпа, которую попытались услышать) был избран. А чуть позже - пойман и приговорён к смертной казни. Умер в суде не дождавшись исполнения приговора. И в последний раз когда в Египте были беспорядки - там было около 500 убитых. Ну это так, к слову.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Украинский финал Лукашенко-II

15 » 17.08.2020 21:11

Цитирую Юрий Смоляков:
Организаторам беспорядков в Минске крайне необходимы "сакральные жертвы". Всё, как на киевском майдане в 2014.


Так, но всё-таки не так. Сценарий-то написали тот же (что является свидетельством умопомрачительной тупости коллективного запада и Госдепа), но реализация уже идёт не по плану. Вместо огромных толп на каждом шагу - хилые и в основном только в Минске. Вместо активного появления сакральных жертв - тишина и пустота. Вместо массового перехода силовиков на сторону "народа" - пара выступлений в видеоблогах каких-то хмырей в советской форме (при том что самим им и близко нет 40 лет). Вместо активного "урегулирования кризиса" - непонятные завывания евролимитрофов и совершенно бессмысленные объявления Бацьки персоной нон-грата. Судя по всему с Бацькой уже поговорили и представители США и представители ЕС. И поняли, что максимум можно добиться каких-то уступок, да и то - слив протест прямо сразу и под корень (на что они, конечно, не пойдут). Но технология майдана не говорит что же делать в том случае, если лидер всё равно говорит твёрдое "нет". Единственный вариант тогда - война. Но опыт Сирии показывает, что всё это может закончиться весьма плачевно. Скорее всего в Белоруссии будет нечто среднее между сценариями Армении 2007 и 2015, а также сценарием Азербайджана 2005-го. Бить будут, но не всех и не очень резко. Защищать власть будут, хотя может и не так, как следовало бы.

Но самое смешное даже не в этом. Дело в том, что всякие структуры вроде соровских или NED, которые и занимаются подготовкой таких переворотов получают на всё это дело колоссальные деньги. И никаких альтернатив им попросту нет. В итоге выделили на Блр скажем полмиллиарда, потратили миллионов 50 на все эти митинги, провалились, сбежали в кусты и... затихли. И правильно! Зачем дёргаться, если в жизни и так всё хорошо? Оставшиеся деньги удачно распилили через какие-то конторки в Блр или Польше. Перед начальством развели руками, что мол не получилось, звыняйтэ. А потом новая цель и новые бюджеты, всё по новой). И пройдет еще наверное лет 10 прежде чем на западе открыто заявят о полной неэффективности и коррумпированности данных структур.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Украинский финал Лукашенко-II

14 » 17.08.2020 20:58

Цитирую Michael1239:
Цитирую Дозорный:
Нельзя обжегшись раз на молоке, то всегда дуть и на колодезную воду..То, что произошло в Руине, -это не индульгенция для всяческих самовлюбленных своенравных автократов-узурпаторов, чтобы всегда силовым методом душить народные протесты..Власть- это неразрывная и двусторонняя власть с народом.. То, что сейчас происходит в Беларусии-это очень показательный пример, что эта связь разорвана, а значит, она уже нелегитимна..

Ну конечно же это никакая не "индульгенция", вопрос исключительно в законности тех или иных действий. Что же до связей и легитимности - это просто чушь. Легитимность власти определяется не её действиями (тем более действиями здесь и сейчас), а исключительно соблюдением процедур передачи власти (в данном случае транзита от одного срока к другому). Именно на эту ерунду о "разрыве связи с народом" и напирают все Майданы, прекрасно зная, что вся их позиция юридически ничтожна и основана только на их собственном мнении, не подкреплённом ничем, кроме желания избавиться от лидера, который им неугоден. И именно поэтому, кстати, в США уже много месяцев идут протесты, выступления, погромы, но легитимность Трампа и его команды никто не оспаривает, особенно после провала импичмента. Почему? А потому что оснований для смены власти нет. А любая смена власти вне законных рамок однозначно трактуется как государственный переворот.

Уважаемый Michael1239, во первых, здравствуйте. Во вторых,- спасибо за как всегда очень убедительный и выверенный ответ..Вы знаете, всегда поражаюсь вашей железной логичности и обоснованности ваших доводов..Спасибо..
Но, знаете, я бы вас большим стратегом, крупным военачальником никогда , зная вас сейчас, то не назначил бы. Не обижайтесь..В вас много достоинств, но вы привержены очень заскорузлому способу мышления, не способному на гибкость, Вы не готовы даже принять ту ситауцию, что в этой жизни все пластично, гибко, требует в условиях быстро меняющейся ситуации нестандартных, смелых и ответственных решений.. Вы из-за такого педантизма не можете принимать не только нестандартных решений, но и из-за вашей упрямой категоричности это влияет и на общую оценку обстановки, в которой вы следуете исключительно букве закона зашорены в картинке..Что правда, то правда:- Майклом вас ну ни как не назвать! В вас говорить исключительная немецкая педантичность, так что конечно же Михаэль!..
Я внимательно вас прочитал, и сразу вспомнил, вчера или позавчера, по-моему по России 24, показывали к двадцатилетию гибели Курска, документальный фильм..Там в одном из эпизодов Путин приехал в Видяево, и пошел в Дом офицеров на встречу с женами погибших офицеров и матросов, а так же с другими родственниками и детьми. Пошёл, чтобы сам, в лицо сообщить, что шансов на спасение нет..Вы бы видели те упреки, те претензии и то страдание несчастных женщин, которые не подбирали слова и говорили жестокую всю свою правду в лицо, не делая скидку на ранги и должности..
Путин с честью, с болью неприкрытой, но очень достойно слушал, отвечал, вёл диалог..Не поручил и не подставил никого из своих подчиненных, а принял удар на себя..
Это было тяжело и больно..И ещё тяжелее, потому что многое из упрёков было правдой.
Нужно ли президенту так приближаться и "идти в народ"? Входит ли это в его обязанности?
Нет, не входит... Но это те случаи, когда президент обязан общаться с народом, слушать его , ощущать его, пропускать его чаяния через себя, его надежды и боль..
И это отличает народного лидера, от простой проходной чиновничьей фигуры, пусть и на главной в стране должности..
Вы вот говорите:-
Цитата:
"Выборы прошли. Результат известен. Нет ни малейших оснований считать, что результат неверный. Конечно, может быть Лукашенко набрал и не 80%, а только 70 или даже 60. Потому что многим и правда поднадоел. Но 60 - это в любом случае победа. И даже 51% был бы победой."

Вы, и даже вы, так же как и большинство на этой планете уверены, что это блудняк с цифрами, что это вранье..Но вы почему-то допускаете, что такое возможно, что это допустимо.Где же ваши принципы порядочности? Эталонной честности и чести?..Подумаешь, не 82, а каких-то 51 %..Всё равно победа..
А если так, то зачем тогда было цифры рисовать? Зачем народ за идиотов считать, зачем врать так нагло народу?..
Вы считаете, что ни кто не кому не обязан, и власть не должна слышать народ..Очень прискорбно. Тогда вы политик или представитель политических воззрений позапрошлого века, как я считаю...В современности для будущего такие подлые персонажи должны уходить в прошлое...Иначе у этой планеты беда!..
Народ терпеливо ждал и считался с правлением этого человека..Он выразил свою волю на выборах, и счел, что его нагло обманывают, в чем, кстати, и вы не сомневаетесь..И вам после этого непонятны мотивы людей? Вы точно так же народ за быдло считаете как и, по-видимому, Лукашенко, или тот же Филатов (по-моему, или как там его, который в Днепропетровске, и который говорил, что обещать нужно что угодно, а вешать будем потом)? Тогда эта ваша позиция не имеет оправданий и это очень прискорбно..
Лукашенке хотя бы цифры не нужно было рисовать, и то было бы проще говорить с людьми.
Вы, вообще, имеете какие-либо контакты с простыми людьми? Представляете, какие они?
Если бы у Лукашенко было бы 82% поддержки, то для солидарности с ним на улицу вышло бы свыше одного миллиона человек..Вот такая объективная корреляция цифр..А вышло, то что я видел в кадре, от силы до 5-10 тысяч человек..Но ни как не 50 000.. Но даже эти 50 000 человек если и были, то это показывает, какие лживые и преступные манипуляции были у этой власти с цифрами, ка очень значительно её раздули в пользу Лукашенки..А это- преступление..А преступник должен быть отстранен от власти.
Лукашенке по-любому необходимо искать диалог теперь с народом, если он не хочет проблем..
И, если честно, мне сейчас несколько начхать, на угрозы для России..Мне важен мой братский народ, чтобы там всё было благополучно..Не хочу даже говорить о каких-либо пользе/вреде для России.
Беларусь- это не поляки какие-то, и не бандерлоги..Это полные наши кровные братья..Мне их честь, достоинство и благополучие, лично мне важны! И мне претит, что какой то дуст попирает их честь и достоинство и так по-свински высокомерно и наплевательски к ним, ЛЮДЯМ, относится..
Пока я печатал ответ, то появился обращённый ко мне новый коммент от Юрия Смолякова про Хабаровск. Так вот, у нас подобные события были достаточно давно, на Болотной, там были жесткие меры против громил и лиц, которые нападали на служивых..Но им не мешали говорить в принципе.Им давали площадки, власть с ними строила диалог, но ни чего конструктивного от них не последовало, поэтому я и привёл последние в хронологии события. Они пришлись на Хабаровск..Но это показатель и принципы российского управления:- власть всегда и везде пытается и ведёт общение с народом, который вышел на улицу со своими воззваниями..Мы всегда ищем общение..Именно этого не видно в Белоруссии. Да и хоть в прошлой, хоть в нынешней Руине..Общаться никто не может и не хочет с людьми.
Это точно не наш вариант. Это-не Россия.
−1

Дозорный
  • Russia

  •  
  •  

RE: Украинский финал Лукашенко-II

13 » 17.08.2020 20:42

Цитата:
«На колени!» - Ще не вмерла Бiларусь
Из морга выносят труп "сакральной жертвы" звучит команда: "На колени!". Привыкайте, белорусы.

Первоисточник публикации: https://politikus.ru/events/130655-na-koleni-sche-ne-vmerla-bilarus.html
Politikus.ru

Ком. :ok:

"мирные" демонстранты в РБ. Ну,очень мирные... :nok:
Массовые беспорядки в августе 2020
https://www.youtube.com/watch?v=msggL0dYHfM

Феникс
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Украинский финал Лукашенко-II

12 » 17.08.2020 20:09

Цитирую Дозорный:
Вон, у нас в Хабаровске месяц выходили на всякие демонстрации. Их услышали, мнение учтено, расследование самое тщательное проводится..Делаются выводы, принимаются меры..В том числе, и если есть организаторы и финансисты..Но, всё было мирно..И власть неоднократно выходила и заявляла, и с телеэкрана, что слышим, учтём мнение, разберемся..Ни кто ни кого бездельниками не обзывал, безработными и так далее..

Во-первых, Хабаровск - не столица государства, как Минск. Вот, Michael популярно разъяснил:
Цитата:
Хабаровск - это просто пример локальных, региональных протестов, по сугубо локальному вопросу следствия против губернатора. При этом даже сам посыл абсурден - как бы ни был хорош Фургал (с точки зрения кого-то), уголовное преследование - это работа прокуратуры и суда. И даже данные митинги (при желании) могли классифицировать как давление на следствие. Со всеми вытекающими.
.
Во-вторых, беспорядки в Минске отнюдь не "мирные". Минские "змагары" нападают на правоохранителей, зафиксированных фактов предостаточно. Вы в курсе, что петардой можно изувечить человека, и даже убить?
Организаторам беспорядков в Минске крайне необходимы "сакральные жертвы". Всё, как на киевском майдане в 2014.
+2

Юрий Смоляков
  • France  V

  •  
  •  

RE: RE: RE: Украинский финал Лукашенко-II

11 » 17.08.2020 19:24

Цитирую Дозорный:
Но, Лукашенко должен, на мой взгляд, уйти,-он уже "наделал делов" сполна..Во всяком случае, не оценил обстановку, спровоцировал народ, переоценил себя, оказался поражен грехом гордыни, собственной исключительности и безупречности..Это как минимум..
Уйти, хотя бы для того, чтобы народ ощутил перспективу, чтобы народ понял, что от него что-то зависит в этом , хотя бы нашем, русском мире..Но это не должно быть бегство, а должен быть согласованный и выверенный шаг и при наличии строгой и согласованной программы последующих действий под гарантии..Есть такие проявления воли и настроений народа, игнорировать которые просто преступно..В данном случае это тот случай, когда в отличии от беснующихся негров, русские люди показали вполне пристойный и очень сильный протест и неприятие каких то вещей..И вот такие благородные движения в народе, побуждения в народе, то игнорировать преступно..А то, что вклинится и втемяшится в эту ситуацию будут "новые диверсанты" и провокаторы, то это очевидно..И по ним должно работать КГБ Белоруссии..Но игнорировать волю народа и их голос, то никто не имеет права, если сейчас не времена рабовладельческого строя...


Почти всё из этого абзаца - откровенная ерунда. Во-первых Лукашенко никому и ничего не должен в плане разговоров типа "уйти". Единственным легитимным механизмом передачи власти в Блр являются выборы. Выборы прошли. Результат известен. Нет ни малейших оснований считать, что результат неверный. Конечно, может быть Лукашенко набрал и не 80%, а только 70 или даже 60. Потому что многим и правда поднадоел. Но 60 - это в любом случае победа. И даже 51% был бы победой.

Никаких других вариантов выразить "волю народа" и "его голос" не существует в природе. И не существовало никогда. И толпы размером в 5 тысяч человек (весьма массово смотрящиеся на фотографиях) не выражают какую-то "волю народа". Собственно даже если митинги вполне себе реальные а не купленные - даже в этом случае для смены власти надо или добиться импичмента президента (что тоже кстати, вовсе не мешает Бацьке избираться далее снова), добиться победы на выборах кого-то другого или... убить президента. Никаких других законных вариантов попросту не существует. Теоретически можно было бы опротестовать итоги выборов в Конституционном суде, но и туда никто и ничего не подает.

Цитата:
Но игнорировать волю народа и их голос, то никто не имеет права, если сейчас не времена рабовладельческого строя...


Власть с точки зрения конституции (в том числе и белорусской) имеет стопроцентные права на то, чтобы силой разогнать все эти митинги, загнав их по домам. Просто любой Майдан лишён всяких перспектив, если только не удастся напугать того самого диктатора и тирана. Если удаётся - бывает как на Украине. Но если нет то что дальше-то? Европейский рынок для Блр бесперспективен, какие-то подачки и формальные пряники Лука тоже не получает как получал долгие годы Янукович. Угрожать-то по сути нечем. А значит остаётся ещё несколько дней до начала настоящих локаутов, когда от протестов останутся только воспоминания.

Цитирую Дозорный:
Уважаемый Мамба, конечно же, все выглядит очень скверно..
Но неужели это обязательно, и одно эквивалентно другому, что протест народа-это обязательно Майдан?..И это одно и то же?..
Вон, у нас в Хабаровске месяц выходили на всякие демонстрации. Их услышали, мнение учтено, расследование самое тщательное проводится..Делаются выводы, принимаются меры..В том числе, и если есть организаторы и финансисты..Но, всё было мирно..И власть неоднократно выходила и заявляла, и с телеэкрана, что слышим, учтём мнение, разберемся..Ни кто ни кого бездельниками не обзывал, безработными и так далее..


Любые протесты сами по себе не могут по определению носить законный характер. Общество, где подобным событиям придаётся хоть какая-то легитимация очень быстро скатывается в состояние стопроцентной анархии. Ну а Хабаровск - это просто пример локальных, региональных протестов, по сугубо локальному вопросу следствия против губернатора. При этом даже сам посыл абсурден - как бы ни был хорош Фургал (с точки зрения кого-то), уголовное преследование - это работа прокуратуры и суда. И даже данные митинги (при желании) могли классифицировать как давление на следствие. Со всеми вытекающими.

Цитирую Дозорный:
Нельзя обжегшись раз на молоке, то всегда дуть и на колодезную воду..То, что произошло в Руине, -это не индульгенция для всяческих самовлюбленных своенравных автократов-узурпаторов, чтобы всегда силовым методом душить народные протесты..Власть- это неразрывная и двусторонняя власть с народом.. То, что сейчас происходит в Беларусии-это очень показательный пример, что эта связь разорвана, а значит, она уже нелегитимна..


Ну конечно же это никакая не "индульгенция", вопрос исключительно в законности тех или иных действий. Что же до связей и легитимности - это просто чушь. Легитимность власти определяется не её действиями (тем более действиями здесь и сейчас), а исключительно соблюдением процедур передачи власти (в данном случае транзита от одного срока к другому). Именно на эту ерунду о "разрыве связи с народом" и напирают все Майданы, прекрасно зная, что вся их позиция юридически ничтожна и основана только на их собственном мнении, не подкреплённом ничем, кроме желания избавиться от лидера, который им неугоден. И именно поэтому, кстати, в США уже много месяцев идут протесты, выступления, погромы, но легитимность Трампа и его команды никто не оспаривает, особенно после провала импичмента. Почему? А потому что оснований для смены власти нет. А любая смена власти вне законных рамок однозначно трактуется как государственный переворот. И если в случае Украины достаточно было прекратить активные попытки агрессии против РФ и уступить России Крым (а его уступили и вполне официально, потому и вспоминают про него пару раз в год), то в случае попытки легитимации переворота в стране обладающей ядерным оружием последствия могут быть любыми.

В случае Блр попытка легитимации чего-то (при чём того, чем ещё даже не пахнет) закончится для запада весьма плачевно. И вариантов тут много, один хуже другого с точки зрения ЕС и США. Просто западные идеологи и зачинщики восстаний до сих пор живут в парадигме Бжезинского, на полном серьёзе полагая, что любая нестабильность на границах России (даже без появления враждебных режимов) может принести России только вред. Но с Украиной уже не получилось, Россия многократно усилилась с 2014 года, в случае гипотетической победы майданщиков в Блр - усилится дополнительно. И даже ЕС на данный момент по сути остаётся в стороне. Заявления Польши или Литвы никому неинтересны, а "постановление" Европарламента - тем более. Все лидеры настоящей Европы если и говорили что-то в поддержку протестующих в Блр то очень общо и обтекаемо, потому что понимают - нет перспектив. Всё что можно получить - вторую Украину примерно в том же месте, постоянные дотации, безвизы и отток населения в Россию. А что с этим делать не придумали за последние 6.5 лет.
+3

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Украинский финал Лукашенко-II

9 » 17.08.2020 16:22

Цитирую Mamba:
После прочтения всего этого и анализа других объективных данных нормальный человек не может поддерживать майдан. Отсюда вывод: те, кто его поддерживает, либо враги, либо дураки. Значит в любом случае нужно арестовать всех зачинщиков и подстрекателей. По всем госканалам нужно дать развёрнутую информацию про технологию майдана, его организаторов и самое главное объяснить, что против Белоруссии начата война. Поэтому нужно призвать народ объединиться и встать на защиту страны. Если бы всё это было сделано Януковичем, то всю эту майданную мразь снесли бы за пару дней.

Уважаемый Мамба, конечно же, все выглядит очень скверно..
Но неужели это обязательно, и одно эквивалентно другому, что протест народа-это обязательно Майдан?..И это одно и то же?..
Вон, у нас в Хабаровске месяц выходили на всякие демонстрации. Их услышали, мнение учтено, расследование самое тщательное проводится..Делаются выводы, принимаются меры..В том числе, и если есть организаторы и финансисты..Но, всё было мирно..И власть неоднократно выходила и заявляла, и с телеэкрана, что слышим, учтём мнение, разберемся..Ни кто ни кого бездельниками не обзывал, безработными и так далее..
Нельзя обжегшись раз на молоке, то всегда дуть и на колодезную воду..То, что произошло в Руине, -это не индульгенция для всяческих самовлюбленных своенравных автократов-узурпаторов, чтобы всегда силовым методом душить народные протесты..Власть- это неразрывная и двусторонняя власть с народом.. То, что сейчас происходит в Беларусии-это очень показательный пример, что эта связь разорвана, а значит, она уже нелегитимна..
И разорвана не народом, а разорвана самим Лукашенко, который держит народ за полных идиотов и умудрился сам же пересадить всех кандидатов на пост президента..Вдумайтесь только, если адекватный человек, то такое просто приводит в ужас:- взять и накануне выборов пересадить всех, кто заявил о своих президентских намерениях.
Вывод (мой и по моим убеждениям):-однозначно, что Майдан недопустим.."Майдан", который применяется как способ силового свержения власти, бессмысленный и безпрограммный в плане будущего государственного строительства. Раньше это называлось словом бунт, когда совсем не понятно о чём и ради чего, а есть лишь явно выраженный деструктивно озлобленный протест. Но, народ имеет законные права на мирные протесты..И если Лукашенко допустил такое обострение в среде очень миролюбивого народа, то причины у этого народа очень веские, то он и должен договариваться о принципах и сроках своего мирного отхода от власти, либо сейчас, либо позже, когда это по срокам устроит весь народ, Должен вести переговоры с уполномоченными представителями самых разных групп населения и политических тяготений, должен позитивно, а не воинствующе и не размахивая "дубинами ОМОНа" умиротворить эту ситуацию.
В то же время, Органы безопасности должны продолжать работу и выявлять и арестовывать провокаторов, и инициаторов силовых нападок на структуры власти,зачинщиков погромов, агентов западных спецслужб обязательно тех, кто обращает и разжигает ненависть на служивых людей, которые исполняют свой долг..Но и власти не должны допускать издевательств, дикости и жестокости в отношении людей, которые выходят во благо своего народа и государства, но не по своей воле становятся инструментом давления на власть..В любом случае, выход будет только в переговорах и в общении, только таким образом в цивилизованном обществе ищут и находят решения самых сложных проблем..Для белорусского народа, если кто читает, то должно быть понятно, что Лукашенко- это автократ, который перегнул палку, и заболел манией власти( есть алкоголики, которые за 25 лет при ежедневном употреблении спиваются, а есть "властолюбцы"- тоже заболевание, которое очень легко за 25 лет заполучить, если не вопросы вместе с людьми решать,, а лишь корольковать, бычить и почивать на лаврах)..Но это не жестокий деспот-тиран, у которого руки по локоть в крови, который всех , тысячи и тысячи людей бросил в лагеря и уничтожил..Этого ничего нет..А значит, с ним можно и нужно разговаривать...Он пока еще президент и обладает всей полнотой легитимной пока власти..И он когда-то реально радел за благополучие Беларуси..И с ним нужно начинать говорить..И ему, Лукашенке этому, попутавшему берега, пора протрезветь и посмотреть нормальным здавым взглядом на ситуацию, что он там не "любимый царь", которого все готовы носить на руках, а он людьми воспринимается ка тормоз для роста страны..
Нужен компромисс, разговаривать Лукашенко и народ должны обязательно, провокаторов и разжигателей бойни выявлять и сажать!
−2

Дозорный
  • Russia

  •  
  •  

RE: Украинский финал Лукашенко-II

8 » 17.08.2020 15:16

В дополнение к этой статье другая статья:
www.russiapost.su/archives/220682
После прочтения всего этого и анализа других объективных данных нормальный человек не может поддерживать майдан. Отсюда вывод: те, кто его поддерживает, либо враги, либо дураки. Значит в любом случае нужно арестовать всех зачинщиков и подстрекателей. По всем госканалам нужно дать развёрнутую информацию про технологию майдана, его организаторов и самое главное объяснить, что против Белоруссии начата война. Поэтому нужно призвать народ объединиться и встать на защиту страны. Если бы всё это было сделано Януковичем, то всю эту майданную мразь снесли бы за пару дней.

Mamba
  • Germany  Berlin

  •  
  •  

мы,-россияне,-все болеем душой за родных белорусов и желаем им только блага и счастья

7 » 17.08.2020 14:19

Много сомнений и много разных мыслей генерируются в голове..
Прочитал на других ресурсах инструкции и требования белорусской оппозиции..Все требования не внутреннего происхождения, а рожденные в Западных центрах выродками из пшехии, но по большей части из прибалтики и украины..Все эти их требования и планы имеют лишь явно выраженные антирусский и антироссийский (в государственном понимании) вектор и направленность, выскочить отовсюду, где "Россия доминирует", но там нет ничего, связанного с планами экономических преобразований и модернизации государства, экономики, общества. Только призывы и воззвания разорвать и оттолкнуть и даже пересажать тех, кто за братство с Россией, что мы один народ..Вот и все "актуальные возжелания" оппозиции, на ряду с требованием "непризнания" и "перевыборов"..
Запад в данной исторической ситуации просто морально не выдерживает краха мироустройства своего геополитического доминирования, скатывания на вторые и третьи роли в цивилизационном развитии, и хватается за всё, что может осложнить нам бросок вперед, эволюцию, трансформацию и модернизацию, новый исторический этап нашего роста и подъёма, и выход на лидерство в мире..Беларусь,-это тот же просто один из "грузиков нам на ноги", которые они хотят повесить и пользуются случаем,- "случаем Лукашенки"..Ничего иного в этих планах нет (ну, кроме пшехов, которые в условиях новой мировой смуты вымучиваю и свои "мрии" о своей геоглобальной великодержавности и носятся как дурень со ступой с планами некоей новой Речи Посполитной 2.0..
Но для нас Белоруссия ни какой не "грузик на наших ногах" и не "обременение", а чудесная страна и народ, равноправный с нами народ, одной с нами крови братский народ. Естественно, что такого "чуда", такой "успешности", такого воплощения "мечтаний народных", такого "пути", который ведет и не на словах, а в реальных зримых и осязаемых реалиях, как в той же украине произошло, где за благо на пшехов побатрачить, чтобы заплатить из очень тяжко заработанного, и хватало на квартплаты и иные коммунальные платежи, газ, воду, то ради таких "свобод" угробили своё государство, то такого родному и единому меж нами и ими народу, как мы и белорусы, то совершенно не хочется им такой беды!
Так что же делать? Как поступить? Как и их не обидеть, и не стать врагами?
Положится вновь на Лукашенко в надежде что всё рассосётся?
Я, лично, не знаю..Но и надеяться и переполагаться на "стойкого оловянного солдатика", то же не вижу смысла..Мы тут все взрослые люди и прекрасно знаем по жизненному опыту, что незаменимых людей нет..Уж насколько высокого уровня был человек погибший глава ДНР Захарченко, пухом ему земля, но с его уходом жизнь продолжается..и работу и дело подхватили другие преданные Данчанам люди..Лукашенко,-это не есть "последняя наша надежда"..Я уверен, что среди людей-управленцев, и среди военных и "комитетовских" структур Белоруссии есть очень подготовленные и высокоинтеллектуальн ые личности, достойные уважения, и наделённые лидерскими качествами..Самая большая ошибка, это недооценивать потенциал и пассионарную концентрацию народа.
Конечно, мощные усилия на слом существующей системы, на максимальный деструктив и ненависть против того, что было и что связано с Россией, это будет всячески нагнетаться и многократно усиливаться, после возможного прихода к власти пропольско-прозападных настроенных, и на западе обученных, якобы "оппозиционеров". Нам, славянам -русским людям, да и всем россиянам, такого допустить нельзя, потому что очевидно и понятно, что это не есть внутренние чаяния народа Беларуси,-не того они хотят, что бы стать пустой и никчемной биомассой под внешним управлением..От которых больше уже, после прихода диктатуры внешнего влияния, под названием и личиной оппозиционеров, ничего в стране, в народе и своей судьбе больше длительно зависеть не будет до момента полной государственной дезинтеграции..Трансформации же в равноправное государство западного типа, но в зависимого от Запада клиента на длительный адаптационный период, требует огромных очередных средств теперь уже Запада и собственное изменение от них для синхронизации экономических взаимодействий с белорусскими производствами и сельхоз-производителями..Они на это, в условиях бушующего длительного кризиса, причем уже хронического и очень безнадёжного, то не пойдут никогда!..Остается как плановый вариант этой замуты рассматривать только полный развал государства и экономики под свободолюбивыми лозунгами..
Но, я так же очень хорошо понимаю и вижу, что при сохранении режима Лукашенко, то ненависть, ростки которой только что посеяны очень густо в очередной раз, то эта ненависть, как сорняк, как "борщевик" на наших полях, то только будет усиливаться и заполонять их территориальное пространство..
Если мы прикроем задницу Лукашенко, то мы реально станем в крайне невыгодную роль и несправедливую роль, как те, которые лишили, якобы, народ ИХ свободы..Вот до какой дилеммы этот падла довёл ситуацию и для для беларусов, и для нас.
Наше руководство должно бы встретится, но не только с лукашенко, но и с ведущими руководителями, силовыми министрами, госбезопастностью, очертить и обозначить всю проблему, показать всю трагичность и опасность для братских отношений ситуацию..Пояснить лукашенке, что он должен достойно оставить пост, что нужно готовить легитимный механизм передачи власти на основе новых выборов. Нам нужно договорится о переговорах, но не с "прозападной оппозицией"- по сути, с подготовленным к новым условиям и новым обстоятельствам "диверсантами новых прокси-войн", освоившим технологии убийства государства, а с так называемыми "лидерами мнения", популярными в народе..И вот вместе с ними решать этапы новых выборов и проговаривать с вменяемой частью их стратегию и их программу на будущее (конечно, в закрытом режиме, не афиширую свое участие)..Это может быть расценено Западом, как вмешательство во внутренние дела, и последуют обвинения в давлении, несвободе и недемократичности процесса. И вызвать гвалт воя на Западе..Но бросать на самотек это нельзя, так как воля народа созрела, а организованные и осмысленные формы политического процесса не приняла..Именно поэтому мы обязаны принять участие в оформлении и систематизации этого процесса, что бы он приобрёл конструктивные формы и методы взаимодействия в обществе..
Нам никогда нельзя забывать, что эта дурацкая ситуация разных государств возникла мизер по времени, а мы братские народы тысячелетие..Мы братья, и наше тактичное участие в делах будет уместно, а не подчеркнуто удаленное в угоду каким -то сомнительным принципам невмешательства, когда ну просто прёт и видно, как за всем этим хаосом и этой нелепой глупостью Лукашенки, то воспользовался и "торчит" во всю Запад, и деребит рану, и этот гнилой Запад даже не скрывает своё участие, а нагло и вызывающе его педалирует и грозится нам ..
Кто они для нас,-россиян,- кроме того, "что все люди братья"? То есть, так себе "догмочка", дохлая и тухлая, и очень изгажена. Просто как констатация, что "сограждане" по общей планете..
А мы же с белорусами реально полностью единокровно родные люди..
Но, Лукашенко должен, на мой взгляд, уйти,-он уже "наделал делов" сполна..Во всяком случае, не оценил обстановку, спровоцировал народ, переоценил себя, оказался поражен грехом гордыни, собственной исключительности и безупречности..Это как минимум..
Уйти, хотя бы для того, чтобы народ ощутил перспективу, чтобы народ понял, что от него что-то зависит в этом , хотя бы нашем, русском мире..Но это не должно быть бегство, а должен быть согласованный и выверенный шаг и при наличии строгой и согласованной программы последующих действий под гарантии..Есть такие проявления воли и настроений народа, игнорировать которые просто преступно..В данном случае это тот случай, когда в отличии от беснующихся негров, русские люди показали вполне пристойный и очень сильный протест и неприятие каких то вещей..И вот такие благородные движения в народе, побуждения в народе, то игнорировать преступно..А то, что вклинится и втемяшится в эту ситуацию будут "новые диверсанты" и провокаторы, то это очевидно..И по ним должно работать КГБ Белоруссии..Но игнорировать волю народа и их голос, то никто не имеет права, если сейчас не времена рабовладельческого строя...
+1

Дозорный
  • Russia

  •  
  •  

RE: Украинский финал Лукашенко-II

6 » 17.08.2020 13:11

После ареста "вагнеровцев" на by-сайтах несколько раз встретил мнение, что в Белоруссии произошел госпереворот на уровне силовиков. Разноплановых сообщений много разных, я их сортирую, а потом просто примеряю к реальным фактам. Так вот "перехват управления в силовых ведомствах" + "арест 33 "экстремистов-террористов"(?!)" + "избиения "младенцев"(?!)" согласовывается в целостную картинку. Возможно, силовики Лукашенко сливают

GOGA
  • Russia  Voronezh

  •  
  •  

RE: Украинский финал Лукашенко-II

5 » 17.08.2020 08:29

Кот Костян в своём последнем видео озвучил интересные факты об якобы пророссийском, белорусском политике Бабарико
https://youtu.be/U_whAhWidJo?t=383
+1

Георгий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Украинский финал Лукашенко-II

4 » 17.08.2020 04:00

Цитата:
Слушал Ростислава на даче. Как всегда - блестящее видео. И там час (час, Карл!) объясняли в чём же разница и почему Майдана в Блр в принципе пока нет.


Ну, вообще-то в том видео телегу об "отсутствии майдана" выдвинул Неменский. А Ростислав то как раз был несогласен и как обычно с фактами объяснил, что майдан то как раз происходит. Просто он без палаток (пока по крайней мере). А закончил Ищенко тем, что если Лукашенко согласится таки на переговоры с "оппозицией", то бацьку можно списывать в утиль. Причем спишет он по сути сам себя.
+3

odvch
  • Russia  Velikiy Novgorod

  •  
  •  

RE: Украинский финал Лукашенко-II

3 » 17.08.2020 01:41

Буквально пару дней назад, а именно в пятницу, наблюдал длинную колонну автобусов направляющуюся из Киева в сторону Белоруссии. Автобусы были наполнены молодыми людьми явно непризывного возраста. Так, что если и верить в версию с Вагнеровцами, то исключительно украинского происхождения. В сети есть все расклады по этим так называемым Вагнеровцам, не имеющим вообще никакого отношения к ВС России. Тупая провокация СБУ для разогрева ситуации в Белоруссии накануне выборов. Кстати, если в поисковике ютуба забить Вагнеровцы Белоруссии, то по этим короткометражкам можно многосерийный фильм снять с названием "Хроники белорусского дурдома накануне выборов".
Вся эта ситуёвина с выборами в Белоруссии, как калька с событий 2014-го года в Киеве. Разница лишь в том, что Лука сцаться от страха перед майдаунами не будет. Нужно будет защитить правительственные здания и учреждения от беснующейся толпы - защитит. Нужно будет посадить особо горячих - посадит. Думаю, что у него получится удержать ситуацию и не просрать страну западному капиталу, как это сделал Янукович. Последний оплот социализма однако. А западные ТНК с белорусами особо церемониться не будут. В случае падения власти Луки пойдут белорусы в безработные, по дорожке к экономической пропасти протоптанной Украиной.
https://cont.ws/@gordonfreeman/1757780
"Но вся эта конструкция базируется, в первую очередь, на союзе с Россией. РФ является главным донором белорусской экономики, причем, зависимость столько сильная, что в случае ссоры с Москвой, Беларуси может грозить масштабный кризис. Что срикошетит и по Украине."
Украина сидит по самые уши на топливе поставляемом с НПЗ Белоруссии. Поэтому не нужно объяснять что рикошет для Украины будет по самые Фаберже. Может быть даже и оторвёт. В общем, запасаемся поп-корном, улыбаемся и машем "счастливым" белорусам.
+4

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Украинский финал Лукашенко-II

2 » 17.08.2020 01:38

Просто бред. Слушал Ростислава на даче. Как всегда - блестящее видео. И там час (час, Карл!) объясняли в чём же разница и почему Майдана в Блр в принципе пока нет. Может и появится но вполне возможно что так и не родится. Захожу на Альтернативу и тут бац - старая песня.

Цитата:
В конечном итоге Минск передал 32 задержанных России. Офис Зеленского выразил протест. Ситуация разрешилась в пользу Москвы, но осадочек, как говорится, остался.


Вопрос - а зачем он это сделал-то? Нет, не задержал, а именно отпустил. Для чего? Ответ очевиден - Бацька просто лишился выбора и вынужден играть по сценарию, что ему скинул Путин.

Цитата:
Во-вторых, аккурат накануне 9 августа Госдеп презентовал карманное геополитическое объединение: «Люблинский треугольник». Литва–Польша–Украина . Аналогичная ситуация была во время первого майдана, когда «европейская общественность» в лице Литвы и Латвии организовала Леониду Кучме «круглый стол с оппозицией», которую представлял тогда Виктор Ющенко.


Да ну? Правда аналогичная? Да нет, почти что противоположная. Ющер был кандидатом, который набрал на выборах лишь чуть-чуть меньше Януковича. Именно в этом и была главная причина протестов и акций. Сегодня робкие визги из Литвы или Латвии о том, что там мол "признают президентом Тихановскую" сродни полному идиотизму. Это настолько несерьёзный бред, что его никто даже не собирается обсуждать. Победил Лукашенко. Даже заявлений о каких-то массовых фальсификациях (тема которую проталкивала команда Ющера) и то толком не было. Всё на что сподобились эти дегенераты - массовая забастовка. Но вот беда - Бацька уже в воскресенье отдал распоряжение начать локауты, что приведет очень быстро протестующих к ненависти. Вот только не к Лукашенко, а к организаторам Майдана. А это будет страшным ударом по всей прозападной агентуре, может лишить ее перспектив на выживание в ближайшие лет 10.

Цитата:
Рассчитывать на то, что «там совсем другая ситуация», просто глупо.


Глупо - не рассчитывай. Ситуация от этого не поменяется.

В общем вся статья - неумный набор штампов даже без попытки реально что-то проанализировать. В какой-то момент улицы от протестующих могут просто зачистить. И что делать дальше никто из организаторов не знает. По базовому сценарию запад должен был протянуть Бацьке руку помощи из-за переворота, который "организован Россией". Ну и мб санкции против России расширить. А теперь-то что? Уже сами влипли по самое немогу, всё что остаётся - признать своё поражение и ввести какие-то санкции против окружения Бацьки. Теоретически можно было бы поступить как это уже сделали по глупости с Гуайдо, но тогда Блр навсегда закроется для запада и начнет активно интегрироваться в состав России.
−1

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

Лена

1 » 17.08.2020 00:19

Александр Зубченко - как всегда - БЛЕСТЯЩЕ! :)

Прекрасно описан весь этот белорусский дурдом, который один-в-один двойной Украинский - 2004+2014.
Совмещенный.
Ускоряются и совершенствуются, гады.
+3

Raznokolor
  • Ukraine

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Украинский финал Лукашенко-II