Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

В семье «братских» народов

09 Октября 2020 Алексей БеловАлексей Белов
Просмотров 4395
Оценить
(92 голоса)
В семье «братских» народов

Я родился и вырос ещё в СССР, школу заканчивал в 1990-м и развал Союза встретил если ещё и не до конца взрослым, то уже вполне сознательным человеком. Это факт моей биографии номер раз.

Так сложилась жизнь, что мне повезло родиться на Байконуре, в Казахстане, каждое лето отдыхать у своей бабушки в Казани, то есть в Татарской АССР, довольно часто ездить в гости к родственникам деда в Западную Белоруссию, наездами жить в Ташкенте, где родителям выделили служебную квартиру, с первого по пятый класс посещать школу в Алтайском крае, а заканчивать её и после поступить в институт уже на Украине. Это факт моей биографии номер два.

Собственно, к чему я всё это? А вот к чему: что такое дружба народов в СССР: и та, что на транспарантах, и та, что в реальной жизни, ― я видел и испытал на себе. И надо сказать, что при прочих равных она действительно имела место быть.

Нравится это кому-то или нет, но в Советском Союзе удалось сделать то, что неплохо получалось и в Российской империи ― сплотить разные народы и народности и дать им почувствовать, что все они часть чего-то большего, чего-то превосходящего уровень обычного хуторского мышления, и, осознав это, объединиться в совершенно новую наднациональную общность, которая до 1917 года называлась русским, а после ― советским человеком.

И этот самый русский/советский человек по своему этническому происхождению мог быть кем угодно: великороссом, малороссом, белорусом, мордвином, немцем, башкиром, чеченцем, армянином, адербейджанским татарином (так когда-то называли азербайджанцев) или представителем любой другой народности, проживавшей на нашей общей Родине.

Более того, даже люди от России далёкие, приехав сюда, русели и становились нашей гордостью: потомок датчан Даль, «бывшие» шотландцы Барклай-де-Толли и Лермонтов, или малоросс с шотландской фамилией Миклухо-Маклай, француз Карл Брюллов или немец Кони и ещё многие и многие, не говоря уже о «нашем всём» ― потомке эфиопа Ибрагима Ганнибала Александре Сергеевиче Пушкине.

Читая биографию любого из них, в первых же строках мы встретим единую для всех национальную характеристику ― русский: русский офицер, русский писатель, русский живописец и так далее. Единственная черта, которая могла разделить людей в те давние годы, ― вероисповедание. Будучи государством по факту многоконфессиональным, но имевшим тем не менее лишь одну государственную религию ― православие, Российская империя так толком и не смогла избавиться от противопоставления своих подданных по признаку отправляемого культа.

Зато это с лёгкостью удалось сделать в СССР, вовсе отменившем любые церковные предрассудки как вредный «опиум для народа». И вот уже среди людей советских могло сколько угодно существовать анекдотов, шуток и прочих подколов по национальному признаку, но когда нужно было защищать свою страну от врага, а потом заново отстраивать её и покорять новые небывалые высоты, делали это всем миром, следуя принципам из одной хорошей песни: «если радость на всех одна, на всех и беда одна»…

Как, когда, а главное, почему всё это вдруг поломалось ― большой вопрос. Ведь если пустые слова о мудрости партии и светлом будущем действительно могли набить оскомину, с каждым прожитым годом всё больше становясь лишь бессмысленным штампом и идеологическим фетишем, то реальное, а не просто плакатное братство между людьми разных национальностей в нашей стране существовало на самом деле.

И тем не менее с конца 80-х все как с цепи сорвались. И это можно было бы попытаться хоть как-то объяснить процессом расползания по разным национальным квартирам, когда каждый гребёт под себя и старается утащить побольше добра из некогда общего дома, но ведь первые серьёзные столкновения на этнической почве начались при всё ещё живом, хотя и смертельно больном СССР: Нагорный Карабах ― 1988-й, Грузия и Абхазия, протесты в Тбилиси, погромы в Фергане, Приднестровье ― 1989-й, резня в Оше ― 1990-й и так далее…

Над этой загадкой бьются вот уже 30 лет многие умы, но однозначного ответа так никто и не нашёл. Версия, которую я хочу предложить, тоже вряд ли может претендовать на полноту смыслов, но в качестве одной из, на мой взгляд, вполне жизнеспособна.

Итак, человек ― существо в первую очередь психологическое, и сколько бы ни твердили классики марксизма-ленинизма о том, что бытие определяет сознание, на деле это не совсем или даже совсем не так. Если бы окружающая действительность и условия существования, эмпирическим путём проникая в наш разум, у кого-то сразу через голову, а у кого-то гораздо более замысловатым маршрутом, имели бы способность массово рождать в черепной коробке обычного индивида разумные мысли, то, например, «панове» украинцы, уже седьмой год расхлёбывающие кашу, заваренную на майдане, наверное бы догадались, что что-то идет не так. Ан нет, до сих пор скачут и в любой непонятной ситуации «спивають» своего «нациянальнаго гимна», ни на минуту не сомневаясь, что в их бедах виноват кто угодно, но только не они сами. И в то же время те же самые украинцы, живя при Союзе в одной из самых, если не самой, зажиточных республик и не имея особых причин быть так уж недовольными своей жизнью и своим положением в СССР, тем не менее вприпрыжку побежали «гэть вид Москвы», наслушавшись бредней про «восточноевропейскую Францию» и «сокровища» последнего гетмана.

Стало быть, если представить себе, что социалистическая философия верна, то мы имеем классический случай, когда хвост виляет собакой. Так ли это? Думаю, нет, взаимоотношения между «тараканами» в голове и условной зоной комфорта давно и проще выразила русская народная поговорка «дурная голова ногам покоя не даёт». Ну вот, разобравшись, «кто на ком стоял», можно перейти к попытке осмыслить произошедшее и, увы, происходящее до сих пор.

Я не зря вначале говорил о появлении новой общности, новой культурной идентичности, сумевшей вобрать в себя всё лучшее от разных этносов нашей большой страны и стать единой и, что самое главное, родной для каждого из нас. Большая заслуга русского/советского «национального проекта» заключалась в том, что он не превратился в пресловутый плавильный котёл, как те же США, где, после того как фактически уничтожили всё местное население, затем многие годы пытались причесать всех вновь прибывших под одну американскую гребёнку. Нет, создавая то самое общее, мы тем не менее не лишали большие и малые народы своих корней, обычаев, языков. Просто потому, что русская/советская культура работала не как мясорубка, перемалывавшая любую этническую самобытность до состояния невзрачного фарша, а как губка, впитывая все капли и помогая им в процессе взаимного культурного обогащения.

Исторически так сложилось, что многочисленные народности большой России вливались в её состав, пребывая на тот момент в состоянии вполне себе дремучего средневековья, настолько дремучего, что кое-где даже сохранялась кровная месть и иные пережитки прошлого. Вырывая их из этого состояния и поднимая (казалось, навсегда) выше уровня местечкового мировоззрения, метрополия создавала национальную интеллигенцию: поэтов, писателей, учёных и прочих, как сейчас модно выражаться, культуртрегеров. Эти «новые люди» должны были стать порукой тому, что тот этнос, представителем которого они являются, больше никогда в своей истории «во тьму веков» не вернётся. Но увы, ожиданиям не суждено было оправдаться, более того, именно национальная интеллигенция и стала тем самым «слепым вождём слепых», который повёл народы к краю пропасти.

Под сладкоголосые речи этих продуктов «образованщины», отрекаясь от всего идеологического наследия СССР, вместе с коммунизмом на помойку выбросили и теорию о «дружбе братских народов», а само понятие «советский человек» превратилось в уничижительное «совок».

Но и новые национальные, прости Господи, «элиты» жестоко просчитались. Будучи уверенными, что, избавившись от наследия «проклятой империи», они смогут построить сильные государства, но уже по узкоэтническому принципу, они не учли главного. Та самая имперская наднациональная общность и была тем стержнем, на котором держался уровень миропонимания всех её сограждан. Отторгнув общую культуру и общую идентичность, национальные окраины неминуемо вернулись туда, откуда пришли, ― в дремучее средневековье. Лампочка просвещения в их сознании вновь превратилась в лучину хуторянщины, и при её тусклом свете, едва-едва освещавшем лишь то, что находится под самым носом, всё вокруг стало тёмным и враждебным.

Увы, темнота и невежество порождают страх. Вчерашние друзья обернулись врагами, братья стали «небратьями», общая история превратилась в поле словесной брани и взаимных претензий, но хуже всего то, что, скатываясь всё ниже по цивилизационной лестнице, бывшие представители «советского народа» начали убивать друг друга, припомнив взаимные обиды столетней давности или придумав новые даже там, где их отродясь не было.

То, что сегодня, сейчас, творится на Кавказе, ― прямое следствие разрушения нашей общей империи. Начало этого конфликта затеряно в веках, но, будучи вместе в составе одной великой страны, азербайджанцам и армянам сто лет удавалось не испытывать дикой взаимной ненависти, а мирно жить бок о бок, не разделяя окружающих на своих и чужих.

Теперь многие ищут решение, а его попросту нет. Ибо спокойное сосуществование двух соседних народов на территории, где всё давно перемешано и нет и не может быть красиво расчерченных национальных границ, прямо противоречит наличию двух этнически чистых национальных государств. Они никогда не смогут преодолеть взаимную ненависть, пока будут культивировать этническую самость, а без данного процесса теряется всякий смысл появления на политической карте независимой Армении или независимого Азербайджана. Это замкнутый круг, гордиев узел бесконечных проблем, и в нынешних геополитических реалиях их не разрешить.

И по сути, есть только два пути: кровавая война до полного уничтожения одной из сторон либо новый союз под крылом единственно возможного для обеих стран общего гаранта ― России. А иначе будет тлеть ― долго, больно и мучительно…

Алексей Белов,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: В семье «братских» народов

10 » 09.10.2020 22:21

Цитирую Michael1239:

СССР действительно не нужен. По крайней мере "уже". СССР вообще был мертворождённым продуктом...


Всё верно, пусть каждая страна заботится о своём народе, а мы, Россия, о своём,
это должно быть Альфой и Омегой, сегодняшним и последующим, в выстраивании Россией, отношений с "бывшими",
и СНГ, здесь довольно оптимальный вариант, для тех кто в нём хочет быть,
отдав часть своих полномочий в общий котёл, (оборона, ещё что-то, и так далее)
для того чтобы иметь, плюшки в виде допуска своих товаров на рынки друг друга, отсутствие виз,
ну и другие не менее приятные бонусы, за нахождение оных в этом Союзе.
Большего и не надо.


***

Sever NN
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: В семье «братских» народов

9 » 09.10.2020 21:10

Цитирую sergey I:
Нагорный Карабах ― 1988-й, Грузия и Абхазия, протесты в Тбилиси, погромы в Фергане, Приднестровье ― 1989-й, резня в Оше ― 1990-й ---------------------------------- Что думаете было бы с теми в 82-м или 83-м кто бузил и стал ли бузить вообще? Плешивый урод развалил в первую очередь вертикаль власти, а остальное производные от этого.Дал местным князькам много воли и результат не заставил себя ждать в 91-м.


Что ж за страна-то такая, в которой "один плешивый урод" за 6 лет взял и всё развалил? Даже современная Украшка после переворота прожила уже больше, чем СССР при Горбатом. А ведь Украина - страна нищая, без всяких перспектив, с озлобленным населением - в общем весь набор. И всё равно не разваливается до конца. А СССР раз и исчез. И это при том, что Горбачёв на фоне хоть Пороха, хоть Зе - просто великий мудрый дедушка, примерно как сегодня оценивают Кравчука.

Цитирую Дозорный:
{Просто тогда многие территории были или "безхозные" и совершенно не освоенные без малейших признаков государственности, которые по этой причине попадали в нашу "орбиту". Либо были уже более цивилизованными, но под угрозой кровавой экспансии "из вне" со стороны кровных более мощных противников, с вероятными огромными жертвами и длительным уничижительным и разорительным состоянием этих разнообразных государственных образований, как та же Грузия, к примеру, или Абхазия. и другие, в том числе и Руина.


Все эти примеры есть и сегодня. И то, что сегодня "бесхозная территория" формально имеет какого-то хозяина, то что "агрессия извне" нынче приобрела иной характер мало что меняет. Суть остается ровно та же, что и была.

Цитирую Дозорный:
Сейчас таковых условий отсутствия государственности уже у абсолютного большинства стран, то не имеется.


Таких и нынче полным полно.

Цитирую Дозорный:
Кроме того, кардинально изменились и геостратегические стандарты территорий в современности, мотивы заинтересованности в них.


Вот здесь правильно, да.

Цитирую Дозорный:
Так что сейчас территория рядом с конкурентом- это источник агрессивного воздействия нового порядка, и вот так просто мирится с перекраиванием границ без исторически обусловленных аргументов и законно обставленных обстоятельств теперь никто из Геостратегических Величин не будет.


Во-первых агрессивное воздействие на конкурента - это скорее американские сладкие мечтания. Что мол захватим Украину и начнем с её помощью кошмарить Россию. Захватили, но кошмарить в итоге стали саму Украину и Россия начала кошмарить США то в Крыму, то на Донбассе, то в Сирии, то ещё где. И вообще всё это - вопросы не территорий, а стратегического и глубинного мышления руководства конкретной страны. Захвати мы условную Канаду мы ничего не сделали бы США, скорее всего. Ну появляется антиамериканское государство на границах США. И что дальше-то? И в том-то и парадокс, что когда допрашиваешь знатоков-всепропальщиков, которые любят отмахиваться словами типа "да придумают что дальше" то видишь - никто не понимает, что же именно дальше. Санкции против России? Даже американцы заметили, что эффект их обратный прогнозируемому. Базы НАТО на Украине? Дорого, бессмысленно и России на это наплевать. Провокации около Крыма? Попробовали пару раз - ничего не получилось. Требования в ООН "вернуть Крым"? Ну совсем несерьёзно. Эрдогана могли бы спровоцировать такими действиями пару раз пострелять где-то, а Путина не получается. Неинтересно ему, скучно. Американцы бесятся и не могут понять "как так-то", но в итоге просто "почётно уходят в отставку" и перестают делать медийные заявления.

Цитирую Дозорный:
Как пример-Руина как шестёрка США и неиссякаемый источник блювотины в нашем направлении}


Блювотина - это их потолок. Больше они ничего сделать не могут. Кроме того эта блювотина приводит к тому, что Россия не только становится сильнее в общем плане и не только избавляется от иллюзий по поводу "меньших братьев", но и активно стимулирует переселение населения в Россию, что также играет в нашу пользу. В общем куда ни кинь - всюду клин.

Цитирую Дозорный:
Эта выдержка из вашего коммента, то я её взял, чтобы поблагодарить вас за ВСЕ высказанные  ваши оценочные умозаключения, которые несомненно очень ценны своим особым умным взглядом, и логичностью суждения, и блестящим интеллектом и эрудицией... 


Стоит понять уже на каком году жизни (не знаю на каком именно, но явно не на 20-ом), что ценны в этом мире не интеллект и эрудиция. Каждый учится для себя, а не для каких-то окружающих, которые будут это "ценить". Ценно трудолюбие, чего Вам по жизни явно не хватает (что, впрочем, типично для коммунистических адептов).

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: В семье «братских» народов

8 » 09.10.2020 20:09

Цитата:
Цитирую Michael1239:
Цитирую Дозорный:
А вот сейчас это во многом станет уже искусственной моделью, с присущей всему искусственному значительной ограниченности в соответствии с целями и задачей сотворения/создания, и отсутствием гибкости и пластичности, ради той же стабильности и устойчивости. А значит - с постоянной и фундаментальной угрозой периодического трагичного и драматичного развала и рассыпания искусственного механизма и образования..
Я бы, лично, такого не хотел.

Интересно. То есть "тогда", когда мы эти территории присоединяли к себе с разными целями - это был естественный путь, а сегодня, если присоединим с другими - будет искусственный?) Забавно, забавно.

{Просто тогда многие территории были или "безхозные" и совершенно не освоенные без малейших признаков государственности, которые по этой причине попадали в нашу "орбиту". Либо были уже более цивилизованными, но под угрозой кровавой экспансии "из вне" со стороны кровных более мощных противников, с вероятными огромными жертвами и длительным уничижительным и разорительным состоянием этих разнообразных государственных образований, как та же Грузия, к примеру, или Абхазия. и другие, в том числе и Руина. И тогда были просьбы о вхождении в целях сохранения ареала, пусть и подчиненного уже Центру, но со своей всё же рамочной самостоятельностью, под бескровным надёжным необременительным покровительством России, сохранении богатств местной элиты и знати, равного статуса знати при дворе.
Сейчас таковых условий отсутствия государственности уже у абсолютного большинства стран, то не имеется.. Кроме того, кардинально изменились и геостратегические стандарты территорий в современности, мотивы заинтересованности в них.. Если раньше любой доминион можно было рассматривать в первую очередь как источник и ресурс, то сейчас совершенно равнозначно добавляется фактор -"передового плацдарма".. Это тот случай, когда взять оттуда к примеру, нечего, но своего геополитического конкурента можно длительно "кошмарить", вытаскивая из него ресурсы и финансы и расфокусируя его концентрацию для целеустремленного поступательного развития. Так что сейчас территория рядом с конкурентом- это источник агрессивного воздействия нового порядка, и вот так просто мирится с перекраиванием границ без исторически обусловленных аргументов и законно обставленных обстоятельств теперь никто из Геостратегических Величин не будет. Или, напротив, будут всеми правдами и неправдами подчинять себе территорию в этих целях источника и генератора неприятностей и конфликтных поползновений и самых разномасштабных подлостей и происков.. Как пример-Руина как шестёрка США и неиссякаемый источник блювотины в нашем направлении}
Это я озвучил свою первую беглую мысль по поводу короткого вашего замечания, но, конечно же, ваше замечание требует более серьезного осмысления, потому как ...Это всё же ваше замечание, а не хухры-мухры :-)

В целом же спасибо за Ваш отзыв.. Что-то вы сегодня по мне "прошлись в щадящем режиме"… обычно, если у вас есть настроение, то как катком.. :-)
Я обдумаю. конечно же, ваши замечания.. Они, как всегда, очень веские.. Эта выдержка из вашего коммента, то я её взял, чтобы поблагодарить вас за ВСЕ высказанные  ваши оценочные умозаключения, которые несомненно очень ценны своим особым умным взглядом, и логичностью суждения, и блестящим интеллектом и эрудицией... 

Дозорный
  • Russia

  •  
  •  

RE: В семье «братских» народов

7 » 09.10.2020 19:53

Цитирую sergey I:
Плешивый урод развалил в первую очередь вертикаль власти, а остальное производные от этого.


Валить на "горбатого" конечно можно и нужно,
чтобы заявить "я не я и лошадь не моя", это он...это он всё развалил, указывая пальцем на него,
утирая кулаками сопли, когда прошло уже почти 30 лет...поздновато что-то :-)
очень такая себе позиция, страусинная...

"Плешивыми уродами" были все, начиная от партийной верхушки, кончая рядовыми коммунистами,
все хороши. И беспартийные тоже. Нормальные государства так не рушатся.

"Дом был обречён и он не мог не загореться",

Может хватит, лицемерить, у СССР, было тысячи причин, чтобы исчезнуть, и когда пришло время,
миллионы "гигиенишвили", подпалили его, практически без всякого сожаления,
вещи все были вынесены заранее, а коммунисты обрыдли и были ненавистны всем. Баста.

Молю Бога, что это не случилось позднее, году так, в 1995, к примеру,
то и России бы не было. Чем раньше, тем лучше. Распад воспринял спокойно.
Россия наконец-то обрела своё имя, украденное у неё коммунистами.
Пора строить своё государство, разрушенное коммунистами.
Я знал что будет всё ХОРОШО.


***
+1

Sever NN
  • Не определено

  •  
  •  

RE: В семье «братских» народов

6 » 09.10.2020 19:09

Нагорный Карабах ― 1988-й, Грузия и Абхазия, протесты в Тбилиси, погромы в Фергане, Приднестровье ― 1989-й, резня в Оше ― 1990-й ---------------------------------- Что думаете было бы с теми в 82-м или 83-м кто бузил и стал ли бузить вообще? Плешивый урод развалил в первую очередь вертикаль власти, а остальное производные от этого.Дал местным князькам много воли и результат не заставил себя ждать в 91-м.
+2

sergey I
  • Russia  Yoshkar-ola

  •  
  •  

RE: RE: В семье «братских» народов

5 » 09.10.2020 18:40

Цитата:
Та самая имперская наднациональная общность и была тем стержнем, на котором держался уровень миропонимания всех её сограждан. Отторгнув общую культуру и общую идентичность, национальные окраины неминуемо вернулись туда, откуда пришли, ― в дремучее средневековье. Лампочка просвещения в их сознании вновь превратилась в лучину хуторянщины, и при её тусклом свете, едва-едва освещавшем лишь то, что находится под самым носом, всё вокруг стало тёмным и враждебным.


Да почему же? Построить что-то своё вполне могли бы. Но для этого нужно было не о стержне думать или об "имперском прошлом", а иметь политиков уровня ну хотя бы Массарика (хороший, кстати, для них пример был бы). И тот же Казахстан (несмотря на ползучую дерусификацию) ни в какое средневековье не скатился. А всё потому, что Назарбаев, в отличие от своих украинских недобратьев - настоящий государственник и истинный патриот. Тот, который не думал о том, как бы побольше украсть и свалить куда-нибудь в Европу.

Цитата:
То, что сегодня, сейчас, творится на Кавказе, ― прямое следствие разрушения нашей общей империи.


Карабах - это не Кавказ, а Закавказье.

Цитата:
Вчерашние друзья обернулись врагами, братья стали «небратьями», общая история превратилась в поле словесной брани и взаимных претензий, но хуже всего то, что, скатываясь всё ниже по цивилизационной лестнице, бывшие представители «советского народа» начали убивать друг друга, припомнив взаимные обиды столетней давности или придумав новые даже там, где их отродясь не было.


Автор забывает, что конфликт в Карабахе и вообще противостояние армян и азербайджанцев начались намного раньше, ещё во времена СССР. И не в 91-ом, когда Союз уже был почти формальностью, а в 87-88, когда даже сама по себе Советская власть и компартия казались абсолютно вечными.

Цитирую Дозорный:
А вот сейчас это во многом станет уже искусственной моделью, с присущей всему искусственному значительной ограниченности в соответствии с целями и задачей сотворения/создания, и отсутствием гибкости и пластичности, ради той же стабильности и устойчивости. А значит - с постоянной и фундаментальной угрозой периодического трагичного и драматичного развала и рассыпания искусственного механизма и образования..
Я бы, лично, такого не хотел.


Интересно. То есть "тогда", когда мы эти территории присоединяли к себе с разными целями - это был естественный путь, а сегодня, если присоединим с другими - будет искусственный?) Забавно, забавно.

Цитирую Дозорный:
И вот тогда мы должны иметь то состояние доминанты в этой цивилизации, которая будет привлекательной для многих, но не будет американской "раковой опухолью", при которой опухоль растет, а сам весь организм умирает.


Проблема заключается в том, что так или иначе любая страна, являющаяся "привлекательной" по умолчанию паразитирует на организме условного "человечества". В случае США - это печатание долларов и неоимпериализм, в случае ЕС - это давно захваченные рынки и отработанные связи (которые основывались на первоначальном империализме Европы). В случае Китая (и потенциально Индии) - это сотни миллионов нищих людей, работающих за еду и обеспечивающих мощь страны. Но потенциально Китай этого ресурса лишится по ряду причин и неизбежно начнёт зарабатывать на чём-то ещё. Покупка недорогой электроники, протекционизм, отдых в дешёвых странах - всё это так или иначе следствия и части активного неравноправия в мире. А всё потому что житель Чада или Сомали не может быть равен жителю Франции или России по умолчанию. И если бедные страны продают сырьё чтобы хоть как-то прокормиться - богатые это сырьё с радостью покупают и будут покупать. А вовсе не станут требовать от руководства этих стран "обзавестись удочкой", той самой, которую они якобы предлагают всем.

И если Россия всё же станет через какое-то время привлекательной для других стран, то основываться эта привлекательность будет много на чём. И когда мы начинаем производить шпроты (как мелкий пример), то над разорением Латвии мы лишь ехидно посмеиваемся. Прекрасно понимая, что это может привести к бедам для десятков, а то и сотен тысяч человек там, в Европе.

Цитата:
И пусть все берут тогда пример с нас, и следуют по нашему пути. А мы им ДОБРЫМ СОВЕТОМ, и своим личным примером поможем, поддержим, обучим..


Ага, российское руководство потратит ресурсы на то чтобы вырастить себе конкурентов в других странах. Щаз! :D

Цитирую Sever NN:
Никаких СССР-ов, наелись хватит.


СССР действительно не нужен. По крайней мере "уже". СССР вообще был мертворождённым продуктом личных фантазий Ленина о будущем устройстве мира. Имперская сущность в 21-ом году была утрачена, зачем находиться в составе единой страны многие окраины уже не понимали. Но объединили военной силой да ещё помог общемировой кризис - мол или так или совсем жопа. Потом СССР объединял лично Сталин, потом всех сплотила война. Но чем дальше уходили от войны тем меньше люди в разных республиках (а почему-то не областях) СССР понимали зачем им нужна единая страна в таком формате. Уже в 60-е появились движения шестидесятников, которые носили в разных республиках разный, но откровенно националистический характер. В 70-е уже развернулись они на немалую мощность (один только теракт в Московском метро чего стоил), а в 80-е годы органично влились в "рухи" за "пэрэбудову".

Страна (тем более сильная и мощная) не может называться "Союзом" и тем более не может быть им на деле. И США сегодня переживают кризис очень похожий на кризис СССР конца 80-х. Вроде бы страна единая а её внутреннее устройство таково, что как бы можно и расколоть. Когда законы у всех штатов разные и работают по-разному.
+1

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: В семье «братских» народов

4 » 09.10.2020 13:16

Цитата:
Как, когда, а главное, почему всё это вдруг поломалось ― большой вопрос. Ведь если пустые слова о мудрости партии и светлом будущем действительно могли набить оскомину, с каждым прожитым годом всё больше становясь лишь бессмысленным штампом и идеологическим фетишем, то реальное, а не просто плакатное братство между людьми разных национальностей в нашей стране существовало на самом деле.

И тем не менее с конца 80-х все как с цепи сорвались.


Для начало надо ответить на вопрос, как верхушка КПСС дожила до того, что сама разваливала СССР? Почему не только Горбачов, но и главы БССР, УССР с радостью валили СССР, и сейчас гордятся этим? Сваливать всё на одного Горбачова - это примитивная версия событий.

Георгий
  • Russia  Kolomna

  •  
  •  

RE: В семье «братских» народов

3 » 09.10.2020 10:36

Лёша, дорогой.. Всё же, как сильно в тебе живёт этот пресловутый "Совок" в самом именно что негативном его понимании и восприятии, несмотря на любовь и заслуженные плюсы к той "системе"...Даже ты, и как это было раньше традиционно принято в "национальном вопросе", то САМУ Россию опять не о чём не спросили.. "Без меня меня женили".. Это я к твоим финальным словам:-
Цитата:
И по сути, есть только два пути: кровавая война до полного уничтожения одной из сторон либо новый союз под крылом единственно возможного для обеих стран общего гаранта ― России. А иначе будет тлеть ― долго, больно и мучительно…

Это для меня, кстати, самый большой и самый "безответный" вопрос:-" А нам всё это нужно? И если нужно, то зачем?"
По сути, это вопрос рождения нашей национальной идеи..
Или мы опять превращаемся в Империю, со всеми геополитическими обременениями и финансовыми огромными расходами на нахлебников (которые таковыми себя не считают, а самыми умными, хитрыми и исключительными) в ущерб населению всей многонародной многонациональной России.. И с совершенно неочевидными плюсами от этой "имперскости", потому что будем в первую очередь формировать у доминионов иждивенчество и паразитизм..( это если пойдём по старороссийскому и по советскому пути). Или же, то обособившись в самих себе, как америкосы в последние столетия на своём другом полушарии, и находясь там в реальной безопасности своему населению от мировых передряг, многие их которых были сформированы и вызрели не без их участия, но, тем не менее, находясь в безопасности (достаточно вспомнить, что на их территорию в годы Второй Мировой войны упала всего одна японская бомба, да и то случайно), они закончили формирование иной, но вполне традиционной и классической Империи с Доминионом -"Святым Градом на холме" и сателлитами - источниками благ, ресурсов, материального благополучия доминиона. Их единсвенная функция и задача существования-это формирование собственной значимости и занятости в виде институтов и инструментов влияния, управления, диктата, подавления протестов, устойчивого подчинения и т.д. своих сателлитов, и накопления в себе всех им доступных богатств человечества.. По сути, вся их империя - это исключительно паразитирующая система подавления своих сателлитов для высасывания из них материальных благ, счастья, злоровья, благополучия, умственного потенциала..
Они создали мировое устройство, пораженное "нравственно-экономическим раком"..
Я так долго расписываю, потому что хочу спросить:-мы этого хотим? , но ведь именно одна из этих двух знакомых моделей в той или иной конфигурации будет получаться , если мы опять всех окраинных примем под свое крыло.. И будем пыжится и корчить из себя, якобы, Империю..( Кстати, в случае первой Русской империи, то она родилась естественным путем в естественных исторически продопределённых обстоятельствах в соответствии с общественными законами развития). А вот сейчас это во многом станет уже искусственной моделью, с присущей всему искусственному значительной ограниченности в соответствии с целями и задачей сотворения/создания, и отсутствием гибкости и пластичности, ради той же стабильности и устойчивости. А значит - с постоянной и фундаментальной угрозой периодического трагичного и драматичного развала и рассыпания искусственного механизма и образования..
Я бы, лично, такого не хотел..
У Китайцев есть своя концепция- "Великого шёлкового пути" суть которого, что все мы на одной большой дороге, создаем товары, возим их, и торгуем ими в мирной среде и мирных обстоятельствах существования. И всем чего-то там на этой дороге обломится какой-то бакшиш, или гешефт, или бонус..
В принципе, эта концепция на сегодняшний день совершенно не противоречит и нашими российским философско-космологическим мировоззренческим концепциям развития общества, цивилизации, планеты, согласно вероятно существующей единой космологической теории развития и формирования вселенной, в том числе и в первую очередь, ЕЁ живого и разумного наполнения (это фраза и мысль мною озвучена для любителей подобных теорий и взглядов, которая, впрочем, и без моих гипотез, а лишь в "приземленном" рассмотрении, соответствует изложенной мной выше мысли о концепции "китайского пути")..
Именно поэтому мы так сближаемся с Китаем.. В то же время, механизмы достижения успеха у нас и у китайцев разные (у китайцев многие механизмы завязаны на количество населения и у нас эффективными не будут)..
Но и у нас должны быть свои программы и планы на этом пути (на базе своих конкурентных преимуществ, связанных с богатством страны, огромной живучестью и выносливостью и смелостью населения, "русской цивилизации", и гигантским творческим потенциалом, но и принимать во внимание наш большой отличительный признак- это отсутствие доминирующей потребности и эффективных навыков в "монетизации" наших открытий и успешных разных многочисленных, постоянно генерируемых "лайфхаков"). Всё это неимоверно важно, потому что иначе мы рано или поздно, но в значительной мере ассимилируемся.. Поэтому нам и надо иметь свою модель движения и развития в этом "пути", в современном и будущем мире...Это как бы, отдельная тема, но она созвучна ожиданиям многих народов, которые так же не хотят быть сожраны арабо-мусульманской "биотой", или "китайским Драконом"..
Многие так или иначе ориентируются на нас, потому что в нашем мировоззреческом понимании и взглядах на эту действительность есть осознание и потребность в равенстве для всех и во всем том, что само есть законно и нравственно.. И это точно, что не "равенство муравьёв", что близкО китайцам, а это то равенство, которое было известно в классическом понимании демократии..
Вот такое равенство на базе классических ценностей, тех же религиозных ценностей, при терпимом, и уважительном отношении просто как к ИХ ВПОЛНЕ ЗАКОННОМУ ПРАВУ (а не к образу жизни) к разным человеческим "причудам" (разным неопасным для общества в целом и отдельных людей экспериментам), если они не пытаются доминировать, агитировать и рекламировать себя в целях занятия немотивированно высокого общественного статуса в бездоказательном порядке о собственной пользе и/или безвредности для цивилизации. Общество со свободой слова и самовыражения, свободой личного мнения.. Короче, традиционная демократия-это наша современная мировоззренческая нормальность наряду с уважением ко всем традиционным религиозным концепциям.. И этим мы должны быть интересны другим странам, и это должно стать магнитом для других, наряду с нашей успешностью в экономике, высочайшем уровне жизни, очень достойным уровнем удовлетворения потребительских запросов в обществе, уровнем и качеством медицины, образования, науки.. И ЛЮБВИ..ЛЮБВИ всех и каждого друг у другу, потому что нас действительно мало, и нам просто жизненно нужно друг друга любить..
И вот тогда мы должны иметь то состояние доминанты в этой цивилизации, которая будет привлекательной для многих, но не будет американской "раковой опухолью", при которой опухоль растет, а сам весь организм умирает.
И тогда нам не кого не нужно брать на содержание, а мы будем демонстрировать максимально положительный и привлекательный пример и поддерживать тех, кто с нами на их пути развития. Но сами для этого должны жить по армейскому главному и самому лучшему образовательному и наставническому принципу:-"ДЕЛАЙ КАК Я" (подразумевая в бесспорном порядке, что мы весь социально-экономический и общественный комплекс взаимоотношений внутри нас самих (нашего государства Россия) научились делать великолепно, и отладили внутренние свои настройки практически до бесконфликтного в обществе уровня)
Из всего этого следует на данный момент всего один вывод (и наиважнейшая задача):-максимальная концентрация на себе, максимальное достижение нашей личной эффективности в основных сферах и в первую очередь для нашего положительного примера в качестве и уровне жизни нашего населения.. И пусть все берут тогда пример с нас, и следуют по нашему пути. А мы им ДОБРЫМ СОВЕТОМ, и своим личным примером поможем, поддержим, обучим..
Вот такой Империей, нового образца, нам и нужно становиться:- Империей- генератором счастья для всех, и источником доброты, и заботы о природе, о биосфере, как о своем единственном доме в этой вселенной...

Дозорный
  • Не определено

  •  
  •  

RE: В семье «братских» народов

2 » 09.10.2020 08:59

То-то я смотрю, как "топят" за СССР 2-0, отдельные индивидуумы, :-) в соцсетях, пабликах и так далее,
причём нескольких категорий, одна из них на зарплате от госдепа и вообще Запада, это не преувеличение,
это факт, кропать каждый день статейки, поливая грязью Россию, Путина, и одновременно возвеличивая СССР,
это надо суметь, эта группа "блогеров" заметна, и я очень чётко определяю, где "заказ", а где от "чистого сердца",
даже если они и заблуждаются, оставшаяся там молодость и прочее, а стариковское бурчание никто не отменял.

Другая группа, действительно ностальгирующие по СССР, по разным причинам, им никакие госдепы не платят,
чистая отсебятина, может даже и без злого умысла, только усиленная пропагандой "гандонов" из первого абзаца,
"как там было хорошо" и "какой плохой Путин"...это работает и многие руководствуясь бараньей логикой,
если другие лайкнули, то и "я" лайкну, разгоняют всю эту муть, упомянутых "гандонов" из первого абзаца.
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Весь прикол в том, что презервативы из первого абзаца,
выполняют "заказ" стоящих за ними, коллективного Запада, по смещению Путина,
а "ностальгия по СССР", инструмент для этого, собственно вот и всё.
Надо ли говорить, что после смещения Путина, никакого СССР, о чём ратуют презервативы из первого абзаца,
да и вообще ничего не будет, будет разруха, голод, гражданская война и все прелести.
Вот собственно, и весь замысел Запада, использования бывшего в употреблении "презерватива", СССР.
Гениально, можно сказать. :-)
-----------------------------------------------------------------

Многие эти нюансы совершенно не понимают, а зря. Никакого СССР-а, 2-0, не надо, и даже разговоры,
на эту тему попросту преступны. А капиталистический способ хозяйствования, отсекает поползновения к этому,
являясь отличной преградой. Максимум, открытые границы, какие-то общие законы, ещё что-то общее,
ну и так далее, этого достаточно и за глаза.
------------------------------------------------------------

Единственное исключение, отхватывать по кусочку и только как области, Крым, ЛДНР, белорусы если хотят,
пара-тройка областей из Украины, если ЛДНР, в период мировой турбулентности, пойдёт в наступление :-)
И обустраивать, обустраивать и ещё раз обустраивать Россию. Никаких СССР-ов, наелись хватит.


***
+2

Sever NN
  • Не определено

  •  
  •  

RE: В семье «братских» народов

1 » 09.10.2020 08:47

"Над этой загадкой бьются вот уже 30 лет многие умы, но однозначного ответа так никто и не нашёл."
На мой взгляд тут и загадки-то никакой нет. Народ неоднороден. Одномоментно есть как высокоморальные люди, так и редкостные мерзавцы. В СССР общий настрой был таков, что мерзавцы предпочитали не отсвечивать. Правили бал те, для кого национальность была не важна.
А потом в СССР началась пертурбация и весь мусор, что до этого тихо лежал на дне, всплыл и завонял. Были у власти интернационалисты (или прикидывавшиеся таковыми), а пришли бандеровцы. А в народе всегда есть немалая прослойка тех, кто готов идти за любой властью. Вот и весь сказ. :-)
+1

Visotiny
  • Russia  Ivanovo

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи В семье «братских» народов