Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Уроки «Русской весны»

24 Февраля 2021 Юрий АпухтинЮрий Апухтин
Просмотров 4795
Оценить
(114 голосов)
Уроки «Русской весны»

В конце февраля исполняется семь лет массовому народному протесту на Юго-Востоке Украины, вошедшему в историю под названием «Русская весна». Десятки тысяч людей от Одессы до Харькова не приняли госпереворот в Киеве и вышли на улицы городов, показывая, что на Украине есть те, кто не согласен с организаторами, участниками и сторонниками путча.

Спустя годы появилось много дополнительной информации, сопоставив которую можно сложить объективную и непредвзятую картину, что тогда происходило, к чему это могло привести и почему так половинчато закончилось.

Для объективной оценки происходящих тогда событий надо окунуться в атмосферу, царившую тогда на Украине, и стать на место людей, принимавших те или иные решения. Мне, как активному участнику тех событий, тогда тоже не все было понятно, многое делалось на эмоциях без учета реальной обстановки и достоверной информации о целях и задачах участвующих в событиях сторон.

Сегодня можно услышать две совершенно полярные точки зрения: от «Путин все слил» до «они должны все сами» и Россия здесь ни при чем. Жизнь показала, что оба подхода далеки от истины, в этих событиях переплелись интересы противостоящих глобальных систем, интересы украинских и российских элит и разных слоев населения, в связи с чем решения принимались далеко не оптимальные.

Надо четко понимать, что Украина до 2014 года и сегодня ― это две совершенно разные страны и то, что было возможно тогда, сейчас просто исключено. До переворота это была страна с разорванным примерно пополам обществом, в каждой из частей которого были совершенно разные ценностные установки и полярные взгляды на прошлое и будущее, обусловленные цивилизационным расколом страны. Утверждение о том, что население массово поддержало путчистов, является глупым измышлением далеких от тех событий людей, надо было находиться в той массе, чтобы понимать ее настрой. На Юго-Востоке население было в основном настроено пророссийски, другая часть страны ориентировалась на Запад и была движущей силой майдана.

Начавшееся противостояние в Киеве Юго-Восток не поддержал, отказался он также от поддержки Януковича и Партии регионов за их услужливое потакание Западу и националистам. Только после силового захвата власти в Киеве началось стихийное массовое протестное движение, которое не поддержали ни центральные, ни местные элиты. В стране не нашлось политических сил, способных возглавить протест и направить его в нужное русло.

Господствующая в Киеве и на Юго-Востоке Партия регионов стремилась не поддерживать народные протесты, а искать с целью встраивания в новую власть способы сговора с путчистами, даже коммунисты их поддержали в парламенте.

Народ во всех регионах Юго-Востока поднялся примерно одинаково, в Харькове был самый мощный подъем, на который повлияло несколько факторов. Майданное движение в городе не поддерживалось, на митинги его сторонников выходило в лучшем случае несколько сотен маргиналов, и в городе были очень сильны пророссийские настроения. А с 2012 года команда Януковича делала ставку на Харьков и своих ставленников мэра Кернеса и губернатора Добкина, поэтому и знаковый съезд проходил там.

Такой массовый подъем на Юго-Востоке был только дважды ― в 2004 и 2014 годах, когда нависала тень фашизма над Украиной. Но население, ждавшее поддержку местной элиты, так и не получило ее. Вместо опоры на народ полпреды Януковича свозили в Киев на «антимайдан» непонятных людей с Донбасса, и мне приходилось видеть это жалкое подобие на заказной «народный протест», который сразу же испарился после переворота.

Народ стал подниматься, когда Янукович сбежал из Киева в Харьков, где 22 февраля должен был проводиться съезд депутатов всех уровней Юго-Востока. Это был переломный момент, когда Янукович мог перенести органы власти сюда и организовать сопротивление путчистам. В Харькове с ним были председатель парламента, премьер-министр, экс-премьер Азаров, глава Администрации президента и часть министров. Для организации управления страной из Харькова были все условия, и законный президент имел на это полное право. Но Янукович, по воспоминаниям его соратников, впал в прострацию, отказался идти на съезд и бежал в Донецк, на этом его власть закончилась.

Я был делегатом съезда, и всё происходило на моих глазах. На нем была также и очень представительная делегация из России, что говорило о серьезной поддержке российского руководства. Съезд без Януковича, естественно, закончился ничем. Государственная и местная власть бежала из города, приехавшие из Киева националисты, не подняв харьковчан, ночью покинули Харьков. Утром на следующий день народ массово пошел на главную площадь, где спонтанно развернулось народное движение, подхваченное и в других городах Юго-Востока. Народ сам поднялся, приходили тысячи людей, записывались в добровольцы, несли деньги, продукты и готовы были противостоять путчистам, объективно назревала революционная ситуация.

Такой настрой бывает редко, массовый подъем и вера, что можно изменить ситуацию, заряжали людей. Это надо было слышать, стоя на трибуне, как внизу десятки тысяч голосов скандируют «Россия! Россия!», и ничего не надо объяснять, что они хотят. До сих пор ходят версии, что эти протесты организовала Москва. Это неимоверная глупость! Никто и никого не организовывал. В каждом регионе активисты вышли на улицы, и народ пошел за ними, потом появились свои лидеры. При этом местная элита дистанцировалась от протестов и тайно вела переговоры, как сдаться на милость захватившим власть в Киеве победителям, а Москва оценивала плюсы и минусы от возможного вмешательства.

Россия, как потом было продемонстрировано в Крыму, пыталась найти варианты законности изменения статуса регионов, который могли легитимизировать только региональные элиты, но ни один из региональных парламентов не сделал этого. Стихийное народное восстание, вовремя взятое под контроль политической силой, способной направить его в нужное русло с конкретной целью, могло бы иметь успех, но для этого был слишком малый промежуток времени с конца февраля по начало марта, когда путчисты еще не закрепились во власти. Этого вовремя не сделали, и в дальнейшем взять под контроль Юго-Восток было уже невозможно.

Немаловажную роль для последующих процессов сыграл крымский сценарий, когда в регионах увидели поддержку России и мирный процесс выхода из Украины. Там поверили, что так же будет и по всему Юго-Востоку, а это оказалось далеко не так.

На первом этапе народное движение, носившее мирный характер, было обречено, поскольку путчисты под руководством американцев сознательно шли на вооруженный переворот и никакие протесты не могли их остановить. Максимум, что требовали регионы, в том числе Донецк и Луганск, это создание Юго-Восточной автономной республики в рамках Украины. Протесты в регионах в основном носили разрозненный характер, удалось только установить контакт между Харьковом, Донецком и Луганском, с остальными регионами взаимодействие не всегда получалось.

Донецкая народная республика была создана вопреки воле Москвы и благодаря целеустремленности одного человека ― Андрея Пургина. Это он организовал и провел 7 апреля в Донецке Народный совет, провозгласивший создание ДНР, к концу месяца была провозглашена и ЛНР. Правда, позже управление республиками перехватил местный олигархат, но подмять под себя народные массы он так и не смог. В апреле нам объяснили, что крымские события в других регионах не повторятся и поддержки из Москвы не будет, но Донбасс решил идти до конца и провел референдум о независимости, несмотря на рекомендации российского президента не делать этого.

Русская весна победила только в Крыму, и не потому, что там массово поднялся весь народ, а в других регионах этого не было, что далеко не так. Все происходило примерно одинаково по регионам, нельзя же сказать, что в Донецке люди менее решительные и проукраинские. В Крыму совпало несколько факторов: полуостров был автономией и имел право на референдум, там был контингент российских войск и, самое главное, Крым ― это ключ к контролю над Черным и Средиземным морями и Ближним Востоком. Россия никак не могла отдать его НАТО. Элита Крыма также отказывалась от назначения референдума о статусе республики, и только появление «зеленых человечков» вразумило ее. Действия российского руководства абсолютно логичны, оно должно было отстаивать российские национальные интересы, которые требовали именно такого решения. После бегства Януковича из Харькова Путин принял решение возвращать Крым, о чем он рассказал в хорошо известном фильме «Крым наш».

Остальные регионы не представляли такую же стратегическую ценность для России. К тому же коллективный Запад в лице НАТО и Евросоюза предпринял массированное давление на Россию, предупреждая о серьезных последствиях повторения крымского сценария на Юго-Востоке и грозя тотальной блокадой России со всеми вытекающими последствиями. Москве пришлось отступить, но не потому что Юго-Восток был не нужен России, а потому что минусы от такого присоединения перевешивали плюсы. В геополитике иногда приходится и отступать во имя будущих побед.

Донецку и Луганску пришлось сполна испытать на себе агрессию украинской армии и карательных батальонов. Бросок Стрелкова к Славянску не остановил карателей, и они подошли к Донецку. Сил ополчения было слишком мало для противостояния военной машине государства, и Республики оказались на грани разгрома. Москве пришлось косвенно вмешаться, задул «северный ветер», и они выстояли.

Последовавшие затем Минские соглашения многих удивили. На этом этапе российское руководство, по всей видимости, решило добиваться включения Донбасса в состав Украины со специальным статусом и через федерализацию в будущем возродить проект «Новороссия», но эта идея ни к чему не привела и со временем зашла в тупик. Украина уже стала неонацистским государством, и ни о какой федерализации не могло быть и речи. Сегодня можно говорить о провале минского процесса, а тогда это было не таким явным. Республики оказались заложниками геополитического противостояния и не смогли до конца реализовать поставленную цель.

Конечно, распространив крымский сценарий на все регионы, они на ура голосовали бы за уход из Украины, но насколько далеко мог зайти Запад и к чему бы это привело? Могло бы закончиться без серьезных последствий, а могло и наоборот ― с экономической, транспортной и банковской блокадой России и катастрофическим падением уровня жизни населения. Так что всё должно было просчитываться и приниматься взвешенное решение.

Как можно оценить результаты Русской весны? Свершилась мечта населения Крыма вернуться домой в Россию, ему повезло. Так сложились обстоятельства, и всё благополучно разрешилось. Стремление населения к единству, решительность российского руководства, великолепная подготовка российской армии к нестандартным действиям в качестве «вежливых людей», трусость путчистов, растерянность и беспомощность Запада перед решительными действиями России сделали свое дело и обеспечили успех.

Республики Донбасса решили только первую часть проблемы ― ушли от Украины, заплатив за это очень высокую цену, но по пути в Россию надолго застряли. И насколько, пока неизвестно. Война унесла уже тысячи жизней, и конца ей не видно. Трудно сказать, как бы они повели себя в 2014 году, зная, что им годы придется жить в тяжелейших условиях войны, жесткой блокады и, самое страшное, не иметь какой-либо перспективы, поскольку по всем документам, подписанным и Россией, они должны вернуться в Украину.

Мужеством этих людей, вставших с оружием в руках на защиту своего достоинства, можно только восхищаться, но они хотят жить в нормальных условиях сейчас, а не когда-нибудь потом. При этом все понимают, что их путь только в Россию и они там все равно будут. Но об этом Москва официально говорить пока не может, и придется ждать подходящего случая.

Не следует забывать, что решение о создании Республик было принято без просчета и согласования дальнейших действий и их последствий. Конечно, как ни цинично это звучит, Россия использует ЛДНР в качестве якоря от дальнейшей интеграции Украины в евроатлантические структуры и никогда не допустит их падения, но населению Республик от этого не легче.

Неопределенность их статуса и тяжелые условия жизни грамотно используют в пропаганде на Украине, показывая на их примере, как плохо «отделяться» от Украины и к чему это может привести. На данном этапе это работает, значительная часть населения Юго-Востока уже не та, что была в 2014 году, массово выйти на площадь с теми же лозунгами уже не получится. И дело здесь не только в угрозе боевиков-укронацистов, но и в вере людей в возможность отстоять право жить так, как они считают нужным, а эта вера серьезно подорвана событиями на Донбассе. Когда жители региона видят извилистый и непростой путь Донбасса и его невзгоды, то многие задумываются о возможной цене выбора. Под оккупацией нацистов жить тяжело, но годами под артиллерийскими обстрелами вряд ли легче.

Судьбоносные события в любом обществе не могут происходить спонтанно, они должны созреть, и тогда спусковой механизм приводит в действие общественное движение. Повторить в обозримом будущем на Украине сценарий Русской весны невозможно, для этого там нет сейчас движущей силы и социальной базы. Не случайно Ленин говорил в 1917 году, что «вчера было рано, а завтра будет поздно», любому событию свое время.

Половинчатость решений в 2014 году во многом породила сегодняшние проблемы, с другой стороны, вряд ли возможно было тогда поступить по-другому. Запад не собирался просто так отдавать Украину, и мирные протесты никак не могли остановить его. Сил у России хватило только на Крым, в других регионах пришлось отступать и вести «арьергардные бои» на Донбассе. Элита Юго-Востока отказалась от противостояния путчистам и повсеместно предала Русскую весну, а без поддержки элиты Москва не решилась поддержать народные протесты. Победа была там, где все было просчитано, подготовлено и вовремя приведено в действие.

Опыт противостояния на Украине в 2004 и 2014 годах показал, что в стране нет политических сил, способных вернуть русское самосознание большинству населения и добиться реализации его прав. Вся элита настроена прозападно, при этом часть играет в «прорусскость» и создает иллюзию борьбы за российский вектор развития Украины. Самостоятельно проросийски настроенное население не в состоянии отстоять свои права и без создания своей влиятельной политической силы вынуждено будет жить под нацистской оккупацией.

Юрий Апухтин,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: RE: Уроки «Русской весны»

10 » 26.02.2021 19:08

Цитирую Дозорный:
Она больше, чем дружок!! Она- наша кровная родня, наши братья.. Но, это тот брат, который решил, что созрел и решил жить самостоятельно...И долгое время насмехался над нами, считая простофилей и недотёпой.. Ему казалось, что он-"младшенький", -самый умный.


Весь этот пафос уже пора оставить и забыть. Когда-то давно жили не семьёй, а именно полноценным общежитием. Общежитие было в целом хорошим и дружным. Но часть жильцов решила из него уйти и жить в другом месте, как выяснилось - на соседней помойке. И это не "братья", это именно соседи, которые прекрасно знают что натворили и что сами во всём виноваты.

Цитирую Дозорный:
Кстати, в вводе в Чехословакию очень настаивали немцы ГДР..И их настоятельные убеждения и подталкивание к этому легли в основу этого решения, а так же в расчет сил и средств, то есть то, каким способом и силами всё это будет осуществляться.. (и немчуры сейчас по этому поводу не парятся). А они, кстати, входили тоже и в большом количестве.


Не всё ли равно кто был инициатором? Важно то, что мы в общем-то залезли глубоко на чужую территорию. Это не Крым и не Донбасс. И залезли мы туда не присоединять и воссоединять, а подавлять восстание против совка. И залезли потому, что руководство СССР очень боялось успешного примера борьбы с такими режимами. И если получилось бы в одном месте - могло получиться много где ещё. Просто находясь даже в условно проигрышной позиции надо было понимать, что вовремя надо начинать торговаться, а не тупить. И если бы ТОГДА Советское руководство дало бы добро на размен превращения соцлагеря в полноценные демократические страны на полную неприкосновенность собственных границ и интересов - всё было бы совершенно иначе. И жители этих стран в своей массе вспоминали бы именно мудрые решения руководства СССР, которое не стало им ничего навязывать, а дало возможность жить так, как они того захотят (что, кстати, было одним из пунктов Ялтинской и Потсдамской конференций). Мы допустили тогда грубейшие просчёты, столь же грубые, какие последние годы допускает запад. Они всё ещё продолжают уныло кричать что не признают Крым, прекрасно понимая, что могут еще хоть 100 лет не признавать - будет только хуже. Крым - тема для ввода любых санкций против ЕС и других западных стран. В любом объёме. Они уже поняли, что тогда, в 2014-м, они могли торговаться и выторговали бы у России немало разных уступок и плюшек в обмен на признание Крыма. А сегодня если признать - санкции конечно можно будет быстро отменить и вернуться на тропу развития снова, но политически это будет глубоким национальным унижением и для США и для ЕС и для ряда других стран. А если не признавать - санкции в какой-то момент сделают своё дело и поставят запад попросту на колени.

Внутренний банковский трафик за прошлый год уже более чем на 20% шёл через СПФС. А ещё недавно был только Свифт и ничего более. Еще годика 2 и будет уже 80% трафика через СПФС, а то и 90. И с этим-то что делать? Потери ждут жуткие, а выбора нет, только терпеть и читать свои нотации про то, что Крым это якобы Украина.

Цитирую Дозорный:
И простые незамысловатые умозаключения и оценки проводили к тому, что нам максимально необходимы были симпотанты и буферные государства (такова была стратегия тех войн в том технологическом укладе) Все остальные идеологические слова, это был лишь туман прикрытия...


На самом деле и буферы были не особо нужны. Это был именно туман прикрытия, совершенно верно. Но для кого был этот туман? А ответ прост - для советского же населения и был. Люди должны были много десятилетий подряд верить что живут все плохо не потому что правительство не может банально решить их проблемы, а потому что надо помогать и неграм в Африке и пострадавшему Вьетнаму и Монголии и конечно же братской Северной Корее. И вообще - много кому. И тогда пазл сходился. Впрочем, уверен что в руководстве хватало идиотов и такого плана, которые искренне верили что удастся захватить идеологически бОльшую часть мира и довольно быстро, а затем капитулировали бы и США.

Цитирую Дозорный:
Что касается собственно идеологии, то она до сих пор как-то не актуализирована отдельным документом, но она проговаривается, находит отражение как в высказываниях высших должностных лиц, так и даже в Конституции...Она очень проста, как все гениальное


Время идеологий прошло. И дело тут не в том, что идеологии могут или должны отмирать как некий рудимент. Вовсе нет. Просто идеологии сами по себе 150 лет назад появились как некий столп, определявший не только вектор движения, но и целый ряд конкретных решений по разным вопросам. И именно поэтому вплоть до середины и даже последней четверти 20 века идеология определяла очень многое. Как религия в Средние века. Потому что решение всех или почти всех проблем видели именно в поиске верной идеологии. Но уже минимум 20, а то и 30-40 лет это объективно не так. Решение проблем, рост уровня жизни, строительство дорог, развитие промышленности, сх, науки и многого другого находится в плоскости не идеологии, а разумной политики конкретного правительства в принципе. И именно поэтому с одной стороны коммунисты, нацисты, либералы, центристы, монархисты и многие другие прекрасно себе могут сидеть и в одном парламенте и даже в одном правительстве. И даже обходиться без драк. А с другой все понимают что все они никакие не коммунисты, монархисты и не прочие. Все они ягоды одного поля. Да, одни считают что лучше поступать так, а другие что вот эдак. Но все они прекрасно понимают, что от их идеологических начал остались в общем-то рожки да ножки. "Либералы" не прочь силовым образом наводить порядок и насильно внедрять весьма непопулярные реформы, коммунисты прекрасно себе мирятся с тем, что кто-то валит памятники Ленину и просто пишет про него что-либо непотребное, монархисты признают что монархия была откровенно провальной к концу правления Николая II и так далее. Идеология стала ширмой, миражом. Она как бы есть, но её как бы нет. И сейчас все попытки ее закрепить в конституции сами по себе глупы и обречены на провал. И не только по тем причинам которые десятки раз озвучивал Ростислав, просто идеологии такой, которая бы всё гарантировала - нет. И кого мы, в своей собственной стране и своём же обществе хотим связать идеологическими путами - неясно. Тем более, что пример США показывает, что можно вообще ничего не принимать, но идеология скажем противостояния расизму, сексизму, гомофобии или чему-то ещё столь сильна, что с этим приходится мириться даже руководителям стран.

Цитирую Дозорный:
Именно отсюда и исходит наша современная идеология:-


Другая причина отмирания идеологии в том, что никаким "примером" показать ничего нельзя. Ещё лет 20 назад у нас всё население страны поголовно было уверено в том, что в западных странах (любых) - процветание во всём. Ну вот всё там хорошо. Знали ли мы тогда что-то значимое о примерах жизни? Нет. Не знали. Это уже намного позже обнаруживать начали наши эмигранты, временщики или просто журналисты, что налоги там такие, что от зарплаты в 5000 евро мало что остаётся, что цены там очень высоки буквально на всё, что целый ряд проблем, который у нас давно решили, там или решается плохо или вообще не решается (только на днях читал опус о том, как паренек говорил что во Франции никаких тебе МФЦ - длиннющие очереди в госорганы, а пройдя по очереди может выясниться, что этот вопрос там не решают - знакомо?) И так далее. Мы в массе не знаем о жизни там. И там не знают о жизни здесь. Редкие посты в соцсетях или даже репортажи ничего совершенно не меняют. И Украина, кстати, яркий тому пример - там до сих пор более половины населения не представляет себе какова жизнь в России. Считает что как на Украине только намного хуже, зарплата в 5-7 тысяч рублей, обшарпанные больницы и убитые дороги. А ведь Украина - страна где нет с Россией никакого языкового барьера. Что уж говорить о США или Франции?
+1

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Уроки «Русской весны»

9 » 26.02.2021 09:22

Цитирую РАЕ:
Цитата:
Цитирую Дозорный:
Это всё интересно читать, если считать, что Украина имеет какое-то "привязанное" отношение к России.. Но Украина- не Россия.. Это совершенно другое государство, иные ценности, иные принципы в жизни, задачи, ответственность. Всё многое-многое другое..
Так что нам было как бы почти по-барабану, куда вы и как вы там пойдёте, потому что ВЫ, - для нас согласно всех международных норм и законов,- были самостоятельным государством.. Тем государством, которое лишь носило название, но должно было таковым полноценным стать.. Мы понимали, что с нами вам будет легче и проще, и выгодней..
И мы вам не мешали идти своей дорогой, что бы потом от вас не было претензий.. .

Ты мне больше не дружок и не писай в мой горшок? А Россия живет в вакууме и свободна от соседей, я правильно понял? Тогда я не понимаю, что РФ делает в ЦАР, Сирии, а до этого кохрена СССР вломил мадярам в 56-м и чехам в 68-м. Вай, они защищали НАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы, а не кордон.

А что, Украина нам "дружок"? После всего того, как и что она делает и как себя ведет и позиционирует!? даже до 14года?..Нет не "дружок"! и мы ни кому в друзья не напрашивались и не напрашиваемся..
Она больше, чем дружок!! Она- наша кровная родня, наши братья.. Но, это тот брат, который решил, что созрел и решил жить самостоятельно...И долгое время насмехался над нами, считая простофилей и недотёпой.. Ему казалось, что он-"младшенький", -самый умный.
Так вот- он вполне стал самостоятельным, получил паспорт и все права, но и всю ответственность самостоятельной взрослой жизни (как сам, кстати, и захотел)...И жить ему никто не имеет право мешать. Но и содержать не обязан!. Ну а помощь ему если оказывать, то только по его просьбе. Это универсальное правило, применительное к любой помощи и поддержке.. Иначе может получиться как с насильником, которого отталкивают, бьются с ним, а он упорно лезет сделать хорошо..
Сейчас такой просьбы, осмысленной, осознанной и бесхитростной от Руины нет.
Что касается Венгрии и Чехии из аргументации, то это совсем другая историческая эпоха, иные причины и действовавшие механизмы, фактор противостояния двух идеологий...И не сказать, что я с большим пониманием и одобрением отношусь к тем событиям, но история совершила именно такие ходы.. Были объективные на то причины, но были и валюнтаристские ошибочные выводы и решения...Что было, то было,-это история моего Государства, которое я уважаю, и полностью принимаю.. Кстати, в вводе в Чехословакию очень настаивали немцы ГДР..И их настоятельные убеждения и подталкивание к этому легли в основу этого решения, а так же в расчет сил и средств, то есть то, каким способом и силами всё это будет осуществляться.. (и немчуры сейчас по этому поводу не парятся). А они, кстати, входили тоже и в большом количестве.
Ну, а насчет ЦАР и Сирии, так это совсем не в тему пример, потому что нас там ждали, и просили (чего нет на Украине) , и самым настоящим образом почти боготворят...Есть масса кадров в инете, в том числе снятых арабами, где они очень с большим пиететом относятся к нашим войнам...(А мы же там, на мой взгляд, слишком затянули в попытке учесть настроения и интересы всех сторон:- и Саудитов, и Израильтян, и Турков, и тех же Америкосов, и Иракцев, а все это идёт в разрез обычным житейским приземлёнными жизненными интересам сирийцев, потому что получается слишком долго.. Но это мое, частное мнение.. Можно было быстрей, но тогда и Штаты быстрее и громче бы грохались-"ящик ведь большой и громче падает", а значит, и последствия для цивилизации были бы очень непростыми)
Цитата:
Вай,они защищали НАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы, а не кордон.

По поводу НАЦИОНАЛЬНЫХ интересов:-
У нас теперь нет национальных интересов "построить коммунизм во всём мире". Да и раньше такого не было. Этими словами лишь только прикрывались, чтобы пополнить ряды и адептов, которые симпатизировали нам, тяготели к нам, были бы от нас зависимы в технологическом и иных (научном, культурном и т.д.) планах.Потому что после Второй мировой войны, практически сразу и без паузы началась следующая война- между наглосаксонской цивилизацией, которая контролировала пол мира, и русской цивилизацией...И простые незамысловатые умозаключения и оценки проводили к тому, что нам максимально необходимы были симпотанты и буферные государства (такова была стратегия тех войн в том технологическом укладе) Все остальные идеологические слова, это был лишь туман прикрытия...
Ну а сейчас, даже если изначальные противоречия ни как не изменились, а лишь обострились, то военно-технологическая специфика современных войн претерпела самые значительные изменения, и необходимость в буфере исчезла, Кроме того, мы впервые говорим не на равных в военно-технологическом плане, а за явным преимуществом с нынешним Западом.
Что касается собственно идеологии, то она до сих пор как-то не актуализирована отдельным документом, но она проговаривается, находит отражение как в высказываниях высших должностных лиц, так и даже в Конституции...Она очень проста, как все гениальное
Мы -многонациональное государство равных по значимости, равноправных народов на общей земле.. "Переселенцев" и всяких "освоятелей-"ковбоев тут нет; мы как тысячелетиями тут жили, владели этими землями, взаимодействовали друг с другом, исповедовали разные веры с общими принципами бытия, так и продолжаем это делать..
Именно отсюда и исходит наша современная идеология:-
1.Комфортное, достойное, уютное, удобное и обустроенное, технологически и научно передовое, безопасное существование наших граждан
2. В силу критически единообразной общности и понимания у основных религиозных конфессий того, что одним из основополагающих заветов во всех них, это нам завещано и заповедано жить мужчине с женщиной, жить в браке, плодиться и размножаться за счет союза исключительно между мужчиной и женщиной:-это становится у нас одним из догматов построения нашего современного общества, при неущемлении прав всяких прочих сексуальных девиаций, не претендующих на диктат и популяризацию своей всего-то интимной стороны жизни.
3. Равенство и равноправие всех населяющих народов, взаимоуважительное отношение и максимальное добролюбие, переходящее по состоянию общности в единую семью народов.. Именно на этом строится наше внутреннее взаимодействие...

Вот именно это мы будем осуществлять в зримой перспективе, и на своем примере транслировать народам мира.
Что касается безопасности, соседей и защиты кордонов, то кордон всегда в нынешнее турбулентное время у нас защищён, а соседям мы ни навязывать, ни ломать их под себя, ни жизни учить не будем, а только лишь экономическе факторы будут играть основополагающую роль:- когда-то одним из разрушительных факторов для нашей страны стало знание населением того факта, что против наших дести сортов колбас, в западных магазинах их свыше, допустим, пятидесяти.. Этот факт сыграл роль как в эмиграции (было целое поколение, которое называли "колбасной эмиграцией)", так и в разрушении СССР. Но аналогичная аргументация может же работать и в противоположную сторону, и многим открывать глаза на очевидные истины:- это и вакцина сегодняшняя, и отопление, это и количество койко-мест, и вся система квалифицированного здравоохранения в целом, это детсады, школы.. Многое чего у нас из "дел житейских" может являться отличным примером и весомым аргументом для формирования положительного отношения к нам, и побуждения к налаживанию взаимовыгодного сотрудничества. Показывать, что доброе бытие и экономические связи дают максимально благоприятный эффект, а разрыв связей, гавканье и тявканье приводит к таким плачевным результатам, как в Прибалтике, Грузии, и Упадлине...И никто им не помогает и не создает для них "рай на Земле в кружевных труселях", а лишь только на них обогащаются.. Все, кроме нас, которые строят отношения на основе равноправия, равнозначности и взаимной выгоды...
Именно это должны понимать наши соседи, или они сгинут, как угондошила себя прибалтика...или Грузия, или Молдавия, или Украина..Осчастливились ли они? Сомневаюсь.. Но до этого понимания они должны дойти только сами. И попросить нас о помощи, по-добрососедски.. Ну а мы, если будем к тому готовы, то как и чем сможем, то поможем...В основном советом, и добрым словом. :-)
Вот и вся идеология.. Теперь только на личном примере успешного общества...

Дозорный
  • Russia

  •  
  •  

RE: Уроки «Русской весны»

8 » 25.02.2021 19:51

Цитата:
даже коммунисты их поддержали в парламенте.


Это юмор такой?) Даже? :D Люди, которые знакомы с политической жизнью на Украине что периода Янека, что периода Ющера прекрасно знают, что коммунисты все эти годы были самой покупной фракцией из всех. А поскольку покупали их редко - ещё и недорого продавались. Постоянно сидели в оппозиции и ни на что не влияли.

Цитата:
Этого вовремя не сделали, и в дальнейшем взять под контроль Юго-Восток было уже невозможно.


Возможно, но никто особенно не старался. Слишком всё было стихийным и подлинно народным. А потому совершенно неорганизованным и неслаженным.

Цитата:
Немаловажную роль для последующих процессов сыграл крымский сценарий, когда в регионах увидели поддержку России и мирный процесс выхода из Украины. Там поверили, что так же будет и по всему Юго-Востоку, а это оказалось далеко не так.


Проблема была в том, что Россия действительно не собиралась всего этого делать. Просто рядовым жителям Донецка и Луганска тогда в апреле 2014-го казалось, что этого просто не может быть по определению. И что отнекивания России сродни её же недавним отнекиваниям, когда в первые дни Крымской весны Чуркин и многие другие отрицали движение российских войск. Гораздо позже пришло понимание того, что Россия может включиться в этот процесс, но именно по принципу "может", а не по принципу жизненной необходимости, как это было в Крыму. Поэтому Донбассу удалось не только совершить первый шаг и уйти из состава Украины. Он получил поддержку по примеру Абхазии и ЮО, несмотря на то, что Россия совершенно не собиралась ее изначально оказывать. В то же время, несмотря на понятную разницу исторических процессов, я убеждён, что сказались некоторые кармические процессы. В 90-е годы Крым сразу же объявил собственную независимость, принял свою конституцию и даже избрал своего президента. Там тут же появились региональные партии и политики, которые при всей своей незаметности и небольшом весе добились совершеннейшего нонсенса - статуса автономной республики Крым в составе унитарной Украины. И хотя фактическая автономия Крыма к 98-му году была урезана до предела, всё-таки сам статус и частичную возможность принимать различные региональные решения сохранили, что и сказалось в 2014-ом. На Донбассе же все 90-е годы не было даже ничего слышно о том, чтобы восстановить что-то русское, связи с Россией и уж тем более быть частью России. Такие настроения появились впервые уже ближе к 2004 году. Да и то, речь шла о том, чтобы поддержать и протащить Януковича, который в итоге всё равно проиграл и всех слил (хотя имел прекрасные шансы на то, чтобы перехватить власть даже наплевав на решение Верховного суда). Все эти годы речь шла только о том, чтобы добиться госстатуса для русского языка (да и то, после 2010 года эта тема, как ни странно, начала ослабевать) и вести нормальный бизнес с Россией без прямых ограничений каких-то майданутых дебилов. Но всё это вещи совершенно несравнимые друг с другом. В 2006 году весь Крым захлестнула волна протестов против даже не учений, а возможности учений и нахождения около Крыма какого-то малозначимого натовского корабля. И эта волна привела к тому, что натовцы оттуда сбежали, несолоно хлебавши. Донецк же и тогда был занят в основном подготовкой, а затем оформлением политического реванша Янека на парламентских выборах. В итоге Крым 23 года своего нахождения в составе крайины 404 боролся за свой статус, свои права и выход. Сколько придется ждать Донбассу - неизвестно, но срок может быть в итоге и сопоставимым, увы. Такие процессы это всегда, неизбежно, игра в долгую.

Цитата:
Остальные регионы не представляли такую же стратегическую ценность для России.


Радует, что Апухтин это наконец-то ясно осознал. Однако вопрос поставлен неверно. Дело не в стратегической, а вообще хоть в какой-то ценности конкретных регионов Украины для России. И Крым был регионом реально ценным. И не только с военной точки зрения. Донбасс мог и может ещё быть ценным, но восстанавливать всё надо едва ли не с нуля и дело тут вовсе не в войне, а в том, что все эти годы там почти ничего не строили и не развивали, в основном предпочитали прибыль получать и радоваться ей. Даже Донецк радовался в 2012-м, что в городе "наконец-то стало намного больше ровных дорог". При чем относилось это только к центру города и основным направлениям-дорогам.

Цитата:
Последовавшие затем Минские соглашения многих удивили. На этом этапе российское руководство, по всей видимости, решило добиваться включения Донбасса в состав Украины со специальным статусом и через федерализацию в будущем возродить проект «Новороссия», но эта идея ни к чему не привела и со временем зашла в тупик.


А вот это уже полный бред. Минские соглашения были написаны так, что уже в первые дни после их подписания (речь разумеется о Минске-2) всем стало понятно, что реализовывать их никто не будет, да и объективно не сможет. Нацики писали про то, как "Украина торжественно вытирает сперму с губ", отдельные укры начали тут же визжать, что никакой статус Донбасс получить не может и никогда его не получит, а когда им говорили что или так или никак, то они выпучив глаза кричали "да на каком основании-то?!" Ну а чуть позже стало понятно, что с вводом Донбасса в рублёвую зону, принятием законов по Донбассу "на 3 года" (феерический идиотизм укров, конечно) и нежеланием даже формально ратифицировать Минск в парламенте, выполнение его является сугубо теоретической опцией. Даже такая вещь как обмен пленными и та так и не состоялась в силу украинской наглости, тупости и лени. И всё это не было чем-то странным и сверхъестественным, наоборот, в России были почти на 100% уверены, что именно так в итоге всё и будет.

Цитата:
Но об этом Москва официально говорить пока не может, и придется ждать подходящего случая.


Напротив. Уже может. И заявление Путина о том, что Россия не бросит Донбасс - яркое тому подтверждение. А то, что Кремль не заявлет о том, что республики Донбасса войдут в состав России - во-первых неправда. Всё это уже не раз и даже не десять озвучивалось устами депутатов и чиновников рангом пониже, журналистов. А во-вторых на войне как на войне. И говорить о том, что делать не собираются в самые ближайшие дни/недели нет никакого смысла. Россия не ведёт имиджевые войны и заявления ради имиджа не делает. Она их делает только по существу. Минск и его увязка с Северным потоком 2 являются серьёзной ловушкой для Европы. Отсутствие наступления России обменяли на стопроцентные гарантии реализации и запуска проекта. Да так, как это надо России, а не какой-то там Польше. И сейчас всё это надо реализовывать. После запуска СП-2 через какое-то время встанет окончательный вопрос Минска и Россия напрямую спросит европейских "партнёров" почему они не замечают саботаж Минска со стороны Украины. А при отсутствии реакции начнёт действовать.

Цитата:
Конечно, как ни цинично это звучит, Россия использует ЛДНР в качестве якоря от дальнейшей интеграции Украины в евроатлантические структуры


Ни Донбасс ни Крым ни еще какие-то варианты не оказывают никакого влияния на процесс вступления Украины в НАТО, если он вообще существует. НАТО не нужна Украина и поэтому её туда никто не возьмёт. Никаких пунктов, запрещающих принимать страны с нерешёнными территориальными конфликтами в уставе НАТО нет и никогда не было. Однако расклад это не меняет - укры не нужны никому и ни для чего.

Цитата:
Самостоятельно проросийски настроенное население не в состоянии отстоять свои права и без создания своей влиятельной политической силы вынуждено будет жить под нацистской оккупацией.


Да, только создание такой силы не просматривалось ранее, не просматривается и теперь. Вот только если не просматривается - реально ли это пророссийски настроенное население или оно в своей массе такое же пророссийское как Медведчук?
+1

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Уроки «Русской весны»

7 » 25.02.2021 15:26

Хорошая статья. Взвешенно, правдиво, абсолютно верно и...грустно.
Жаль только некоторых комментаторов, считающих что "истинные" русские с укры давно уехали, а остались некие конформисты-оппортунисты. И они мол сами виноваты, что их гандошат нацисты. Это не так и уже много раз обсуждалось. Апухтин все точно описал. И про местные элиты, и про отсутствие движущей силы.
Опрос жителей Юго-Востока "хотите ли вы жить в России?" дал бы 90% ответов ДА, но это означает Россию здесь, а не этих жителей там. В этом разница и этого никак не могут понять некоторые комментаторы.

Федя
  • Switzerland

  •  
  •  

Еще Дозорному.

6 » 24.02.2021 18:34

Российский лидер также заявил, что РФ уже привыкла и готова к всевозможным провокациям. "Нас пытаются сковать экономическими и иными санкциями, блокировать крупные международные проекты, в которых заинтересованы, кстати говоря, не только мы, но и наши партнеры, прямо вмешаться в общественную и политическую жизнь, в демократические процедуры нашей страны и, конечно же, активно используются инструменты из арсенала спецслужб", - прокомментировал он, подчеркнув, что подобная линия в отношении России абсолютно бесперспективна. "Мы готовы вести открытый диалог, находить компромиссные развязки самых сложных проблем - на основе взаимного доверия и уважения. Но безусловным для нас остается главное - суверенитет России, ее национальные интересы, безопасность наших граждан, право нашего народа самому определять свое будущее. И эти ценности, основы нашего развития должны быть надежно защищены", - подытожил глава государства.
...............
Хорошо хоть кто-то в России мыслит вне границ и времени.

РАЕ
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Уроки «Русской весны»

5 » 24.02.2021 18:29

Цитата:
Судьбоносные события в любом обществе не могут происходить спонтанно, они должны созреть, и тогда спусковой механизм приводит в действие общественное движение. Повторить в обозримом будущем на Украине сценарий Русской весны невозможно, для этого там нет сейчас движущей силы и социальной базы.
Спонтанно или запрограммировано появился Путин во главе РФ, спонтанно или запрограммированно Крым ушел? Вот Овощь не погнушался бы вломить ннацимайдану и Крым и дальше влачил жалкое существование, как и Донбасс с Пургиным и Захарченко.
Надо уметь пользоваться моментом безвластия. В Одессе хунта уже осознала(или подсказали) и теперь малейшее дуновение ветерка "с севера" карается неправовым способом. Научились, судя по действиям Зелоха(он пешка, но за ним стоят умные сволочи).
И о "Европа могла удавить РФ санкциями", а что поменялось сейчас? Из резолюции Европарламента: "Помимо традиционного осуждения незаконной аннексии Крыма и оккупации части Донбасса и т. п., в резолюции имеются и заслуживающие упоминания пассажи. Например, «Меджлис крымско-татарского народа»* назван единственным международно признанным представительским органом крымских татар. Прямо поддержано создание Украиной Крымской платформы, «которая позволила бы усилиям, направленным на восстановление целостности Украины, быть скоординированными, формализованными и систематизированными ». Плюс содержится упоминание того, что «Объединенная следственная группа под руководством Нидерландов подтвердила, что рейс МН17 был сбит ракетой класса «земля — воздух» комплексом «Бук» 53-й зенитной бригады Сухопутных войск России»". .... "В резолюции также содержится призыв к Украине следовать формуле Штайнмайера, которой Украина следовать отказывается официально, но при этом волшебным образом ответственность в прогрессе выполнения Минских соглашений возлагается на Россию."https://news-front.info/2021/02/24/evrosoyuz-odobryaet-burnoe-razvitie-ukrainy/ Горабтого могила исправит, а европу уже никто и ничто.
Цитирую Дозорный:
Это всё интересно читать, если считать, что Украина имеет какое-то "привязанное" отношение к России.. Но Украина- не Россия.. Это совершенно другое государство, иные ценности, иные принципы в жизни, задачи, ответственность. Всё многое-многое другое..
Так что нам было как бы почти по-барабану, куда вы и как вы там пойдёте, потому что ВЫ, - для нас согласно всех международных норм и законов,- были самостоятельным государством.. Тем государством, которое лишь носило название, но должно было таковым полноценным стать.. Мы понимали, что с нами вам будет легче и проще, и выгодней..
А ведь шанс у вас был...И мы вам не мешали идти своей дорогой, что бы потом от вас не было претензий.. .
Ты мне больше не дружок и не писай в мой горшок? А Россия живет в вакууме и свободна от соседей, я правильно понял? Тогда я не понимаю, что РФ делает в ЦАР, Сирии, а до этого кохрена СССР вломил мадярам в 56-м и чехам в 68-м. Вай, они защищали НАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы, а не кордон. Кстати про кордон, вот случайно в декабре не получилось выкрасть РОССИЙСКОГО гражданина спецслужбам "страны которой нет". А если бы получилось?
И если это недоразумение пойдет своей дорогой, то есть гарантия, что это не дорога Адика и чем это грозит уже кордонам РФ.
России до всего должно быть дело, если это касается ее безопасности.
+4

РАЕ
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Уроки «Русской весны»

4 » 24.02.2021 15:04

Власть тогда была темой про бабло. Эти элиты- свиньи при кормушке. Как из них пламенных героев сделать? Убить и родить обратно. Что про них говорил небезызвестный Игорь Беркут, который тоже скурвился? Ведь там на сьезде, могли заместить расчувствовавшуюся Януковочку, но забздели. Армия слилась. Там видать, в командовании воры и прикормленные были.
+1

surok1
  • Iceland

  •  
  •  

RE: Уроки «Русской весны»

3 » 24.02.2021 14:25

мало того, что там хохлов, вагон и маленькая тележка, ну так и Россия, далеко-далеко,

хохлов везде полно, или с малороссийскими фамилиями, весь Юг России в хохлах, а там именно украинизированные хохлы, те кто мутировал в уКраинца.
+1

Владимир Нетакой
  • Russia  Krasnodar

  •  
  •  

RE: Уроки «Русской весны»

2 » 24.02.2021 12:10

Это всё интересно читать, если считать, что Украина имеет какое-то "привязанное" отношение к России.. Но Украина- не Россия.. Это совершенно другое государство, иные ценности, иные принципы в жизни, задачи, ответственность. Всё многое-многое другое..
Мы считали, что там живут наши родственники, исконно русские люди, только приобретшие за столетия местный южный колорит. Ну и говор специфический.. Мы им желали добра.. Пожалуй, нам даже все равно было, куда выберет украина свой вектор движения.. Только лишь было сказано, что в экономическом плане после выбора в пользу ЕС будут действовать такие же правила, как и для всего Запада.. А они у нас с Западом назывались "максимального благоприятствования в торговле", и именно это "благоприятствование" находило отражение в действующих взаимоустраивающих таможенных тарифах.. Только и всего-то ...Мы заранее предупредили, что вынуждены будем защищать свой рынок и своих производителей и будем вынуждены вводить пошлины, но, именно согласно тарифов и ставок "наибольшего благоприятствования"..
Местную украинскую элиту, как и местное население , и такое тоже было, это взбесило, не обрадовало и Запад, которые рассчитывали на брешь в таможенных барьерах с применением "моста" через украину ..
Но с нашей стороны иного быть не могло, иначе можно было погубить на корню до 50% своей высокотехнологичной промышленности и лешить оставшихся , потенциала роста и сферального расширения.. Так что нам было как бы почти по-барабану, куда вы и как вы там пойдёте, потому что ВЫ, - для нас согласно всех международных норм и законов,- были самостоятельным государством.. Тем государством, которое лишь носило название, но должно было таковым полноценным стать.. Мы понимали, что с нами вам будет легче и проще, и выгодней.. Тем более Запад и тесное взаимодействие с ним у вас никто не отнимал..(но нас такая мельтешня не радовала, однако выбор ваш уважали, хотя, чего скрывать, он был не самый для нас оптимальный)
Но вы решили пойти по Западному пути. В добрый путь.. Попутного ветра в спину...
Для этого Вам не нужно было ломать через колено государственные устои, механизмы и Конституцию, осуществлять путч, и начинать гражданскую войну, убивать русский этнос на Донбассе, прикрываясь русской агрессией..
ВЫ же -украинцы, именно ВЫ на это бездарно и глупо сподобились, хотя сейчас рассказываете про ваше "недопонимание" и отсутствие у вас грамотного прогнозирования последствий.. Это говорит лишь об одном:- о том, что вы не состоялись ни как государство, ни как гражданское общество, то бишь, Вы совершенно не стали политической нацией...
А ведь шанс у вас был...И мы вам не мешали идти своей дорогой, что бы потом от вас не было претензий.. Честно говорили, что изменится в наших с вами экономических взаимоотношениях после актуализации вектора ЕС в вашей долгосрочной ориентации. Только лишь это, хотя многое из намечавшихся последствий нам не нравилось. Это и то, как уже тогда вами грязно манипулировал Запад, то всё это не внушало доверия в благополучный итог ваших "блужданий".
Реальность оказалась много хуже..
И не снимайте с себя ответственности и не перекладывайте на Россию!..
Мы вам не имели права мешать распоряжаться вашей же судьбой.. Вы были вполне, а не как сейчас, самостоятельны.
Теперь же, по объективны историческим причинам и законам, у вас шансов на государство не осталось , и на благоприятный исход всего этого бедлама для элит тоже.
Лет 20-30 вы будете еще падать до полной дезинтеграции и полного экономического умерщвления от статуса экономически развитой страны до примитивно -сельскохозяйственног о ..Потом лет 20 будет активный поиск и "перебраживание" концептуальное в обществе. Будет отхождение территорий к исконным историческим и национальным хозяевам Земель и национальных этносов.. Уйдут территории и Польше и Венгрии, и Словакии, и Румынии...Будет сформировано какое-то ядро вокруг Сумской области, которое вберет в себя националистическую компоненту украинства, а области, которые освободятся от этой чумы, вновь почувствуют себя частью русского народа, и громко и однозначно будут просить о возвращение под сонм Матери, под защиту и в единый дом-государство Россию, то с трудом, но войдут, найдут дорогу..
Отдельно бороться, биться, и положить жизнь Россиян в борьбе за ваше счастье ни кто не будет.. А если таковые в нашем политикуме найдутся, то у них нет ни малейших перспектив на поддержку народа и на сохранение и удержание власти..
Нам Земель не надо. У нас своих Земель полно. Огромный Дальний Восток требует освоения и огромных инвестиций.
И последнее.
После вхождения части областей в состав России, это произойдет через лет 50, то после этого ещё лет 200 ни один из выходцев с территории украины, с тех земель, там рожденный, не сможет официально занять ни одно высшее место или пост в высшем политическом руководстве, военном, в силовых блоках, в службах безопасности.. Афишироваться это не будет, но у плеяды людей-государственников, у высшего государственного сословия, это укропомешательство, предательство, эта беспомощность надолго останутся в памяти.. И хотя официально это декларироваться не будет, но это табу будет действовать очень долго.. Хотя в науке, или в средствах коммуникации и СМИ таких ограничений не будет.. И в литературе, в актёрское деятельности, в прочей общественной жизни... Это будет почти незаметно.. Но шансов разрушить Россию, подставить её, наследникам и "отпрыскам" Чумных земель, то народы России им не предоставят...Но это будет совершенно не заметно..
+2

Дозорный
  • Russia

  •  
  •  

RE: Уроки «Русской весны»

1 » 24.02.2021 10:11

Я думаю и в этом уверен, что причины "стенаний", вот в чём.
Что на лето 2013 года, ни о каких "Россиях" украинцы даже и не думали от слова совсем,
и что на лето, 2013 года, процент тех, кто бы мечтал оказаться в составе России,
был до ничтожности малым (Крым я не беру в расчёт, это отдельно)
и был примерно в пределах 1-2 %, для центральных и западных районах, а то и меньше,
ну и 3-4 % для восточных и южных.

Всё дело в том, что наиболее упоротые русские, а их довольно было немало, хотя и не так много, как хотелось бы,
выехали с Украины, начиная с 1991 по 2013 год, именно по причине, того, что это было нерусское государство.

Я приехал в Донецк с Женой, к тёще, в начале августа 2013 года, только что прошёл ЧЕ-2012,
город вылизан до блеска и очень красив, новый ж\д вокзал, вернее старый в новой обёртке,
всё классно, но обилие бандеровских портянок (флагов) просто поражало,
они были понатыканы везде, где тольько можно и даже более,
надписи на украинском, долго не мог понять, что такое "вул", оказывается, улица...ё-маё :-)
Новый стадион Донбасс-Арена, новый авиа-вокзал.

Город бурлил, город торговал, жил обыкновенной и прекрасной жизнью,
маленькие рыночки южные, со своим колоритом, ну как всегда. Ничто не предвещало беды.

Ну вот скажите, кто тогда, летом 2013 года, находясь в здравом уме и ясной памяти,
на вопрос "а вы хотите в Россию", ответит, "хочу", ТАКИХ БЫ НЕ НАШЛОСЬ, или очень мало,
и не потому, что они не любили Россию, или любили, дело не в этом.
А потому что напрашивается вопрос встречный, "а зачем это всё менять", с какой кстати,
да и "олигархи российские всё скупят здесь, злые" :-)
Ещё раз повторяю, на Украине, на лето 2013 года, в принципе жили неплохо.

Но это в Донецкой области, область то приграничная с Россией, как кстати Луганская и Харьковская,
и то, на момент лета 2013 года, "любителей России", там было чуть менее, чем чуть-чуть,
не потому что, ещё раз повторяю, что там были, "плохие и хорошие",
а потому что смысла не было особого.

А теперь представьте себе центральные регионы Украины, без общей границы с Россией,
мало того, что там хохлов, вагон и маленькая тележка, ну так и Россия, далеко-далеко,
и поэтому если бы проводились социологические вопросы, на "известную тему",
никто бы не хотел ни в какую Россию, в абсолютном подавляющем большинстве.
Причины я объяснил выше.
Надо представить себе колорит маленьких и больших южных городков, их сёл и деревень,
с их размеренной жизнью, чтобы понять, что они ничего не хотят менять и не будут.
А жили хохлы на то время, неплохо...на то время :-)
И какая здесь Россия.
--------------------------------------------------

Так вот, уверен в этом. Именно эти данные были на столе у нашего ВПР, в период мовнючего путча.
Именно, если условно, на "лето - 2013-го".
Да, народ поднялся в южных и восточных областях, ну так их и прижали,
когда торопясь и впопыхах, свидомьё, сначала запретило русский язык,
а потом отыграли назад,
когда в Крыму, как детей разогнали этих свиненй-мовнюков, которые уже начали доставать всех,
и люди стали задавать себе вопрос, "А ЧТО ТАК МОЖНО БЫЛО",
да, оказывается можно... :-)

На то время, казалось, что свидомый народец, вроде бы как близкородственный,
бить и убивать их как бы не комильфо, и были какие-то иллюзии,
зато у них иллюзий не было, они убивали, начиная с Одессы, с Бузины,
с лесопосадок, где бесчисленные могилы заживо погребённых "сепаров",
такие кадры есть, особо "потрудилась" Днепропетровская область, на этом "поприще".
Обломились они на ЛДНР, всё же, Народ там поднялся и начал убивать их уже,
моментально подтянулись добровольцы с России, затем "Северный ветер".
Это всё, что могла сделать тогда Россия.



***
+3

Sever NN
  • Не определено

Факты

Последние

Популярные

Избранное

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Уроки «Русской весны»