Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

История разбитого корыта

13 Июня 2021 Анатолий УрсидаАнатолий Урсида
Просмотров 7680
Оценить
(207 голосов)
История разбитого корыта

На личном опыте способны учиться «не только лишь все». А на чужом и подавно. В этой статье я расскажу вам удивительную, интересную и поучительную историю, причём попытаюсь написать общую картину максимально широкими мазками, дабы читатель смог с максимального количества ракурсов рассмотреть главного героя и сделать вывод, отчего же всё-таки урок с «разбитым корытом» не пошёл впрок.

В пятницу, 28 мая, мои хорошие знакомые, муж и жена, в очередной раз пригласили меня в гости на посиделки во дворе. Я о них уже не раз рассказывал. Он ― предприниматель, занимается строительством, а она приехала сюда из Днепропетровска ещё во второй половине нулевых и уже много лет работает в государственном учреждении, которое занимается надзором и контролем за строительными объектами.

Те, кто читал мои прошлые статьи, знают, что украинские родственники этой семейной пары, сестра с мужем, из Днепра в наш город на ПМЖ всё-таки переехали. Сейчас они работают здесь и пока что снимают квартиру. Их сын, что приходится этой замечательной паре дражайшим племянником, тоже из тётушкиного коттеджа переехал к маме с папой в съёмную двушку.

За столом во дворе нас было четверо, был ещё один гость ― новый работник моего друга-предпринимателя, выходец с Украины. Меньше месяца назад устроился к нему на предприятие инженером ПТО ― производственно-технического отдела. Человек с очень занимательной биографией. Когда он мне за столом рассказывал о своих приключениях, которые случились с ним за последние пять лет, я держался за стол, чтобы не упасть со стула. При этом заразительно хохотал так, что как минимум заинтриговал своим громким смехом ближайших соседей. Хозяева, конечно, шикали на меня, неудобно же, мол, человек душу раскрывает, а ты ржёшь сидишь, но тоже вместе со мной иногда похохатывали и улыбались до ушей. Хотя наверняка слушали эту историю уже не в первый раз.

2016-й год. Наш выходец с Украины приезжает в город Магнитогорск, немного мыкается там-сям и на свою удачу знакомится с двумя русскими парнями, уроженцами Магнитки. Пообщавшись некоторое время, они решают объединить усилия, дабы работать всем вместе, но не на дядю, а на себя. Они занялись изготовлением строительных металлоконструкций. Сложились деньгами, двое россиян ещё немножко подзаняли денег, арендовали маленький цех, обустроили его и начали работать.

Дело поначалу шло со скрипом: чтобы не лезть в конкуренцию с уже раскрученными и давно работающими цехами по изготовлению металлоконструкций, молодые люди брались за трудные заказы, с которыми не хотели связываться предприятия, у которых работа была расписана на недели и месяцы вперед. Это были трудные в исполнении разовые заказы: тут тебе и конструкции, состоящие сплошь из мелких деталей, и негабарит, и так далее.

Поначалу на всём экономили, рабочих наняли всего несколько человек, и сами тоже участвовали в изготовлении конструкций, не забывая об инженерной работе и делопроизводстве. И продукцию изготавливали вместе с работягами, и договора сами составляли, сами с чертежами возились, сами в налоговую с бухгалтерской отчётностью бегали и отпускные накладные сами выписывали.

Примерно через полгода дело наладилось, рабочих наняли побольше, в цеху смонтировали дополнительные новенькие кран-балки. Выстрадали, дело пошло и начало приносить нормальный доход.

К 2019 году наш украинец уже имел в своей собственности трёхкомнатную квартиру, купленную за нал, не в ипотеку и не в кредит. Да, квартира нуждалась в ремонте, да, ещё нужно было вкладывать в неё деньги, но, простите, это уже ваша квартира. Для приезжего человека это большое дело. Ты уже не бомж, тебе есть где спать, где приготовить еду, посмотреть телевизор, принять душ и сходить по большому.

Также он являлся собственником подержанного внедорожника Toyota Land Cruiser 2012 года выпуска и обладателем вида на жительство в России. Ещё годик-два ― и гражданство.

Но тут пришла беда: выборы на Украине выиграл Зеленский, и нашему гарному хлопцу ударила в голову украинская моча. Обсмотревшись «112 Украина», ZIK и NewsОne, он решил откликнуться на зов новоизбранного президента и вернуться на ридну нэньку. Он продал квартиру, машину и долю в своём бизнесе своим уже бывшим партнёрам, с которыми вынес все тяготы и лишения на этапе становления общего дела.

Причём, как он сам в красках расписывал, уходил он «по-украински»: разругался с бывшими партнёрами в пух и прах, обматерил их с ног до головы, кричал, что «через два-три года Украина рашку обставит» и что «Зеленский заткнёт за пояс вашего Путина». Стандартный эйфорийный бред обычного евроукра образца лета 2019-го года.

За квартиру он выручил два с половиной миллиона рублей (квартира нуждалась в ремонте, да и продать надо было быстро), за машину ― миллион двести тысяч (опять скидочка за скорость), а за свою долю в бизнесе стряс с партнёров четыре миллиона рублей ровно. То есть он уехал на Украину с почти восемью миллионами рублей, на тот момент это составляло что-то около трёх миллионов гривен.

Он отлично понимал, что с такими деньгами аналогичный бизнес, а он вновь собрался открыть цех по изготовлению металлоконструкций, на Украине начать будет очень сложно. Он ведь не с Луны свалился, уехал с Украины в Россию в 2016 году, а уже тогда цены на оборудование, аренда производственных помещений и сметные расчёты на аналогичные работы превышали российские. Но он был полон оптимизма, верил в провозглашённую хуц-гетманом «державну пидтрымку бизнесу» и в обещанные Зеленским дешёвые кредиты.

Он приехал в свой маленький город в Киевской области, по завышенной цене (70 тысяч гривен в месяц) арендовал небольшое здание производственного назначения. Затем заплатил около 400 тысяч гривен местным строителям за проведённый ремонт и монтажные работы, ещё 300 тысяч отдал за покупку, монтаж и пусконаладку двух подержанных кран-балок. И наконец, около 500 тысяч «слил» местным чинушам за быструю выдачу необходимых разрешений и регистрацию предприятия. При этом ему объяснили, что это ещё скромно, по-божески. Итого половина денег долой.

С кредитами «5-7-9» зимой 2020-го он, как говорится, пролетел. Попробовал обратиться, но ему отказали, заявив, что он долгое время жил не на территории Украины, поэтому на кредит рассчитывать не может. Он пробовал было возразить, заявив, что Зеленский, когда звал украинцев обратно на ридну нэньку, обещал доступные кредиты вернувшимся предпринимателям. Ему язвительно посоветовали обратиться за кредитами к Владимиру Александровичу Зеленскому, раз уж тот обещал.

Заказы он не очень быстро, но нашёл. Нашёл и поставщиков металла, даже договорился на отсрочку платежа. Но проработать смог только до ноября 2020 года. Украинские подрядчики, которым он поставлял металлоконструкции, постоянно задерживали платежи на три-четыре месяца, платили частями, поэтому поставщики металла ему, в конце концов, материал поставлять в долг уже отказывались.

Поняв, что так больше продолжаться не может, он, получив часть денег от должников и распродав оборудование и инструмент, рассчитался с арендодателем и работягами и поехал обратно в Россию. Уезжал с восемью миллионами рублей, а приехал обратно со ста пятьюдесятью тысячами. Почти полгода проработал в уже знакомом Магнитогорске, пока не познакомился с моим приятелем и не устроился на работу к нему.

Винит ли он Зеленского? Да, винит. Считает, что он не оправдал надежд населения, что, впрочем, правда. А винит ли он телеканалы, которые пели Зеленскому дифирамбы? А кто помнит, что это были за каналы? Это явно были не каналы Порошенко и не «западенские», где постоянно беснуются Остап Дриздив и Ирина Фарион. Больше всех волал за Зеленского Шарий и множество персонажей (телеведущих не забудьте) на каналах «112 Украина», ZIK и NewsОne. Это сейчас они дружно обиженку на мордашках строят, а весной и летом 2019 года несли такое ― волос стынет. Основной посыл был ― «сейчас Украина рванёт вверх». Нет, эти телеканалы он не винит, что вы. Взахлёб смотрит триединый «Перший незалежний», и да, кстати, Россия для него агрессор, несмотря на то что он здесь живёт и работает. Опять.

Путанно пытается мне объяснить, почему же он эти каналы не винит и по-прежнему доверяет их контенту. Видите ли, «все тогда в Зеленском ошиблись». Я возражаю: да нет, не все. Русские эксперты Андрей Ваджра, Ростислав Ищенко, Дмитрий Куликов, Сергей Михеев, Владимир Корнилов, телеведущий Владимир Соловьёв, да и многие другие, примерно за два месяца до инаугурации твердили, что Зеленский не выполнит своих обещаний. Таким же образом не верили в его успех в долгосрочной перспективе телеведущие и эксперты каналов Fox News и NBC, а также авторы изданий Le Figaro, Bild и многие другие западные СМИ. А после встречи с Трампом почти вся западная пресса дружно облила хуц-гетмана отборнейшими фекалиями. В ответ на эти доводы получаю махание рукой ― божья роса.

Обижен ли он на украинское государство и чиновников, которые высасывали из него деньги и только мешали работать, а не помогали? На чинуш конкретно из своего городка ― да. А в целом он считает украинское чиновничество более компетентным, прогрессивным и продвинутым, нежели тоталитарное отсталое и забронзовевшее российское.

Но больше всего он обижен ― вы не поверите ― на своих бывших русских партнёров. Интересно почему? Может, он считает четыре миллиона рублей, что они ему заплатили, несколько заниженной суммой? Говорит, что нет. А в чём тогда дело? Оказывается, что сразу после «триумфального» возвращения в Россию он поехал к своим бывшим партнёрам с понтом «возьмите меня обратно в долю». Те, естественно, отказали и тут же попали в разряд крайне плохих и несправедливых людей.

Я выдаю ему контрдовод: может, тогда ему стоит предъявить претензии к покупателям своей квартиры и машины, пусть их тоже вернут в дрожащие от вопиющей несправедливости украинские руки? Нет, это другое, понимать надо. Раз он, пусть и вместе с партнёрами, бизнес поднимал с самого начала, значит, имеет на него пожизненные права, хоть он даже пятьсот раз его продаст. Логика такая же, как с украинской ГТС. Строил её СССР, Украина давно из Союза вышла, проклинает его на чём свет стоит, но по-прежнему считает, что Россия просто обязана прокачивать газ именно через её территорию. Дескать, да, дорогие россияне, мы уже живём в разных государствах, но прокачивать газ вы должны так, будто мы всё ещё живём в одном.

Кстати о птичках. Спрашиваю его, что же он думает об СП-2? При этом на момент нашей беседы до полной укладки первой нитки оставались считанные километры. И что оказалось? В достройку, даже хотя бы одной нитки, он не верит. Останется километр, ну или несколько сотен метров, США выступят с резким заявлением, Путин утрётся и остановит строительство. Как-то так.

К чистоте и благоустройству наших городов он относится скептически. Универсальный ответ один: «Это всё нефть и газ». К зарплатам россиян, которые, напомню, выше украинских, он относится так же скептически. Вы не поверите, но они выше украинских, по его мнению, тоже из-за нефти и газа. Не поймёшь этих евроукров. То они пишут в комментариях, мол, чего радуетесь, эти газопроводы никак на вас, лапотниках, не отразятся, то привязывают к экспорту нефти и газа благоустройство городов и зарплаты простых россиян. Или крестик снимите, или трусы наденьте.

Я, наконец, спрашиваю: «Если у нас всё так плохо, что ты тогда тут делаешь»? Получаю ответ, который слышал уже сотни раз: «Да просто у вас в России работа и деньги есть».

Этот феномен неоднократно в своих статьях описывал Ростислав Владимирович Ищенко. И вроде человек живёт и работает в России, под украинским информационным колпаком не находится. Он успешен, компетентен, движется вперёд, далеко не глуп. С другой стороны, от Украины видел больше негативного, чем позитивного, иначе бы на чужбину не поехал. Но что бы Россия для него ни делала, он будет говорить про неё только гадости. И я на сто процентов уверен, что вскорости на Украине найдётся ещё какой-нибудь симпатичный политик, проведёт грамотную избирательную кампанию, произнесёт мантру о неминуемом и мгновенно достижимом величии Украины, и наш украинский персонаж вновь сделает «стойку». Обналичит в гривны все накопленные деньги и вновь рванёт на ридну нэньку «будуваты сыльну крайину», предварительно проорав россиянам о том, что «наш президент скоро вашего за пояс заткнёт», и сильно хлопнув дверью.

Ищенко приходит в одной из таких статей к выводу, что в ближайшие годы из Украины в Россию переедет от трёх до пяти миллионов человек. Лично я склоняюсь к трём. А оставшееся трудоспособное и активное население ― это те, которые в большинстве своём, за редким исключением, относятся к России негативно, хоть часть из них и постоянно ездит в Россию на заработки. Наш украинец, историю которого я описал выше, как раз из этой фракции: зарабатывает в России, но относится к ней крайне негативно.

В описанном мною случае урок не пошёл впрок, как и, к сожалению, во многих других. Убеждён, что многие рабочие и инженеры украинских машиностроительных предприятий, закрывшихся благодаря исключительно украинской же дурости, винят в этом Россию, а не украинские власти.

Я помню недавний репортаж из Украины, где бабульки перекрывали проезжую часть, протестуя против повышения тарифов. Что же я услышал? Что надо повыгонять мифических россиян из Облгазов, а украинские управленцы ни в чём не виноваты.

Да чего огород-то городить, неполживые телеведущие русофобского телеканала «Наш» и «Першего незалежного» в потерях от ввода в строй «Северного потока ― 2» винят исключительно Россию, а не украинские жадность, хамство и чванство, приведшие к строительству как СП-1, так и СП-2.

А знаете, что самое страшное? То, что обозрение у себя дома разбитого корыта украинцы будут считать некоей нормальностью, неотъемлемой частью украинской жизни. Собственно, в какой-то мере это уже произошло. Иностранцы, не стесняясь, рулят остатками пародии на государственный аппарат и государственными предприятиями, имеющими хоть какую-то ценность, а недоэлита скоро начнёт брать с населения плату за воздух.

Но щирые украинцы в комментариях будут называть не хуц-гетмана, а Путина шестёркой МВФ, а россиян рабами. И их ничем не убедить, даже демонстрацией чистой белой эмалированной ванны в противовес украинскому разбитому корыту. Мы снова и снова будем слышать о том, как у нас плохо, а на демонстрацию новой ванны будем слышать неизменное «это всё нефть и газ».

Что же такое должно произойти с головой, что даже вопиюще отрицательный личный опыт не способен поставить мозги на место?

Анатолий Урсида,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: История разбитого корыта

38 » 18.06.2021 07:28

Цитирую ivan_vatnik:
.
В России нет идеологии, а следовательно нет пропагандистов продвигающих ее.
.

В России нет единства, а идеологии есть. В смысле, мысль работает и не остановилась. И пропаганда есть, только не однонаправленная.

surok1
  • Iceland

  •  
  •  

RE: История разбитого корыта

37 » 17.06.2021 18:40

Это лакейская порода. Если мы враги, так воюй с нами. Нет, нагнётся и будет работать!

surok1
  • Iceland

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: История разбитого корыта

36 » 15.06.2021 21:07

Цитирую ivan_vatnik:
Это не отменяет сказанное мной. Шапкозакидательство оставьте.


Не просто отменяет, а буквально обнуляет. Потому что в этом мире все оперируют реалиями и реальными последствиями и прогнозами. И запад был до глубины своей жалкой душонки возмущён Крымом. Возмущён - даже не то слово. В русском языке, возможно, даже нет точного слова, чтобы показать и описать всю глубину и силу эмоций их тогда. Но они прекрасно понимали, что даже неумелая военная провокация в водах Крыма или на Перекопе чревата войной, в которой может сгореть и Украина и вся Европа. И сгореть за считанные месяцы. И на Донбассе случилось то же самое, просто у запада в начале не было уверенности в том, что исход может быть для Украины столь трагичным и кровавым. И тут нет никакого шапкозакидательства - это факты. Никакая бандеровская обезьяна никуда не полезет. Ни с гранатой ни с танком. Потому и не лезет кстати, хотя за первые 3-4 года противостояния что они только не обещали - от отравленной воды и концлагерей на Донбассе до быстрого захвата Белгорода и массовых терактов в Крыму. Но на них никто не обращает никакого внимания. В итоге Чубаров несколько месяцев причитал про то, что в Крым "вот-вот зайдут солдаты украинской армии, а потом уже и мы", но в реальности всё на что их хватило - выйти на границе и кричать "Путин сдавайся демон".

Цитирую ivan_vatnik:
Толкование из википедии оставьте себе, а для публики приведу цитаты из толкового словаря Охфорда (Oxford Dictionary) о значении слова ПРОПАГАНДА:


Зачем мне толкования Википедии? Согласно самим же правилам Википедии, она (т.е. Википедия) не является АИ (авторитетным источником). Она лишь приводит данные из других мест красиво и удобно их обрамляя. И определения пропаганды согласно Оксфорду как раз подтверждают то, о чём я говорю. "политической цели или точки зрения". Вот её по сути и Киселёв и Соловьёв и ещё много кто и продвигают. И совершенно не зря. Равно также указывает Оксфорд и на то, что информация такая может быть вводящей в заблуждение, но может быть и предвзятой. И естественно точка зрения Соловьёва, Киселёва или многих других - более чем предвзятая, так как оперирует она на основе целого ряда исторических постулатов и реалий.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: История разбитого корыта

35 » 15.06.2021 03:41

Цитирую Michael1239:
Цитирую ivan_vatnik:
Не хотите видеть, что пять бойцов народной милиции было расстреляно на позициях в упор, что говорит о повышении качества военной подготовки и получения оружия НАТОвского образца.


Естественно не хочу. А все потому, что скажем за 2020 год по официальным украинским данным погибло 70 солдатиков. И то, только в рамках боевых действий. По реальным же данным погибло более 1000 только за последний год.


Это не отменяет сказанное мной. Шапкозакидательство оставьте.

Цитирую Michael1239:
Цитирую ivan_vatnik:
Объясните какие идеи пропагандирует Соловьев? В чем пропаганда? Пропагандист в отношении Соловьева полная глупость.

Пропагандировать можно не только идеи, но и устойчивый взгляд на вещи и различные события. Другой вопрос, что пропагандировать можно и вполне себе здравый и разумный взгляд на вещи. Также, как пропагандируют, скажем, здоровый образ жизни.


Толкование из википедии оставьте себе, а для публики приведу цитаты из толкового словаря Охфорда (Oxford Dictionary) о значении слова ПРОПАГАНДА:
1) information, especially of a biased or misleading nature, used to promote a political cause or point of view. , что в переводе информация, особенно предвзятого или вводящего в заблуждение характера, используемая для продвижения политической цели или точки зрения.
2) a committee of cardinals of the Roman Catholic Church responsible for foreign missions, founded in 1622 by Pope Gregory XV., что означает комитет кардиналов Римско-католической церкви, ответственный за иностранные миссии, основанный в 1622 году папой Григорием XV.

ivan_vatnik
  • Australia  Fitzroy Falls

  •  
  •  

RE: История разбитого корыта

34 » 15.06.2021 01:00

Цитата:
То, что он уехал на Украину при столь сомнительных перспективах, свидетельствует о каком-то отчаянии. Я склонен допустить, что оно вызвано чиновниками, которые кошмарят бизнес в России. Это те чиновники, у которых то и дело находят грузовики валюты в сараях и ещё больше на счетах за рубежом.

Если он вернулся из Окраины и попросился взять его обратно в долю - значит бизнес продолжает работать. КТО ЕГО ЗАКОШМАРИЛ? Нет, продолжает работать.
Надо руководствоваться не эмоциями, на которые давит любая лживая и лицемерная пропаганда, а ФАКТАМИ и логикой.
А лживая пропаганда НЕ МОЖЕТ ПОКАЗАТЬ И ОПЕРЕТЬСЯ НА ФАКТЫ, вот и остаётся ей давить только на эмоции, вот и давят на эмоции и при этом ещё лгут и клевещут безбожно.
+2

Bitkitmit
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: История разбитого корыта

33 » 14.06.2021 20:06

Цитирую ivan_vatnik:
Не хотите видеть, что пять бойцов народной милиции было расстреляно на позициях в упор, что говорит о повышении качества военной подготовки и получения оружия НАТОвского образца.


Естественно не хочу. А все потому, что скажем за 2020 год по официальным украинским данным погибло 70 солдатиков. И то, только в рамках боевых действий. По реальным же данным погибло более 1000 только за последний год.

Цитирую ivan_vatnik:
Объясните какие идеи пропагандирует Соловьев? В чем пропаганда? Пропагандист в отношении Соловьева полная глупость.


Пропагандировать можно не только идеи, но и устойчивый взгляд на вещи и различные события. Другой вопрос, что пропагандировать можно и вполне себе здравый и разумный взгляд на вещи. Также, как пропагандируют, скажем, здоровый образ жизни.

Цитирую Aналитик:
Вы сами здесь ответили на свой вопрос: Пренебрегает законом в первую очередь США, а запад позволяет себе это только в отношении тех, на кого указывает США, либо в отношении шестёрок ниже их.


И в каком же месте сией пирамиды находятся укродупые? И при чем же тут имперскость?

Цитирую Aналитик:
Если он сумел не слабо проявить себя за короткий срок, значит имеет соответствующие способности. То, что он уехал на Украину при столь сомнительных перспективах, свидетельствует о каком-то отчаянии.


Ни в коей мере. Просто отдельные индивиды поверили что "уж теперь-то" на Украине заживут. Да и если бы там было бы какое-то отчаяние - возвращаться туда он никак не стал бы после. Иными словами - плевать что на Украине хуже, но зачем возвращаться в Россию если там его обижали?

Цитирую Aналитик:
Но если с сорняками не бороться, на богатый урожай рассчитывать бесполезно.


То есть по Вашей же логике активно растущий и эффективный урожай России свидетельствует именно о том, что с коррупцией и прочими такими явлениями активно и успешно борются?

Цитирую Aналитик:
Оно подогревает мечту об улучшении ситуации на родине и возможности вернуться. Некоторые из них могли принять желаемое за действительное и поверив тем сказкам, которые обещал Зеленский на выборах, рвануть на родину.


О том и пишет автор. И нет никаких, даже мизерных оснований полагать, что в данной истории было всё как-то иначе.

Цитирую Aналитик:
Ельцин мог и не сказать: Я ухожу.


Прежде чем писать такие глупости нужно сначала посмотреть когда заканчивался срок полномочий Ельцина. Его формальный уход привел лишь к тому, что выборы вместо июня состоялись в марте. И Россия была бы ровно там же, где и сегодня, просто Путин стал бы президентом официально на несколько месяцев позже. А фактически страной он управлял с августа 1999 года, когда ни про какое "я ухожу" никто и не думал.

Цитирую Aналитик:
У России тоже есть среди элиты слабые звенья. И хотя работа по улучшению ситуации ведётся, массовые примеры истории свидетельствуют, что гарантии положительного результата от них невелики.


Элиты нет там, где нет никакой истории. Там нет и элиты. И именно поэтому Польша кажется придурковатой и туповатой страной. Но то, что там есть нацэлита не вызывает никаких сомнений. То же самое касается Венгрии, скажем. Но это страны-исключения. Иногда да, бывает и вот так. Но в целом никакими нацэлитами в Европе и не пахнет. То, что есть, напоминает скорее таких же точно колониальных украинских чиновников. Просто этим доверяют больше и возможностей у них тоже поболе.

В целом конечно же элиты несут ответственность, это правда. Вот только далее возникает снова вопрос - во что это упирается. А упирается это в принцип отбора элит. В Европе он деградировал до нуля, аристократы и именитые особы почти вымерли. В России он опирается на силовой блок и традиции силовых ведомств и армии. А на Украине принципов нет вообще. Та робкая попытка копировать российскую модель прокатила лишь в Блр. Даже в Грузии, где Шеварднадзе пришел сам на танках, эта модель полностью провалилась. На Украине же изначально решили, что воспроизводить российскую модель не надо. Но сыграло тут еще и то, что всё это была война с короткой дистанцией. России уже в конце 90-х удалось сменить элиту и выдавить олигархов, а потом и вовсе с ними покончить. На Украине эта война политикумом была проиграна почти сразу и речь шла лишь о том, кто из бандюков 90-х уцелеет и сможет что-то контролировать. А потом и сам пул олигархов начал активно сокращаться. В итоге нет истории, нет модели, нет и государства. Почему элита не виновата? А потому, что её тоже нет. Да, отдельные личности, пришедшие вместе с Кравчуком могли стать ей. Но даже они ей совершенно не стали, да и не стремились как-то.

Отдельно стоит отметить вопрос того, что России "повезло с Путиным". Вовсе нет. Это как говорилось в одной книжке по бильярду: "Бильярд это всё удача. Просто чем больше вы играете, тем больше вам везёт". России повезло с Путиным. Китаю - с Си Цзиньпинем и всеми лидерами начиная с Дэна. США повезло с Рузвельтом и Рейганом. Так? А Швеции повезло в 16 веке с Густавом Васой, но не повезло в 18-ом с Карлом 12-ым? Так много до чего можно договориться. И задача Путина не править вечно, а обеспечить преемственность своего курса. И учитывая всё происходящее сегодня преемственность его курса хоть еще и не гарантирована на 100%, но к этим 100% активно приближается.

Цитирую Aналитик:
Вилами? Они бессильны против автоматов.


Как показывают примеры Крыма и Донбасса - совсем не бессильны. И когда с камнями и палками выходили первые ребята из самообороны Крыма и местных ополченцев, ещё никто не имел и близко никакой уверенности в том, что Россия выйдет, поможет и присоединит. На Донбассе было во многом то же самое, но куда менее активное и Россия там помогла совсем не так, как в Крыму. Может ли быть нечто аналогичное в Харькове? Конечно может. И сразу окажется, что "автоматы" ВСУ бессильны против "вил" ополчения.
+1

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

32 » 14.06.2021 19:45

...

inda
  • Russia  Saint Petersburg

  •  
  •  

RE: История разбитого корыта

31 » 14.06.2021 17:02

Цитата:
Michael1239
..Ведь современный запад уже давным-давно не является империей ни в каком месте (если не брать конкретно США, которые себя видят лидером, а не частью коллективного запада)..

Вы сами здесь ответили на свой вопрос: Пренебрегает законом в первую очередь США, а запад позволяет себе это только в отношении тех, на кого указывает США, либо в отношении шестёрок ниже их.
Цитата:
Michael1239
А что, по данному рассказу есть основания полагать, что какие-то чиновники или кто-то ещё нарушал права описанного чудака в России? Верится слабо.

Если он сумел не слабо проявить себя за короткий срок, значит имеет соответствующие способности. То, что он уехал на Украину при столь сомнительных перспективах, свидетельствует о каком-то отчаянии. Я склонен допустить, что оно вызвано чиновниками, которые кошмарят бизнес в России. Это те чиновники, у которых то и дело находят грузовики валюты в сараях и ещё больше на счетах за рубежом. Коррупцию среди них невозможно победить. Но если с сорняками не бороться, на богатый урожай рассчитывать бесполезно. Из за таких сорняков уезжают кадры, которые так нужны России. Хотя, может быть и другая причина: в окружении этого чудака оказалось слишком много особ с взглядами подобными тем, что выражает Prometeus. Общение с такими спесивыми гусями на фоне тех проблем, которые переживает сегодня Украина, весьма тяжело для психики патриотично настроенных украинцев. Оно подогревает мечту об улучшении ситуации на родине и возможности вернуться. Некоторые из них могли принять желаемое за действительное и поверив тем сказкам, которые обещал Зеленский на выборах, рвануть на родину.
Цитата:
Michael1239
Кравчук на днях заявил, что если бы выборы состоялись сегодня, то Зе снова победил бы. И он в общем-то прав - победил бы. И кто виноват во всём этом? Опять неизвестно кто, но только не народ?

У народа есть опция: против всех? Кандидат в состоянии раскрутить своё имя не имея в подчинении своих СМИ? У кандидатов на Украине есть возможность разбогатеть честным путём настолько, чтобы купить несколько телеканалов? Чем может помочь здесь народ? Вилами? Они бессильны против автоматов. Только те, кто оказываются волей случая во главе не только Украины, а любого государства, в состоянии ухудшить, либо улучшить ситуацию в нём. Ельцин мог и не сказать: Я ухожу. И где была бы Россия сегодня? И кто был тогда виноват? Что будет, если завтра такой же урод придёт на смену сегодняшнему лидеру? Ответственность в таких случаях не на народе, а на элите. На Украине её качество сегодня нулевое. Отсюда её беды. У России тоже есть среди элиты слабые звенья. И хотя работа по улучшению ситуации ведётся, массовые примеры истории свидетельствуют, что гарантии положительного результата от них невелики.
+1

Aналитик
  • France  V

  •  
  •  

RE: История разбитого корыта

30 » 14.06.2021 15:45

Интересная история. Поучительная но уж очень редкостная. Я уверен что второй такой или подобной истории не найдется по всей гастарбайщине России.
Есть несколько станиславских "не верю":
1. Не верю что грамотный и предприимчивый человек втупую повелся на предвыборную чушь зельца (кста где он мог в Магнитогорске обсмотреться укроканалов? Понятно что в интернете, но чтобы "обсмотреться"??, если их даже украинские бабушки с простой антенной не видели. В цифровом Т2 шел только 112й и куча петиных помоек. Сейчас остались только они. Я укроканалы не смотрел и не смотрю, потому наверное (если верить Урсиде) не голосовал вообще. В первом туре матерно испортил бюллетень, а на второй вообще не ходил, так как было все ясно с Зельцем. Это я к тому что предприимчивые и целеустремленные люди потому и успешны, что лишены иллюзий. А здесь так банально бомбанул пукан после победы зельца :-S .
2. Не верю что имея вполне успешные дела в России, чувак в одночасье сжег все мосты. Ладно бы там шло ни шатко ни валко, и вечные терзания в связи с этим. Если бы он в реале был такой дерганый, хрен бы у него получился бы бизнес в России. Нормальные люди так не делают.
3. Не верю что укроп так откровенно о своей дурости расскажет. Иначе это не укроп. Он должен был либо клясть всех подряд, выгораживая себя и костерить Россию, либо наоборот повиниться в собственном тупоумии и расплыться в любви к России и клятвах в вечной верности.

Одним словом история, как по мне, не совсем чистая))), хотя увлекательная. Ну а выводы?...выводы как всегда у Урсиды: все поголовно, живущие на украине, халявщики и завистники. Бесцеремонные наглецы и беспросветные тупари, не способные (или не хотящие) уразуметь всю мерзость своего характера и овечьей отарой бегущие за очередным властным брехуном.
+1

Федя
  • Austria

  •  
  •  

RE: История разбитого корыта

29 » 14.06.2021 15:26

Цитирую ivan_vatnik:
Цитирую inda:
То, что сейчас происходит, это трагедия народов.
На самом деле, православные украинцы прекрасные люди. Вы не отличите их от православных русских. Потому, что они тоже русские.
Исторически русских сформировала религия.

В эпоху при СССР присоединили униатов, а из украинцев стали делать атеистов.
В итоге русскими в Зап. Украине остались православные русины.
Можно ли назвать "русских националистов" - русскими? "Русские марши" закончились тем, что основная масса на этих маршах поддержала укр. националистов. Многие из них с руководителем этих маршев поехали воевать против русских Донбасса.

Инда, украинец - политическое явление, а не национальность. На Украине проживали русские, некоторые из которых превратились в украинцев, в украинство также записали русин, галичан, волынян, гагаузов, малороссов и даже евреев, как самого Зе. С начала получения незалежности культировалась бандеровщина, которая в настоящее время является официальной идеологией страны. Религия на незалежной решающей роли не играет.



Бандеровщина это ОУНовщина, а она культивировалась с самого начала политики дерусификации-украинизации (коренизации) Малороссии в УССР, просто по другому называлась. С начала незалежности ОУНовщина просто навсего скинула всю фальш и стала неприкрытой и откровенной.
+1

Владимир Нетакой
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: История разбитого корыта

28 » 14.06.2021 13:54

Цитирую inda:
ivan_vatnik, об этом и написал.
Поищите, что говорил Лаврентий Черниговский про Украину.


Вы писали православные украинцы прекрасные люди. Вы не отличите их от православных русских. .

К сожалению не все; среди православных уже существует раскол - две из них антирусские, не считая некоторых православных сект. Раскол будет углубляться, а православные УПЦ МП будут преследоваться и не исключаю физического уничтожения.
+2

ivan_vatnik
  • Australia  Fitzroy Falls

  •  
  •  

27 » 14.06.2021 10:29

...
+1

inda
  • Russia  Saint Petersburg

  •  
  •  

RE: RE: История разбитого корыта

26 » 14.06.2021 10:26

Цитирую inda:
То, что сейчас происходит, это трагедия народов.
На самом деле, православные украинцы прекрасные люди. Вы не отличите их от православных русских. Потому, что они тоже русские.
Исторически русских сформировала религия.

В эпоху при СССР присоединили униатов, а из украинцев стали делать атеистов.
В итоге русскими в Зап. Украине остались православные русины.
Можно ли назвать "русских националистов" - русскими? "Русские марши" закончились тем, что основная масса на этих маршах поддержала укр. националистов. Многие из них с руководителем этих маршев поехали воевать против русских Донбасса.

Инда, украинец - политическое явление, а не национальность. На Украине проживали русские, некоторые из которых превратились в украинцев, в украинство также записали русин, галичан, волынян, гагаузов, малороссов и даже евреев, как самого Зе. С начала получения незалежности культировалась бандеровщина, которая в настоящее время является официальной идеологией страны. Религия на незалежной решающей роли не играет.
+2

ivan_vatnik
  • Australia  Fitzroy Falls

  •  
  •  

25 » 14.06.2021 09:53

...
+1

inda
  • Russia  Saint Petersburg

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: История разбитого корыта

24 » 14.06.2021 03:20

Цитирую Michael1239:
Соловьёв, при всём к нему неоднозначном отношении, безусловно один из самых интересных и глубоких аналитиков России. Ну а то, что на жизнь он зарабатывает пропагандой - зарабатывает. Имеет полное право.

Объясните какие идеи пропагандирует Соловьев? В чем пропаганда? Пропагандист в отношении Соловьева полная глупость.
В России нет идеологии, а следовательно нет пропагандистов продвигающих ее. Есть разливанное море мнений и идей, а также огромное количество народа ставшее безграмотным или малограмотным, что подтверждает отношение их к вакцинации в которую одни верят, а другие нет, а знаний не имеют. Разливанное море для насаждения любой идеологии.
Цитирую Michael1239:
И Киселёв, кстати, тоже. Я помню Киселёва ещё по Часу Пик в 90-х. Это умнейший и интереснейший человек. И то, как он пару лет назад раскатал Дудя - яркое тому подтверждение.

Дмитрий Киселев, действительно умный человек и назвать его пропагандистом в отсутствие государственной идеологии может только недалекий человек.

Евгений Киселев - настоящий классический пропагандист продвигающий идеи формируемые американской информационной машиной и олигархами, сначала Гусинским, а затем украинскими, в рамках либеральной идеологии, которая сейчас не замечает рост украинского фашизма(бандеровщины ) на Украине.

ivan_vatnik
  • Australia  Fitzroy Falls

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: История разбитого корыта

23 » 14.06.2021 02:19

Цитирую Michael1239:
Цитирую ivan_vatnik:
Украинство - болезнь политическая. А что вы будете петь, когда бандеровская обезьяна с гранатой пустит ее в ход?

Бандеровская обезьяна уже попробовала один раз в 2014 это сделать. По разным данным погибло около 100 тысяч всушников. С тех пор они даже не пробуют, зато продолжают гибнуть на минных полях и в пьяных разборках.

Не хотите видеть, что пять бойцов народной милиции было расстреляно на позициях в упор, что говорит о повышении качества военной подготовки и получения оружия НАТОвского образца.
Шапкозакидательству не место в серьёзных делах, особенно в военных.
+1

ivan_vatnik
  • Australia  Fitzroy Falls

  •  
  •  

22 » 13.06.2021 23:57

...
+1

inda
  • Russia  Saint Petersburg

  •  
  •  

RE: История разбитого корыта

21 » 13.06.2021 21:32

Честно,даже не верится,что есть такие глупые люди.В процессе прочтения статьи возникает мысль,что Анатолий рассказывает о каком-то собирательном образе,а не о каком-то конкретном человеке.Ну не может быть человек в одном лице очень умным и предприимчивым,и в тоже время настолько же глупым и тупым.И что такого привлекательного может быть в украинстве,чтобы вполне русскому человеку хотелось оставаться укром?
+3

Гаитин Д
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: История разбитого корыта

20 » 13.06.2021 19:45

Цитирую ivan_vatnik:
Украинство - болезнь политическая. А что вы будете петь, когда бандеровская обезьяна с гранатой пустит ее в ход?


Бандеровская обезьяна уже попробовала один раз в 2014 это сделать. По разным данным погибло около 100 тысяч всушников. С тех пор они даже не пробуют, зато продолжают гибнуть на минных полях и в пьяных разборках.

Цитирую varg:
Ваджра, Ищенко, Роджерс - действительно умные и толковые люди, уважаю. Так же Хазина, Спицина и таких, как они. А Соловьев - блюдо- и жополиз, срущий прямым текстом в головы . И не стоит сравнивать его передачи с передачами триединого украинского - одного поля ягоды.


Соловьёв, при всём к нему неоднозначном отношении, безусловно один из самых интересных и глубоких аналитиков России. Ну а то, что на жизнь он зарабатывает пропагандой - зарабатывает. Имеет полное право. И Киселёв, кстати, тоже. Я помню Киселёва ещё по Часу Пик в 90-х. Это умнейший и интереснейший человек. И то, как он пару лет назад раскатал Дудя - яркое тому подтверждение.

Цитирую Aналитик:
Он бросился на родину поверив, что там начнется обещанные перемены к лучшему. А их и не будет, потому что и запад сегодня уходит всё дальше из правового поля.


Что-то Вы совсем запутались в своих рассуждениях. Так пренебрежение законом это болезнь империй или нет? Ведь современный запад уже давным-давно не является империей ни в каком месте (если не брать конкретно США, которые себя видят лидером, а не частью коллективного запада). Франция, Германия, Италия, Чехия - это всё как? Империи? Если же нет - почему они раз за разом снова и снова пренебрегают теми же самыми законами и правилами?

Цитирую Aналитик:
А чтобы такие люди, как описанный чудак, ехали в Россию и не возвращались, они должны быть уверены, что их права не нарушат ни нечистоплотные чиновники, ни бытовые уроды, которые встречаются в любой стране.


А что, по данному рассказу есть основания полагать, что какие-то чиновники или кто-то ещё нарушал права описанного чудака в России? Верится слабо. Ведь уехал из России он с 8 млн. рублей в кармане. Да и уехал явно не потому, что его кто-то обижал.

Цитирую Aналитик:
Но и автор не готов назвать, за кого должен был проголосовать народ. Поэтому неправильно будет винить ни украинские каналы, ни народ.


Автор много чего не готов назвать. Скажем за кого голосовать в Зимбабве или в Сомали - тоже не готов. И как-то про голосование в Иране у автора тоже не сложилось. И что, собственно? Когда страна находится в таком состоянии, в котором находится Украина, выборов всего два - эмиграция или подготовка нового госпереворота. И хотя первое идёт и довольно быстро, всё равно ниже 15 млн. человек население 404 не упадёт. И эти 15 млн., выходит, то что происходит - устраивает. Да что там устраивает - Кравчук на днях заявил, что если бы выборы состоялись сегодня, то Зе снова победил бы. И он в общем-то прав - победил бы. И кто виноват во всём этом? Опять неизвестно кто, но только не народ?

Цитирую Prometeus:
Мм, батенька, да вы не просто тyпoй, вы, главное, - лжец. Большая часть украинцев едут как раз в Россию


Справедливости ради отмечу, что скорее всего имелось ввиду, что в Россию едут русские, а именно из тех самых украинцев большая часть действительно едет в Польшу и далее в ЕС.

Цитирую Prometeus:
Но и в Европе они начинают терять влияние, нац. элиты Европы пытаются высвободиться от оккупации


В Европе нацэлиты практически отсутствуют, если не брать отдельные примеры вроде Венгрии. А пытается освободиться как раз простой народ, сильно уставший от диктата глобалистов.

Цитирую Prometeus:
Затем - медленное, плавное, по кусочками, унитарное поглощение этих самых кусочков бывшей 404-ой, Россией, с предварительной подготовкой данных территорий для вхождения в состав (политической, информационной итд), чтобы это не были раковые опухоли


Вы в целом правы, но тут, к сожалению сработает то, о чём говорил пару раз вскользь Ищенко (про то, что филистерам и тем более украинским жить даже так интересно) и Вассерман, говоривший о том, что терпеть население Украины весь этот ужас может очень и очень долго. И ситуация эта наиболее нетерпима и нестерпима как раз для русских Украины, коих осталось ещё довольно много. А это значит что обезлюживание этих территорий приведёт-таки к тому, что и Одесса и Николаев и даже Харьков чуть раньше или чуть позже могут стать довольно пустыми, но уже совершенно не русскими. Конечно, возвращение этих территорий в состав России для неё ни в каком месте не приоритет. Выгоды там крайне мало, а проблем крайне много. Даже в самых русских регионах. Но в перспективе данное воссоединение не просто напрашивается, а может стать совершенно неизбежным решением для Кремля. И будет оно через год, через 5 лет или даже через 15 - оно должно быть максимально плавным, спокойным и в каком-то смысле радостным и для России и для этих территорий.
+6

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: История разбитого корыта

19 » 13.06.2021 18:46

Напоминаю о сходстве, практически кальке, мировосприятий украинствующих, прозападных и просоветских.
+1

william blake
  • Russia  Kolomna

  •  
  •  

RE: RE: История разбитого корыта

18 » 13.06.2021 14:14

Цитирую Aналитик:
Я дам ответ, который не всем понравится: Россия так и не сумела преодолеть в должной степени болезнь, которая поражает все империи. Это та же болезнь, которая в ещё большей степени поразила сегодня штаты. Болезнь называется: пренебрежение законом. Украина тоже поражена этой болезнью, причем больше всех.

Украина та ещё империя "от моржа до моржа", поэтому и проблемы у неё такие. Сугубо имперские.
+6

Barbadonn
  • Russia  Dzerzhinsk

  •  
  •  

RE: RE: История разбитого корыта

17 » 13.06.2021 14:04

Цитирую Aналитик:
Но и автор не готов назвать, за кого должен был проголосовать народ.

Что за бред вы вообще пишете? Какое нахрен "назвать, за кого голосовать"? Какое нахрен "голосовать" вообще? Только бежать оттуда, спасая себя и свою семью

Цитата:
Почему большая часть граждан Украины предпочитает ехать на чужбину с незнакомым им языком, а не в Россию?

Мм, батенька, да вы не просто тyпoй, вы, главное, - лжец. Большая часть украинцев едут как раз в Россию

Цитата:
Почему не спешат возвращаться в Россию её граждане, которые покинули страну в трудные годы?

Да вы хронический лжец. Возвращаются пачками, уже даже из всяких Канад с Франциями. Вообще, по количеству иммигрантов в страну, Россия находится на 2 месте в мире, уступая пока что лишь США

Цитата:
Я дам ответ, который не всем понравится: Россия так и не сумела преодолеть в должной степени болезнь, которая поражает все империи

Как раз-таки смогла. Россия освободилась от либерально-марксистской оккупации, выздоровела почти уже до конца, и сейчас прёт вертикально вверх огромными темпами. А либеральные марксисты вынуждены были сделать своей базой США и ЕС, контролируя их Демпартией Штатов и надтстройкой "КПСС" "Евросоюз". Но и в Европе они начинают терять влияние, нац. элиты Европы пытаются высвободиться от оккупации

Цитата:
А чтобы такие люди, как описанный чудак, ехали в Россию и не возвращались, они должны быть уверены, что их права не нарушат ни нечистоплотные чиновники, ни бытовые уроды, которые встречаются в любой стране.

Конечно полно. Везде много говна. В какой серости и убогости живет глубинка какого-нибудь Колорадо - так русская глубинка еще прям кайф на фоне этого. Всё познается в сравнении. Так и по сравнению с 404, неидеальная, но уже неплохая и с однозначно положительным трендом Россия, выглядит конфеткой. Дальше разница будет лишь нарастать, и становиться совсем уж неприличной

Описанный чувак и не нужен в России. Я расстроился, что этот психически травмированный лoxол снова сюда вернулся. В России нужны нормальные украинцы русские, сбежавшие с 404-ой, например https://www.youtube.com/channel/UCdVuobkklTx3IK4215nCB4g/videos , https://www.youtube.com/channel/UC5il9D8FxXK5TDLapRwXOeA/videos . Я уж молчу о Ваджре, например, - такие конечно же нужны. Как можно больше. Таковых - спасать, и помогать встать на ноги. Это русские люди. А неизлечимо больные лoxлы нахрен не нужны. Обезлюживание до победного конца. Затем - медленное, плавное, по кусочками, унитарное поглощение этих самых кусочков бывшей 404-ой, Россией, с предварительной подготовкой данных территорий для вхождения в состав (политической, информационной итд), чтобы это не были раковые опухоли
+7

Prometeus
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: RE: История разбитого корыта

16 » 13.06.2021 14:01

Цитирую inda:
То, что "должны" - этот элемент не только у украинцев.
Многие бывшие постсоветские страны теперь третируют этим Старую Европу.
Недавно к ним присоединилась Украина. Запасаюсь попкорном, уже началось.

Да, политика либеральных марксистов 1917-1929&1953-1999гг нанесла колоссальную травму России
+2

Prometeus
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: История разбитого корыта

15 » 13.06.2021 13:58

В такого чудака даже как-то поверить трудно. Не было на указанных автором каналах сумасшедшей раскрутки Зеленского. Они рекламировали других кандидатов. На последнем этапе - против Порошенко. Зеленский выиграл не благодаря этим каналам, а только потому, что народ не поверил ВСЕМ остальным кандидатам. Но и автор не готов назвать, за кого должен был проголосовать народ. Поэтому неправильно будет винить ни украинские каналы, ни народ.

А вот то, что этот чудак не почувствовал себя уютно среди вроде бы достаточно близких ему по менталитету людей России - это вопрос, над которым стоит задуматься. Почему большая часть граждан Украины предпочитает ехать на чужбину с незнакомым им языком, а не в Россию? Почему не спешат возвращаться в Россию её граждане, которые покинули страну в трудные годы?

Я дам ответ, который не всем понравится: Россия так и не сумела преодолеть в должной степени болезнь, которая поражает все империи. Это та же болезнь, которая в ещё большей степени поразила сегодня штаты. Болезнь называется: пренебрежение законом. Украина тоже поражена этой болезнью, причем больше всех. Скорее всего потому на замануху Зеленского о посадках повёлся наш чудак. И разругался он со своими партнёрами при отъезде по той же причине: где-то ему приходилось идти на уступки не потому, что так требовал закон, а чиновники. Он бросился на родину поверив, что там начнется обещанные перемены к лучшему. А их и не будет, потому что и запад сегодня уходит всё дальше из правового поля. Не позволит он ото сделать и Украине, хотя на словах призывает.

Сталин в своё время включил закон в стране, и его обвинили за 37 год, когда были отправлены тысячи воров, расхитителей, и негодяев, занявших чужое место во властной структуре государства. После его ухода такого рода люди опутали государство и сдали его западу. И если Путину удалось частично вернуть утраченное, мы видим, какой визг при этом идёт с запада.

А чтобы такие люди, как описанный чудак, ехали в Россию и не возвращались, они должны быть уверены, что их права не нарушат ни нечистоплотные чиновники, ни бытовые уроды, которые встречаются в любой стране.
−5

Aналитик
  • France  V

  •  
  •  

RE: История разбитого корыта

14 » 13.06.2021 13:53

Цитата:
Что же такое должно произойти с головой, что даже вопиюще отрицательный личный опыт не способен поставить мозги на место?

Глубочайшая психологическая травма, хронически перешедшая в психическое заболевание
+2

Prometeus
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: Урсида

13 » 13.06.2021 13:32

Что-то в последнее время статейки этого автора становятся похожи на фекалометание, а не на "анализ" (на который, судя по всему, претендует автор). Такое впечатление, что крепко у него засела "дуля в кармане". ))) Хватает здесь, ой как хватает, адекватных людей, которые все видят и понимают (что на Украине (где я имею несчастье жить в текущий период времени) на самом деле делается). А как послушают подобных "аффтаров", так и хочется им в ответку такого же "закинуть". Только автор этого не понимает по собственной глупости, а думает, что ему так отвечают по причине глупости тех, кто приехал и поэтому и так себя чувствует "не в своей тарелке". Вы что, думаете РТ прямым текстом в головы не гадит? Наверное всем со стороны лучше видно. Ваджра, Ищенко, Роджерс - действительно умные и толковые люди, уважаю. Так же Хазина, Спицина и таких, как они. А Соловьев - блюдо- и жополиз, срущий прямым текстом в головы . И не стоит сравнивать его передачи с передачами триединого украинского - одного поля ягоды.
−5

varg
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: История разбитого корыта

12 » 13.06.2021 13:29

Цитата:
Уезжал с восемью миллионами рублей, а приехал обратно со ста пятьюдесятью тысячами

:roll:
+1

Prometeus
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: История разбитого корыта

11 » 13.06.2021 13:25

Цитата:
Причём, как он сам в красках расписывал, уходил он «по-украински»: разругался с бывшими партнёрами в пух и прах, обматерил их с ног до головы, кричал, что «через два-три года Украина рашку обставит» и что «Зеленский заткнёт за пояс вашего Путина». Стандартный эйфорийный бред обычного евроукра образца лета 2019-го года.

Поэтому, нахер такие лoxлы тут не нужны. Принимать только нормальных, остальных - пожизненный запрет на въезд в Россию, и пусть продолжают процесс мощного обезлюживания на 404-ой. Украинство головного мозга - глубинная психическая болезнь, и лечению не подлежит. Надеюсь, этого лoxла больше в Россию не пустят
+7

Prometeus
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

10 » 13.06.2021 11:01

...
+6

inda
  • Russia  Saint Petersburg

  •  
  •  

RE: RE: История разбитого корыта

9 » 13.06.2021 08:33

Цитирую Michael1239:
Весьма хороший и наглядный пример для тех, кто активно бредит скорым воссоединением России и Украины и рассказывает байки про "оккупацию"...И естественно, если их присоединить - они все миллионами запоют про то, что мы "уже были в Европе, а теперь пришли гадкие москали"...

Украинство - болезнь политическая. А что вы будете петь, когда бандеровская обезьяна с гранатой пустит ее в ход?
+1

ivan_vatnik
  • Australia  Fitzroy Falls

  •  
  •  

RE: RE: История разбитого корыта

8 » 13.06.2021 06:18

.....

Дед Мороз
  • United States  Woodbridge

  •  
  •  

RE: История разбитого корыта

7 » 13.06.2021 06:15

.....

Дед Мороз
  • United States  Woodbridge

  •  
  •  

RE: История разбитого корыта

6 » 13.06.2021 05:51

"Что же такое должно произойти с головой, что даже вопиюще отрицательный личный опыт не способен поставить мозги на место?"
Автор задаёт таки риторический вопрос. Ответ на него прост и незатейлив. Это украинство головного мозга, вернее, той субстанции, что заменяет хохлам мозг. Не ясно только одно - а на кой хрен в России такие персонажи.
+7

mimoprohodil_av
  • Russia

  •  
  •  

RE: История разбитого корыта

5 » 13.06.2021 01:59

Для того, чтобы поставить мозги на место они, как минимум, должны быть. Как написано в книге предпоследнего украинского президента "Как всё просрать и ничего не понять?"
+9

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: История разбитого корыта

4 » 13.06.2021 01:54

Картинка зачетная! :roll:
Куда ж без тризуба то. Давеча видео мелькнуло, где Зелебоба в бронелифчике совершает очередной героический обход позиций укрокарателей на Донбассе. Так там ему презентовали ручную поделку - на какой-то ржавой железке умельцы создали тризуб из гильз. :tmi: :clap: Просто п#зд3ц какой-то. >:)
А эпическое «не только лишь все» - это вообще в историю войдет! Уже вошло. :wait:
Про Гончаренко в резиновых перчатках я вообще молчу. Как и про манеру евроукров "стильно" одеваться. :tmi:

Какие важные международные дела могут быть с такими?? Ну нафиг.
Так что, боюсь, вопрос "Что же такое должно произойти с головой, что даже вопиюще отрицательный личный опыт не способен поставить мозги на место?" даже не риторический.
Евроукры просто таковы. :wait: Хоть ты тресни, хоть из штанов выпрыгивай, хоть бейся бошкой об стену, а все равно евроукры таковы. Как деревяшка - она не гибкая, как резиновый шланг, не холодно-тяжеленная, как гранит, а вот такая, деревяшка. Она такова в природе.
Кстати, евроукрам весьма близок еще один народ - поляки. Те тоже уже несколько раз заработали сами себе на раздел, но так и не догнали что к чему. Упорно нарываются на очередной раздел. Это бесподобно.
+9

odvch
  • Iceland

  •  
  •  

Что же такое должно произойти с головой, что даже вопиюще отрицательный личный опыт не способен поставить мозги на место?

3 » 13.06.2021 01:34

Что ж тут непонятного? Много вы сможете втолковать адвентистам 7-го дня или иеговистам? "Украинство" - это тоталитарная секта, нечего здесь приплетать этничность или идеологию. "Белое братство" не зря в Киеве обкатывали...
+7

Торец
  • France  V

  •  
  •  

RE: История разбитого корыта

2 » 13.06.2021 01:18

Весьма хороший и наглядный пример для тех, кто активно бредит скорым воссоединением России и Украины и рассказывает байки про "оккупацию". Такая вот она, оккупация. Деньги есть в России, но прогресс на Украине. Почему - а никто не знает. А если быть точным, то знают но слишком обижены на реальность, чтобы даже говорить о ней открыто и честно. И естественно, если их присоединить - они все миллионами запоют про то, что мы "уже были в Европе, а теперь пришли гадкие москали". И в достройке СП-2 и возможных последствиях они пока что обвиняют Россию и Германию. А ещё немного и начнут открыто бунтовать против США, которые ничего так и не смогли сделать для укродупых, которые в них так верили. Да и выбора у них всех давно нет. Они приучены так жить, не мыслят существование мира без Украины и её так называемых интересов. Да и пути назад для всех в общем-то нет. Сбежать в Россию и сделаться русским можно, но далеко не всем, не всегда, да и гарантий безбедного существования никто не даёт.
+8

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: История разбитого корыта

1 » 13.06.2021 00:30

Вот именно в этом и выражается вся суть украинской ментальности, откуда этот феномен украинской души, загадка...С такими идиотами лучше дел не иметь совсем...
+9

Блэк
  • Не определено

Факты

Последние

Популярные

Избранное

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи История разбитого корыта