Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

США нужна российская оккупация Украины

29 Июня 2021 Сергей БеловСергей Белов
Просмотров 7375
Оценить
(163 голоса)
США нужна российская оккупация Украины

Буду откровенен, в отличие от СУГС-патриотов, у меня нет связей с потусторонними силами, я не наделён даром видеть будущее и тем более не умею читать мысли Путина. Всё, что я напишу ниже, основано на общеизвестной информации, которую попытаюсь сложить в один пазл при помощи здравого смысла. Отталкиваться буду от уже вполне очевидных фактов.

Глобальный экономический кризис — это реальность. Соединённые Штаты уже не ведущая экономика мира, не технологический и научный лидер, а Голливуд совсем не фабрика грёз для большинства жителей планеты Земля. Чтобы спасти ситуацию, стать «снова великой», Америке нужна война. Ей необходимо столкнуть всех со всеми лбами, создать локальные конфликты с целью ослабить своих геополитических конкурентов. Не в первый раз США проворачивают этот трюк. Была Первая мировая, Вторая мировая, нужна третья мировая война, когда все противоборствующие силы обессилят друг друга, а Америка возглавит «коалицию» победителей. Отсюда и проистекают современные торговые войны, «цветные революции» и конфликты в Северной Африке, на Ближнем Востоке и постсоветском пространстве. И миграционный кризис в Европе также неслучаен, организован и управляем. Всё разумно и целесообразно: сначала государственный переворот, к примеру в Ливии, следом гражданская война, гуманитарная катастрофа, а потом поток из миллионов беженцев направляется в ЕС.

События на Украине также вызваны желанием Америки ослабить РФ, создать Москве проблемы, ключ к решению которых будет находиться в Вашингтоне. И сегодня уже очевидно, что Россия «нужна» США в качестве разменной фигуры для противостояния с Китаем. И конечно же, не может идти и речи о том, что в 2014 году кто-то на Западе планировал включить Украину в состав Евросоюза. Помародёрствовать благодаря подписанию крайне невыгодного для Киева соглашения о зоне свободной торговли — да, нажиться за счёт развала хоть маленькой, но всё-таки экономики — интересно, но не более. Евроинтеграция была той самой морковкой, при помощи которой доверчивых идиотов выводили на Майдан совершать «революцию гидности». Опять-таки всё это уже очевидно и доказано временем, но далее возникают вопросы относительно того будущего, которое готовили в Вашингтоне для Украины.

Существует версия, что США хотели подмять под себя Украину, чтобы выдавить Россию из Крыма, приблизив базы НАТО к её территории. Всё вроде бы логично, но возникает вопрос, а что тут критичного для Москвы, которая располагает ядерным оружием, способным радикально обнулить эту угрозу? Если уж хотели в Вашингтоне выбить Россию из геополитической игры, то более разумно было бы отдать ей всю Украину по самую её западную границу. Фантастика? Бред? Тогда попробуйте объяснить крайне вялую реакцию Запада на так называемую оккупацию Крыма. Почему реальные антироссийские санкции были введены с таким запозданием, а именно в июле 2014 года?

Напомню, что после воссоединения Крыма с Россией наши западные «партнёры» ограничились введением персональных санкций против ряда чиновников и сворачиванием контактов с Москвой по непринципиальным для неё вопросам. Неужели в марте 2014-го кто-то хотел напугать Путина исключением из «Большой восьмерки»? Смешно. Жесткой реакции Запада не последовало даже после того, как двенадцатого апреля 2014 года отряд российского реконструктора Стрелкова-Гиркина занял украинский город Славянск. Тогда, как казалось, всё шло к тому, что на Юго-Востоке Украины повторится крымский сценарий с референдумом и последующим присоединением Донбасса к России. И где «адские санкции» со стороны Запада, чтобы остановить «агрессора»? Их нет. Наши «партнёры» ограничиваются символическими заявлениями, а западная пресса в те дни высчитывала, сколько недель потребуется армии РФ на полную «оккупацию» Украины. Не кажется ли вам странной подобная реакция на «вторжение российских войск» на территорию независимой Украины?

Антироссийские меры, которые нанесли Москве реальный финансово-экономический урон, Запад ввёл только после того, как семнадцатого июля в небе Донбасса был сбит малайзийский Boeing рейса MH17. Буквально сразу после тех трагических событий в катастрофе была обвинена Россия, и вскоре введены действительно жесткие санкции против финансовых и энергетических компаний РФ. Возникает вполне логичный вопрос, а какой смысл Путину давать приказ на уничтожение гражданского авиалайнера? Спровоцировать Запад на введение санкций? Снова смешно. Смысл сбивать малайзийский Boeing был только у США и Украины. И именно потому, на мой взгляд, американцы до сих пор категорически отказываются предоставить спутниковые снимки, способные пролить свет на тайну катастрофы рейса MH17. И следствие в Нидерландах также совсем не горит желанием установить истину, всячески затягивая процесс.

Перебирая в памяти все происходящие в 2014 году события, у меня возникает чёткое убеждение, что Соединённые Штаты как одна из сторон, принимавшая активное участие в государственном перевороте, делали всё, чтобы втянуть Россию в конфликт именно на территории Украины. И этот план начал реализовываться даже до того, как в Крыму началась Русская весна и «вежливые люди» пришли её поддержать. Кто может объяснить появление утром 20 февраля на Майдане Незалежности снайперов, когда вопрос передачи власти уже был решён? Янукович «слился», дорога в Европу «открыта», но кто-то раздал оружие, запустил маховик смерти, явно желая дальнейшей эскалации конфликта. А кто стоял за Корсунским погромом, когда в ночь с 20 на 21 февраля в окрестностях города Корсунь-Шевченковский вооруженные националисты и боевики «Правого сектора» (запрещенная в РФ организация) напали на крымчан, которые были сторонниками «Антимайдана» и возвращались домой? Лично я не верю в спонтанное желание националистов избить своих противников. Это была спланированная и чётко организованная провокация.

Я абсолютно убеждён, что каждый украинский олигарх, политик или националистическая группировка находится под внешним контролем и не может самостоятельно организовывать и осуществлять какие-то силовые акции. Спецслужбы США имеют достаточно инструментов, чтобы привести каждого из них в чувство, включая физическое устранение бунтарей. Любознательные могут перечитать книгу Джона Перкинса «Исповедь экономического убийцы» — там всё описано. Потом, чтобы не было никаких иллюзий в правдоподобности изложенных фактов, я посоветую вспомнить «самоубийство» экс-главы МВД Украины Юрия Кравченко. И не он один столь странно ― двумя выстрелами в голову ― свёл счеты с жизнью. Правда об этих загадочных смертях до сих пор скрыта. Как вы думаете, какая сила могла остановить следствие? Догадались?

Я также не понимаю, какого чёрта 23 февраля, сразу после государственного переворота, Верховная рада отменила закон о региональном статусе русского языка, тем самым создав ещё одну точку раскола на Украине? Зачем по всей стране прокатилась волна «ленинопада»? Потерпеть не могли, пока страсти не улягутся? Националистам нужна была власть или что-то другое? Думаю, верно последнее.

Далее происходят не менее интересные события. В социальные сети кем-то начинает вбрасываться информация, отнюдь не способствующая стабилизации ситуации на Украине. К примеру, где-то в середине апреля было опубликовано видео жестокого убийства милиционера боевиками «Правого сектора» (запрещенная в РФ организация). Правоохранителю на глазах у жены перерезают горло. Страшное зрелище. Впоследствии выяснилось, что видео было постановочным, но ведь кто-то его заказал, снял и разместил? Для чего? А с какой целью в середине апреля в киевском Центре современного искусства устраивают перформанс, во время которого «пьяные москали» с георгиевскими лентами сидят в клетке и играют на балалайке? И весь этот «розжиг» происходит в тот период, когда в Донецке и Луганске идёт подготовка к намеченному на одиннадцатое мая референдуму о суверенитете и последующему вступлению самопровозглашённых республик в состав России. Разжигая антирусские настроения, в Киеве хотели повысить явку и увеличить число желающих свалить из сошедшей с ума Украины?

Второго мая в Одессе националисты устраивают в Доме профсоюзов расправу над сторонниками общерусского единства. Девятого мая боевики добровольческих батальонов организовывают бойню в Мариуполе. И снова вопрос: каков в этом смысл? Что хотели показать и доказать националисты? Запугать пророссийское население Украины? Оно и так было запугано на подконтрольных Киеву территориях. Второго июня, когда уже шли активные боевые действия в Донбассе, украинские ВВС наносят авиационный удар по зданию Луганской областной администрации. Первое время на Украине цинично утверждали, что никакой атаки с воздуха не было — кондиционер взорвался. А атака была, в том числе зафиксированная в многочисленных видео, опубликованных в социальных сетях. И чего хотел добиться тот, кто отдал этот преступный приказ? На память приходит ещё одна загадочная история с так называемым распятым трехлетним мальчиком, которую рассказала 11 июля на российском телевидении якобы жительница Славянска. И где эта женщина? Кому и зачем был нужен этот вброс о зверствах украинских националистов? Может быть, тому, кто хотел заставить Россию зайти на Украину под предлогом защиты русского населения? Иного объяснения всех этих вышеперечисленных алогичных действий у меня нет.

В контексте всех происходящих весной-летом 2014 года событий мне вспоминается атака грузинских войск на Цхинвали восьмого августа 2008 года. Неужели тогдашний президент Грузии Михаил Саакашвили реально верил в то, что Россия не ответит на вероломный удар, в результате которого погибли российские миротворцы и мирное население самопровозглашённой республики? Может быть, тогдашнего президента Грузии кто-то спровоцировал на агрессию, дав определённые гарантии поддержки, о которых потом забыл? Итог нам известен — российская армия одержала предсказуемую победу в пятидневной войне с Грузией, но не вошла в Тбилиси и не «оккупировала» страну.

На Украине до сих пор ломают голову, почему в 2014 году тогдашнее руководство так безвольно сдало Крым. И вопрос не в том, были ли шансы у Киева отстоять часть своей территории, просто одни в силу своих должностных обязанностей должны были хотя бы отдать приказ противостоять «агрессору», а другие попытаться его выполнить. Ничего подобного не произошло. Экс-советник президента Украины Петра Порошенко Давид Жвания в сентябре 2020 года предположил, что Крым был «сдан» России киевскими властями по просьбе бывшего американского лидера Барака Обамы. «Администрация Обамы играла в какие-то свои игры с [президентом России Владимиром] Путиным, и Крым стал пешкой на шахматной доске. Крым сдали России с какой-то целью. Просто спустили нам команду “не дергаться”, ничего не предпринимать», — заявил Жвания в одном из своих интервью.

Интересно, а почему никто на Украине не допускает ту мысль, что президент США Барак Обама рассчитывал сдать не только Крым, но и всю остальную территорию незалэжной? Точнее, пытался это сделать, всеми силами подталкивая Москву к дальнейшему «освобождению» Украины от захвативших в Киеве власть бандеровцев? Ведь для Соединённых Штатов, которые, конечно же, заинтересованы в ослаблении России, данный сценарий выглядел весьма привлекательно. В этом случае Москва получала не только финансово-экономические санкции со стороны Запада, но и огромный депрессивный регион в своё управление. Подчёркиваю, речь идёт о весне-лете 2014 года. Половина населения Украины свято верит во вступление страны в Европейский союз с соответствующим материальным содержанием. В информационном пространстве всё еще тиражируются слухи о многомиллиардной финансовой помощи Киеву, плане Маршалла с последующим стремительном возрождением украинской экономики. А теперь представьте, на Украину входит российская армия и надежды и чаяния большой части украинского народа летят к чёртовой матери.

Между тем украинские националисты и русофобы никуда не делись. Им по-прежнему нравится Европа, которой реально не существует, им на генетическом уровне не нравится Россия, которая реально пришла. И все эти упыри начинают ворчать о том, как «москали» украли у «украинцев» светлое европейское будущее. В массовом сознании легендируется «небесная сотня», а также все те, кто «погиб за свободу и независимость» Украины. Особо упоротые, возможно, начинают заниматься экономическим саботажем, устраивать террористические акты, а Кремлю при помощи марионеточного режима приходится приводить таких «патриотов» в чувство крайне жесткими мерами. Да, теми самыми, которыми товарищ Сталин боролся с бандеровским подпольем. И конечно же, ни о какой демократии и свободе слова в создавшихся условиях речи быть не может.

Хуже того, «пророссийский режим» на территории Украины не вызывает никаких симпатий у местного населения, поскольку представлен даже не вышколенной московской бюрократией, а всё теми же вороватыми представителями «Партии регионов». И всё, что могут эти марионетки, так это воровать выклянченные деньги в Москве, при этом посматривая на Запад. Даже не сомневаюсь, что при «оккупации» Украины Россией слова тогдашнего президента США Барака Обамы о «стране бензоколонке» с «разорванной в клочья экономикой» стали бы пророческими. Просто Москва в лице Владимира Путина не доставила ему такого удовольствия, не вторглась на Украину, не «спасла» украинский народ от нацизма.

В дальнейшем Киев также предпринимает отчаянные попытки втянуть Россию на свою территорию. Иначе какими резонами можно объяснить энергетическую и водную блокады Крыма со стороны Украины в 2015 году? В Киеве реально верили, что Путин пойдёт на попятную и вернёт Крым? Может быть, украинские власти рассчитывали на массовые протесты на полуострове? Нет, они рассчитывали на то, что Москва попытается решить проблему, создав коридор в Крым через Новороссию, чтобы обеспечить полуостров водой и энергоресурсами. Американцам нужна была не гибридная, не фейковая, а реальная российско-украинская война, которая радикально ослабит Россию и на века разделит народы двух стран. И с такой Москвой было бы крайне удобно договариваться против Китая, ведь в этом случае ключ от решения украинской проблемы действительно лежал бы в тумбочке хозяина Белого дома.

Семь лет идёт фейковая «российско-украинская война». За эти годы ― о чудо! ― Россия превратилась в сверхдержаву, а Украина ― в европейское Сомали. Абсолютно подконтрольное США киевское руководство занимается тем, что умеет делать, — воровать. Только теперь оно не «пророссийское», а «прозападное», точнее, «проамериканское». И никакое светлое европейское будущее уже не маячит для жителей Украины даже на горизонте. Запад в лице МВФ и так называемых соросят проводит реформы, которые уничтожают украинскую экономику. И несмотря на то что жители страны по-прежнему во всех своих бедах винят «москалей», России нет на Украине, она ушла вместе с высокотехнологичными отраслями экономики, с высокой культурой и самими шансами выживания жителей незалэжной. Москва де-факто отдала Украину на растерзание Западу, тем самым преподнеся националистам и русофобам урок — на Украине они никто и звать их никак.

Семь лет националисты в Киеве с нескрываемым удовольствием рассказывают об очередной «русско-украинской войне». Дескать, вот оно подтверждение антиукраинской сути Москвы. Только что они будут говорить тогда, когда станет известна правда о событиях на Майдане, войне в Донбассе и о роли Америки во всех этих событиях? Как простые жители Украины будут относиться к самому Западу, который откровенно «кинул» их с евроинтеграцией, окончательно превратив страну в самое нищее государство Европы? Думаю, ответ очевиден и лежит на поверхности. И неважно, когда именно всплывёт правда, она неизбежно всплывёт и в будущем будет отражена в школьных учебниках. Вот тогда-то и поговорим с так называемыми украинцами, кто кому брат. А пока говорить не о чем...

Сергей Белов,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

На комментарий 41

42 » 03.07.2021 11:41

Аккаунт "Владимир Нетакой" изображает комментатора либо ошибающегося, либо провокатора-упрямца. Те идеи, которые он и его "дубликаты", подмявшие под себя форум Альтернативы, вбрасывают и навязывают изо дня в день, из месяца в месяц, присущие партии колбасников и хатаскрайников.

Про проект "Новороссия" лучше у Олега Царёва спросить, либо у тысяч погибших одесситов, херсонцев, николаевцев, днепропетровцевисоте н, запорожцев, жителей Донбасса, Харьковской области - нежели у суммы таких-нетаких ботов.
−1

Винни-Пух
  • France  V

  •  
  •  

RE: США нужна российская оккупация Украины

41 » 02.07.2021 20:24

Цитирую Винни-Пух:
Статья Сергея получилась в духе не спящего по ночам лохотрона Михаила, СевераНН, Справедливости, Владмира Не. и целой колоды других аккаунтов на все вкусы, часть из которых создаёт слабую видимость спора, - аккаунтов, рисующих лозунги - «Руки прочь от Киева!», «Русскому миру и реинтеграции Союза не бывать!». Дескать, потом само оно по себе утрясется, сгниет и в рот галушкою залетит. Когда–нибудь потом, через пятилетку, либо в следующий понедельник после дождичка в четверг. Дескать, «много других гораздо более важных для России событий… Но… в тысячный раз мусолится Укрошумерия».

Не думаю, что нижеприведённый случай характерен для всей России, но тревожная тенденция в воспитании молодёжи присутствует. Русская весна пишет:
— Я училась в одной из самых престижных школ России, куда ходили дети так называемой элиты.
При этом я не скрывала, что думаю о преступлениях Украины. Мои же ровесники были, в лучшем случае, аполитичны, в худшем — поддерживали майданную власть Киева.
В 13 лет меня били толпой старшеклассники и это были только парни, — рассказывает Саша, а мне сложно поверить, что то, о чем она рассказывает, происходило не на Украине, а прямо под боком Донбасса — в Краснодаре.
— Просто я высказала им, что думаю об их росписях свастикой и воплях «Слава Украине!». Я сказала, что это подло, ведь в Донбассе идет война, гибнут люди, невинные дети и это не повод для шуток. Травля продолжалась на протяжении месяца в самых разных формах.
Меня донимали в соцсетях, оскорбляли, выслеживали после уроков и угрожали, с моего рюкзака не раз пытались сорвать Георгиевскую ленту. Каждый день я выдерживала свой бой.
А потом случилась та драка, в ней я получила сотрясение мозга и тогда, наконец, решило вмешаться руководство школы. Директор честно мне призналась, что выгнала бы избивавших меня учеников из школы, но опасается мести их высокопоставленных родителей. Она провела в каждом классе собрание на тему патриотизма, желая мне помочь. Но стало только хуже.
Теперь меня травили не несколько старшеклассников, а почти вся школа с 5-го по 11-й класс. А когда я шла по школьному коридору, многие вскидывали руку в фашистском приветствии и кричали: «Хайль Гитлер!» или «Слава Украине!»

Источник: https://rusvesna.su/news/1624879000

Сергей пишет: «Приблизив базы НАТО к её территории… а что тут критичного для Москвы, которая располагает ядерным оружием, способным радикально обнулить эту угрозу?» Российский военный Игорь Конашенков, родившийся в Кишинёве, рассуждает иначе. И В.В. Путин тоже обеспокоен, заявляя о «красных линиях».

Почему-то много места в статье Сергей отвёл Украине и почти не говорит о проблеме замороженного проекта «Новороссия». Олег Царёв сведущ в этой теме…

А дальше я начал выдёргивать сомнительные цитаты Сергея Белова, несколько «выдернул», …потом и другие ляпы заметил. Возражать не буду – много букв понадобится. Не касаясь темы Одесской хатыни, вопроса, кому выгоден был фейк «распятого мальчика», кому данный фейк очков прибавил. В общем повыдергал часть пассажей из данной статьи. Лишь часть.
Сергей Белов пишет: «Когда, как казалось, всё шло к тому, что на Юго-Востоке Украины повторится крымский сценарий с референдумом и последующим присоединением Донбасса к России. И где «адские санкции» со стороны Запада, чтобы остановить «агрессора»?

«Кто может объяснить появление утром 20 февраля на Майдане Незалежности снайперов, когда вопрос передачи власти уже был решён? Янукович «слился», дорога в Европу «открыта», но кто-то раздал оружие, запустил маховик смерти, явно желая дальнейшей эскалации конфликта».

«Почему в 2014 году тогдашнее руководство так безвольно сдало Крым»

Припоминается телекартинка толкучки татар на площади в Симферополе, с каким трудом разоружались и переходили на сторону России воинские части. В то время Кровавому пастору не удавалось ещё разжечь звериный инстинкт у ВСУ, но над этим работали… Результат потом сказался. Инструкторы, соросы, волонтеры, боты...



Проект Новороссия не вылупился по одной причине, в т.н. Новороссии новороссов=малороссов не оказалось, почти совсем, а оказались русскомовные украинизированные манкурты идентифицирующие себя уКраинцами. Которым не нужна была никакая Новороссия и Россия и которые хотели только "ненакую"уКРАИНУ, нейтральную и незалежную, ахха. Они и сейчас в подавляющем большинстве так же хотят, причем за счёт России,чтобы кто-то за них всё сделал.

Владимир Нетакой
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: 2 Справедливость

40 » 30.06.2021 19:21

Цитирую Сергей Белов:
Справедливость, я не говорил о том, что до 2014 года галицаи не визжали о "русско-украинских войнах", я говорил о том, что они визжали после того, когда получили для этого повод.

Спасибо за ответ.
Помните, что ещё Кравчук стал принимать из США и Канады бывших гитлеровских прихвосней (например, прибыла страшная баба Яга "Стэцько" кажется?).
Бабу сразу сделали депутаткой от галицаев, другие галицайские депутаты были ничуть не лучше это гадины.
Когда я напоминаю об этом русским знакомым и удивляюсь тому, как Россия не реагировала, а спонсировала откровенных фашистов, то они объясняют это тем, что у них был пьяный ЕБН.
Однако мало что изменилось и после 2000 г.
В Киев прислали послом лучшего друга нациков, дебильного Черномырдина, который помогал фашизации, проводимой Кучмой.
Впрочем, уже с начала 90-х было ясно, что не будет у России более злобного врага на планете, чем часть Руси, которая мутировала в "окраину" и стала якобы отдельной "нацией".
И это не случайность, а закономерность.
Иначе и быть не могло, так происходит ВСЕГДА (!) при разделении любого народа (вспомните северный и южный Вьетнам или Корею, ГДР и ФРГ, Индию и Пакистан и т.д.)

Справедливость
  • Ukraine

  •  
  •  

2 Справедливость

39 » 30.06.2021 17:28

Справедливость, я не говорил о том, что до 2014 года галицаи не визжали о "русско-украинских войнах", я говорил о том, что они визжали после того, когда получили для этого повод.

Относительно газа "пописсят", то вам следует помнить, что РФ неукоснительно выполняет свои договорные обязательства, одним из которых был договор о поставке газа. Когда получилось его разорвать, спасибо Ющенко, тогда и переписали...

"Русский Ваня", как вы изволили выразиться, не "по беспределу", а это очень правильно...
+2

Сергей Белов

    •  
    •  

    RE: США нужна российская оккупация Украины

    38 » 30.06.2021 16:37

    Цитата:
    Семь лет националисты в Киеве с нескрываемым удовольствием рассказывают об очередной «русско-украинской войне».

    Неужели?
    А вот я помню, что маргиналы галицайские визжали и мечтали о войне уже с 1991 г., т.е. 30 лет как минимум!
    Тем более мне непонятен был идиотизм русских вождей, подкармливающих эту раковую опухоль и не хотевших видеть ОЧЕВИДНОЕ.
    Помню, финансирование злобного гадюшника газом по 50$ продолжалось вплоть до 2005 г., пока Гниломордый Ющер не разорвал этот договор.
    Скажите, как можно объяснить или оправдать этот ИДИОТИЗМ русского Вани?
    −1

    Справедливость
    • Ukraine

    •  
    •  

    RE: США нужна российская оккупация Украины

    37 » 29.06.2021 23:34

    Ну и последнее, по теме.

    У меня нет никаких сомнений, что апрельские события,
    неважно кем инспирированные, возможно даже и Вашингтоном,
    проверялась реакция России, собственно она и ожидалась такой,
    просто Запад в очередной раз убедился в этом,
    когда Россия, перебросила две общевойсковые Армии и одну дивизию ВДВ,
    и к границам ЛДНР, и к Херсону, да и вообще рассредоточила свою боевую технику,
    на этом театре военных действий, где только возможно и на Азове и на подходах к Одессе,
    но не это интересовало Вашингтон.
    Их интересовало, насколько зайдёт Российская Армия в своих действиях,
    или по самые "гланды", до Куева, или как его там,
    или только ограничится полным разгромом ВСУ,
    с полным уничтожением её военной техники до нуля,
    отгоном их от Донецка и Луганска, и занятием некоторых территорий,
    исключающих перекрытие воды в Мариуполь, то есть полные естественные границы ЛДНР,
    и часть некоторых земель из соседних областей.

    Собственно это и мучало американцеви они хотели знать ответ на этот вопрос.
    Это был вопрос их жизни и смерти.
    В первом случае они умывают руки, и перекладывают этот чемодан в руки России,
    во втором случае, чемодан всё так-же, остаётся у них у пендосиков.
    Только с полным триумфом Путина, его Победой, подъёмом национального самосознания,
    ликованием ЛДНР, и полным позором США. Почему это так, включите воображение.

    По всей видимости их уведомили о втором варианте, и тут США не выдержали,
    запаниковали и даже затряслись. Они всё моментально просчитали,
    и пошли на попятную, зашугав клоуна, а свои корабли отвели назад в Дарданеллы,
    это необходимо было сделать, как знак покорности перед уже неминуемым.
    Вот собственно и всё.

    Я так просчитал, Россия ни за что бы не пошла на первый вариант,
    у неё ломались бы все схемы с гниловатым народцем возле окрестностей Куева,
    а вот со вторым вариантом, это был бы высший класс и высший пилотаж :ok:
    Так что, все действия Вашингтона, его паника, говорит,
    что Россия прорабатывала именно второй вариант,
    и никакого освобождения Куева не было бы.
    Это было невыгодно России во всех отношениях, но выгодно Вашинтону.

    Именно второй вариант, освобождение только ЛДНР и полный разгром ВСУ,
    привёл США к капитуляции, а до этого, к полной панике.



    ***
    +1

    Sever NN
    • Не определено

    •  
    •  

    RE: США нужна российская оккупация Украины

    36 » 29.06.2021 22:31

    Вроде бы простые и понятные вещи автор написал, а какую дискуссию вызвало!
    +1

    GOGA
    • Russia  Voronezh

    •  
    •  

    RE: RE: США нужна российская оккупация Украины

    35 » 29.06.2021 22:21

    Цитирую Aналитик:
    Западные "партнеры" просто не пришли на заседание ОЗХО. Пострадал от этого авторитет ОЗХО? А должен был. Если "партнеры" могут не считаться с ОЗХО, с ним должны быть прекращены контакты, как с пустым местом.


    И это тоже часть общей большой игры. Каждый повод сам по себе не особо как бы значимый. Ну ОЗХО. Ну запретили журналистам. Ну и что? Запад ведь и так проиграл войну в Сирии и уже давно это признал. Из-за одной провокации прекращать сотрудничество с международным институтом? Во-первых так в принципе можно прекратить сотрудничество со всеми подряд и это обязательно будут использовать враги. Во-вторых прекращение сотрудничества по небольшому (особенно в глазах запада) поводу является ярчайшим доказательством для всего западного истеблишмента и населения что да, Асад использовал химоружие. А Россия, прикрывая его, нашла удобный и благовидный повод прекратить работу.

    Цитирую Aналитик:
    Обвинение в отравлении - это очень серьёзно. И здесь не отправить посла Англии за доказательствами - это то же самое, что признать вину. Дурной пример заразителен.


    Напротив, совершенно несерьёзно. Ранее травили Литвиненко и что? Все уже давно забыли о том когда это было и кто это такой. В современном инфошуме такие "хайпы" очень быстро забываются. А самозашквары, напротив, происходят. Россия не стала ничего опровергать напрямую. И дошло до того что... Тереза Мэй перед своим уходом в интервью призналась что с самого начала не верила в причастность к этому делу российских спецслужб. Напомню - Тереза Мэй. Та самая, которая сначала выдала хайли лайкли, а потом и напрямую сказала, что "Россия ответственна за этот отвратительный акт".

    Цитирую Aналитик:
    Вот уже и Навльного "отравили", и Чехи за взрывы складов представляют претензии. Они поняли, что так делать можно и за это только похвалят.


    Правильно, "отравили". И что? А ничего. Пошумели несколько недель, затем получили целый ряд крайне неприятной и неудобной информации (о том что Навальный никогда не был в Шарите) и сами же по-тихому депортировали его в Россию. В очередной раз не объяснив как это он так быстро выжил и восстановился. Зато Россия сразу заявила, что на западе есть свой Новичок.

    Цитирую Aналитик:
    Всё потому, что Россия вместо отстаивания своего авторитета считает копеечки, которые может потерять из-за нарушения связей с "партнёрами".


    И правильно делает, потому что инфоповодов в мире сегодня сотни. И создать их - проще простого. При чём никто даже не делает формально вид, что вот мол мы расследуем, подключайтесь, показывайте причастны ли Вы. Нет. Там сразу сказали что Россия виновна и далее обсуждать ничего не собираются. В лучшем случае это заканчивается тем, что тема забывается и всё. А авторитет... авторитет в глазах тех, кто всё понимает не меняется. Остаётся таким же. А в глазах всех остальных он сегодня есть, завтра нет. Даже у нас находились тысячи уникумов, которые в 2014 году вместе со Стрелковым дружно горлопанили что авторитет Путина взлетел на Крыме и также уйдет в ноль из-за Донбасса. Некоторые на полном серьёзе говорили, что Севастополь в 2014 году сдадут украинской армии. Да ещё и без боя. И убеждать дебилов в том, что это не так - нет никакого резона. А те кому надо - поймут и так. Авторитет США тоже резко упал из-за провалов в Сирии, на Украине и ещё много где. Но они делают вид, что ничего не происходит. И в их ситуации это лучшее, что они могут сделать, по крайней мере пока.

    Ну а отвечать... отвечать в современном мире надо тогда, когда невозможно не отвечать (как с эсминцем). Или когда ответ напрямую соответствует интересам нашей страны (как в случае контрсанкций).

    Цитирую Aналитик:
    Странно считать, что такие шаги ведут запад к поражению. Они ведут к потере авторитета Россией.


    Они не ведут вообще ни к чему. Потому что в мире что-то меняют исключительно реальные действия. А обвинения в отравлении не меняют ничего. Равно как и забавные обвинения США о вмешательстве в их выборы (и уже якобы не раз). Они об этом уже 4 года говорят. Всё говорят и говорят. И что? Убедить кого-то в мире что это так - не получилось. А поскольку инфоповод серьёзный - это бьёт по авторитету самих США, которые сначала ляпают, а потом думают зачем это сделали.

    Цитирую Aналитик:
    Но запад, похоже, начал осознавать это и потому предпочитает вместо санкций к России использовать говно на вентиляторе. Так дешевле себе и эффективнее.


    Дешевле, но эффект столь же нулевой и даже отрицательный. Самое главное то, что запад напуган происходящими событиями. Напуган тем, что санкции работают в обратном направлении. Напуган резким усилением России. Много чем напуган. И что делать - не знает. Если нет альтернативных решений - старые остаются в силе. Ну вот и прыгают то с отравлениями то со взрывами своими, то с попыткой войти в российские воды. И тут, кстати, очень показательна реакция Британского МИД, который не бросился сыпать тысячи обвинений, требовать санкций или хотя бы для проформы созвать совет НАТО. А просто себе утёрся, тихо прошептав, что предупредили корабль не так. И с удивлением получил под дых от своего же капитана, который всё опроверг. И всё - инцидента как бы больше нет. Почему? А потому что бритты понимают - ответить на потопленный эсминец им нечем от слова совсем. И здесь видна разница между пустыми обвинениями-поводами и реальными проблемами, которые могут последовать "если что". И с авторитетом России, как выяснилось, всё в порядке.
    +1

    Michael1239
    • Russia

    •  
    •  

    RE: США нужна российская оккупация Украины

    34 » 29.06.2021 21:45

    Цитирую Aналитик:

    и Чехи за взрывы складов представляют претензии. Они поняли, что так делать можно и за это только похвалят...


    Что вы так переживаете... :-)

    Недели три назад, в чешских продуктах или продукте,
    по моему корм какой-то, для кошек и собак, так мельком по диагонали прочёл,
    российский санэпидемнадзор, обнаружил какой-то пищевой триппер,
    массовое и очень распространённое явление, как оказалось там...запретили...

    А сегодня, в России, какое-то НКО, чешское оказалось под запретом, гнусное,
    и чтобы вы думали, а гонят их пинками из России, до самой границы.

    Если первое это денежный вопрос,
    то второе, идеологический, и за такое упущение,
    западные дядьки, тоже будут пинать, этих же самых, чехов, поганеньких,
    за провал и сдачу антироссийской ячейки, можно сказать гнезда, в России.

    Вот тебе наш Аналитик и пидтрымка... 8)
    что такое пидтрымка, честно говоря не знаю,
    это что-то из разряда, РАЕ,РАЕ...воропае,
    и прочий хохляцкий шароварный словесный бред и билиберда...



    ***

    Sever NN
    • Не определено

    •  
    •  

    RE: США нужна российская оккупация Украины

    33 » 29.06.2021 20:25

    Цитата:
    Сергей Белов:
    ..Ну отравили Скрипаля "новичком" и что? Понятно же провокация и зачем что-то доказывать если истина Западу не нужна? Помните доказательства РФ по якобы химическому оружию примененному в Сирии? И чё? Западные "партнеры" просто не пришли на заседание ОЗХО. Им плевать на правду и доказательства..

    Плевать на правду и доказательства можно лишь тогда, когда противник проявляет полную недееспособность. Западные "партнеры" просто не пришли на заседание ОЗХО. Пострадал от этого авторитет ОЗХО? А должен был. Если "партнеры" могут не считаться с ОЗХО, с ним должны быть прекращены контакты, как с пустым местом. То же самое относится и к другим международным организациям, которые избирательно используют свои полномочия. Только так можно сохранять и свой и их авторитет и значимость.

    Обвинение в отравлении - это очень серьёзно. И здесь не отправить посла Англии за доказательствами - это то же самое, что признать вину. Дурной пример заразителен. Вот уже и Навльного "отравили", и Чехи за взрывы складов представляют претензии. Они поняли, что так делать можно и за это только похвалят. Всё потому, что Россия вместо отстаивания своего авторитета считает копеечки, которые может потерять из-за нарушения связей с "партнёрами".

    Странно считать, что такие шаги ведут запад к поражению. Они ведут к потере авторитета Россией. А к поражению запад ведут реальные санкции, которые принуждают Россию напрягаться и становиться сильнее. За это им спасибо. Но запад, похоже, начал осознавать это и потому предпочитает вместо санкций к России использовать говно на вентиляторе. Так дешевле себе и эффективнее.
    +1

    Aналитик
    • France  V

    •  
    •  

    RE: США нужна российская оккупация Украины

    32 » 29.06.2021 19:30

    Вот я всегда поддерживаю Сергея почти во всём. Но нынешняя статья как-то вот уж очень эмоционально написана а вследствие этого сразу видны какие-то если не неточности, то явные преувеличения:

    Цитата:
    Америке нужна война. Ей необходимо столкнуть всех со всеми лбами, создать локальные конфликты с целью ослабить своих геополитических конкурентов. Не в первый раз США проворачивают этот трюк. Была Первая мировая, Вторая мировая, нужна третья мировая война, когда все противоборствующие силы обессилят друг друга, а Америка возглавит «коалицию» победителей.


    Со второй мировой во многом верно, но её основы были заложены задолго до того, как в США задумались о предстоящих выгодах. А в первой мировой США в принципе придерживались политики изоляционизма. И если сегодня мы привыкли, что любая декларация является ложью по определению - тогда это было не так. Они действительно не лезли потому что считали, что так будет для них же выгоднее.

    Цитата:
    Всё разумно и целесообразно: сначала государственный переворот, к примеру в Ливии, следом гражданская война, гуманитарная катастрофа, а потом поток из миллионов беженцев направляется в ЕС.


    Да, разумно и верно. Но основной поток беженцев в Европу пошёл не тогда и не из Ливии. Из Ливии пошли первые беженцы и то, ливийцами они в основном прикидывались. А главный поток пошел в 14-15 гг. из Северной Африки и из Сирии и близлежащих стран. Ну и говорить о том, что его вот таким вот и планировали - тоже преувеличение. Всё могло сложиться и совершенно иначе. Беженцев из бывшей Югославии всего-то на 20 лет раньше с распростёртыми объятиями никто не принимал.

    Цитата:
    Всё вроде бы логично, но возникает вопрос, а что тут критичного для Москвы, которая располагает ядерным оружием, способным радикально обнулить эту угрозу?


    Напротив, это как раз не более чем высосанная из пальца пропаганда ура-патриотов. Если бы США хотели взять Крым и выдавить оттуда Россию - они бы это давно сделали. В первую очередь в 90-е, да и потом Ростислав много раз говорил, что буквально любой президент Украины был готов разместить базы США на Украине и почти бесплатно. В том числе и в Крыму. Я понимаю, Сергей, что это не Ваша мысль, но её и цитировать не стоит.

    Цитата:
    Тогда попробуйте объяснить крайне вялую реакцию Запада на так называемую оккупацию Крыма. Почему реальные антироссийские санкции были введены с таким запозданием, а именно в июле 2014 года?


    А вот здесь как раз совсем не соглашусь. Запоздалая реакция запада объясняется тем, что Запад был глобально растерян и не ожидал таких действий от слова совсем. И затем потребовалось немало времени на то, чтобы понять что вообще в принципе физически можно ввести. А затем на то, чтобы согласовать всё это в рамках их "коллективного запада". С другой стороны никакие реальные санкции против России никто так и не ввёл, в первую очередь потому, что их введение было бы в сто крат более болезненным для всего коллективного запада и могло повлечь совершенно непредсказуемые действия России. Единственная "санкция", которая действительно для России была нелёгкой - падение цен на нефть. Но зачинщиками тут выступили арабы и цели преследовали совсем другие.

    Цитата:
    Неужели в марте 2014-го кто-то хотел напугать Путина исключением из «Большой восьмерки»? Смешно.


    Да нет, не очень смешно. Запад просто очень сильно деградировал умственно. И что там тогда, они до сих пор периодически обращаются к России с просьбой разменять Крым на G8. Им действительно кажется, что России G8 намного важнее Крыма.

    Цитата:
    Не кажется ли вам странной подобная реакция на «вторжение российских войск» на территорию независимой Украины?


    Не кажется. Потому что мулька о "российском вторжении" появилась несколько позже, уже в конце мая 2014, примерно после избрания Пороха. И когда её вкинули - запад начал как-то реагировать.

    Цитата:
    Антироссийские меры, которые нанесли Москве реальный финансово-экономический урон


    А какие именно? Я вот уже 7 лет слышу про то, что эти санкции они "где-то есть" и "какой-то урон нанесли". Но где именно, как и какой урон - никто не говорит. Сергей, поясните что имелось ввиду.

    Цитата:
    Лично я не верю в спонтанное желание националистов избить своих противников. Это была спланированная и чётко организованная провокация.


    Может и так. Но вряд ли они рассчитывали на то, что Россия так резко вмешается и заберёт Крым.

    Цитата:
    «Администрация Обамы играла в какие-то свои игры с Путиным, и Крым стал пешкой на шахматной доске. Крым сдали России с какой-то целью. Просто спустили нам команду “не дергаться”, ничего не предпринимать», — заявил Жвания в одном из своих интервью.


    Если это так и Обама действительно был заинтересован во вводе российских войск то возникает вопрос - почему же украм спустили команду не дёргаться? В случае даже небольших попыток боевых действий и нападения на российские войска вероятность объявления войны Украине повышалась бы многократно. Или не очень хотели (что маловероятно) или никакую команду не давали, укры сами испугались.

    Цитата:
    Только теперь оно не «пророссийское», а «прозападное», точнее, «проамериканское». Как простые жители Украины будут относиться к самому Западу, который откровенно «кинул» их с евроинтеграцией, окончательно превратив страну в самое нищее государство Европы?


    Во-первых это неважно. Потому что это России и пророссийским (ну или как минимум неглобалистским) силам во всём бывшем соцлагере надо "играть по правилам". И если условно пророссийское руководство непопулярно и обвиняется в ряде проблем - это чувствительно. Но если прозападное - какая разница? Придёт другое, ещё более прозападное. И это было прекрасно видно на примере противостояния Пороха и Зе. Во-вторых от того что Украина скатилась в нищету никто массово по миру тяфкать на прозападный курс, евроинтеграцию и тем более Вашингтон - не будет. Слишком рискованно, а выгод мало. В итоге приезжают еврочиновники на Украину и говорят об "успешных реформах" и почти по всему миру народ убеждён что да, примерно так всё и есть - там успешные реформы, бедность из-за коррупции, а гадкая Россия строит зачем-то свой СП-2 и лишает Украину доходов.

    Ну и в-третьих мнение укров никто не спрашивал и даже не собирался, что вполне естественно. Они уже во многом относятся плохо. Но ни о каком майдане или перевороте даже не помышляют. Потому что прекрасно знают - на такие вещи повлиять могут либо внешние игроки либо группа олигархов и то, по согласованию с теми же внешними игроками. А значит любишь или не любишь - куда деваться? В Латвии тоже население в своей массе не любило, не любит и вряд ли полюбит ЕС. Но голосует в основном за еврооптимистов и русофобов.

    В остальном повторюсь - статья правильная и разумная, но эмоций (хоть и вполне справедливых) чересчур много.
    +2

    Michael1239
    • Russia

    •  
    •  

    Sever NN

    31 » 29.06.2021 19:19

    Вы уж простите, Sever NN, но для меня, что свидомый, который кичится своим превосходством, что русский - одна хрень. Если дерьмо, то не важно из какой задницы.

    За свои годы я достаточно наслушался украинцев о том, какие они мудрые и працювитые, что от других слыша подобное - хочется нос зажать. Ну может быть вы и хороший человек, но зачем вы выпячиваете это? Это вас только принижает. Тем более, кто вы - мы не знаем. Мы судим о вас лишь по комментариям. И уважаем или не уважаем исключительно за то, что вы пишите. И как думаете. И как к людям относитесь. И как умеете их понимать. Не все украинцы - гандоны. Как и не все русские бриллианты...

    Будьте человеком. И к вам не прилетит бумеранг, который сейчас прилетает к украинцам за всё ту неблагодарность к России и русским... Просто будьте ради самого себя человеком...
    +3

    Сергей Белов

      •  
      •  

      Иди в ...опу и для других.

      30 » 29.06.2021 19:17

      Цитирую Sever NN:
      РАЕ, тот вообще изначально гундосил, и даже не скрывает этого...поёт дурным голосом, аж уши заворачиваются.
      Сергей Белов...уже на грубость переходит, со своим "завязывайте"...ага сщазз... :-)


      ***

      Ти-ша! Может и прилететь.
      Цитирую Сергей Белов:
      РАЕ, мне кажется, что в 99-м году в России Путин появился как Штирлиц, где каждая группа считала его "своим".

      И да, мне кажется, что Путин может поступать и "по понятиям" и "по закону". Кому как надо для приведения в чувство. Но, Путин никогда никого не сдает и держит своё слово. Он человек чести. Он русский человек.
      Самое хорошее качество разведчика "человек без лица"
      Sever NN:Нам России сейчас очень важно, не чужие территории, а именно люди, как можно больше,
      на нашей территории, то что называется сейчас Российской Федерацией.
      Именно на нашей земле, нам нужны люди и поэтому никаких "украин", нам не нужны.
      ..........
      А если завозить рабов из Африки? Тоже люди.

      РАЕ
      • Не определено

      •  
      •  

      RE: США нужна российская оккупация Украины

      29 » 29.06.2021 19:01

      Вот и Аналитик, дал петуха, срываясь на фальцет, :-) а как раньше пел, соловьём... :clap:
      РАЕ, тот вообще изначально гундосил, и даже не скрывает этого...поёт дурным голосом, аж уши заворачиваются.
      Сергей Белов...уже на грубость переходит, со своим "завязывайте"...ага сщазз... :-)

      А вообще, на других форумах, уже давно, тамошние украинцы, певшие соловьём раньше, уже на петуха перешли,
      а ведь прикидывались... :-)
      И тут началось, долго держались однако, я всё думал когда некоторые раскроются, видать время пришло. :-)

      Держаться надо и слушать что русские товарищи вам говорят, однако. Не слушаете их.
      Нехорошо это и некрасиво...однако :-)

      Ну не до вас до хохлов, сейчас, России, да и ещё с таким гнилым населением,
      впереди интересные времена, и ожидается массовый переезд в Россию,
      бывших соотечественников и не только, из Запада, они уже воют на наших форумах,
      что "это" уже достало их, на Западе, хотят вернуться...
      да им и наши говорят, возвращайтесь, чего уж там... :-)

      Нам России сейчас очень важно, не чужие территории, а именно люди, как можно больше,
      на нашей территории, то что называется сейчас Российской Федерацией.
      Именно на нашей земле, нам нужны люди и поэтому никаких "украин", нам не нужны.

      В своих публикациях, у Анатолия Урсиды, Сергея Донецкого, я по моему ясно и чётко изложил,
      почему именно это так, почему нам важна вражда с Украиной и безразличие к другим, по крайней мере.
      А именно и поэтому, переток людей в Россию.

      Слушайте русских товарищей, а не себя, нелюбимых, никем. :-)
      вот тогда станете, если повезёт, не хохлами.. :-)




      ***
      −2

      Sever NN
      • Не определено

      •  
      •  

      2 РАЕ

      28 » 29.06.2021 18:46

      РАЕ, мне кажется, что в 99-м году в России Путин появился как Штирлиц, где каждая группа считала его "своим". Олигархи, которым принадлежали СМИ (НТВ, ОРТ), вся финансовая система - его не "мочили". А ведь могли, но не сделали ничего. Почему? Я думаю, что их "спалила" самоуверенность. Они чувствовали себя хозяевами России, как чувствовали себя непотопляемыми президентами Янукович или Лукашенко.

      Народ видел в Путине "силовика", который придёт и наведёт порядок. И он начал наводить порядок ответив на вторжение в Дагестан терористов из Чечни... Этого россияне ждали - справедливости.

      Олигархи "проснулись" только лишь после того, как Владимир Владимирович был признан населением как действительно "свой", когда СМИ были поставлены под контроль государства, когда стабилизировалась финансовая система в результате работы Путина. Он стал национальным лидером. Кто-то это признал, Ходорковский этого не понял.

      И да, мне кажется, что Путин может поступать и "по понятиям" и "по закону". Кому как надо для приведения в чувство. Но, Путин никогда никого не сдает и держит своё слово. Он человек чести. Он русский человек.
      +3

      Сергей Белов

        •  
        •  

        RE: США нужна российская оккупация Украины

        27 » 29.06.2021 18:29

        Цитирую Сергей Белов:
        Понятно же провокация и зачем что-то доказывать если истина Западу не нужна?
        А Россия разговаривает с ними "по закону", а они "по понятиям". Ходы Росси просчитываются "согласно действующего международного права". Вот в Грузии обломались, но то такэ.

        РАЕ
        • Не определено

        •  
        •  

        RE: США нужна российская оккупация Украины

        26 » 29.06.2021 18:25

        Цитирую Prometeus:
        Какой вы умный. Прям умнее ВПРа России /цокает языком/

        PS А вы уверены, что стремительно слабеющие США, да еще и получившие самую высокую инфляцию за последние 28 лет, и эта инфляция увеличивается каждый месяц, сохранят свое положение в течении 10 лет? А если не сохранят, то не будет и нынешней Украины. Так что, вы эпистолярно телегу впереди лошади ставите, ну или рубите головы гидре вместо поражения ее в сердце

        Ну, не знаю что такое ВПР. Верховный правитель России или где?
        Слабеющие США хуже сильных США, они способны пойти на конченую авантюру, украина подойдет как таран, хоть и говенный. И почему украины не будет? Будет управляемая кем-то вассальная территория в международно признаных границах и попробуй Россия ввести войска для наведения порядка, то вой поднимется до небес... наших зарубежных партнеров. В любом виде государственное образование "украина" нужна западу для своих целей, а проблемы индейцев шерифа не волнуют.
        +5

        РАЕ
        • Не определено

        •  
        •  

        2 Aналитик

        25 » 29.06.2021 18:18

        Aналитик, я думаю, что все происходящее на Украине в ноябре-марте 2013-14 года напоминало быструю игру в шахматы, когда на ответный ход отводились секунды... Ещё я уверен в том, что Кремль хорошо знал планы Запада по Украине, предполагал его последующие действия как минимум на два шага вперед. У Запада подобного предвидения не было, а уж тем более у националистов. Они действительно безумны. Но, сам по себе переворот был сыгран как по нотам, что предполагает его высокую организацию.

        Что касается Россия "за себя постоять не в силах" - категорически не согласен. Ну отравили Скрипаля "новичком" и что? Понятно же провокация и зачем что-то доказывать если истина Западу не нужна? Помните доказательства РФ по якобы химическому оружию примененному в Сирии? И чё? Западные "партнеры" просто не пришли на заседание ОЗХО. Им плевать на правду и доказательства.

        Проблема Запада в том, что любой их шаг ведёт к поражению. Более того, любое ущемление РФ ускоряет этот процесс. Москва уже в "нулевых" готовилась к тем же санкциям, прекрасно зная, что они неизбежны. И от доллара надо было уходить, и от импортозависимости, и рвать когти с этого Титаника под названием Запад. Вопрос лишь в том, чья это будет инициатива? Если Москвы - это не поймут россияне, поскольку последствия ударят по ним. Если Запада, да еще выглядеть будут несправедливо, то ... Что и произошло.
        +3

        Сергей Белов

          •  
          •  

          RE: США нужна российская оккупация Украины

          24 » 29.06.2021 18:15

          Цитирую Сергей Белов:
          А теперь вопрос:

          Согласны ли вы с тем, что Путин не смог бы стать президентом России без поддержки олигархов 90-х или при явном противостоянии с ними.
          Это было хуже, чем преступление, это была ошибка.
          А у Путина хватило ума прикинуться шлангом. Только это сыграло роковую роль на украине, здесь такой ошибки, насмотревшись на Россию, олигархи не допустили. ВСЕ паразитенты или тупорылые или барыги. И это приговор.
          +1

          РАЕ
          • Не определено

          •  
          •  

          RE: США нужна российская оккупация Украины

          23 » 29.06.2021 17:58

          Цитата:
          ..почему никто на Украине не допускает ту мысль, что президент США Барак Обама рассчитывал сдать не только Крым, но и всю остальную территорию незалэжной? Точнее, пытался это сделать, всеми силами подталкивая Москву к дальнейшему «освобождению» Украины от захвативших в Киеве власть бандеровцев? ..

          Никто в то время не подталкивал Москву к дальнейшему «освобождению» Украины. Наоборот, западу в тот момент удалось создать очередную мощную волну русофобии, благодаря которой удался конституционный переворот. Запад был твёрдо убеждён, что всё пройдёт на ура, но подвели исполнители, когда потеряв голову от восторга ринулись закреплять победу отменой закона по русскому языку и открыто начав угрожать крымчанам поездами "дружбы".

          Крым состоялся не по инициативе Москвы, а из-за реального страха её жителей за свою жизнь. Зеленые человечки разумеется помогли. Но чисто психологически. Если бы крымчане не проявили единства в желании отстоять себя, Россия не вступилась бы за них. Мы видим, что она за себя постоять не в силах, когда её обвиняют в убийствах "Новичком" и прочей ереси. Когда заплывают чужие корабли на её территорию, Россия рассказывает, как много бомб она сбросила где-то там от возмущения. 8-й год долбят бандеровцы Донецк, в котором сотни тысяч граждан России, и что?

          Народ Украины сегодня доведён до такого состояния, что не будь России, которая удерживает Донецк от ответных мер, народ восточной части Украины уже созрел для оказания им помощи в освободительной миссии. Об этом свидетельствует отказ жителям восточной Украины участвовать в выборах.

          И западную Украину сегодня не надо захватывать силой. Достаточно вывесить там на административных зданиях флаги ЕС, и народ вместе с армией пустится в пляс забыв про мову и веру.

          Украина сегодня созрела для распада, но ни запад, ни Россия не хотят брать на себя ответственность ни за одну из их распадающихся частей. А придётся..

          Aналитик
          • Ukraine

          •  
          •  

          RE: США нужна российская оккупация Украины

          22 » 29.06.2021 15:52

          Никто из олигархов не назначал Путина и никаких консенсусов по нему со стороны их же, не было и нет,
          это совершенно точно, их значение в глазах обывателей того времени да и сейчас, до некоторых, это туго доходит,
          слишком преувеличенно. Государство есть государство, каким бы оно не было, а особенно это касается России.
          Самая сильная каста, это спецслужбы и только они и какими бы не были олигархи, это пыль под ногами для них,
          людишки с газеткой в виде головного убора и в трико с оттянутыми коленками, неожиданно разбогатевшие,
          собственно российские олигархи, являются и для западного истеблишмента, точно такими же людишками,
          с той же газеткой на голове, всё таки западной аристократии несколько сотен лет...а эти то кто... :-)
          поэтому и обувают их как лохов, всех этих новоявленных олигархов, со всего СНГ кстати. Примеров много.
          Путин мог дать гарантии, только Ельцину и его "семье", это естественно, не трогать их богатства и тому подобное,
          поэтому от "семейства" Ельцина, нет практически ничего, их неслышно и не видно, это договорённость,
          и оно неукоснительно соблюдается.
          Насчёт остальных олигархов, Путин ничего не обещал и не мог обещать, он офицер КГБ,
          и был председателем ФСБ, доступ туда, новоявленным нуворишам был закрыт и их до поры до времени терпели.
          Пока терпели, а любого олигарха, спецслужбы могли пустить в расход, потому что это государство,
          или посадить, поэтому они как тараканы и вились в предчувствии "перемен", шкурой чувствуя, что-то.
          И правильно чувствовали, вбрасывая в пространство свои инсинуации, не основанные ни на чём,
          там пальцы гнули, по фене ботали, кругами в общем ходили, как цыганка вокруг жертвы.
          Только это не имело никакого отношения к Путину и что задумывалось давно.
          Маховик государственный заработал, его не остановить было, в те времена, были национализированы,
          типа американские предприятия на Сахалине, многое чего, американцы взбеленились,
          и через свою марионетку Ходорковского, задумали осуществить переворот через Госдуму,
          тот начал мутить с выборами, и всех скупил, включая комуняк. Ну куда там, против государства.
          Так всё и завертелось.

          А насчёт прихода к власти Путина, много кое-чего проговаривалось намёками,
          и от вполне уважаемых людей с форумов, которых я давно знаю, они старшие офицеры,
          имеют заслуженный авторитет и всё такое, очень много знают и специалисты в своём и не только, деле.
          Причём это, из различных источников, самых разных и перекрёстных.
          Только к этому, восхождению Путина к власти, олигархи не имеют никакого совершенно значения.
          Берите выше...намного выше, а не отталкивайтесь от этих подзалупных нуворишей.
          Ещё раз, слишком преувеличенное мнение у Вас,
          от олигархов тех времён, да покуражились они "славно", но не более...против государства оно ничто.




          ***

          Sever NN
          • Не определено

          •  
          •  

          Sever NN

          21 » 29.06.2021 14:34

          Меня как-то с детства учили не выставлять на показ свои причандалы, даже если ими можно гордиться. А вот украинцы любят этим заниматься без всякого на то основания, чем и вызывают массу насмешек у окружающих. Однако любая демонстрация своего превосходства - порочна. Пусть лучше другие увидят и ахнут...

          А теперь вопрос:

          Согласны ли вы с тем, что Путин не смог бы стать президентом России без поддержки олигархов 90-х или при явном противостоянии с ними.
          +3

          Сергей Белов

            •  
            •  

            RE: США нужна российская оккупация Украины

            20 » 29.06.2021 14:03

            Как это, завязывайте со своей "знакокачественностью ", если русский, был и есть и будет, лучше чем украинец,
            вы разве с этим не согласны, :-)
            а вообще завязывайте с чушью, она у вас в последнее время всё чаще и чаще прорывается...лады.


            ***
            −1

            Sever NN
            • Не определено

            •  
            •  

            2 Sever NN

            19 » 29.06.2021 13:51

            Ну тогда и я скажу, что Украина в 90-е "бунтовала"... КПУ, СПУ, ПСПУ - хороводы водили постоянно. И чё с того? Где результат? Да точно такой же, как и в России в 90-е. А ваш Зюганов попросту "слился" на выборах в 96-м, как регулярно сливался Симоненко.

            Скажете, что в результате всех этих "бунтов" к власти пришёл Путин? А я вспоминаю слова одного олигарха о том, что "они" ошиблись в ВВП. И я верю в эту версию, верю в то, что Путин просто "переиграл" олигархов, впоследствии загнав в стойло. Они хотели марионетку - а получили "приговор". Зато на Украине олигархи не ошиблись ни в Кучме, ни Ющенко, ни Януковиче, ни Порошенко и наконец Зеленском. А народ то думал, что это он избирает президентов, свергает президентов, а новые будут руководители проводить ту политику, которую надо Украине.

            Я понимаю, что ментальность украинцев несколько отличается от ментальности россиян. Она другая и сформирована историей, но несмотря на это все мы погрузились в одну и ту же смуту в начале и конце 20 века. И если для русских утрата государственности, суверенитета - катастрофа, то для украинцев - нет. У них ее никогда не было, а значит бороться они могут не за государство, а за хозяина, кто лучше кормить будет. Под поляками за милость Москвы, под Москвой за милость поляков... Вот и сейчас идёт такая же борьба - не за Украину, а за милость хозяина. И завтра настроения изменятся, украинцы будут подлизываться снова к Москве. Такова судьба этой территории. И с этим надо жить - это реальность. И это даже не переобувание в воздухе, поскольку "переобуваться" можно только тогда, когда есть "обувь", а тут ее нет. Нет почвы государственности.

            В общем, завязывайте со "знакокачественностью ", она до добра не доводит. И не важно, есть ли на нее основания или нет. Прилетать будет как украинцам...
            +5

            Сергей Белов

              •  
              •  

              RE: хм

              18 » 29.06.2021 13:25

              Цитирую Сергей Белов:
              Евроинтеграция была той самой морковкой, при помощи которой доверчивых идиотов выводили на Майдан совершать «революцию гидности».
              Государственный переворот готовился заблаговременно в лагерях, где готовили сотни майдана. И курировал это Наливайченко. Он же глава СБУ после государственного переворота. https://www.bbc.com/ukrainian/news-russian-42976224
              Сейчас вся эта команда государственных преступников пытается возложить всю вину на Януковича, который якобы готовил сдачу Крыма. Свидомым упырям при этом даже в голову не приходит, что потеря Крыма стала прямым следствием государственного переворота устроенного свидомой мразотой на деньги США. Нуланд даже цифру озвучила в размере 5 млрд. долларов потраченных на смену пророссийского режима в Украине на проамериканский.
              Что будет дальше? А дальше будет то, что уже идёт "тихой сапой" в Украине на протяжении последних 30-ти лет, а именно сокращение и вымирание населения. После вымирания свидомых укров до критических значений Украина будет заселена беженцами из ЕС, которых из ЕС начнут изгонять. Так что всё идёт в Украине в полном соответствии с планами Запада.
              +4

              Maverick
              • Не определено

              •  
              •  

              RE: США нужна российская оккупация Украины

              17 » 29.06.2021 13:23

              Сергей Белов...ну вот как не бунтовала, "по этому поводу", ещё как бунтовала Россия по этому поводу,
              это и события 93 года, это и мощнейшее сопротивление всему западному, либерализму и американизации,
              коммунисты ещё той старой закалки и непродавшиеся, были нам попутчиками и здорово нам помогли,
              с их оставшейся мощной организационной поддержкой, сколько было выпущено материалов, книг, публикаций,
              пикетов, собраний, митингов, радиопередач и на ТВ, выступление в Госдуме,
              представителей патриотической общественности а их туда прорывалось немало,
              а кто их туда выбирал, народ, :-)
              прокатывая откровенно прозападные либеральные партии и всю эту "немцовщину",
              помним как же, визг либеральной общественности, в ночь выборов при подсчёте результатов, "Россия ты одурела",
              когда, Жириновский оказался на коне, и под видом "дурака", колол правда-матку, но не только он,
              говорили эту правду-матку и многие прорвавшиеся в Госдуму, просто нормальные и патриотичные граждане,
              которые были против либералов и американцев, всего Запада...

              Ещё раз говорю, масса материалов была, она была разнообразная, но в основном сводилась, к тому,
              что либерализм, американизм, это зло и всячески боролась с ним,
              а ведь эти люди были уже в годах, опытные уже, умудрённые жизнью и им было что сказать,
              они чувствовали всей кожей, во что могло это превратиться...такие были и в силовых структурах и в армии,
              и в полиции, везде они были.
              И всё это вызрело, а знающие люди, говорят, что началось всё это уже в 1996 году, через пять лет !!!,
              после развала СССР, что надо либералов мочить и вызрел нарождающийся круг, кто хотел осуществить это. :-)

              И да, никакой шизофрении в России тогда не было, она была...но только со стороны шизоидных либералов,
              и маргинальных элементов,
              никакой идеей массового вступления в ЕС и что потом будем как сыр в масле кататься,
              Россия и её народ, не обладала, выступление отдельных либералов не в счёт,
              это была утопия и не рассматривалась всерьёз, народом, в отличие от туземцев,
              в частности украинцев, русский народ на генетическом уровне воспринимал Запад и европейцев, как врага,
              и абсолютно не испытывал иллюзий на это счёт.

              Так-что дорогой Сергей, не наводите тень на плетень...всё же мы разные народы,
              и своё одеяло, на нас примерять не надо, у нас своё есть.




              ***
              +1

              Sever NN
              • Не определено

              •  
              •  

              хм

              16 » 29.06.2021 12:06

              1. Когда все очевидно, то не звучат заявления отдельных товарищей, втч в эфире ВестиФМ, о том, что в 2014 году был упущен момент разобраться с нацизмом на Украине. Какого хрена это говорить? Заставить людей сомневаться в руководстве РФ?

              И многие комментаторы тут также часто говорят взаимоисключающие вещи. Типа надо сделать "так", но избежать "этого". Но сделав "так" - "этого" избежать невозможно.

              2. Я не пытался открыть Америку, сразу в тексте оговорился, что "отталкиваться буду от уже вполне очевидных фактов". Я их сбил в кучу для того, чтобы прочитавшие текст, всю эту "очевидность" понесли дальше и эти "факты" стали известны жителям Украины. Они должны понять, пусть не своими мозгами (у многих их попросту нет), что Запад развел их, втянув в гражданскую войну. И подобранные мной аргументы свидетельствуют в пользу этой версии.

              3. Мне абсолютно наплевать, через какое место жители Украины будут прозревать. Мне важен результат - враждебный проект РФ должен перестать быть таковым. И насколько искренними будут чувства украинцев - мне также плевать. Они такие и других украинцев для вам у меня нет. А высокомерие, типа я русский/россиянин засуньте себе подальше, РФ в конце 80-х - 90-е годы проходила тот же этап шизофрении, что и Украина проходит до сих пор. И как-то не особо бунтовала по этому поводу. Второй вопрос, что "разводка" для русских и украинцев со стороны Запада была разной, но иллюзии мало чем отличались...
              +6

              Сергей Белов

                •  
                •  

                RE: RE: США нужна российская оккупация Украины

                15 » 29.06.2021 11:47

                Цитирую Георгий:
                А это всё, что описал автор, до сих пор для кого-то не очевидно?

                Как видите, не для всех очевидно. В Интернете все еще можно встретить диванных стратегов и кресельных адмиралов с их требованием (ТМ) "Взять Львов (а то и Париж) к ближайшему понедельнику". Таковые туповатые псевдо-патриоты (патриасты) все еще встречаются

                Цитирую Георгий:
                Автор не полностью раскрыл картину капкана для России в том 2014 году. К тому моменту США были готовы обрушить рынок нефти, поставив под свой контроль месторождения в Ливии, Ираке, от части сирийская нефть шла по дешёвке её соседям, плюс - сланцевая революция (вернее, США добились того, что нефть Ливии, Сирии и Ирака шла по дешёвке на рынок, так как её продавали банды боевиков). То есть, по мимо прочего, Россию ещё одновременно собирались торпедировать экономически через обрушение цен на нефть и газ (в результате цену на энергоносители обрушили, но у России не было груза в виде мазепышной Украины на шее). Ну и естественно, после установления военного контроля над Украиной со стороны России, западная пропаганда раскрутила бы тему российской агрессивной экспансии на полную катушку, и санкции были бы куда масштабнее.

                Да, можно было бы добавить в статью. Против России разыгрывалась целая масштабная гибридная операция, в тч в плане удара по нефтегазовым ценам
                +5

                Prometeus
                • Russia  Chelyabinsk

                •  
                •  

                RE: RE: США нужна российская оккупация Украины

                14 » 29.06.2021 11:41

                Цитирую Sever NN:
                Не ну бывает же такое, у России денег как грязи, я это сам вижу, по везде интенсивно идущим работам,
                и на инфраструктуру и за работу гастарбайтерам, на них тратятся колоссальные деньги в виде зарплат,
                просто космические деньги эти, на социальные выплаты семьям молодым,
                на армию активно внедряющие новейшие системы вооружений, на военный флот, а это дорогая игрушка,
                очень дорогая, космос, на цифровизацию, новые заводы, Усть-Луги, ГПЗ Амурские, всего не перечислить...

                А вот, сука, на какую-то Украину не хватает, да что ж ты будешь делать , вот незадача то... :-)
                На самом деле эта ситуация распространённая и Россия в таком положении,
                что на саму себя, ей, денег хватает, причём с избытком,
                а вот если делиться с "чужаками" на другой территории,
                их будет катастрофически не хватать самой России, денег, разумеется.

                Одно дело, когда "чужакам" платят на собственной территории, гастарбайтерам например,
                всё же это делается для комфорта и удобства жизни самих россиян, они это ценят,
                а многочисленные стройки и удобство построенной инфраструктуры, поднимает самооценку,
                и выводит из депрессивного состояния, а таковое было бы, если бы это вообще не строилось,
                и это психологически здорово и очень полезно для здоровья нации, русской,
                когда всё строится и видны изменения...это действительно здорово во всех смыслах.

                Опустимся в 2014 год, Украина завоёвана,
                население тамошнее услаждается вливанием денег российских,
                даже если по минимуму, это всё равно будут колоссальные деньги,
                всё это разворовывается вороватым населением и чиновниками, и особенно замаскированными нациками,
                до простых людей это не доходит, саботаж полнейший и не только со стороны откровенных нациков,
                а даже просто не любящим, тихо, Россию, простых граждан Украины,
                постоянные упрёки, что в ЕС было бы лучше, не дали им мечту свою осуществить, там было бы слаще.
                Работала бы западная агентура, оставшиеся НКО, диверсии и убийства,
                там были бы распространённым явлением, в общем миллионы способов деструктива, были бы обеспечены,
                главное чтобы коготок российский там увяз поглубже, и некоторые программы,
                были бы Западом отложены и активированы в надлежащее время.

                Были бы обеспечены заказы, на Украине, промышленной продукции, на уже насквозь гнилых,
                морально устаревших и подлежащих к сносу заводах и фабриках Украины,
                заказы эти, выполнялись бы годами из-за потери квалификации и устаревшего оборудования,
                которое надо менять, а это деньги, деньги и ещё раз деньги...прорва денег,
                сельхоз продукция лилась бы рекой в Россию...
                российские крестьяне неизбежно бы разорялись...и жили бы бедно,
                это малая толика, того, что могло бы произойти, а их не упомянутых, миллион...
                я уже не говорю о специалистах, которые были бы командированы туда,
                а они ведь нужны в первую очередь России...
                ...ладно хватит... :-)
                ----------------------------------------------------

                Что же в это время происходило бы в России...с 2014 по 2021 годы,
                а вот что, это непостроенные в России, сотни и тысячи заводов и фабрик,
                причём современных на новом технологическом укладе,
                это десятки тысяч километров непостроенных дорог в России, мостов, развязок, путепроводов,
                жилья, инфраструктурных объектов, это неблагоустроенные российские города...
                и много очень много всего...не будем растекаться по древу, сами фантазируйте,
                чего бы лишилась Россия...
                ...потом те же хохлы поганые, которым мы опять в очередной, который раз уже помогаем,
                объявили бы Россию нищей, и снова бы заскакали...

                ----------------------------------------------

                Почему бы это произошло, а денег не было бы, платить гастарбайтерам из той же Средней Азии,
                а хохлов-гастарбайтеров бы не было, им там устраивает сладкую жизнь, Россия...

                Собственно на этом всё, у России НЕТ ДЕНЕГ на чужаков с других территорий,
                для чужаков на собственной территории, есть...
                это качественная разница, которая при том или ином сценарии, меняет абсолютно всё,
                и переворачивает ситуацию в России, в совершенно другую сторону,
                просто неприемлемую для России...



                ***

                Я так прикинул, учитывая чудовищное состояние инфраструктуры (износ по ряду фондов 93%+) Украины, ее экономики и долговую яму, России, чтобы подтянуть нынешнюю 404 к российскому уровню, нужно ввалить d Руинушку минимум 0.5-0.7 трлн $. Короче, все наши золотовалютные резервы, которые мы столько лет копили. Для любого политика, который пошел бы на это, это означало бы мгновенную политическую смерть. Так что, дурных нема
                +6

                Prometeus
                • Russia  Chelyabinsk

                •  
                •  

                RE: RE: Наша изба с краю.

                13 » 29.06.2021 11:35

                Цитирую Гаитин Д:
                Цитата:
                Я считаю, что в данной ситуации нарид, особенно в Новороссии, реально прозрел на свое щасье и наказание украины за убийства мирных жителей ЛДНР силами корпусов республик воспримет спокойно. А отморозки побегут как клопы из Мариуполя в 14-м.


                Судя по тому,как нарид начал реагировать на укронациков перед концертом российского репера(никак не могу запомнить его кличку)),то да,прозревать начали.Но мне кажется,это только самое начало и ЛДНР,активно,пока не стоит вмешиваться.А вот когда укронациков начнут отлавливать и вешать,вот тогда можно помочь Нариду"собрать урожай".

                Баста. Да, реакция на нациков есть, но это не означает, что они "пророссийские". Все деятели с каналов "Наш", 112 и прочих тоже ненавидят нациков, но также ненавидят и Россию. Всё что им нужно от России - тонны денег, незалёжность, и при этом хотели бы еще поплевывать на Россию. Ниже вы раскритиковали Запад за их глупую полярную позицию "Или Путин не заберет с Украины ничего, или заберет всё" (а Путин выбрал не одну из полярных, а свою - промежуточную), а выше сами начали полярно рассуждать "На Украине только нацики и пророссийские". Нет, товарищ, на Украине эти 2 самые многочисленные группы звучат так: 1. открыто русофобские нацики 2. тщательно мимикрирующие под "пророссийских" ненацистские русофобы Ну и еще есть третья, правда малочисленная группа - реально пророссийских, а по сути, просто русских людей, которые реально всё понимают и хотят в Россию. И не на шею и незалёжно, а унитарно и готовы тяжело трудиться во имя блага. Таких процентов 7-8, их каждый год и эвакуируем на ПМЖ в Россию сотнями тысяч. Пустующие земли унитарно заберем позднее
                +5

                Prometeus
                • Russia  Chelyabinsk

                •  
                •  

                RE: США нужна российская оккупация Украины

                12 » 29.06.2021 11:28

                А это всё, что описал автор, до сих пор для кого-то не очевидно? Автор не полностью раскрыл картину капкана для России в том 2014 году. К тому моменту США были готовы обрушить рынок нефти, поставив под свой контроль месторождения в Ливии, Ираке, от части сирийская нефть шла по дешёвке её соседям, плюс - сланцевая революция (вернее, США добились того, что нефть Ливии, Сирии и Ирака шла по дешёвке на рынок, так как её продавали банды боевиков). То есть, по мимо прочего, Россию ещё одновременно собирались торпедировать экономически через обрушение цен на нефть и газ (в результате цену на энергоносители обрушили, но у России не было груза в виде мазепышной Украины на шее). Ну и естественно, после установления военного контроля над Украиной со стороны России, западная пропаганда раскрутила бы тему российской агрессивной экспансии на полную катушку, и санкции были бы куда масштабнее.
                +6

                Георгий
                • Не определено

                •  
                •  

                RE: Наша изба с краю.

                11 » 29.06.2021 11:27

                Цитирую РАЕ:
                Цитата:
                И где «адские санкции» со стороны Запада, чтобы остановить «агрессора»? Их нет. Наши «партнёры» ограничиваются символическими заявлениями, а западная пресса в те дни высчитывала, сколько недель потребуется армии РФ на полную «оккупацию» Украины.
                А что они могут, кроме экономического давления? Грузию никто не стал защищать, уже при "явной" агрессии Кремля, а за украину даже не почешутся(в нынешней "гибридной" войне). Я себе слабо представляю вермахт под Донецком.
                Только это одна сторона медали. Весь вопрос: а дальше? Гниющая украина вполне устраивает Запад, ресурсы тянутся, лес возится, гастарбайтеры пашут, лепота. Условно говоря через 10 лет выбастет гитлерюгенд на сказках о "мы плохо живем из-за войны с Кремлём" и что помешает Западу направить это быдло в антироссийское русло?
                Гипотетическая ситуация: ЛДНР надоело безнаказанное хулиганство ВФУ и они жестко ответили(позиции под Шумами подойдут(давно обещали)). Что, запад кинется устраивать санкции Москве за ахрэсию? А какие? ЧТО еще не заморожено, ликвидировано и ограничено? Еще санкции-еще ближе Китай( я думаю в США это понимают).
                Я считаю, что в данной ситуации нарид, особенно в Новороссии, реально прозрел на свое щасье и наказание украины за убийства мирных жителей ЛДНР силами корпусов республик воспримет спокойно. А отморозки побегут как клопы из Мариуполя в 14-м.
                У Росии есть два варианта: ждать и терпеть или заплатить за восстановление лояльных территорий Юго-Востока. Галициен-отдельная тема.

                Какой вы умный. Прям умнее ВПРа России /цокает языком/

                PS А вы уверены, что стремительно слабеющие США, да еще и получившие самую высокую инфляцию за последние 28 лет, и эта инфляция увеличивается каждый месяц, сохранят свое положение в течении 10 лет? А если не сохранят, то не будет и нынешней Украины. Так что, вы эпистолярно телегу впереди лошади ставите, ну или рубите головы гидре вместо поражения ее в сердце
                +4

                Prometeus
                • Russia  Chelyabinsk

                •  
                •  

                RE: США нужна российская оккупация Украины

                10 » 29.06.2021 11:26

                Ещё кое-что забыл сказать...

                Это если бы Россия, завоевала бы Украину в 2014 году.

                Так или иначе санкции бы были, но вот санкционная продукция из ЕС,
                лилась бы к нам рекой и полноводной,
                необязательные хохлы, занимались бы контробандой вовсю,
                а что, они нам бы везли свою сельхозпродукцию и зарубежную под видом своей,
                между тем, как российская продукция на Запад бы не попадала, там всё же границы.

                Это сейчас, российские границы с хохлами наглухо перекрыты, и там серьёзный таможенный контроль,
                как и на границе с ДНР, в двух пунктах пропуска я был, и там тоже довольно всё серьёзно.
                А вот с освобождённой в 2014 году, Украиной, всё так просто бы не было, новоявленных "братьев",
                всё же обижать нельзя.

                Так что, дорогие друзья, с учётом всего сказанного, в двух моих постах здесь,
                думайте, прежде чем говорить и возводить напраслину на Россию,
                что она не освободила Украину...всё не так просто как кажется...




                ***
                +5

                Sever NN
                • Не определено

                •  
                •  

                RE: США нужна российская оккупация Украины

                9 » 29.06.2021 11:10

                Статья Сергея получилась в духе не спящего по ночам лохотрона Михаила, СевераНН, Справедливости, Владмира Не. и целой колоды других аккаунтов на все вкусы, часть из которых создаёт слабую видимость спора, - аккаунтов, рисующих лозунги - «Руки прочь от Киева!», «Русскому миру и реинтеграции Союза не бывать!». Дескать, потом само оно по себе утрясется, сгниет и в рот галушкою залетит. Когда–нибудь потом, через пятилетку, либо в следующий понедельник после дождичка в четверг. Дескать, «много других гораздо более важных для России событий… Но… в тысячный раз мусолится Укрошумерия».

                Не думаю, что нижеприведённый случай характерен для всей России, но тревожная тенденция в воспитании молодёжи присутствует. Русская весна пишет:
                — Я училась в одной из самых престижных школ России, куда ходили дети так называемой элиты.
                При этом я не скрывала, что думаю о преступлениях Украины. Мои же ровесники были, в лучшем случае, аполитичны, в худшем — поддерживали майданную власть Киева.
                В 13 лет меня били толпой старшеклассники и это были только парни, — рассказывает Саша, а мне сложно поверить, что то, о чем она рассказывает, происходило не на Украине, а прямо под боком Донбасса — в Краснодаре.
                — Просто я высказала им, что думаю об их росписях свастикой и воплях «Слава Украине!». Я сказала, что это подло, ведь в Донбассе идет война, гибнут люди, невинные дети и это не повод для шуток. Травля продолжалась на протяжении месяца в самых разных формах.
                Меня донимали в соцсетях, оскорбляли, выслеживали после уроков и угрожали, с моего рюкзака не раз пытались сорвать Георгиевскую ленту. Каждый день я выдерживала свой бой.
                А потом случилась та драка, в ней я получила сотрясение мозга и тогда, наконец, решило вмешаться руководство школы. Директор честно мне призналась, что выгнала бы избивавших меня учеников из школы, но опасается мести их высокопоставленных родителей. Она провела в каждом классе собрание на тему патриотизма, желая мне помочь. Но стало только хуже.
                Теперь меня травили не несколько старшеклассников, а почти вся школа с 5-го по 11-й класс. А когда я шла по школьному коридору, многие вскидывали руку в фашистском приветствии и кричали: «Хайль Гитлер!» или «Слава Украине!»

                Источник: https://rusvesna.su/news/1624879000

                Сергей пишет: «Приблизив базы НАТО к её территории… а что тут критичного для Москвы, которая располагает ядерным оружием, способным радикально обнулить эту угрозу?» Российский военный Игорь Конашенков, родившийся в Кишинёве, рассуждает иначе. И В.В. Путин тоже обеспокоен, заявляя о «красных линиях».

                Почему-то много места в статье Сергей отвёл Украине и почти не говорит о проблеме замороженного проекта «Новороссия». Олег Царёв сведущ в этой теме…

                А дальше я начал выдёргивать сомнительные цитаты Сергея Белова, несколько «выдернул», …потом и другие ляпы заметил. Возражать не буду – много букв понадобится. Не касаясь темы Одесской хатыни, вопроса, кому выгоден был фейк «распятого мальчика», кому данный фейк очков прибавил. В общем повыдергал часть пассажей из данной статьи. Лишь часть.
                Сергей Белов пишет: «Когда, как казалось, всё шло к тому, что на Юго-Востоке Украины повторится крымский сценарий с референдумом и последующим присоединением Донбасса к России. И где «адские санкции» со стороны Запада, чтобы остановить «агрессора»?

                «Кто может объяснить появление утром 20 февраля на Майдане Незалежности снайперов, когда вопрос передачи власти уже был решён? Янукович «слился», дорога в Европу «открыта», но кто-то раздал оружие, запустил маховик смерти, явно желая дальнейшей эскалации конфликта».

                «Почему в 2014 году тогдашнее руководство так безвольно сдало Крым»

                Припоминается телекартинка толкучки татар на площади в Симферополе, с каким трудом разоружались и переходили на сторону России воинские части. В то время Кровавому пастору не удавалось ещё разжечь звериный инстинкт у ВСУ, но над этим работали… Результат потом сказался. Инструкторы, соросы, волонтеры, боты...

                Винни-Пух
                • France  V

                •  
                •  

                RE: США нужна российская оккупация Украины

                8 » 29.06.2021 11:08

                Хорошая статья, трезвый взгляд. Автор молодец. Как молодцы и компетентное высшее политическое руководство России
                +4

                Prometeus
                • Russia  Chelyabinsk

                •  
                •  

                RE: США нужна российская оккупация Украины

                7 » 29.06.2021 10:40

                Не ну бывает же такое, у России денег как грязи, я это сам вижу, по везде интенсивно идущим работам,
                и на инфраструктуру и за работу гастарбайтерам, на них тратятся колоссальные деньги в виде зарплат,
                просто космические деньги эти, на социальные выплаты семьям молодым,
                на армию активно внедряющие новейшие системы вооружений, на военный флот, а это дорогая игрушка,
                очень дорогая, космос, на цифровизацию, новые заводы, Усть-Луги, ГПЗ Амурские, всего не перечислить...

                А вот, сука, на какую-то Украину не хватает, да что ж ты будешь делать , вот незадача то... :-)
                На самом деле эта ситуация распространённая и Россия в таком положении,
                что на саму себя, ей, денег хватает, причём с избытком,
                а вот если делиться с "чужаками" на другой территории,
                их будет катастрофически не хватать самой России, денег, разумеется.

                Одно дело, когда "чужакам" платят на собственной территории, гастарбайтерам например,
                всё же это делается для комфорта и удобства жизни самих россиян, они это ценят,
                а многочисленные стройки и удобство построенной инфраструктуры, поднимает самооценку,
                и выводит из депрессивного состояния, а таковое было бы, если бы это вообще не строилось,
                и это психологически здорово и очень полезно для здоровья нации, русской,
                когда всё строится и видны изменения...это действительно здорово во всех смыслах.

                Опустимся в 2014 год, Украина завоёвана,
                население тамошнее услаждается вливанием денег российских,
                даже если по минимуму, это всё равно будут колоссальные деньги,
                всё это разворовывается вороватым населением и чиновниками, и особенно замаскированными нациками,
                до простых людей это не доходит, саботаж полнейший и не только со стороны откровенных нациков,
                а даже просто не любящим, тихо, Россию, простых граждан Украины,
                постоянные упрёки, что в ЕС было бы лучше, не дали им мечту свою осуществить, там было бы слаще.
                Работала бы западная агентура, оставшиеся НКО, диверсии и убийства,
                там были бы распространённым явлением, в общем миллионы способов деструктива, были бы обеспечены,
                главное чтобы коготок российский там увяз поглубже, и некоторые программы,
                были бы Западом отложены и активированы в надлежащее время.

                Были бы обеспечены заказы, на Украине, промышленной продукции, на уже насквозь гнилых,
                морально устаревших и подлежащих к сносу заводах и фабриках Украины,
                заказы эти, выполнялись бы годами из-за потери квалификации и устаревшего оборудования,
                которое надо менять, а это деньги, деньги и ещё раз деньги...прорва денег,
                сельхоз продукция лилась бы рекой в Россию...
                российские крестьяне неизбежно бы разорялись...и жили бы бедно,
                это малая толика, того, что могло бы произойти, а их не упомянутых, миллион...
                я уже не говорю о специалистах, которые были бы командированы туда,
                а они ведь нужны в первую очередь России...
                ...ладно хватит... :-)
                ----------------------------------------------------

                Что же в это время происходило бы в России...с 2014 по 2021 годы,
                а вот что, это непостроенные в России, сотни и тысячи заводов и фабрик,
                причём современных на новом технологическом укладе,
                это десятки тысяч километров непостроенных дорог в России, мостов, развязок, путепроводов,
                жилья, инфраструктурных объектов, это неблагоустроенные российские города...
                и много очень много всего...не будем растекаться по древу, сами фантазируйте,
                чего бы лишилась Россия...
                ...потом те же хохлы поганые, которым мы опять в очередной, который раз уже помогаем,
                объявили бы Россию нищей, и снова бы заскакали...

                ----------------------------------------------

                Почему бы это произошло, а денег не было бы, платить гастарбайтерам из той же Средней Азии,
                а хохлов-гастарбайтеров бы не было, им там устраивает сладкую жизнь, Россия...

                Собственно на этом всё, у России НЕТ ДЕНЕГ на чужаков с других территорий,
                для чужаков на собственной территории, есть...
                это качественная разница, которая при том или ином сценарии, меняет абсолютно всё,
                и переворачивает ситуацию в России, в совершенно другую сторону,
                просто неприемлемую для России...



                ***
                +4

                Sever NN
                • Не определено

                •  
                •  

                RE: Наша изба с краю.

                6 » 29.06.2021 09:46

                Цитата:
                Я считаю, что в данной ситуации нарид, особенно в Новороссии, реально прозрел на свое щасье и наказание украины за убийства мирных жителей ЛДНР силами корпусов республик воспримет спокойно. А отморозки побегут как клопы из Мариуполя в 14-м.


                Судя по тому,как нарид начал реагировать на укронациков перед концертом российского репера(никак не могу запомнить его кличку)),то да,прозревать начали.Но мне кажется,это только самое начало и ЛДНР,активно,пока не стоит вмешиваться.А вот когда укронациков начнут отлавливать и вешать,вот тогда можно помочь Нариду"собрать урожай".
                +5

                Гаитин Д
                • Не определено

                •  
                •  

                RE: США нужна российская оккупация Украины

                5 » 29.06.2021 09:26

                Цитата:
                И неважно, когда именно всплывёт правда, она неизбежно всплывёт и в будущем будет отражена в школьных учебниках. Вот тогда-то и поговорим с так называемыми украинцами, кто кому брат. А пока говорить не о чем...


                И всё таки мне кажется,что жёсткого плана по втягиванию России в войну с Украиной у Обамы не было.Пиндосов устраивал любой вариант развития событий.Обама считал,что загнал противника в цугцванг и так считали практически все на Западе,на тот момент.Но никто из них не мог даже представить,что Путин "проглотит" Крым и остановится,такого от Путина явно не ожидали.Наживка вроде и сработала,но "рыбак" остался с "носом",а "рыба" с "вкусной" наживкой ушла с крючка. Это была своего рода шахматная партия,между Путиным и Обамой,и каждый следующий ход осуществлялся как реакция на ход противника.Кто победил в этой игре?Как по мне,то победил Путин,хотя "игра" ему была навязана и не он её начинал.
                +4

                Гаитин Д
                • Не определено

                •  
                •  

                RE: США нужна российская оккупация Украины

                4 » 29.06.2021 09:11

                Сколько переговорено уже на все эти темы..
                +1

                william blake
                • Не определено

                •  
                •  

                Наша изба с краю.

                3 » 29.06.2021 07:41

                Цитата:
                И где «адские санкции» со стороны Запада, чтобы остановить «агрессора»? Их нет. Наши «партнёры» ограничиваются символическими заявлениями, а западная пресса в те дни высчитывала, сколько недель потребуется армии РФ на полную «оккупацию» Украины.
                А что они могут, кроме экономического давления? Грузию никто не стал защищать, уже при "явной" агрессии Кремля, а за украину даже не почешутся(в нынешней "гибридной" войне). Я себе слабо представляю вермахт под Донецком.
                Только это одна сторона медали. Весь вопрос: а дальше? Гниющая украина вполне устраивает Запад, ресурсы тянутся, лес возится, гастарбайтеры пашут, лепота. Условно говоря через 10 лет выбастет гитлерюгенд на сказках о "мы плохо живем из-за войны с Кремлём" и что помешает Западу направить это быдло в антироссийское русло?
                Гипотетическая ситуация: ЛДНР надоело безнаказанное хулиганство ВФУ и они жестко ответили(позиции под Шумами подойдут(давно обещали)). Что, запад кинется устраивать санкции Москве за ахрэсию? А какие? ЧТО еще не заморожено, ликвидировано и ограничено? Еще санкции-еще ближе Китай( я думаю в США это понимают).
                Я считаю, что в данной ситуации нарид, особенно в Новороссии, реально прозрел на свое щасье и наказание украины за убийства мирных жителей ЛДНР силами корпусов республик воспримет спокойно. А отморозки побегут как клопы из Мариуполя в 14-м.
                У Росии есть два варианта: ждать и терпеть или заплатить за восстановление лояльных территорий Юго-Востока. Галициен-отдельная тема.
                +3

                РАЕ
                • Не определено

                •  
                •  

                RE: США нужна российская оккупация Украины

                2 » 29.06.2021 02:11

                Цитата:
                Возникает вполне логичный вопрос, а какой смысл Путину давать приказ на уничтожение гражданского авиалайнера?

                Ну что Вы, не знаете что ли? :^) На заданный вопрос западные светлоликие на голубом глазу, совершенно искренне ответят, что "Россия сбила самолет, просто потому, что могла". :wait: Иными словами, наш Мордор настолько зол, ужасен и кровожаден, что готов сбивать гражданские самолеты, просто чтобы упиться жаждой крови.
                Вот так. :devil:

                Кстати, аналогично и по другим сюжетам. Смысл Путину за две недели до президентских выборов и спустя 8 лет после помилования отдавать приказ травить всеми забытого престарелого Скрипаля ультра смертоносным и опасным оружием массового поражения? Пффф, ребенку понятно же - приказал отравить, просто чтобы упиться жаждой крови, продемонстрировать миру свою кровожадность, даже кичиться ею. :wait:
                Это на полном серьезе позиция "западных партнеров".

                Ваша ошибка в том, что Вы рассуждаете с позиций здравого смысла и элементарной логики. На Западе это все давно отринуто за ненадобностью, а когда Вы будете приводить свои разумные аргументы, апеллировать к логике, на Вас оперативненько повесят заранее приготовленный удобный ярлычок "кремлевского пропагандиста". Оп, и готово! Ярлычок висит, Вы промаркированы. Ату его, ату, кремлевского пропагандиста! :emo:

                Говорю, старик Геббельс проронил бы слезу из-за гордости за тот уровень пропаганды и промывки мозгов, на который его наследие вывели нынешние "западные демократические правительства". :smoking:

                Цитата:
                Неужели тогдашний президент Грузии Михаил Саакашвили реально верил в то, что Россия не ответит на вероломный удар, в результате которого погибли российские миротворцы и мирное население самопровозглашённой республики?

                Боюсь мы не представляем и малой толики той неадекватности, в которой пребывают иные лидеры соседних с нами стран, как и ряд деятелей "просвещенной Европы".
                Все куда хуже. И в этом опасность.
                Посмотрите на того же Пашиняна. Азербайджанцы были готовы уже чуть ли не до Еревана дойти, а бородатый экс-журналист все ораторствовал о "скорой победе над Алиевым". Приезжал в Шуши, понтовался там, откровенно задирал главу Азербайджана.
                Вообще здоровый человек или нет? |-(

                Цитата:
                Иначе какими резонами можно объяснить энергетическую и водную блокады Крыма со стороны Украины в 2015 году? В Киеве реально верили, что Путин пойдёт на попятную и вернёт Крым?

                Да ни во что они не верили. Просто в меру своих умственных способностей (см. выше) пытались отомстить, нагадить, создать проблемы.

                В целом же тема статьи далеко не нова и во многом все это обсуждалось и рассматривалось еще лет 5 назад - провокации, желание Запада "повесить" на Россию ополоумевшую нэньку, "удачная случайность" с МН-17, склонившая таки европейцев к введению санкций (про "удачный случайный" выход на сцену пропагандистского ресурса белингкэт аккурат накануне катастрофы самолета я вообще молчу) и тд. Что лишь еще раз подтверждает мою точку зрения, что завязывать надо (или по крайней мере значительно урезать) с обсуждением изрядно поднадоевшего "грязного белья" Укрошумерии. Все уже давно обсуждено, понятно и очевидно. Я извиняюсь за грубость, но нового там может появиться лишь еще один сорт "говна" (а то, что это "говно" - как раз давно установлено многочисленными статьями), а разбираться в сортах "говна", пусть даже и новых, как-то совсем не комильфо. :tmi: :whew:
                В стремительно меняющемся мире много других гораздо более важных для России событий, тем, случаев. Но вместо разговора об этом в тысячный раз мусолится Укрошумерия. Право же, все это уже начинает попахивать каким-то садомазохизмом. :-?
                +6

                odvch
                • Russia  Bras

                •  
                •  

                RE: США нужна российская оккупация Украины

                1 » 29.06.2021 00:45

                Всё верно, так оно и есть на самом деле!
                +6

                Блэк
                • Не определено

                Факты

                Последние

                Популярные

                Избранное

                РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

                РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

                Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

                Украинский кризис глазами грека

                Украинский кризис глазами грека

                После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

                РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

                РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

                Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

                «Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

                «Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

                Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

                К украинской проблеме

                К украинской проблеме

                Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

                Позвольте Украине самоубиться

                Позвольте Украине самоубиться

                С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

                Как произошло слово «украинцы»

                Как произошло слово «украинцы»

                Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

                Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

                Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

                Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

                Клинический случай свидомизма

                Клинический случай свидомизма

                «Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

                РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

                РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

                Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

                К вопросу об украинском коллаборационизме

                К вопросу об украинском коллаборационизме

                Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

                Убийственная «злука» двух украйн

                Убийственная «злука» двух украйн

                Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

                Что должен знать каждый об украинцах

                Что должен знать каждый об украинцах

                Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

                Теги

                Ukraina как геополитический
                проект Запада
                UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
                украинцев
                Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
                великорусов малорусов и
                белорусов
                Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
                слов москаль и Московия
                происхождение и значение
                слова Малороссия
                происхождение и значение
                слова Русь
                происхождение и значение
                слова украинец
                происхождение и значение
                слова украйна
                промышленность Украины психология психология свидомого
                украинца
                равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
                великорусов малорусов и
                белорусов
                юмор
                Вы находитесь здесь Материалы Статьи США нужна российская оккупация Украины