Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Вечный поиск несуществующего

12 Сентября 2021 Анатолий УрсидаАнатолий Урсида
Просмотров 5852
Оценить
(186 голосов)
Вечный поиск несуществующего

Первого сентября сего года Ростислав Ищенко, как и всегда, отвечал на вопросы телезрителей в прямом эфире российского интернет-издания «Украина.ру». Первым вопросом зрителя, на который он дал обширный ответ, был «почему на Украине нет запроса на тесную интеграцию с Россией, несмотря на то, что интеграция с ЕС никаких плюсов не дала?» Ростислав Владимирович дал на него довольно развёрнутый ответ, отметив тот факт, что стопроцентное и неизбежное приобретение множества всяческих благ от пресловутой евроинтеграции стало прочно устоявшимся мнением, которое, так или иначе, разделяет большинство населения Украины.

Это так же верно, как и то, что весь украинский политикум имеет однозначный консенсус в вопросе евроинтеграции как единственно верном пути развития Украины. Об этом Ростислав Ищенко тоже упоминал многократно в своих интервью. Недавно один уважаемый мной комментатор на нашем портале подверг сомнению это утверждение, указав на выступление Арахамии и ещё нескольких украинских клоунов, в которых они грозили Западу лечь под китайцев.

Ну, во-первых, украинская недоэлита этими заявлениями пыталась всего лишь припугнуть Запад, как и демонстрацией готовности начать войну с Россией, если Байден срочно не позвонит Зеленскому, не встретится с Зеленским, не остановит «Северный поток ― 2», не даст денег Зеленскому и всё в таком духе.

В свою очередь американцы прекрасно осознают, что этого никогда не будет, потому что это не надо самим китайцам. Мало ли чего там украинские кретины на Банковой квакают. И некоторые (подчёркиваю, некоторые!) американские политики и военные, поверьте мне, искренне по этому поводу огорчаются. Только представьте себе, смердящий и тяжеленный чемодан без ручки под названием «Украина» добровольно уходит к китайцам. Да это просто праздник какой-то! А когда на Украине наступит «коллапсный коллапс», то можно смело будет заявлять о том, что неблагодарные и недальновидные туземцы предали западные ценности и ушли к Китаю, который благополучно похоронил украинскую государственность вместе с пробивающимися молодыми побегами демократии, которые ранее так заботливо лелеяли хорошие американцы.

Американцы ещё в 2015 году хотели молодую украинскую государственность всучить в лапы коварному Путину прямо вместе с пресловутыми молодыми «побегами демократии», да только ничего из этого не вышло и выйти не могло. Китаю и России в плане политической содержанки Украина не интересна от слова «совсем», и на шару втюхать её русским или китайцам у Запада не выйдет. Осознавая это, некоторые американские генералы и чиновники очень сильно расстраиваются, особенно после недавних заявлений Зеленского, который выразил готовность пожирать американские ресурсы с афганским размахом. Да, американцы им этих ресурсов, естественно, не дадут, а поэтому официальная Украина станет вонять ещё сильнее прежнего, проливая политические слёзы везде, где только можно, выступая в амплуа брошенного союзника.

Ну а во-вторых, посмотрите, кому «оппозиционные» украинские журналисты и политики пишут слёзные письма и обращения? Не китайцам и не русским же. Президенту США Джозефу Байдену, бундесканцлерин Ангеле Меркель, Шарлю Мишелю, Жозепу Боррелю, главам Freedom House и Amnesty International. В этих письмах и обращениях они называют США и Евросоюз оплотами демократии и образцом для подражания. Евроинтеграция и евроатлантизм у этих персонажей уже в крови, а то, что Украина семимильными шагами идёт в Европу, несмотря на огромные внутренние проблемы, не вызывает у них никаких сомнений.

Подумаешь, экономика на уровне Джибути и Габона. Главное, чтобы на официальном уровне в «семью» приняли, чтобы украинские журналисты и политики смогли официально величать себя ЕВРОПЕЙСКИМИ ЖУРНАЛИСТАМИ и ЕВРОПЕЙСКИМИ ПОЛИТИКАМИ, а с экономикой большие дяди и тёти придумают что-нибудь. В конце концов, финансовые, правовые и бытовые проблемы украинских граждан условно оппозиционных журналистов и политиков пока ещё никоим образом не коснулись, и они хорошо живут, сытно едят и сладко спят, в отличие от большинства жителей Украины.

Задумайтесь, а из каких организаций вышли вроде бы умеренные экономисты, открытые ненавистники России Виктор Скаршевский и Алексей Кущ? Из института Growford, экспертами которого они официально являются, а он финансируется американскими государственными структурами и аффилированными с ними американскими НПО.

Не менее интересна биография молодой поросли издания «Страны.UA», которое совершает политические кульбиты и переобувания второй месяц подряд. Почти все молодые «журналисты» этого украинского проевропейского издания учились на западные гранты.

Мне, знаете ли, очень весело иногда наблюдать, как в студии «Першого незалежного» и телеканала «Наш» собираются отпетые грантоеды и начинают на чём свет стоит ругать каких-то страшных соросят. Шановни хлопчики та дивчата, а вы тогда кто такие будете?

Не отстают от вышеописанных деятелей и другие «эксперты», которых некоторые россияне и знакомые мне лично бывшие граждане Украины, переехавшие на ПМЖ в Россию, почему-то считают умеренными и пророссийскими. К примеру, Дмитрий Джангиров и частый гость его портала «Капитал» Скаршевский, а также ещё один эксперт Сергей Саливон никогда не упускают возможности хоть как-то уколоть или унизить Россию. И это у моих знакомых и товарищей по работе, бывших граждан Украины, иногда вызывает некоторое раздражение, поскольку они готовятся стать или уже стали гражданами Российской Федерации.

Скаршевский, к примеру, постоянно талдычит о якобы неуклюжих попытках России заместить украинскую продукцию. А недавно они с Джангировым в совместном ролике так сладко размечтались о радужных перспективах украинской ГТС, словно не то что «Северного потока ― 2» не существует, а не существует никаких обходных трубопроводов вообще. Если кратко, то россияне зря вбухали деньги в северные и южные обходные пути, поскольку европейцы настолько ограничат их использование на законодательном уровне, что России придётся пойти на поклон к Украине, дабы та позволила им прокачивать большие объёмы газа в Европу, чтобы выполнить контрактные обязательства.

Саливон тоже недавно не упустил случая умалить успехи России по введению в строй новых предприятий, заявив о том, что Россия всего лишь предпринимает попытки поддержать и «хоть как-то» развивать промышленность.

Джангиров ― это вообще отдельная песня. В 2019-м Дмитрий Георгиевич выпустил ролик про Сирию, где называл США, Турцию и Иран основными игроками в Сирии, а «Россия так, что-то там ковыряется». В результате «основной игрок», США, был вынужден спешно оставить две свои базы, а другого «основного игрока», Турцию, иранская пехота в сирийской форме остановила в пяти километрах от сирийско-турецкой границы. Курды, союзники американцев, в шоке наблюдали, как последние драпают, размещая своих бойцов даже на крышах броневиков и военных грузовиков. Дмитрий Георгиевич в одном из последующих роликов поправился, объясняя позор двух «основных игроков» каким-то там договорняком.

Не удивляйтесь, это универсальная отмазка украинских псевдоэкспертов на тот случай, если их прогноз не сбудется, а такое случается почти всегда. Не знаю, какой уж там договорняк украинский «эксперт» имел в виду, но сирийские и иранские военные в Сирии вот уже на протяжении двух лет постоянно глумятся и откровенно издеваются над турецкими военными, а российские ― над американскими. А до сих пор пребывающие в шоке курды сидят в своих анклавах и не кажут оттуда носу. Но таких сюжетов на «Першем незалежном» или на телеканале «Наш» вы никогда не увидите.

Вы не поверите, но в августе 2021 года история повторилась. Джангиров выпустил ролик, в котором описывал события в Афганистане. При этом он, естественно, отвёл Турции роль «основного игрока» в Афганистане после ухода американцев. Наряду с Китаем, естественно. А Россия, с его слов, «где-то маячит на заднем плане, готовясь помогать Узбекистану». Но через три дня после публикации ролика турецкий контингент из шестисот военных и нескольких десятков гражданских позорно бежал из Кабула, ещё раньше американцев, под улюлюканье талибов, которые снимали это действо на телефоны, да ещё и поделились несколькими роликами с российскими журналистами.

На сегодняшний момент в Кабуле полноценно функционируют лишь пять посольств: России, Китая, ОАЭ, Ирана и Саудовской Аравии. Русские журналисты спокойно разгуливают везде, где хотят, а представителей СМИ или дипломатического корпуса «основного игрока» что-то не видно. Уж не знаю, каким договорняком Джангиров будет это объяснять, но какую-нибудь лапшу своим слушателям и подписчикам наверняка задвинет.

Не менее примечательны комментарии под серией недавно выпущенных «крымских роликов» украинского издания Klymenko Time. Российские комментаторы, а также патриоты России, проживающие на Украине, были крайне возмущены некоторыми высказываниями украинского журналиста Павла Кухаркина, на данный момент проживающего в России, в частности о том, что украинцы участвовали в завоевании Крыма, и прочими утверждениями в таком же стиле.

Уважаемые, позвольте спросить, а вы ожидали чего-то другого? Кухаркин прежде всего украинский журналист, работающий на украинское издание. Ему тридцать лет или около того, и историю Украины он изучал уже по новым учебникам, в которых украинцы не только Крым завоевали, но и большинство городов на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке построили. И делает он эти ролики не для россиян, ведь всё-таки большинство подписчиков Klymenko Time ― украинцы. И не для того, чтобы показать объективную крымскую реальность, хотя его репортажи уж точно лучше репортажей Медведевой.

Но он тоже нашёл в Керчи девочку, которая долго объясняла на камеру, что ничего грандиозного Россия не делает и лучше за семь лет не стало. Также упомянул про отца с сыном, которые якобы на камеру опасаются ругать российские власти, ведь сатрапы ФСБ сразу загребут. Повторюсь, он делал эти репортажи прежде всего для украинцев, стараясь показать, что Украина из Крыма никуда не ушла, вон и борщик по-украински в каждом кафе и ресторане подают, и украинский язык официально используется. Ну а то, что россияне возводят прекрасные объекты, это хорошо, ведь очень скоро Крым опять станет украинским и все эти прекрасные объекты перейдут под украинское управление. Не зря же они в последнем ролике вместе с Монтян называли воссоединение Крыма с Россией аннексией.

На ту же тему тридцать первого августа сего года разразился статьей усердно скакавший за украинскую незалэжность в конце 80-х Владимир Скачко. Правда, он тоже теперь почему-то проживает в России. В своей статье, опубликованной на официальном сайте российского издания «Украина.ру», он размышлял о федерализации Украины с входящим в её состав Крымом на правах автономии. Мне, как и подавляющему большинству россиян, такое читать неприятно.

В таких же влажных мечтах пребывает и бывший украинский политик Спиридон Килинкаров, давно и надолго поселившийся в студии Владимира Соловьёва. Это он неоднократно заявлял о том, что Россия будет вынуждена восстанавливать украинскую экономику.

Я в который раз напомню российским гражданам и русским патриотам, проживающим на Украине, что украинские СМИ прежде всего украинские. И нечего там искать журналистов или экспертов, которые будут вам рассказывать о грядущем вхождении Украины в состав России. Или которые будут одобрять вхождение Крыма в состав России. Таких людей и до 2014 года на Украине до микрофона старались не допускать, а уж после Майдана и подавно.

Мало того, даже среди профессиональных украинских журналистов, уроженцев бывшей УССР, которые переехали в Россию, одобряющих воссоединение Крыма с Россией, а также ратующих за вхождение Украины в состав России, считанные единицы: Ваджра, Ищенко, Корнилов, Куликов и ещё пара человек. Остальные, коих на территории России больше двухсот, усердно украинствуют.

А сколько беглых украинских политиков, обосновавшихся на территории России, приветствуют вхождение Крыма в её состав? Игорь Марков и ещё пара-тройка человек. Остальные тоже украинствуют, как и проживающий в России Николай Янович Азаров.

А я ведь не зря сейчас переключился на политиков, ведь так называемые умеренные украинские СМИ являются не чем иным, как информационным рупором так называемых украинских «оппов» всех мастей. У каждой украинской «оппозиционной» группировочки есть свои телеканалы, интернет-порталы и периодические издания.

Чтобы описать логику и намерения украинских «оппов» наиболее кратко, я попрошу уважаемых читателей провести параллели между ними и нынешним белорусским руководством. Они ментально похожи как две капли воды, даже наладили контакты на политическом уровне. И для одних, и для других Россия является прежде всего политическим конкурентом, который экономически несравнимо более успешен, а поэтому является более привлекательным для значительной прослойки электората.

Необходимо подчеркнуть то, что значительное количество белорусских граждан, в районе четвертой части, за годы независимости успело перебраться на ПМЖ в Россию. Ровно такие же проблемы и у украинских «оппов»: их целевой электорат, преимущественно русскоязычные граждане Украины, с немалым интересом следит за успехами бывшей метрополии и тоже сотнями тысяч переезжает в Россию. И несмотря на украинскую пропаганду, очевидные успехи российского руководства и страны в целом оставшиеся на Украине русскоязычные всё равно отмечают и невольно сравнивают их с украинскими реалиями.

Именно поэтому украинские медийные оппозиционные рупоры ежедневно и ежечасно повторяют и будут повторять мантру о том, что «всё самое лучшее из СССР мы забрали с собой на Украину, поэтому нечего на Россию смотреть». Ведь что ни говори и как ни крути, а электорат «оппам» жизненно необходим, ведь его сокращение повлечёт за собой не только политическое забвение, но и потерю лакомых экономических кусков. Так уж на Украине заведено: если не имеешь твёрдого политического базиса, то о об этих самых лакомых кусках при распределении уменьшающихся остатков украинского экономического ресурса можешь даже не мечтать.

Вот почему гражданам России и патриотам России на Украине не стоит искать никакой пророссийскости в условно умеренных украинских журналистах, экспертах и политиках. Они кормятся из одного и того же корыта, уровень наполнения которого и так год от года падает. И доступ к этому самому корыту им обеспечит только незалэжность, ведь если опять придёт Империя, то она пинком под зад отправит большинство политиков, журналистов и экспертов прямиком на помойку.

Да, какая-то маленькая часть эвакуируется вместе с американскими служебными собаками на Запад, кому-то позволят продолжать свою деятельность уже при российской власти, кое-кого посадят, а кое-кого в горячке могут вообще повесить местные жители. Но значительной части огромной кодлы украинских говорунов придётся заново искать себя в новом прекрасном мире. Как это было в Крыму. Поэтому они в три горла будут отстаивать незалэжность и самостийность, и ни о какой пророссийскости здесь и речи быть не может.

Даже Анатолий Шарий в своём недавнем интервью агентству «Спутник», которое у него брала Маша Крузе, с огорчением резюмировал, что как таковых СМИ на Украине нет. Все они, по сути, являются чьей-то обслугой. Так что никакой объективности по отношению к России, а уж тем более пророссийскости там нет, не было и быть не могло.

В завершение я хочу посоветовать беглым украинским политикам и журналистам, находящимся в России, поаккуратнее рассуждать об Украине с Крымом в её составе. Интуиция мне подсказывает, что очень скоро с подобными говорунами российское руководство будет поступать так же, как с Идраком Мирзализаде: пожизненно объявлять персоной нон-грата в России.

Анатолий Урсида,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: RE: Вечный поиск несуществующего

13 » 13.09.2021 20:06

Цитирую РАЕ:
А где увидим? На спутниковом телеканале украина.ру, так нет его. Не сподобилась Россия организовать специализированный телеканал по проблемам украины. Денег нет, но вы держитесь.


Совершенно верно. Если украинцы хотят спастись им надо спасаться, а не ждать, что Россия даст денег на очередной проект. Даже весьма спорный пример Белоруссии показывает, что сопротивляться западному яду вполне реально и собственными силами. Риски, конечно, есть, но по сути Лукашенко в подавлении мятежа Россия не помогла почти ничем, кроме нескольких советов. Вот только советы и Янеку давали. И куда активнее, кстати. Ожидание укров, что Россия будет тратить ресурсы на активную и щедрую пропаганду своих идей и ценностей на Украине - глупо само по себе. Это как если бы женщины в Саудовской Аравии ждали бы американские войска, которые придут и освободят их от норм шариата и паранджи. Вы спросите какое дело США до женщин Аравии? А какое дело России до Украины? Примерно такое же. И да, Аравия в этом плане экономически и финансово не просто интересна, это настоящий клондайк. А Украина - помойка и чёрная дыра.

Цитирую РАЕ:
Так он хоть что-то предлагает, возможно, федерализация и спасла бы территорию украины, а если "украина" войдет в состав России, то проблема "чей Крым" отпадет сама собой.


Никакой проблемы "чей Крым" не существует. Для запада Крым просто повод для введения санкций. И если вопрос Крыма для них решится формально, то найдутся и другие поводы для санкций. А если будет принято волевое решение наладить отношения с Россией, то никакой Крым помехой не станет. Ровно также, кстати, как нет никакой проблемы Крыма и для Украины. То, что они заявляют уже 7.5 лет (на днях три четверти десятилетия, однако) полностью нивелируется полным отсутствием действий в этом направлении. А действия отсутствуют потому, что никакие действия из области реальности тут невозможны. Что ни делай - всё равно Крым останется российским. И ни санкции ни прочий бред этого изменить не могут. Как шутят в Крыму - вернуть Крым в состав Украины столь же реально, сколь превратить готовый шашлык в сырое мясо.

Цитирую РАЕ:
Авось само рассосется или падишах сдохнет.


Конечно. Потому что жужжание комаров, конечно, неприятно около ушей. Особенно, когда хочется поспать. Но и ни во что кроме мелких неудобств и комариных укусов - не выливается. Чтобы России было легко решать проблемы типа Украины, Россия должна стать сильной не только финансово и социально, но и экономически и в принципе внутренне сильной. И при сохранении текущих тенденций аккурат к выборам 2024 года это все-таки случится. Почти все серьезные мегапроекты будут или доведены до ума или находиться в высокой стадии готовности, мелкие вопросы тоже порешают, внутренний порядок наведут. И тогда вопрос Украины действительно рискует отпасть сам собой.

Цитирую РАЕ:
Я приветствую(и даже вхождение ЛДНР в границах областей), только я не политик и не беглый, а если заявить такое на площади, то или нацики налетят(придется убивать) или "по закону" закроют. И России это поможет, не уверен.


Вопрос Донбасса уже давно находится за скобками всех этих вопросов. И воссоединение ЛДНР с Россией стало уже практически неизбежным по целому ряду причин. Хотя предпосылок для быстрого решения тут и правда нет. Возможно Путин пойдет на данное решение прямо перед выборами 2024 или сразу после них.

Цитирую Окский:
Ну примерно также, как неопытная девушка с пониженной социальной ответственностью может лечь под какого-либо субъекта, предварительно не договорившись, сколько, когда и в какой валюте получит за свои "труды". А на подобный запрос "после этого" получит ответ: "Гусары денег не берут!".


О чем-то другом никто и не говорил, собственно :D
+1

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Вечный поиск несуществующего

12 » 13.09.2021 16:15

Цитирую Michael1239:
Цитата:
Недавно один уважаемый мной комментатор на нашем портале подверг сомнению это утверждение, указав на выступление Арахамии и ещё нескольких украинских клоунов, в которых они грозили Западу лечь под китайцев.

Лечь под китайцев судя по всему они действительно могут.

Ну примерно также, как неопытная девушка с пониженной социальной ответственностью может лечь под какого-либо субъекта, предварительно не договорившись, сколько, когда и в какой валюте получит за свои "труды". А на подобный запрос "после этого" получит ответ: "Гусары денег не берут!".

Окский
  • Не определено

  •  
  •  

Внутренняя эмиграция.

11 » 13.09.2021 08:39

Цитата:
Но таких сюжетов на «Першем незалежном» или на телеканале «Наш» вы никогда не увидите.
А где увидим? На спутниковом телеканале украина.ру, так нет его. Не сподобилась Россия организовать специализированный телеканал по проблемам украины. Денег нет, но вы держитесь.Цитата:
Владимир Скачко. Правда, он тоже теперь почему-то проживает в России. В своей статье, опубликованной на официальном сайте российского издания «Украина.ру», он размышлял о федерализации Украины с входящим в её состав Крымом на правах автономии. Мне, как и подавляющему большинству россиян, такое читать неприятно.
Так он хоть что-то предлагает, возможно, федерализация и спасла бы территорию украины, а если "украина" войдет в состав России, то проблема "чей Крым" отпадет сама собой. "Читать неприятно", так предлагайте варианты приятного чтения, в чем вопрос? Или лучшее решение-стена Трампа как антимексика. Это тоже решение, но и его не предлагают. Авось само рассосется или падишах сдохнет.
Цитата:
А сколько беглых украинских политиков, обосновавшихся на территории России, приветствуют вхождение Крыма в её состав?
Я приветствую(и даже вхождение ЛДНР в границах областей), только я не политик и не беглый, а если заявить такое на площади, то или нацики налетят(придется убивать) или "по закону" закроют. И России это поможет, не уверен.
+1

РАЕ
  • United States

  •  
  •  

RE: Вечный поиск несуществующего

10 » 13.09.2021 07:54

Цитирую Циник Опошлитель:
...
Пану Урсиде надо признать очевидную вещь: пока в России не обозначат перспективу воссоединения с Украиной в единое государство, сторонники такого воссоединения в Украине также не будут видеть такой перспективы.


А зачем власти России ставить вопрос воссоединения с анти-российской властью "незалежной"? Нет никакого смысла разговаривать с пост-майданной властью - бесполезно, в том числе с теми, кто эту власть избрал.

Крым захотел стать российским и он им стал по желанию граждан Крыма (в том числе его значительной части реальной элиты), а также по желанию российской власти, которая соизмерила выгоды и потери из-за возвращения полуострова в ее состав, а также способности его удержания военной силой.

С остальными регионами Новороссии оказалось сложнее из-за предательства её элит в первую очередь, в том числе на Донбассе. Тем не менее в ЛДНР появилась своя новая элита, которая продвигает интересы Донбасса, уже прошла большой путь интеграции с Россией и похоже сей путь не имеет альтернативы.

"Незалежная" делает все, чтобы от её территории отпали куски к соседним государствам и мешать этому процессу не стоит - это в интересах России.
+1

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: Вечный поиск несуществующего

9 » 13.09.2021 07:26

Цитирую Циник Опошлитель:
Автор статьи в не самых лучших традициях русско-украинской журналистики вдруг начал передергивать факты и манипулировать ими. Чем-то напоминает волну сюжетов, прошедших недавно по российскому ТВ, о том, как бывший губернатор Луганщины и Закарпатья Москаль якобы призвал украинцев отапливать дома дровами и кизяками из-за дорогого газа. Москаль, конечно, еще тот хахол, но если внимательно выслушать первоисточник, то можно понять, что это было сказано с известной долей злости и иронии, в порядке оценки деятельности украинского "Нафтогаза". Пан Урсида не знает, что такое ирония?

Пан Урсида, высмеивая прогнозы Джангирова о росте влияния Турции в Афганистане, как-то забывает упомянуть, что Джангиров, во-первых, изначально говорил об этом тоже с известной долей иронии и массой оговорок, а во-вторых, не постеснялся признать неверность некоторых своих других прогнозов по Афганистану. В отличие от, например, горячо любимого паном Урсидой Ростислава Ищенко, который в 2014 году предсказывал взятие Киева донецко-луганским ополчением, а в 2015 - скорый нацистский переворот и свержение Порошенко (тогда как Джанго в это же время утверждал, что смены власти на Украине не предвидится). К сожалению, я пока еще не смотрел свежих эфиров Джангирова со Скаршевским и Саливоном, но почему-то уверен, что и тут пан Урсида повторил свои замечательные манипуляции. А помнит ли пан Урсида, что практически сразу после избрания Зеленского только лишь Джангиров и столь нелюбимая Урсидой Татьяна Монтян весьма скептически отнеслись к перспективам его правления; тогда как практически все ведущие российские политики и политологи, мечтательно глядя в небо через розовые очки, рассуждали о том, как на Украине сейчас все поменяется к лучшему.

Вот еще пан Урсида сетует, что на Украине нет политиков, устремляющихся к России. Окей. А много ли в России политиков, видящих Россию вместе с Украиной? Что-то там они как раз перед выборами в Госдуму говорят и пишут по этому поводу? Молчание, стремящееся к абсолютному нулю... Оно-то и понятно: если озвучить такую идею, то дальше должны следовать какие-то конкретные шаги в этом направлении, требующие денежных затрат. Ага, щассс! Александр Григорыч Лукашенко фактически обрисовал нечто подобное, когда его спросили о признании Белоруссией российского Крыма. Не самый глупый мужик, между прочим.

Вот еще пану Урсиде не нравится термин "аннексия" в отношении Крыма. Еще и сетует за отсутствие жесткой реакции при применении такого термина. Больше нравится слово "воссоединение". Окей. Пусть будет "воссоединение". Только вот вопрос - а где же воссоединение России и Донбасса? Там что, земля не такая русская, как в Крыму? Или люди не такие русские? Не доказали за 7 лет войны, что достойны стать частью великого государства? Ростислав Ищенко что-то там ляпнул нечто похожее, из-за чего получил отповедь от той же Татьяны Монтян, после чего ее не так активно стали звать на российское ТВ.

Пану Урсиде надо признать очевидную вещь: пока в России не обозначат перспективу воссоединения с Украиной в единое государство, сторонники такого воссоединения в Украине также не будут видеть такой перспективы.


Перспективы "воссоединения" украинизированной Малороссии (уКраины) никогда не было и не будет, только после деукраинизации политического и общественного мнения. Собственно это одна из самых главных причин почему Донбасс не планируется принимать, одна из главных. На Донбассе деукраинизация активно идёт, на оккупированной уКраинством территории идёт обратный процесс, процесс дерусификации.
+2

Владимир Нетакой
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Пан Урсида, передергиваем!

8 » 13.09.2021 01:07

Цитирую Циник Опошлитель:
горячо любимого паном Урсидой Ростислава Ищенко, который в 2014 году предсказывал взятие Киева донецко-луганским ополчением, а в 2015 - скорый нацистский переворот и свержение Порошенко (тогда как Джанго в это же время утверждал, что смены власти на Украине не предвидится).


Любой кто смотрит или читает более-менее внимательно Ищенко очень хорошо знает и то, что уж кто-кто, а Ростислав крайне редко, если не сказать никогда, дает какие-то конкретные и точные прогнозы будущего по туманным вопросам. И естественно ни в 2014 ни в 2015 году он такого не говорил. То что он говорил - то, что это тоже возможно. Ровно также как возможно в теории воссоединение России с Украиной, возможна мягкая денацификация со стороны самой украинской власти и ещё очень много чего в теории возможно. А то, что в его рассуждениях или прогнозах также есть ошибки - естественно, он тоже человек. Просто разговоры об "определяющей роли Турции" сами по себе даже в ироничном ключе звучат по меньшей мере глупо.

Цитирую Циник Опошлитель:
тогда как практически все ведущие российские политики и политологи, мечтательно глядя в небо через розовые очки, рассуждали о том, как на Украине сейчас все поменяется к лучшему.


Это какие, например, и когда? О том, что на Украине "все поменяется к лучшему" да еще и само по себе я последний раз слышал году в 2014. И из уст не мечтателей а скорее дипломатов или тех кто занимает всегда мягкую позицию, говоря о том, что да, всё всё равно наладится.

Цитирую Циник Опошлитель:
А много ли в России политиков, видящих Россию вместе с Украиной?


Много ли котов мечтает жить также как кот Мостик? Думаю, что если им ясно донести о чем речь - все ответят утвердительно. А теперь посмотрим с другой стороны - во многих ли проектах мечтают сделать своей такой вот иконой такого кота? Или иначе - многих ли котов приютил Крымский мост и его строители? :D Какой однако ужас. Надо же, на стройках никто не мечтает приютить котов! И их приют - стечение обстоятельств и только) И главное - неужели вблизи других крупных строек живут какие-то не такие коты? Мышей плохо ловят? Мурчать не умеют? Думаю, что партия котов России и СНГ возмущена и в случае чего ни на какие коврижки в случае нового проекта типа Крымского моста не пойдет. Ведь все же поняли, что котам надо активно и повсеместно предлагать. А они, так уж и быть, согласятся. :roll:

Цитирую Циник Опошлитель:
Александр Григорыч Лукашенко фактически обрисовал нечто подобное, когда его спросили о признании Белоруссией российского Крыма. Не самый глупый мужик, между прочим.


Лукашенко в 99% случаев говорит чтобы говорить. И очень редко говорит что-то значимое и при этом действенное и реальное. Если его слушать можно много чего интересного узнать. На днях он вот гордился тем как запускает мертвые механизмы союзного государства, а еще недавно кричал про то что "кому нахрен такой союз нужен". И так далее.

Цитирую Циник Опошлитель:
Только вот вопрос - а где же воссоединение России и Донбасса?


Россия собиралась присоедниять Крым, а не любые территории, которые решили что они тоже первые в списке. Интересы России не коррелируют с русскостью каких-то регионов мира. И да, я это пишу как человек родившийся и выросший на Донбассе, а не где-то ещё.

Цитирую Циник Опошлитель:
Там что, земля не такая русская, как в Крыму? Или люди не такие русские? Не доказали за 7 лет войны, что достойны стать частью великого государства?


Достойны, но интерес не тот и возможности России не безграничны. Но и паспорта там всем выдают не для того чтобы оставлять их в статусе Косово.

Цитирую Циник Опошлитель:
Пану Урсиде надо признать очевидную вещь: пока в России не обозначат перспективу воссоединения с Украиной в единое государство, сторонники такого воссоединения в Украине также не будут видеть такой перспективы.


Будут они её видеть или не будут - проблемы этих самых горе-сторонников. Если воссоединение все-таки будет то давно пора переобуваться. И не российским политикам, а украинским. В России никто не мечтал и не требовал воссоединения с Грузией в 18 веке. Однако в итоге воссоединение состоялось. И по настоянию грузин. И с Крымом хоть Пётр и пробовал присоединять - далее его присоединение было вынужденным и даже в каком-то смысле случайным. Могло быть и совершенно иначе. Собственно изначально и собирались иметь независимое а по факту вассальное Крымское ханство.

Поэтому как будет так будет. Нынешний Царь реалист а не мечтатель. И живет он тем что регионов в России 85 а не 105 или 120. Будет их 120 или не будет - вопрос будущего а не настоящего. И 2014 год тоже стал политической случайностью, воссоединение Крыма никто не готовил и ни на что такое не рассчитывал. Будут еще варианты - будут и воссоединения. Без них присоединят разве что Донбасс.
+3

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

Пан Урсида, передергиваем!

7 » 13.09.2021 00:30

Автор статьи в не самых лучших традициях русско-украинской журналистики вдруг начал передергивать факты и манипулировать ими. Чем-то напоминает волну сюжетов, прошедших недавно по российскому ТВ, о том, как бывший губернатор Луганщины и Закарпатья Москаль якобы призвал украинцев отапливать дома дровами и кизяками из-за дорогого газа. Москаль, конечно, еще тот хахол, но если внимательно выслушать первоисточник, то можно понять, что это было сказано с известной долей злости и иронии, в порядке оценки деятельности украинского "Нафтогаза". Пан Урсида не знает, что такое ирония?

Пан Урсида, высмеивая прогнозы Джангирова о росте влияния Турции в Афганистане, как-то забывает упомянуть, что Джангиров, во-первых, изначально говорил об этом тоже с известной долей иронии и массой оговорок, а во-вторых, не постеснялся признать неверность некоторых своих других прогнозов по Афганистану. В отличие от, например, горячо любимого паном Урсидой Ростислава Ищенко, который в 2014 году предсказывал взятие Киева донецко-луганским ополчением, а в 2015 - скорый нацистский переворот и свержение Порошенко (тогда как Джанго в это же время утверждал, что смены власти на Украине не предвидится). К сожалению, я пока еще не смотрел свежих эфиров Джангирова со Скаршевским и Саливоном, но почему-то уверен, что и тут пан Урсида повторил свои замечательные манипуляции. А помнит ли пан Урсида, что практически сразу после избрания Зеленского только лишь Джангиров и столь нелюбимая Урсидой Татьяна Монтян весьма скептически отнеслись к перспективам его правления; тогда как практически все ведущие российские политики и политологи, мечтательно глядя в небо через розовые очки, рассуждали о том, как на Украине сейчас все поменяется к лучшему.

Вот еще пан Урсида сетует, что на Украине нет политиков, устремляющихся к России. Окей. А много ли в России политиков, видящих Россию вместе с Украиной? Что-то там они как раз перед выборами в Госдуму говорят и пишут по этому поводу? Молчание, стремящееся к абсолютному нулю... Оно-то и понятно: если озвучить такую идею, то дальше должны следовать какие-то конкретные шаги в этом направлении, требующие денежных затрат. Ага, щассс! Александр Григорыч Лукашенко фактически обрисовал нечто подобное, когда его спросили о признании Белоруссией российского Крыма. Не самый глупый мужик, между прочим.

Вот еще пану Урсиде не нравится термин "аннексия" в отношении Крыма. Еще и сетует за отсутствие жесткой реакции при применении такого термина. Больше нравится слово "воссоединение". Окей. Пусть будет "воссоединение". Только вот вопрос - а где же воссоединение России и Донбасса? Там что, земля не такая русская, как в Крыму? Или люди не такие русские? Не доказали за 7 лет войны, что достойны стать частью великого государства? Ростислав Ищенко что-то там ляпнул нечто похожее, из-за чего получил отповедь от той же Татьяны Монтян, после чего ее не так активно стали звать на российское ТВ.

Пану Урсиде надо признать очевидную вещь: пока в России не обозначат перспективу воссоединения с Украиной в единое государство, сторонники такого воссоединения в Украине также не будут видеть такой перспективы.
−2

Циник Опошлитель
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Вечный поиск несуществующего

6 » 12.09.2021 20:47

Цитирую Старый Чепьювин:
Что-то мне подсказывает, что даже 1 мая 1945 года любой соцопрос, проведённый в остатках Тысячелетнего Райха, показал бы, что подавляющее большинство респондентов уверены в величии гения пана Фюрэра и скорой неизбежной победе над ордами восточных варваров. :wait:

Возможно. Но на занимаемых советскими войсками территориях рейха население моментально становилось "антинацистским", а весть о том, что "Гитлер капут", очень быстро распространилась по Германии. Правда, после 2 мая, когда по приказу генерала Вейдлинга берлинский гарнизон сдался (не подчинившиеся приказу подразделения, в основном СС, пытались выйти из Берлина, но были уничтожены), крупномасштабные бои ещё неделю продолжались восточнее Праги
+3

Юрий Смоляков
  • France  V

  •  
  •  

RE: Вечный поиск несуществующего

5 » 12.09.2021 19:52

Цитата:
украинские СМИ прежде всего украинские

Абсолютно все украинские СМИ, от "общественно-политических" до "гламурных", поддерживают украинскую "самостийность" и "нэзалэжнисть". Это либо откровенно-бандеровские, либо умеренно-бандеровские, либо "крипто-бандеровские" СМИ.
+1

Юрий Смоляков
  • France  V

  •  
  •  

RE: Вечный поиск несуществующего

4 » 12.09.2021 19:24

Цитата:
Недавно один уважаемый мной комментатор на нашем портале подверг сомнению это утверждение, указав на выступление Арахамии и ещё нескольких украинских клоунов, в которых они грозили Западу лечь под китайцев.


Лечь под китайцев судя по всему они действительно могут. Надо признать, что те факторы о которых писали и авторы и комментаторы этого сайта все-таки не сработали. Отвратительное поведение Украины и кидок на 3 млрд. все-таки не отбил желание Китая работать с этим дерьмом. Но что такое "лечь под Китай"? Надо ясно понимать смысл этих слов. Что придет китайский капитал и что-то построит да разовьёт? Да, может и придет. Но даже самая яростная попытка лечь под Китай вряд ли может навредить курсу евроинтеграции. Напротив, сам Китай будет за евроинтеграцию, так как правила работы в ЕС даже на птичьих правах им дадут очень много привелегий.

Цитата:
Только представьте себе, смердящий и тяжеленный чемодан без ручки под названием «Украина» добровольно уходит к китайцам. Да это просто праздник какой-то!


Проблема в том, что если Китай куда-то все-таки приходит - он туда приходит скажем так основательно. Как с Россией скажем, они начали работу в разных форматах еще в советские времена. И с тех пор отношения только улучшались а товарооборот вырос. Даже какие-то медийные скандалы (как скажем на днях с Сяоми и Крымом) они пытаются мягко обходить и делать вид что вообще ничего не было (хотя в этом случае и правда скорее всего ничего и не было).

То же самое и будет (если будет) с Украиной. Китай не потерпит украинской русофобии, потому что она сама по себе губительна для их проектов. Тут и угроза войны и потенциальные блекауты и просто отсутствие возможностей нормально торговать - в общем всё. И хоть руководство Украины и понимает разницу между реалиями и заявлениями, в своём потоке пропагандистской чуши они уже так утонули, что могут в какой-то момент тупо не понять что им говорить и делать можно а что нет. А пропагандистские вонючки, ухитрившиеся поссориться не только с основными врагами, но и даже с ситуативными союзниками по русофобскому блоку никому не нужны.

Цитата:
Не китайцам и не русским же.


Кому могут тому и пишут. Собственно все такие письма сами по себе всегда являются следствием деградации общества.

Цитата:
Подумаешь, экономика на уровне Джибути и Габона.


Джибути да. ВВП по ППС Габона составляет 18.5 тысяч долларов на душу. На Украине - 13100. И это при том, что потребности Габона и жителей страны совершенно иные, там не нужны ни отопление ни теплые дома ни теплая одежда на полгода. И 3.5 тысяч долларов в Джибути как раз по сути соответствуют 13 тысячам на Украине. Да и вообще говоря о Габоне не следует забывать что это одна из самых развитых и богатых стран всей Африки, а в рамках чёрной Африки - едва ли не самая богатая.

Цитата:
Если кратко, то россияне зря вбухали деньги в северные и южные обходные пути, поскольку европейцы настолько ограничат их использование на законодательном уровне, что России придётся пойти на поклон к Украине, дабы та позволила им прокачивать большие объёмы газа в Европу, чтобы выполнить контрактные обязательства.


Если кратко то вбухали деньги не россияне, а Газпром вместе с Европой. И использовать трубу будут. Другой вопрос что да, украинская ГТС имеет прекрасные шансы жить дальше учитывая то, что Европа будет или наращивать потребление газа (из экономии) или не будет но при этом будет покупать больше дешевого газа из России и меньше дорогого из других стран.

Цитата:
Но значительной части огромной кодлы украинских говорунов придётся заново искать себя в новом прекрасном мире. Как это было в Крыму. Поэтому они в три горла будут отстаивать незалэжность и самостийность, и ни о какой пророссийскости здесь и речи быть не может.


На самом деле как раз Крым и показывает, что ко всем местным писунам и говорунам отношение в целом более чем терпимое. Та же Ковитиди, которая еще в 2013 кричала про Йэдыну Крайину сегодня даже стала сенатором в России. Все местные функционеры БЮТа или НУНС давно перекрасились и вступили если не в Единую Россию то в ту же Родину или ЛДПР. Коммунистам так и перекрашиваться не пришлось - просто стали членами КПРФ. Многие известные крикуны просто "отошли от политики" и занимаются в Крыму бизнесом ну или просто находятся на пенсии как тот же Жунько. Но страх да, превыше всех этих соображений.

Цитата:
Даже Анатолий Шарий в своём недавнем интервью агентству «Спутник», которое у него брала Маша Крузе, с огорчением резюмировал, что как таковых СМИ на Украине нет. Все они, по сути, являются чьей-то обслугой.


И он сам тоже является. Что, собственно, и констатировал в своём заявлении. Нет СМИ это значит что их нет, а не то, что канал Шария - исключение.

Цитата:
В завершение я хочу посоветовать беглым украинским политикам и журналистам, находящимся в России, поаккуратнее рассуждать об Украине с Крымом в её составе.


Вряд ли. Надо отличать просто различных говорунов от откровенных вонючек и русоненавистников. Это вещи сильно разные. Разные от слова совсем. Рассуждения об Украине с Крымом если не сводятся, то логически во многом подводят мысль к тому, что Крым Россия все равно не передаст никому и воевать за него неизбежно будет. Даже в случае тяжелого кризиса. Но и кризис такого рода не ожидается от слова совсем. Россию уже и низкие цены на нефть не страшат - пугать больше нечем. А к 24 году завершат базовые программы импортозамещения и возможно провозгласят полную фактическую независимость от западного мира. Так что все они в случае чего так и скажут, что имели ввиду Крым в составе Украины, а Украину в составе России. И в России знают это и только посмеиваются.

Цитата:
Это так же верно, как и то, что весь украинский политикум имеет однозначный консенсус в вопросе евроинтеграции как единственно верном пути развития Украины.


На самом деле здесь нет ни консенсусов ни установок. Просто ребята не очень понимают как нынешней Украине прожить без мрий о Европе. Как так - взять и отнять евромрию? Тут же появятся толпы возмущённых как тем что верили так и тем что проливали кров за Йэвропэськэ майбутне. И успокаивать их водометами и дубинками дело неприятное и сложное. А если всего этого не делать - зачем вообще говорить об альтернативном курсе? Незачем. Тем более, что даже самые махровые русофилы уже десятки раз отмечали, что России "счастье" в виде инвестирования в Украину триллионов ни в каком месте не всралось. То есть придет формально пророссийский курс а счастье и через 10 лет не наступит. И что со всем этим делать тогда?
+2

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Вечный поиск несуществующего

3 » 12.09.2021 10:37

Цитирую Старый Чепьювин:
Что-то мне подсказывает, что даже 1 мая 1945 года любой соцопрос, проведённый в остатках Тысячелетнего Райха, показал бы, что подавляющее большинство респондентов уверены в величии гения пана Фюрэра и скорой неизбежной победе над ордами восточных варваров. :wait:

https://youtu.be/a9DVECjWSrs "Социология апрельских немцев 1945-го. Дмитрий Джангиров"
+2

Боцман
  • Romania

  •  
  •  

RE: Вечный поиск несуществующего

2 » 12.09.2021 06:01

...стопроцентное и неизбежное приобретение множества всяческих благ от пресловутой евроинтеграции стало прочно устоявшимся мнением, которое, так или иначе, разделяет большинство населения Украины.

Что-то мне подсказывает, что даже 1 мая 1945 года любой соцопрос, проведённый в остатках Тысячелетнего Райха, показал бы, что подавляющее большинство респондентов уверены в величии гения пана Фюрэра и скорой неизбежной победе над ордами восточных варваров. :wait:
+4

Старый Чепьювин
  • France  V

  •  
  •  

RE: Вечный поиск несуществующего

1 » 12.09.2021 03:10

Выше еще читаете и слушаете Джангирова? Он обыкновенный пустопорожний болтун, как большинство с незалежной. Его опусы перестал смотреть и читать лет 10 назад.

Реально понимающих происходящее на незалежной немного, а наиболее выдающихся вы уже перечислили и
Цитата:
гражданам России и патриотам России на Украине не стоит искать никакой пророссийскости в условно умеренных украинских журналистах, экспертах и политиках.


Присоединяюсь к вашему Цитата:
В завершение я хочу посоветовать беглым украинским политикам и журналистам, находящимся в России, поаккуратнее рассуждать об Украине с Крымом в её составе. Интуиция мне подсказывает, что очень скоро с подобными говорунами российское руководство будет поступать так же, как с Идраком Мирзализаде: пожизненно объявлять персоной нон-грата в России.


Давно пора так действовать.
+6

ivan_vatnik
  • Australia

Факты

Последние

Популярные

Избранное

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Вечный поиск несуществующего