Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

24 Сентября 2021 Юрий АпухтинЮрий Апухтин
Просмотров 5964
Оценить
(90 голосов)
Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

Всем хорошо известно со школьных лет, что Советский Союз в 30-е провел индустриализацию и совершил гигантский рывок в экономике, став после войны сверхдержавой. При этом практически не раскрывалось, какими механизмами достигался такой успех. Делался упор на индустриализацию, коллективизацию, энтузиазм населения по строительству нового строя, и ничего об экономических и социальных механизмах такого успеха.

Модель опережающего развития

Факты говорят о том, что с конца 20-х в стране строилась четкая и научно обоснованная экономическая система опережающего развития. Но если под руководством Сталина и его команды создавалась сверхдержава, то после его смерти под руководством Хрущева, Брежнева и Горбачева ее разрушали, а при Ельцине просто уничтожили.

Необходимо отметить, что экономика в период 1929–1955 годов, за вычетом падения 3,7 процента во время войны, обеспечивала ежегодный рост 13,8 процента, и это были самые высокие в мире темпы роста на протяжении более чем двадцати лет!

Экономический рывок произошел не случайно, он базировался на основе анализа и применения мировых теорий и лучших зарубежных практик организации экономических систем, обеспечивающих ключевые факторы роста. Следует также отметить, что если восстановительная модель НЭПа в период 1921–1928 годов обеспечила высокие темпы роста 12,7 процента с низкой базы, обусловленной Гражданской войной и разрухой, то экономический рывок 1929–1955 годов стал возможен благодаря «высокой базе», достигнутой при НЭПе.

Вместо НЭПа, предусматривающего частичный возврат к рыночным отношениям, частной собственности, конвертируемой национальной валюте в виде «золотого червонца» и использованию зарубежного финансирования и концессий, была использована модель опережающего развития, заключающаяся в создании новых и модернизации существующих отраслей и производств, ведущих к увеличению доходов и внутреннего спроса.

Принятая модель развития обеспечила самые высокие в Европе и вторые в мире темпы роста, при этом среднегодовой рост экономики более 10 процентов в течение двадцати и более лет в мировой экономической истории XX–XXI веков имел место ещё только в Китае, Южной Корее и Тайване.

В основу модели развития были положены пять составляющих успеха:

1. Стратегическое планирование.

2. Использование зарубежных технологий и привлечение иностранных специалистов.

3. Директивное повышение эффективности.

4. Денежная политика с системой безналичного и наличного оборота.

5. Предпринимательство на базе артелей, кустарей и личных приусадебных хозяйств.

Экономика организовывалась как единая целостная система, и ядром принятой модели развития была индустриализация, по сути, перевод экономики в следующий технологический уклад с созданием новых отраслей и производств, а также опережающим развитием базовой инфраструктуры. Для реализации такого плана необходимы были новые технологии, отсутствовавшие в стране. В связи с этим на начальном этапе целевым образом из-за рубежа привлекались непосредственные носители лучших в мире технологий и закупалась необходимая техника, а параллельно восстанавливалась отечественная научно-технологическая и образовательная школа.

Помимо строительства государственного индустриального сектора экономики, серьезно развивалась предпринимательская инициатива в форме артелей, кустарей, личных приусадебных хозяйств, производивших значительную часть продуктов и товаров массового спроса.

Распространенное мнение, что все это обеспечивалось за счет использования подневольного труда заключенных и спецпоселенцев (включая труд осужденных политзаключенных, убийц, бандитов, воров, мошенников и т. п.), не выдерживает никакой критики. Подневольный труд в среднем охватывал только 1,65 процента от численности населения страны, при этом был неэффективным и не определяющим.

В результате экономического рывка была обеспечена полная технико-экономическая независимость государства и созданы новейшие передовые отрасли, такие как атомная, космическая, ракетостроение, авиастроение и много других, а отечественная научно-технологическая школа и образование достигли мирового уровня. Достижения тех лет и сегодня во многом обеспечивают лидерские позиции России на мировой арене.

Стратегическое планирование

В основу экономики опережающего развития были положены идеи и универсальные принципы, разработанные в трудах немецкого экономиста Баллода и российского ученого Гриневецкого, заключающиеся в целевом развитии экономики по плану с опережающим созданием инфраструктуры, централизованной электрификации, внедрением передовых технологий и техники, повышением производительности труда, привлечением инвестиций и предпринимательской инициативы.

Для этих целей были созданы Госплан и Госснаб и реализована модель, при которой Госплан как орган управления штабного типа обеспечивал стратегическое развитие экономической системы по вертикали, а Госснаб ― операционную работу по горизонтали, и вместе они образовывали единую организационную матрицу экономической системы.

Госплан выстраивал организационную иерархию экономической системы, разрабатывая генеральный план, на его базе ― перспективный пятилетний план и затем ― ежегодные текущие планы. Главнейшей задачей Госплана было обеспечение правильного соотношения развития различных отраслей экономики и необходимых мероприятий для предотвращения диспропорций. Госснаб обеспечивал взаимодействие между предприятиями различных отраслей экономики и слаженную работу межотраслевых кооперационных связей от добычи сырья до выпуска конечной продукции, а также организацию и контроль своевременности поставок.

Исходя из целей развития страны, разрабатывалась стратегия развития отраслей и ключевых технологий, определялись масштабы развития на стратегическую перспективу и проводилась тщательная проверка, насколько планируемые темпы развития отраслей увязаны между собой и обеспечены ресурсами и необходимыми резервами. В результате экономика страны организовывалась как единая целостная система с высокой концентрацией ресурсов, четкой специализацией предприятий, организованными межотраслевыми связями и просчитанными объемами обмена всеми необходимыми ресурсами.

Наглядным примером такого стратегического подхода является реализация плана ГОЭЛРО, концепция которого предусматривала целостное развитие экономики и энергетики, объединяющей производство, передачу, распределение и использование электрической и тепловой энергии во взаимоувязке с развитием конкретных отраслей и их потребностей в энергетических ресурсах в промышленности, транспорте и сельском хозяйстве.

Об успешности плана ГОЭЛРО говорит и то, что к моменту своего завершения в 1935 году отечественная энергетика вышла на третье место в мире после США и Германии. Этот план стал первым в мире успешным опытом стратегического целевого планирования и организации развития макроэкономического масштаба. План ГОЭЛРО заложил основу формирования всей последующей системы планирования и организации развития экономики, положенной в практику пятилетних планов.

Внедрение передовых технологий и привлечение иностранных специалистов

В целом к концу 20-х годов в стране промышленность и развитие технологий находились в ужасающем упадке из-за тяжелейшего наследия хозяйственной разрухи, а также больших кадровых и технологических потерь. Отсутствовал целый ряд необходимых отраслей и современных технологий, в том числе цветная металлургия, станкостроение, производство сельхозмашин, автомобильная, тракторная, авиационная и химическая промышленность.

В этих условиях руководство страны принимает решение о масштабном импорте человеческого капитала ― привлечении из-за рубежа лучших мировых специалистов, и с этой целью в 1928 году выходит секретное постановление «О привлечении иностранных специалистов», а при ВСНХ образуется Центральное бюро иностранной консультации. Постановлением утверждается список должностей с указанием уровня квалификации специалистов, а также предусматривается их мотивация с надлежащей оплатой, соответствующей бытовой обстановкой, достойным досугом. Особое внимание уделяется привлечению иностранных специалистов для организации проектного дела и крупного строительства с обязательным консультированием советских специалистов.

Прежде всего приглашаются выдающиеся профессионалы мирового уровня, которые вносят решающий вклад в становление отечественной инженерно- технологической школы. Примером такого удачного сотрудничества является приглашение в страну американского архитектора Альберта Кана, одного из лучших в мире индустриальных архитекторов, и группы его сотрудников. Он изобрел уникальный метод быстрого поточно-конвейерного проектирования и промышленного строительства, сокращающего сроки проектирования в 10 раз и сроки строительства ― в пять раз путем создания из стандартных деталей универсального строительного объема, в который затем вписывается практически любой производственный процесс.

С бюро Кана в 1929 году подписывается контракт на проектирование и руководство строительством Сталинградского тракторного завода, а также программа строительства различных сооружений общей стоимостью два миллиарда долларов. Группа из 27 специалистов приезжает в Москву и совместно с советскими инженерами разрабатывает на базе новейших технологий проекты новых предприятий различных отраслей экономики и организует их строительство. Сталинградский тракторный завод проектируется и строится в невиданные сроки ― чуть более года. Причем сначала завод собирался в США, а затем разбирался, перевозился и монтировался в России.

По контракту бюро отвечало за проектирование и общее руководство строительством новых заводов, подбор и организацию закупки оборудования, разработку технологических карт работы заводов и обучение персонала. Принципиальной особенностью являлось и то, что вместе с иностранцами работали отечественные специалисты на практике перенимавшие передовые технологии и методы работы.

В период с 1930 по 1932 год команда Кана проектирует и организует строительство 521 завода, треть всех предприятий, построенных в годы первой пятилетки. Причём эти заводы составляют ядро отечественной промышленности, среди них Горьковский автомобильный завод, Магнитогорский и Кузнецкий металлургические комбинаты, «Азовсталь» и «Запорожсталь», «Уралмаш» и Краматорский машиностроительный завод, Сталинградский, Харьковский и Челябинский тракторные заводы.

Таким образом, за два года была создана собственная система современного проектирования и организации промышленного строительства и массово распространилась в масштабах всей страны. Технология проходит испытание и начальным периодом Великой Отечественной войны, когда в кратчайшие сроки на восток страны перемещается и перезапускается около 3 500 предприятий, необходимых для обеспечения жизнедеятельности в военный период.

Индустриализация порождает процесс урбанизации и жилищного строительства. С 1930 по 1933 год в Москве по контракту работает немецкая архитектурная группа (23 сотрудника) по гражданскому строительству Эрнста Мая. Всего по подобным договорам в страну привлекалось около 200 высококлассных архитекторов и инженеров в сфере гражданского строительства.

Команда Мая работает над проектированием около двух десятков новых городов, включая Магнитогорск, Нижний Тагил и Новокузнецк. Передовая технология архитектора предусматривает сборку домов на стройплощадке из крупных блоков, изготовленных конвейерным способом на заводе. В 1933 году Эрнст Май заканчивают работу в Москве и уезжает, оставив за три года работы два десятка новых городов, принципиально новые стандарты градостроительства и подготовленные советские кадры.

Помимо приглашения специалистов, подписываются контракты о «технической помощи» не с государствами, а с иностранными компаниями, по которым передается документация на нужные стране изделия.

Так в 1929 году в США подписывается контракт с Ford Motor Company, по условиям которого начинается массовое производство грузовых и легковых автомобилей моделей Ford и обучение в США советских специалистов. Для этих целей передаются планы, патенты, чертежи, необходимые для постройки и пуска нового завода. Примерно на таких же условиях передается документация на танк фирмы «Кристи», ставший прототипом советских танков серии БТ. Всего в период с 1923 по 1933 год в отраслях тяжелой промышленности с зарубежными фирмами было заключено 170 договоров на «техническую помощь», ускоривших модернизацию советской промышленности.

С середины 1933 года начинается снижение числа привлекаемых иностранных специалистов, обусловленное созданием собственной инженерной школы. К 1939 году программа импорта технологий и оборудования в целом завершается, а доля используемого импортного оборудования снижается с 33 до 0,9 процента.

Одной из главных задач по перевооружению экономики стало создание собственной системы подготовки рабочих, инженерных и научных кадров. Основной формой подготовки квалифицированных рабочих становятся школы фабрично-заводского ученичества. К 1932 году школами ФЗУ было подготовлено 450 тысяч рабочих, и удельный вес данной формы подготовки рабочих достигает 70–90 процентов.

К началу первой пятилетки в промышленности работало около 24 тысяч инженеров, что составляло 0,92 процента к общему числу рабочих. С 1929 года в стране начинает действовать единая система высшего и специального технического образования, создаются новые факультеты и целые вузы с целью подготовки специалистов для новых отраслей народного хозяйства. Количество вузов увеличивается в период 1928–1932 годов с 148 до 832, а студентов ― с 168,5 тысячи до 504 тысяч человек, что позволяет довести долю инженеров с 0,92 до 2,6 процента, и к 1941 году их количество доходит до 908 тысяч.

Благодаря реализации программы импорта технологий и человеческого капитала страна получает костяк прекрасно обученных современных отечественных инженеров, которые, освоив передовые технологии, через 7–10 лет выходят на уровень создания самостоятельных технологий и образцов техники мирового уровня.

Директивное повышение эффективности

Учитывая, что эффективность экономической системы обеспечивается снижением затрат при одновременном росте качества продукции, правительство проводило директивное повышение производительности труда во всех отраслях экономики и ежегодно централизованно увеличивало нормы выработки. Центральным элементом повышения эффективности становится значительное материальное стимулирование предприятий и их работников, напрямую увязанное с ростом эффективности и массовым распространением лучших практик ее повышения, что особенно проявилось в становлении стахановского движения.

В 1931 году выходит постановление правительства о переводе производственных рабочих на неограниченную прогрессивную сдельщину, а в 1946 году ― постановление «О фонде директора промышленных предприятий», который формируется при выполнении плана выпуска продукции, получении прибыли от реализации продукции и выполнении задания по снижению ее себестоимости. Внедренная система стимулировала руководителей предприятий по итогам года получать как можно более высокую прибыль за счет повышения производительности труда, позволявшую работникам предприятий получать высокие премии, путевки и новые квартиры.

Система предусматривала премии за определенные показатели: повышение производительности труда, снижение издержек, экономию топлива, электроэнергии, снижение брака. Постановлением правительства на предприятиях создаются специальные фонды для премирования сотрудников, обеспечивающих рост показателей производительности труда. Как следствие себестоимость продукции регулярно снижается в среднем на 6,4 процента в год, а в результате снижения себестоимости с 1947 года начинается регулярное понижение розничных цен.

Рост производительности труда приводит к росту реальной и дифференцированной заработной платы. Согласно рассекреченной статистике, в 1955 году при численности рабочих и служащих 43,6 миллиона человек 18,5 миллиона получали зарплату до 500 рублей, 7,1 миллиона ― свыше 1000 рублей (их называли «тысячниками»), а 300 тысяч имели зарплату свыше 3 000 рублей в месяц. В это время появляются и легальные миллионеры: конструкторы, изобретатели, ученые, деятели культуры и т. п. Созданная система материального стимулирования становится мощным фактором опережающего развития, а экономика страны к середине 1950-х по уровню производительности труда в промышленности выходит на первое место в Европе и второе место в мире.

Денежная политика с двумя контурами денежного обращения

Масштаб экономических преобразований требовал огромных финансовых средств на капиталовложения. Руководство страны отказалось брать кредиты за рубежом, стране пришлось «затянуть пояс» и мобилизовать возможные внутренние источники: продажу золота, драгоценностей, произведений искусства (в том числе из Эрмитажа), зерна, леса, пушнины, природных ресурсов, а также использовать займы у населения, подписка на которые не всегда была добровольной.

Полученные средства надо было с умом использовать, и в 1932–1933 годах проводится кредитная реформа, по которой денежная система подчиняется задачам экономического роста. Создаются два изолированных друг от друга контура денег ― наличный и безналичный. Безналичный денежный контур обеспечивал расчёты между предприятиями и необходимое долгосрочное финансирование капиталовложений, гарантируя «физическую» осуществимость проектов и выполняя учетную и расчетную функции.

Наличный денежный контур являлся инструментом расчетов населения и розничного товарооборота. За наличные происходила покупка товаров в магазинах, оплата коммунальных услуг, разнообразные расчеты населения, формирование личных накоплений. Государство контролировало соответствие эмиссии наличных денег объему товарной массы, их количество зависело от объемов производства товаров.

Безналичный и наличный денежный контур были изолированы друг от друга, за исключением выплаты предприятием заработной платы, командировочных и т. п. Расчет между предприятиями в наличной форме был невозможен.

Банки, финансируя капиталовложения, осуществляли непрерывный контроль расходования средств, проверяя цены на строительные материалы и оборудование, расчеты с контрагентами, расходование фонда заработной платы, и несли ответственность за целевое использование безналичных денег. Такая система создала условия, при которых объемы капиталовложений соответствовали возможностям их осуществления ― имеющимся в стране энергоресурсам, материалам, оборудованию, сырью и рабочей силе. Созданная двухконтурная денежная система позволяла на долгосрочной основе, с одной стороны, обеспечить высокие темпы роста экономики, с другой ― рост реальных доходов населения.

Предпринимательство

Как это ни странно, руководство страны, решая проблемы индустриализации и создания социалистической системы хозяйствования, уделяло серьезное внимание развитию предпринимательства в форме артелей, кустарей и приусадебных личных хозяйств. Предпринимательская инициатива и государственная организация экономики не противоречили, а дополняли друг друга, являясь составными частями общей экономической системы.

С начала 30-х годов рядом директивных документов этот процесс стимулировался, при этом основной упор делался на создание артелей промкооперации негосударственной формы собственности. Артелям упрощается регистрация, они на два года освобождаются от налогов, работать в артели может не более двадцати наемных работников, а прибыль распределяется между ее членами по их решению.

Постановлением 1932 года были заложены базовые принципы организации артелей, основным направлением их работы определялось расширение промысловой кооперации и производства предметов широкого потребления. Создаются областные союзы артелей, контролирующие их развитие и хозяйственное обслуживание, а также специальные банки и система технологического развития артелей с передачей в этот сегмент экономики свыше 100 конструкторских бюро, 22 экспериментальных лабораторий и двух НИИ.

В период 1951–1954 годов построено 588 производственных предприятий промысловой кооперации, общий объем капитальных вложений составил более 4 млрд рублей, а чистый доход предприятий около 30 млрд рублей. В 1950-е годы через систему артелей производится 33 444 позиции продукции, внося основной вклад в формирование товарного разнообразия в экономике.

Помимо артелей, существует значительный слой так называемых кустарей, законом 1936 года они определены как лица, занимающиеся без применения наемного труда кустарными и ремесленными промыслами, извозом и обслуживанием личных и хозяйственно-бытовых нужд населения.

В структуре экономики тех лет продукция предпринимателей, относящаяся к сегменту конечного потребления, занимает серьезную нишу. К середине 1950-х в промысловой кооперации работает более 114 000 предприятий и более 150 000 кустарей, то есть совокупно занято более двух миллионов человек. Артели выпускают и такие сложные изделия, как холодильники, пылесосы, стиральные машины, радиоприемники, патефоны, мебель и эмалированную посуду.

Многие артели и кустари занимаются бытовым обслуживанием населения: ателье пошива и ремонта одежды и обуви, химчистки, прачечные, парикмахерские, фотоателье и транспортные услуги. Их доля в отдельных видах деятельности достигает 60–80 процентов. Таким образом, артели и кустари, с одной стороны, обеспечивали товарное разнообразие, исключая дефицит, с другой ― давали возможность людям реализовать свои предпринимательские способности.

В области сельского хозяйства, помимо массовой коллективизации, власти решали и мало кому известную сейчас проблему личных приусадебных хозяйств, которые никак не противоречили формируемой колхозной системе, дополняя ее индивидуальным производством сельхозпродукции.

В 1935 году выходит закон, по которому жители села могли получить в пользование до одного гектара земли, а рабочие ― до четверти гектара на семью под огороды недалеко от предприятий. В селе можно было иметь 2–3 коровы, 2–3 свиноматки, до 25 овец, до 20 пчелиных ульев, количество птицы не ограничивалось. Воспользовавшись законом, крестьяне сразу же приобретают в этом году по льготным ценам 5,4 млн голов скота. На земле они могли выращивать урожай, содержать птицу и скот, обеспечивая себя и продавая излишки. К 1938 году доля зерновых в ЛПХ составляет 22 процента, а овощных и бахчевых культур превышает 67 процентов. В период 1940–1954 годов доля ЛПХ по крупному рогатому скоту достигает 43 процентов, по свиньям ― около 40 процентов, по производству яиц ― 85, молока ― почти 70 и более 50 процентов мяса.

В результате к середине 1950-х личные приусадебные хозяйства по ключевым продовольственным позициям обеспечивают значительную долю в общей структуре сельскохозяйственного производства страны и в значительной степени кормят население. Таким образом, в рамках модели опережающего развития формируется экономический слой предпринимательской инициативы в форме артелей, кустарей, личных приусадебных хозяйств, который вносит основной вклад в товарное разнообразие, производит значительную часть товаров, услуг массового спроса и основных продуктов питания.

Последствия экономического рывка

Заложенный в 30-е годы экономический базис СССР, обеспечивший более чем двадцатилетний рост экономики и имеющий в своем основании большие цели и масштабные проекты, позволил достичь потрясающих успехов. За этот период произошли колоссальные изменения. Из отсталой аграрной страны она превратилась в мощную индустриальную державу с современной промышленностью и новейшими технологиями, развитой наукой мирового уровня, совершенными системами образования и здравоохранения. Возведены десятки тысяч новых заводов, фабрик, жилых домов, больниц и школ, построены 537 новых городов и 1 884 посёлков городского типа.

Все это позволило принципиально улучшить качество жизни населения, обусловленное увеличением доходов и снижением цен, ростом реальной заработной платы в четыре раза, увеличением числа студентов в 10 раз, больниц ― в четыре раза, жилищного фонда ― почти в три раза и как следствие привело к увеличению продолжительности жизни людей на 26 лет.

Воспитано новое поколение людей, вдохновленное великими свершениями и гордостью за свою Великую державу, которую они мужественно отстояли в Великой Отечественной войне и вывели в мировые лидеры.

Окрепшая и ставшая на ноги экономическая система в послевоенные годы позволила сформировать три спецкомитета по созданию ядерного оружия, ракетной технике и системам противоракетной обороны, запустившие новый тип управления проектами национального масштаба и позволившие на основе новейших технологий создать ядерное и термоядерное оружие, запустить человека в космос и стать сверхдержавой. Достижения в экономическом, научном и государственном строительстве обеспечили международное признание лидерства страны, благодаря которым современная Россия признается и сейчас.

При таких достижениях встает естественный вопрос, как же мы к концу 80-х подошли с разрушенной экономикой и потеряли страну. Механизм разрушения сталинской экономики во времена Хрущева, Брежнева и Горбачева ― предмет следующего повествования.

Юрий Апухтин,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

Обратная сторона Эстонии

43 » 29.09.2021 10:21

Вадим из Эстонии разлаялся на Юрия Михайловича Апухтина. И не только Вадим, но и Михаил, которого он вроде бы не знает. Специально для политического «окраинца» (политического украинца) Вадима рассказываю о плодовитом аккаунте «Michael1239», сокращённо Мі-1239, и компании политичеких украинцев, вещающих круглосуточно гектарами постов-простыней и старающихся посеять вражду между соотечесттвенниками разных национальностей.

Вадиму приелась информация о грантоедах, собирающихся в Эстонии, потому, дескать, не желает о ней писать лишний раз,.. не нравится информация о пособниках украинских карателей из Эстонии, подкидывающих «финансы» и матпомощь на продолжение карательной операции на Донбассе. dunvolna.ru/articles/2/222/

Предполагаю, не понравится и нижеследующий копипаст из города-героя Одессы. Придётся потерпеть, Вадим. Но можете и не читать, вам и так всё известно.

Одесский журналист Юрий Ткачёв в своем авторском Telegram-канале подробно раскрыл механизмы влияния иностранных агентов на политику Украины и других стран.
«Тут мне правильно подсказали, что в тексте про работу иностранных агентов влияния в Украине я упустил важный момент.
Все эти тренинги и семинары, проводимые на деньги грантовых фондов, — это не только пропаганда и прокачка, но и вербовка.
Ну то есть вот они проводят это всё, а попутно смотрят, кто из слушателей есть кто. Наиболее перспективных, желательно из совсем молодняка, выцепляют и ставят на конвейер.
Что это за конвейер? Ну вот сначала — ой, а вот придите ещё вот на такой семинар. Потом вот, а не хотите ли съездить на конференцию, расходы оплатим плюс суточные? А вот у нас летняя школа „Юный борец с российской пропагандой“, всё включено, не изволите ли?
Дальше больше. Если кадр перспективный, его могут свозить поучиться за рубеж. Учить реально не будут: для таких случаев при ряде реально авторитетных западных вузов существуют специальные недельные или месячные „гостевые курсы“ для аборигенов из колоний. Суть обучения сводится к тому, что „посмотрите, какие мы офигенные“. А клиент получает ощущение собственной значимости, особенно на фоне соотечественников: как же, я в Стенфорде учился!
Дальше — больше. Могут и на работу устроить: с недавних пор при почти всех министерствах и ведомствах созданы департаменты евроатлантической интеграции — это чистой воды синекуры для светлооких адептов. И вот уже у нас не непонятный мальчик или девочка, а получивший образование за рубежом перспективный специалист-госслужащий. Первый, между прочим, кандидат на повышение, если откроется вакансия!
Ну, а поднявшись до некоего уровня, наш адепт уже сам станет тянуть наверх товарищей по счастью: как по своей инициативе, так и по совету старших товарищей. И вот уже человек в 25 лет запросто может стать, скажем, замминистра или начальником вкусного департамента, известным журналистом-расследователем, знаменитым борцом с коррупцией, депутатом или кем-то ещё.
При этом он будет прекрасно понимать, что на самом деле ничего из себя не представляет и может всего лишиться в одночасье, если вдруг, скажем, заимеет в голову какие-то неправильные мысли — например, по поводу своей значимости в этой жизни.
А чего добился ты, ватник?
Конечно, в процессе организаторам приходится перелопачивать массу человеческого материала. Кого-то отсеивать сразу. Кого-то — на каком-то из промежуточных этапов (без драм: просто раньше звали, а потом почему-то перестали; человек, кстати, морально всё равно должен и в списках есть: если возникнет в нём нужда, его снова подтянут). Третьи могут годами сидеть в кадровом резерве (а чего б не сидеть? стаж капает, зарплата тоже, да и халтуры время от времени подкидывают; чем плохо?).
А потом мы удивляемся, что целые ниши в обществе оккупированы теми самыми светлоглазыми пустоголовками. Так, а что, это ж не вдруг произошло. Некоторых по 10 лет выращивали. И вопросов о том, а кому это надо, не задавали. А самое интересное, что все расходы на подобные кузницы кадров потом, когда эти кадры приходят к власти, окупаются многократно».
https://rusvesna.su/news/1631981628
+1

Винни-Пух
  • France  V

  •  
  •  

К доктору

42 » 28.09.2021 18:03

Цитирую Винни-Пух:
«…эстонцы украинцев ненавидят. Но об этом в заметках про сортиры не напишут», - пишет Вадим из Эстонии. Немного истории… Некая скандальная Арина,получившая «бан-нокдаун» на Альтернативе, не вышла «оттудова»: из Таллина, Тарту, -- во всяком случае так высвечивает хитрован-интернет. Затем Вадим появился,опять-таки из Эстонии,..


Слышь, дурачок, у меня ВПН хороший стоит, и если бы мне надо было бы, ты бы никогда не узнал что я из Эстонии.
А фантазии насчет Арины - ну, это тебе к доктору.

Цитирую Винни-Пух:
с похожей лексикой и манерами.

Пруфы к студию. И заодно копию своего диплома приложи, чтобы мы точно знали, что ты можешь что-то судить про лексику и манеры (сука, нет, это просто пять! схожие манеры!)

[quote name="Винни-Пух"]Изображает экономиста такого же уровня, как и Михаил1239. И так же скандалит, употребляя ругательства «Михаила-Арины», «побеждает» в затеваемых спорах...


Чувак, простри глазенки. Для начала обрати внимание, что я здесь споров не затевал, а лишь выразил свое мнение. Это к моему мнение придолбались боты и/или дегенераты. Да-да, те самые, у которых слова русские, а предложения уже нет.

Цитирую Винни-Пух:
Часть аккаунтов хвалят и цитируют плодовитого автора «Михаила»… Странно однако. Но главное не в том, не про сходство Арины-Вадима-Михаила и прочих…


Дорогой друг, еще раз. Тебе - к доктору. К психиатру. Про какого Михаила ты говоришь - я не знаю, но ты продолжай писать. Пусть у врачей будет более полная клиническая картина и меньше возни.

Цитирую Винни-Пух:
Судя по высказыванию «Вадима», будь он автором статьи в печатном издании «Дунайская заря», либо автором заметки на «Дунайской волне» (dunvolna.ru) - не упустил бы случая написать про ненависть эстонцев к украинцам.


Винни, дружище, какой же ты непроходимый дурак!
Ты если не знаешь, то лучше не пиши ерунды.
Будь я автором в эстонской газете (кстати, я им был пару лет) я бы не упустил случая написать про радушие и гостеприимство эстонцев по отношению к украинцам. Просто чтобы мою статью приняли, а меня не уволили. У нас свобода слова, демократия и гласность, поэтому либо ты сам себя цензурируешь, либо КаПо изымает всю офисную технику, а тебя в лучшем случае сажают под домашний арест и выдвигают обвинения.

Цитирую Винни-Пух:
Дунайская волна пишет: «…состоявшийся «фестиваль» (в Эстонии…) -– не что иное, как «туристический бонус» для проверенных «кадров» антироссийской ориентации и вполне легальные смотрины для новых агентов влияния в своих странах, укрепляющих «институции гражданского общества» за деньги иностранных плательщиков…» dunvolna.ru/articles/2/222/


Ну да, и что? Ты считаешь что тут Дунайская волна открыла Америку?
Кто-то не знал, зачем существуют подобные фестивали и что Эстония крупнейший хаб по отмыву американских денег для спец. операций против России с начала 90-х?
Ну теперь знаете.
+1

Vadim
  • Estonia  Tartu

  •  
  •  

RE: Vadim-y из Эуропейской Эстонии

41 » 28.09.2021 17:44

Цитирую ivan_vatnik:
Двоечник и предмета не знаете, а с комментариями лезете к статье Апухтина.


Тупой хохлятский свинобот, ты хоть понимаешь, насколько не-русски звучит написанное тобой предложение?
Ты ошибок вообще не видишь, да?

Цитирую ivan_vatnik:
Учитесь признавать свои ошибки.


Так что там с твоими 10 ошибками на предложение, хохлосвинобот? :D
+1

Vadim
  • Estonia  Tartu

  •  
  •  

Обратная сторона Эстонии

40 » 28.09.2021 13:43

«…эстонцы украинцев ненавидят. Но об этом в заметках про сортиры не напишут», - пишет Вадим из Эстонии. Немного истории… Некая скандальная Арина,получившая «бан-нокдаун» на Альтернативе, не вышла «оттудова»: из Таллина, Тарту, -- во всяком случае так высвечивает хитрован-интернет. Затем Вадим появился,опять-таки из Эстонии,.. с похожей лексикой и манерами. Изображает экономиста такого же уровня, как и Михаил1239. И так же скандалит, употребляя ругательства «Михаила-Арины», «побеждает» в затеваемых спорах... Часть аккаунтов хвалят и цитируют плодовитого автора «Михаила»… Странно однако. Но главное не в том, не про сходство Арины-Вадима-Михаила и прочих…

Судя по высказыванию «Вадима», будь он автором статьи в печатном издании «Дунайская заря», либо автором заметки на «Дунайской волне» (dunvolna.ru) - не упустил бы случая написать про ненависть эстонцев к украинцам.

Вадим сомневается в объективности изложения материала на Дунайской волне? Не нравится критическая заметка? В таком случае имеет смысл процитировать повторно. Не о сортирах, разумеется, о главном.

Дунайская волна пишет: «…состоявшийся «фестиваль» (в Эстонии…) -– не что иное, как «туристический бонус» для проверенных «кадров» антироссийской ориентации и вполне легальные смотрины для новых агентов влияния в своих странах, укрепляющих «институции гражданского общества» за деньги иностранных плательщиков…» dunvolna.ru/articles/2/222/
−1

Винни-Пух
  • France  V

  •  
  •  

Vadim-y из Эуропейской Эстонии

39 » 28.09.2021 13:18

Двоечник и предмета не знаете, а с комментариями лезете к статье Апухтина.

Учитесь признавать свои ошибки.
−2

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

Дорогой друг, расскажите, где и как вы учили русский язык

38 » 28.09.2021 11:16

Цитирую ivan_vatnik:
Это ваша точная цитата:
Цитирую Vadim:
...у любого крупного проекта имеется много синергетических задач.


Это проекты, которые влияют друг на друга и имеют усиливающий эффект взаимодействия двух или более факторов друг на друга и на другие, не связанные с ним на прямую проекты либо сферы жизни. Проекты, чей потенциал дал общества состоит в решении множества задач, каждая из которых тянет за собой другую и воздействует на нее и на смежные. Можно было бы сказать что это связанные проекты или задачи, но в жизни так бывает, что они не являются связанными напрямую, но эффект от решения одних задач влияет на другие, поэтому я их так и назвал. Мне показалось, что написать смежные или связные задачи в данном контексте было бы не совсем корректно. А вообще, мой дорогой бот, ты становишься все более и более смешным. Кстати, обрати внимание, бот, что ты писал поначалу следующее.

Цитирую ivan_vatnik:
Вы сами понимаете задачу платежной системы Мир?


Сейчас вы с упорством особенно тупого дятла пытаетесь прикопаться к термину "синергия" и к моей формулировке. Пытаетесь, потому что в силу вашей природной тупости вы увидели что слово синергетика, что является одним из признаком псевдонауки (по мнению кого-то в интернете, а значит - истиной в последней инстанции). Поскольку ваш интеллект как раз на уровне лубка Апухтина про сталинскую экономику, то для вас сразу же возник знак равенства между одним из признаков и псевдонаукой. И в силу того. что с памятью у вас тоже плохо, вы уже позабыли, в ответ на что возникла такая формулировка.
А возникла она в качестве ответа на ваш очередной безграмотный бред.

Цитирую ivan_vatnik:
Вы сами понимаете задачу платежной системы Мир?


Ну расскажи мне, бот, какая такая единственная задача у платежной системы Мир и как ее понимать?
Ты же вроде делал вид что все-все знаешь.

А еще не хочешь мне рассказать про вот это:

"рыночная экономика с ее стихийными течениями вышла на пределы в России и работает уже в холостую."
Апухтин вам дает материал К размышлениЮ О ТОМ что в России, как наследнице СССР, есть собственный опыт (ОПЫТ ЧЕГО?) с опорой на собственные силы,
?

Расскажите, как вы ночами не ели, днем не спали, как грызли гранит науки в лучшей в мире советской школе, а потом и у в университете, как старательно изучали русский язык и зубрили его правила.
Объясните, хрен ли вы на нем не можете писать без ошибок, а потом уже рассуждайте о том, как что склоняется. Да Бог с ними, с ошибками, вы изъясняться по-человечески не можете, так чтобы вас просто поняли.
Может, вы даже сможете объяснить, что за ахинею вы писали, зачем и как ее вообще понимать?

Цитирую ivan_vatnik:
Слово синергия, по правилам русского языка пишется и склоняется:

----------------- ед. число мн.число
ИП (Кто? Что?) синергия синергии
РП (Кого? Чего?) синергии синергий
ДП (Кому? Чему?) синергии синергиям
ВП (Кого? Что?) синергию синергии
ТП (Кем? Чем?) синергией синергиями
ПП (О ком? О чем?) синергии синергиях

смотри например тут -> https://www.translate.ru/спряжение%20и%20склонение/русский/синергия.]


Ой, вы умеете пользоваться гуглом. Ну надо же. Борцун за интернет-сталинизм уже совсем взрослый!

Цитирую ivan_vatnik:
Мало того, что неправильно написали синергия, так еще употребили слово много перед ним, хотя уже подразумевается множественное значение - эффект взаимодействия двух или более факторов

Правильно: любой крупный проект дает эффект синергии
.

Мой дорогой безграмотный бот, не пытайся рассуждать о том, в чем не разбираешься от слова "совсем". Хотя, как я вижу, это для тебя дело привычное.

Я написал
"у любого крупного проекта имеется много синергетических задач"

то есть я писал о многочисленных взаимосвязанных, взаимовлияющих, зачастую смежных (не всегда) задачах любого крупного проекта. Еще раз. Я написал про "много задач". Они могут обладать эффектом синергии - когда за счет решения одной задачи облегчается решение другой, может быть так, что две решенные задачи наполовину решают третью задачу или проблему. так вот в любом крупном проекте это все взаимосвязано и зачастую имеет эффект синергии.
Владей ты русским языком и будь у тебя хоть чуть-чуть больше знаний и хоть немного меньще тупой самоуверенности, ты бы задумался и не стал позориться.
Почему позориться? А твой вариант, вот этот:

Цитирую ivan_vatnik:
Правильно: любой крупный проект дает эффект синергии


Он вообще про другое и кстати, не верен.
Люой крупный проект проект дает эффект синергии.
Прекрасно. Какой эффект синергии дает проект Чернобыльской АЭС?
А что, он был закончен, был осуществлен, это крупный проект, до сих пор существует, правда, в виде саркофага и архивных документов, но существует же.
А если проект не осуществлен, а только находится на бумаге, он тоже дает эффект синергии?
Ладно, тебя, бот, конечно, пинать легко и приятно, но не очень продуктивно.
+1

Vadim
  • Estonia  Tartu

  •  
  •  

Vadim-y из эуропейской эстонии

37 » 27.09.2021 23:30

Это ваша точная цитата:
Цитирую Vadim:
...у любого крупного проекта имеется много синергетических задач.


Слово синергия, по правилам русского языка пишется и склоняется:

----------------- ед. число мн.число
ИП (Кто? Что?) синергия синергии
РП (Кого? Чего?) синергии синергий
ДП (Кому? Чему?) синергии синергиям
ВП (Кого? Что?) синергию синергии
ТП (Кем? Чем?) синергией синергиями
ПП (О ком? О чем?) синергии синергиях

смотри например тут -> https://www.translate.ru/спряжение%20и%20склонение/русский/синергия.

Мало того, что неправильно написали синергия, так еще употребили слово много перед ним, хотя уже подразумевается множественное значение - эффект взаимодействия двух или более факторов

Правильно: Цитата:
любой крупный проект дает эффект синергии
.

Примеры употребления слова синергия здесь -> https://english-grammar.biz/definition/синергия.html
−2

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

За европейские деньги - что угодно

36 » 27.09.2021 16:42

Цитирую Винни-Пух:
"Мысль о сортире (заметка)


За европейские деньги - что угодно
А так-то эстонцы украинцев ненавидят, считая что они как русские, только хуже.
И призывают кидать их на зарплаты и вышвыривать из страны.
Но об этом в заметках про сортиры не напишут.
+1

Vadim
  • Estonia  Tartu

  •  
  •  

Рыдает ватник-бот

35 » 27.09.2021 16:39

Цитирую ivan_vatnik:
1) Как вы, проживая в эстонии, оказались крупным специалистом по российской экономике?

2) Цитата:
Наблюдаются случаи использования терминологии синергетики для придания веса псевдонаучным изысканиям. Отмечается, что некоторые учёные стали представлять себе и широкой общественности синергетику как «панацею», решающую коренные вопросы во всех науках, в том числе — в гуманитарных, при этом зачастую на фоне некритического отвержения классических и апробированных подходов и теорий


Подробно г-н "синергетик" ознакомиться понятием синергетика тут ->

https://ru.wikipedia.org/wiki/Синергетика


Ха-за-ха!
Вы настолько тупы и настолько не владеете русским языком что путаете слово синергия Синерги́я[1] ((греч. συνεργία «сотрудничество, содействие, помощь, соучастие, сообщничество» от др.-греч. σύν «вместе» + ἔργον «дело, труд, работа, (воз)действие») — усиливающий эффект взаимодействия двух или более факторов, характеризующийся тем, что совместное действие этих факторов существенно превосходит простую сумму действий каждого из указанных факторов, эмерджентность))

со словом "Синергетика"?
Спасибо за то, что раз за разом подтверждаете мои слова о вас.

Цитирую ivan_vatnik:
3) И последнее, касательно ваших знаний - у вас из всех щелей прет "экономикс" и вы не в состоянии понять другие направления в экономической науке, а переход на матерный яркое тому подтверждение.


Вы постоянно палитесь на мелочах, на куче глупых ошибок и банальном незнании русского языка.
Я не знаю, чей вы бот - британский псиоповский, хохлятский псиоповский или еще чем, но вам незачет.
+1

Vadim
  • Estonia  Tartu

  •  
  •  

Обратная сторона Эстонии

34 » 27.09.2021 14:51

"Мысль о сортире (заметка)
Районная газета «Дунайская Заря» («Дунайка» в просторечии), рассказала своим читателям о том, что Эстония за период с 2004 по 2017 год как донор передала Украине из бюджета 11,5 млн евро на проведения различных «информационных программ» и оказание «гуманитарной помощи». В 2018 году (уже после государственного переворота-2014, организованного «проевропейскими силами», и, как следствие -- гибели тысяч наших соотечественников на Донбассе по обе стороны линии фронта) эстонская власть сочла для себя полезным увеличить объёмы «донорского вливания»! «Дунайка» не возмутилась… Более того – выразила свой восторг финансовой щедрости прибалтийского чистоплюя, тявкающего из-под натовской лавки.
Вот, другая статейка «Дунайки» -- хвалебная. В связи с деятельностью эстонского добровольческого военизированного формирования Кайтселийт. Пересказываю вкратце:
Добровольный» -– не значит «бесплатный», -- пояснял газете интер-вью-и-руемый штабник Кайтселийта Неел Брус и клонил в нужную ему сторону: люди, мол, понимают, что угроза со стороны соседки-России реааальна! «Соседка способна на провокации!»... В подтверждение своих слов пример привёл: в Таллине в апреле 2007 года местная власть переставляла себе памятник Бронзовому солдату на другое место. На кладбище. И вдруг -- на тебе: «обострились российско-эстонские отношения»… Эстония подверглась нападению хакеров! «Русскоязычная молодёжь» беспорядки учинила в центре столицы! К счастью, солдаты Кайтселийта, а также «специально обученные люди» и полиция «поработали» -– усмирили бузотёров-молодчиков. И вообще, мол, пусть только сунется внешний агрессор -– мало пуль не покажется! -- расхорохорился Брус, имея ввиду «злодейку-Россию».
Русофобией здесь за версту разит, но «Дунайка», не знающая политесу –- охотно печатает Брюса, рассеивая бациллы «чухонской» разновидности нацизма по окраинам бывшей Российской империи.
И ещё опус из той же серии – мордоплюйский. «Раз в год в маленьком городке Пайде, который расположен в центре Эстонии, проходит фестиваль мнений… начиная от воспитания детей и грудного вскармливания и заканчивая экономикой», -- интригует «Дунайская Заря»... А дальше о сокровенном пошла: об увиденном, услышанном и прочувствованном. На фестиваль, дескать, съезжаются «волонтёры» из разных стран! Мероприятие требует денег, известного штата организаторов, отбора участников на конкурсной основе... 140 дискуссий состоялось! На одной из них, к примеру, обсуждали тему помощи инвалидам «Догнать и причинить добро»! На фестивале и ролевые игры устраивались, как то -- «НАТО – это мы», ну и про грудное вскармливание, конечно же, поговорить не забыли... Целью Москвы, уверяли организаторы одной из политических дискуссий, является «сеянье хаоса в демократических странах», «очернение свободы»… «Участник этой панели, медиа-эксперт Александр Смирнов решение проблемы видит в развитии медиагигиены –- института всеобщего информационного образования, повышающего уровень иммунитета инфопотребителя», -- пишет «Дунайка».
Ознакомившись с написанным, внимательный читатель поймёт, что состоявшийся «фестиваль» -– не что иное, как «туристический бонус» для проверенных «кадров» антироссийской ориентации и вполне легальные смотрины для новых агентов влияния в своих странах, укрепляющих «институции гражданского общества» за деньги иностранных плательщиков, что означает одно: кто девушке платит, тот её и танцует….
Многие знают, что количество населения в Эстонии уменьшилось за «постсоветское время», неонацисты «шалят», с соблюдением прав человека проблемы… да и с «медиа-гигиеническим-иммунитетом- инфо-потребления» не заладились как-то… Однако журналистка «Дунайской Зари», побывавшая в упомянутом выше «евро-раю», простите -- на фестивале в Пайде ничего подобного «не заметила». Её впечатлил тамошний туалет,… представляющий собою «контейнер, отделанный вагонкой, разделённый на 5 отделений, которые закрываются, и в которых установлены унитазы со сливными бачками. Также есть 4 раковины, к ним подсоединены мини-бойлеры для горячей воды. Есть мыло и бумажные полотенца для рук…»
… А также, добавлю от себя: и прочие гигиенические «чудеса», не доступные жителям обезлюдевших городков и селений современной Украины на этапе «ассоциированного членства с Евросоюзом», но, судя по публикациям «Дунайской Зари», мечтающих о полноценном в него вступлении. На закате истории".
http://dunvolna.ru/articles/2/222/
−1

Винни-Пух
  • France  V

  •  
  •  

Vadim-у из эуропейской эстонии.

33 » 27.09.2021 13:56

1) Как вы, проживая в эстонии, оказались крупным специалистом по российской экономике?

2) Цитата:
Наблюдаются случаи использования терминологии синергетики для придания веса псевдонаучным изысканиям. Отмечается, что некоторые учёные стали представлять себе и широкой общественности синергетику как «панацею», решающую коренные вопросы во всех науках, в том числе — в гуманитарных, при этом зачастую на фоне некритического отвержения классических и апробированных подходов и теорий


Подробно г-н "синергетик" ознакомиться понятием синергетика тут ->

https://ru.wikipedia.org/wiki/Синергетика

3) И последнее, касательно ваших знаний - у вас из всех щелей прет "экономикс" и вы не в состоянии понять другие направления в экономической науке, а переход на матерный яркое тому подтверждение.
−1

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

По существу

32 » 27.09.2021 10:41

Цитирую ivan_vatnik:
Цитирую Vadim:
Цитирую ivan_vatnik:
Вы сами понимаете задачу платежной системы Мир?

Прекрасно понимаю.

Когда понимают, то отвечают по существу.


По существу можно ответить на корректно заданный вопрос. Но увы, его не было.
Сегодня практически у любого крупного проекта имеется много синергетических задач. Система Мир - не исключение. Более того, что всегда остается вопрос того, кто именно и что считает основным. К сожалению, вы безнадежно глупы и необразованны, поэтому и не знаете об этом. Погуглить о задачах системы Мир вы можете и сами. Интернет ведь у вас не хуже, вы ведь сами мне об этом написали, верно?
А корректный вопрос звучал бы так:
А какие задачи считаются приоритетными для платежной системы Мир с точки зрения государственного планирования (либо с точки зрения текущего правительства).
Но, увы. вы с вашим клиповым мышлением не способны задать правильный вопрос. Для вас это слишком сложно.

Цитирую Vadim:
Цитирую ivan_vatnik:
Цитирую Vadim:
Судя по вашему посту не понимаете.

Судя по вашим постам, Иван, это вы вообще ничего не понимаете. Ну да и хрен с вами. Объяснять что-то убогим не вижу смысла.

Ну куда ж нам до вашего клипового мышления.


Чем веселее дрочит вместолевый недоумок на портрет Сталина, тем более страшным оскорблением у него считается словосочетание "клиповое мышление". Значение которого, он, кстати сказать, не понимает, ибо в коротеньких роликах Костяна Семина про это это не рассказывается.

Цитирую ivan_vatnik:
Вы считаете, что у меня интернет хуже вашего работает.


Не интернет, увы. Мозги у вас хуже работают.

Цитирую ivan_vatnik:
Или у меня нет Яндекса или Гугл? Мы живем в одном виртуальном пространстве.


Спасибо за наглядное подтверждение моих тезисов. :)
Нет, мы не живем в одном виртуальном пространстве в силу того, что имеем разных багаж знаний (не уверен, что у вас такой есть, но будем считать что он существует), мы читаем разных авторов и живем в разных инфополях. Будучи разными людьми живущими в разных странах мы никак не можем жить в одном виртуальном пространстве, уж простите, что своей суровой мужской логикой я разрушаю ваш розовый маня-мирок.

Цитирую ivan_vatnik:
Не смешите своими заявами, что эти инструменты у вас лучше.


И снова спасибо за подтверждение моих слов.

Цитирую ivan_vatnik:
Ладно Саша Роджерс пишет для несведущих, которые не воспринимают текст длиннее твиттера


Длина сообщений твиттера была 120 символов, стала 240.
В статье Александра почти 3000 знаков без пробелов, и почти 3400 с ними, то есть примерно в 15 раз длиннее самого длинного твита. То есть данная статья вполне подходит под определение статьи в канонах журналистики. Не верите мне, гляньте А.А. Тертычного с его классическим учебным пособием "Жанры периодической печати" или любое другое. То есть вы даже тут публично обосрались, даже тут чушь написали, где этого легко можно было избежать.

Цитирую ivan_vatnik:
(статьи у него на половину листа и крупным текстом)


Как показывает подсчет знаков программой Ворд, со статьей Александра относительно размеров все в порядке, это вы в очередной раз пишите чушь собачью.

Цитирую ivan_vatnik:
и не способны понять, что сие лишь полумера по настоянию президента, который решает тактические задачи на ближайшую перспективу.
А Мишустин выполняет задачу наладить управление и обратную связь через цифровые технологии.


Дорогой Иван, это ваше тупорылое мнение, которое вы в силу своего скудоумия и плохого владения русским языком не способны ни правильно сформулировать, ни правильно выразить. Ваше мнение о Президенте и Правительстве РФ никто не обязан понимать или принимать на веру.

Цитирую ivan_vatnik:
Речь идет об другом - рыночная экономика с ее стихийными течениями вышла на пределы в России и работает уже в холостую. Нужна другая экономика и опыт сталинской экономики, который работает в Китае адаптированный к современным реалиям дает нужный результат государству.


Речь действительно о другом - вы не понимаете о чем пишите и силу этого пишите бессвязный бред.
Вы камлали на Госплан. Вам объяснили. что пока вы дрочили на икона Сталина, нормальные люди уже начали создание этого самого Госплана на новых теоретических и технологических основах. Так, чтобы он был актуален сегодня и хотя бы в ближайшем будущем.

Вы снова завыли бессвязный бред про "рыночная экономика с ее стихийными течениями вышла на пределы в России и работает уже в холостую."
Кстати, а что это должно значить? Помимо того, что для вас русский язык не родной?

Цитирую Vadim:
Цитирую ivan_vatnik:
Цитирую Vadim:
Финансовая система России вписана в международную и напрямую зависит от США.

Поэтому избавилась от долларов, трежерис, подписала с Китаем договор о расчете в национальной валюте и собирается отключаться от Свифта в ближайшее время?
Ну-ну.

Не смешите, ей богу.


Вам клиповое мышление не дает возразить что-то по существу вопроса?
Или вы просто ничего не знаете?
Или оба фактора сыграли роль в формулировании вами столь "глубокомысленного" ответа?

Цитирую Vadim:
Дорогой Иван, вам Юрий Апухтин скармливает лубочную агитку про ах*енное сталинское время и самую п*здатую в миру модель экономики которая, почему-то нигде в чистом виде никем не было повторена (Про Китай лечить не надо). Вы, раскрыв рот, радостно жрете это дерьмо. Жрите дальше.


Цитирую ivan_vatnik:
Апухтин вам дает материал для размышления, что в России, как наследнице СССР, есть собственный опыт с опорой на собственные силы,


Вы не пытайтесь писать красиво и глубокомысленно, потому что у вас один хрен ничего не выходит. Вы хотя бы пытайтесь писать грамотно, понятно и по существу. Так, чтобы ваш собеседник хотя бы имел шанс понять, то вы там корябаете.

Вот так правильно:
Апухтин вам дает материал К размышлениЮ О ТОМ что в России, как наследнице СССР, есть собственный опыт (ОПЫТ ЧЕГО?) с опорой на собственные силы,

Вы, блять, не способны даже одно предложения написать без десяти ошибок, напрямую искажающих смысл, а туда же; пытаетесь говорить языком советских агиток - чтобы красиво, выспренно, с пафосом.
Они умели, а вы нет - не умеете. Не по Сеньке шапка.
Вот вам инструкция. Берете дрель, включаете, подносите к виску - и засверливаетесь насмерть.

Цитирую ivan_vatnik:
который кстати взят на вооружение в другой стране с более миллиардным населением и дает положительные результаты, а вы ничего в ответ не можете ему написать конкретного, чтобы подтвердить свою точку зрения.


Я не хочу этот этот бред комментировать, но придется.
1) Китай опирался не только на свои силы. Из-за сделки с США Запад перенес туда свои производства
2) Он не опирался на Сталинскую модель управления в чистом виде
3) Она более неактуальна ни для РФ, ни для КНР, ибо урбанизация прошла, крестьян для топки индустриализации больше нет.
4) На Сталинскую модель экономики не надо дрочить, как это делаете вы с автором. Надо понимать, что новое время принесло новые идеи и технические возможности, которые делают невозможной ее применение сегодня. Если вы хотите ее изучать - станьте хотя бы для начала историками или экономистами, чтобы действительно изучать данный вопрос.
5) Научитесь, блять, писать хотя бы грамотно и понятно, не пытайтесь писать пафосно и красиво, одии хер, у вас, убогих, ничего не получается.


Цитирую ivan_vatnik:
Очевидно даже либеральному крылу, что рыночная экономика ИСЧЕРПАЛА себя в России, а предложить новое, чтобы увеличила страна темпы роста не в состоянии.


Больше Капса! Оно несомненно подтвердит вашу правоту! Вы кстати почему за за либеральное-то крыло в РФ что-то вещаете? Оно вас своим глашатаем выбрало?
+1

Vadim
  • Estonia  Tartu

  •  
  •  

RE: RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

31 » 27.09.2021 05:50

Цитирую Владимир Нетакой:
Цитирую ivan_vatnik:
Цитирую Владимир Нетакой:
Цитирую Sever NN:
Прочитав статью, я подумал, что оказывается коммунизм то, оказывается давно наступил :-)
А мы его и не заметили. Отринули его, что ли.
...*



Совершенно верно, в России деревня гробилась, города на полугододном пайке, зато в республиках жили как короли. https://ladik2005.livejournal.com/665362.html


Однако до слез вы меня насмешили ссылкой на живой журнал с рассказом о делах в канун развала СССР - это же последствия воспитания потребителя по хрущеву и брежневу, и, как заключительный аккорд, по горбачеву. Перестройка япона мама.

Такое в принципе невозможно было в сталинской экономике. Народ был един и работали на страну.



Вау, а за что тогда по экономическим статьям сажали при Сталине? Снова злобный ГУЛАГ?
Почитайте про про воровство и масштабы его при Сталине, ооочень интересно. По НТВ недавно фильм был на эту тему, как разворовывались целые укрепрайоны.
При Сталине всё было, не надо идеализировать его время, и тот же народ был, местами умиравший во имя идеи, а местами воевавший на "Туркестанском фронте" и наживавшийся на голоде в Ленинграде.


Вы ещё бы ссылку на Солженицына прислали, а также рассказали бы, что Ленинград надо было сдать немцам и сейчас мы все бы пили баварское.

PS Научитесь, хотя бы не обезьянничать с английского сленга.
−1

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: RE: RE: Он вообще ничего не знает

30 » 27.09.2021 05:43

Цитирую Vadim:
Цитирую ivan_vatnik:
[quote name="Vadim"][quote name="Владимир Нетакой"]
Вы сами понимаете задачу платежной системы Мир?

Прекрасно понимаю.

Когда понимают, то отвечают по существу.

Цитирую Vadim:
Цитирую ivan_vatnik:
[quote name="Vadim"][quote name="Владимир Нетакой"]
Судя по вашему посту не понимаете.

Судя по вашим постам, Иван, это вы вообще ничего не понимаете. Ну да и хрен с вами. Объяснять что-то убогим не вижу смысла.

Ну куда ж нам до вашего клипового мышления.

Цитирую Vadim:
Цитирую ivan_vatnik:
[quote name="Vadim"][quote name="Владимир Нетакой"]И чем отличается двух-контурная финансовая система СССР от нынешней? И где тот орган стратегического планирования в России? Опять же не виден.

Ну так Новая Зеландия далеко, вот вам оттуда и не видно ни хрена, ничего удивительного в этом нет.
Пока вы с Анал-итегом из Франции в комментариях ниже дрочили в присядку на сталинскую эпоху, у вас же не было мысли поинтересоваться, а что там вообще в РФ на самом деле происходит, нет?
А между тем оно давно все прекрасно описано.
https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-v-rossii-proizoshla-soczialisticheskaya-revolyucziya/
https://digital.gov.ru/ru/activity/govservices/infosystems/1/
Это как Госплан на новом уровне развития. Как теоретическом, так и технологическом. А не пустой дроч на сталинскую модель экономики, давно и безнадежно устаревшую.


Вы считаете, что у меня интернет хуже вашего работает. Или у меня нет Яндекса или Гугл? Мы живем в одном виртуальном пространстве. Не смешите своими заявами, что эти инструменты у вас лучше.

Ладно Саша Роджерс пишет для несведущих, которые не воспринимают текст длиннее твиттера (статьи у него на половину листа и крупным текстом) и не способны понять, что сие лишь полумера по настоянию президента, который решает тактические задачи на ближайшую перспективу.
А Мишустин выполняет задачу наладить управление и обратную связь через цифровые технологии.

Речь идет об другом - рыночная экономика с ее стихийными течениями вышла на пределы в России и работает уже в холостую. Нужна другая экономика и опыт сталинской экономики, который работает в Китае адаптированный к современным реалиям дает нужный результат государству.

Цитирую Vadim:
Цитирую ivan_vatnik:
[quote name="Vadim"][quote name="Владимир Нетакой"]
Финансовая система России вписана в международную и напрямую зависит от США.

Поэтому избавилась от долларов, трежерис, подписала с Китаем договор о расчете в национальной валюте и собирается отключаться от Свифта в ближайшее время?
Ну-ну.

Не смешите, ей богу.

Цитирую Vadim:
Цитирую ivan_vatnik:
[quote name="Vadim"][quote name="Владимир Нетакой"]
Вам дают материал для размышления успешного опыта развития страны в первой половине 20 века, а вы несете пургу из застойных 70-80х, которые закономерно привели к упадку экономики, морали и развалу государства, восхваляя методы нынешней либеральной экономики, которая буксует на одном месте не один год.


Дорогой Иван, вам Юрий Апухтин скармливает лубочную агитку про ах*енное сталинское время и самую п*здатую в миру модель экономики которая, почему-то нигде в чистом виде никем не было повторена (Про Китай лечить не надо). Вы, раскрыв рот, радостно жрете это дерьмо. Жрите дальше.


Апухтин вам дает материал для размышления, что в России, как наследнице СССР, есть собственный опыт с опорой на собственные силы, который кстати взят на вооружение в другой стране с более миллиардным населением и дает положительные результаты, а вы ничего в ответ не можете ему написать конкретного, чтобы подтвердить свою точку зрения.

Очевидно даже либеральному крылу, что рыночная экономика ИСЧЕРПАЛА себя в России, а предложить новое, чтобы увеличила страна темпы роста не в состоянии.
−1

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: RE: Он вообще ничего не знает

29 » 26.09.2021 11:04

Цитирую ivan_vatnik:
[quote name="Vadim"][quote name="Владимир Нетакой"]

Вы сами понимаете задачу платежной системы Мир?



Прекрасно понимаю.

Цитирую ivan_vatnik:
[quote name="Vadim"][quote name="Владимир Нетакой"]
Судя по вашему посту не понимаете.


Судя по вашим постам, Иван, это вы вообще ничего не понимаете. Ну да и хрен с вами. Объяснять что-то убогим не вижу смысла.

Цитирую ivan_vatnik:
[quote name="Vadim"][quote name="Владимир Нетакой"]И чем отличается двух-контурная финансовая система СССР от нынешней? И где тот орган стратегического планирования в России? Опять же не виден.


Ну так Новая Зеландия далеко, вот вам оттуда и не видно ни хрена, ничего удивительного в этом нет.

Пока вы с Анал-итегом из Франции в комментариях ниже дрочили в присядку на сталинскую эпоху, у вас же не было мысли поинтересоваться, а что там вообще в РФ на самом деле происходит, нет?
А между тем оно давно все прекрасно описано.
https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-v-rossii-proizoshla-soczialisticheskaya-revolyucziya/
https://digital.gov.ru/ru/activity/govservices/infosystems/1/

Это как Госплан на новом уровне развития. Как теоретическом, так и технологическом. А не пустой дроч на сталинскую модель экономики, давно и безнадежно устаревшую.

Цитирую ivan_vatnik:
[quote name="Vadim"][quote name="Владимир Нетакой"]
Финансовая система России вписана в международную и напрямую зависит от США.


Поэтому избавилась от долларов, трежерис, подписала с Китаем договор о расчете в национальной валюте и собирается отключаться от Свифта в ближайшее время?
Ну-ну.

Цитирую ivan_vatnik:
[quote name="Vadim"][quote name="Владимир Нетакой"]
Вам дают материал для размышления успешного опыта развития страны в первой половине 20 века, а вы несете пургу из застойных 70-80х, которые закономерно привели к упадку экономики, морали и развалу государства, восхваляя методы нынешней либеральной экономики, которая буксует на одном месте не один год.


Дорогой Иван, вам Юрий Апухтин скармливает лубочную агитку про ах*енное сталинское время и самую п*здатую в миру модель экономики которая, почему-то нигде в чистом виде никем не было повторена (Про Китай лечить не надо). Вы, раскрыв рот, радостно жрете это дерьмо. Жрите дальше.
+1

Vadim
  • Estonia  Tartu

  •  
  •  

RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

28 » 26.09.2021 10:15

Цитирую ivan_vatnik:
Цитирую Vadim:
Цитирую Владимир Нетакой:
Господин Апухтин прославляя сталинскую экономику видимо забыл(надо же тупых русских разуму как надо жить поучить) или не знает, что в современной России более 70% экономики подконтрольно государству в виде госпакетов в АО и прочее.


А он вообще ничего не знает. Ни про цифровой рубль и платежную систему мир, которые и призваны обеспечить уже даже не двух, а трех-контурность платежной системы России, ни про стратегическое планирование, ни давно уже существующее во все поля частное предпринимательство при крупнейшем проценте участия государства в стратегических отраслях. Главное - прийти и вывалить кучу банальностей на уши доверчивым зрителям. Вон, Анал-литеги уже кончают от восторга и сыпят шаблонными мудростями, коими явно засраны их паблики и мозги (точнее, то что им заменяет мозги).


Вы сами понимаете задачу платежной системы Мир? Судя по вашему посту не понимаете. И чем отличается двух-контурная финансовая система СССР от нынешней? И где тот орган стратегического планирования в России? Опять же не виден.
Финансовая система России вписана в международную и напрямую зависит от США.

Вам дают материал для размышления успешного опыта развития страны в первой половине 20 века, а вы несете пургу из застойных 70-80х, которые закономерно привели к упадку экономики, морали и развалу государства, восхваляя методы нынешней либеральной экономики, которая буксует на одном месте не один год.


Вы не желаете видеть результаты измерений в современной России? Всё что происходит в современной России это результат планирования, это госпрограммы в виде нацпроектов, они давно утверждены и реализуются.
К чему эти набросы(И где тот орган стратегического планирования в России? Опять же не виден.), показать свою безграмотность и нежелание видеть очевидное?

Владимир Нетакой
  • Romania

  •  
  •  

RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

27 » 26.09.2021 10:07

Цитирую ivan_vatnik:
Цитирую Владимир Нетакой:
Цитирую Sever NN:
Прочитав статью, я подумал, что оказывается коммунизм то, оказывается давно наступил :-)
А мы его и не заметили. Отринули его, что ли.
...*



Совершенно верно, в России деревня гробилась, города на полугододном пайке, зато в республиках жили как короли. https://ladik2005.livejournal.com/665362.html


Однако до слез вы меня насмешили ссылкой на живой журнал с рассказом о делах в канун развала СССР - это же последствия воспитания потребителя по хрущеву и брежневу, и, как заключительный аккорд, по горбачеву. Перестройка япона мама.

Такое в принципе невозможно было в сталинской экономике. Народ был един и работали на страну.



Вау, а за что тогда по экономическим статьям сажали при Сталине? Снова злобный ГУЛАГ?
Почитайте про про воровство и масштабы его при Сталине, ооочень интересно. По НТВ недавно фильм был на эту тему, как разворовывались целые укрепрайоны.
При Сталине всё было, не надо идеализировать его время, и тот же народ был, местами умиравший во имя идеи, а местами воевавший на "Туркестанском фронте" и наживавшийся на голоде в Ленинграде.

Владимир Нетакой
  • Romania

  •  
  •  

RE: Он вообще ничего не знает

26 » 25.09.2021 23:47

Цитирую Vadim:
Цитирую Владимир Нетакой:
Господин Апухтин прославляя сталинскую экономику видимо забыл(надо же тупых русских разуму как надо жить поучить) или не знает, что в современной России более 70% экономики подконтрольно государству в виде госпакетов в АО и прочее.


А он вообще ничего не знает. Ни про цифровой рубль и платежную систему мир, которые и призваны обеспечить уже даже не двух, а трех-контурность платежной системы России, ни про стратегическое планирование, ни давно уже существующее во все поля частное предпринимательство при крупнейшем проценте участия государства в стратегических отраслях. Главное - прийти и вывалить кучу банальностей на уши доверчивым зрителям. Вон, Анал-литеги уже кончают от восторга и сыпят шаблонными мудростями, коими явно засраны их паблики и мозги (точнее, то что им заменяет мозги).


Вы сами понимаете задачу платежной системы Мир? Судя по вашему посту не понимаете. И чем отличается двух-контурная финансовая система СССР от нынешней? И где тот орган стратегического планирования в России? Опять же не виден.
Финансовая система России вписана в международную и напрямую зависит от США.

Вам дают материал для размышления успешного опыта развития страны в первой половине 20 века, а вы несете пургу из застойных 70-80х, которые закономерно привели к упадку экономики, морали и развалу государства, восхваляя методы нынешней либеральной экономики, которая буксует на одном месте не один год.
−1

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

Он вообще ничего не знает

25 » 25.09.2021 16:42

Цитирую Владимир Нетакой:
Господин Апухтин прославляя сталинскую экономику видимо забыл(надо же тупых русских разуму как надо жить поучить) или не знает, что в современной России более 70% экономики подконтрольно государству в виде госпакетов в АО и прочее.


А он вообще ничего не знает. Ни про цифровой рубль и платежную систему мир, которые и призваны обеспечить уже даже не двух, а трех-контурность платежной системы России, ни про стратегическое планирование, ни давно уже существующее во все поля частное предпринимательство при крупнейшем проценте участия государства в стратегических отраслях. Главное - прийти и вывалить кучу банальностей на уши доверчивым зрителям. Вон, Анал-литеги уже кончают от восторга и сыпят шаблонными мудростями, коими явно засраны их паблики и мозги (точнее, то что им заменяет мозги).
−3

Vadim
  • Estonia  Tartu

  •  
  •  

Ребята, которые здесь поливают 80-е годы!

24 » 25.09.2021 16:10

Учитесь читать и шевелить мозгами. Статья, которую вы прочли и имитируете её обсуждение, не про 80-е годы, а о сталинском периоде. Том периоде, благодаря которому страна поднялась из руин гражданской войны, победила в Отечественной войне и стала сверхдержавой.

Отрицая всё это ссылками на промахи убогих наследников вы недалеко уходите от их самих. За 30 лет, которые прошли со времен 80-х, китайские коммунисты сумели продемонстрировать преимущества отвергнутой недоучками системы. Не пытайтесь уверять, что это не другое. Любое учение без совершенствования обращается в догму. Россия за последние 30 лет так и не сумела повторить рывок, совершенный при Сталине! Не сумела даже слезть с нефтегазовой иглы. Поэтому хвастать собственно нечем.

Сравнивая сталинский период с тем, что было потом, разумные люди запоздало осознают, что ножик в руках хирурга способен принести гораздо больше пользы, чем скальпель в лапах обезьяны. Именно это произошло в СССР, когда скальпель власти в стране перешел сначала к Горбачеву, а потом к Ельцину. Кто возьмет его в руки после Путина, мы не знаем. Но от этого будет зависеть дальнейший ход нашей истории, а не от ваших плевков в коммунистов.

Стуча на клавиатуре здесь без попытки осмыслить прошлое вы не пытаетесь спуститься с деревьев ниже, чем те, кто развалил СССР. А это значит, что рискуете повторить их ошибки. История учит, что она ничему не учит. Всё потому, что на смену набивших шишки на собственном опыте мудрецов снова и снова приходят оголтелые ватаги самоуверенных невежд. Кто не помнит прошлого, тот обречен пережить его заново. Имейте это ввиду.

Aналитик
  • France  V

  •  
  •  

RE: RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

23 » 25.09.2021 13:01

Цитирую Владимир Нетакой:
Цитирую Vadim:
Дорогой Юрий Апухтин, вместо того чтобы перепечатывать общеизвестные данные и делать неправильные выводы, вы могли бы пойти в огород или там дерево в поле посадить - толку было бы больше. Вы, по всей видимости, не понимаете, что фарш не сможет стать обратно мясом, сколько бы вы не крутили ручку мясорубки в обратную сторону.
Вы как-то в своей агитке за сталинский план развития экономики забыли, что на тот момент РСФСР был крестьянской, аграрной страной с молодым (в массе своей) населением.
Сейчас население совсем другое. И то, что прекрасно работало тогда, сегодня уже не сработает. Просто в силу того, что и Россия и мир уже изменились. Нужны новые рецепты.


Господин Апухтин прославляя сталинскую экономику видимо забыл(надо же тупых русских разуму как надо жить поучить) или не знает, что в современной России более 70% экономики подконтрольно государству в виде госпакетов в АО и прочее.


Головокружение от успехов поперло? Например практически все строительные компании в России частные. А крупные ритейлеры? 100% частные. Весь финансовый блок на кого работает? Нет ни одного фин. руководителя под санкциями США, а премьер - министр уже там. Ну-ну. Работы непочатый край.

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

22 » 25.09.2021 12:50

Цитирую Владимир Нетакой:
Цитирую Sever NN:
Прочитав статью, я подумал, что оказывается коммунизм то, оказывается давно наступил :-)
А мы его и не заметили. Отринули его, что ли.
...*



Совершенно верно, в России деревня гробилась, города на полугододном пайке, зато в республиках жили как короли. https://ladik2005.livejournal.com/665362.html


Однако до слез вы меня насмешили ссылкой на живой журнал с рассказом о делах в канун развала СССР - это же последствия воспитания потребителя по хрущеву и брежневу, и, как заключительный аккорд, по горбачеву. Перестройка япона мама.

Такое в принципе невозможно было в сталинской экономике. Народ был един и работали на страну.
−1

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

21 » 25.09.2021 12:12

Цитирую Vadim:
Дорогой Юрий Апухтин, вместо того чтобы перепечатывать общеизвестные данные и делать неправильные выводы, вы могли бы пойти в огород или там дерево в поле посадить - толку было бы больше. Вы, по всей видимости, не понимаете, что фарш не сможет стать обратно мясом, сколько бы вы не крутили ручку мясорубки в обратную сторону.
Вы как-то в своей агитке за сталинский план развития экономики забыли, что на тот момент РСФСР был крестьянской, аграрной страной с молодым (в массе своей) населением.
Сейчас население совсем другое. И то, что прекрасно работало тогда, сегодня уже не сработает. Просто в силу того, что и Россия и мир уже изменились. Нужны новые рецепты.



Господин Апухтин прославляя сталинскую экономику видимо забыл(надо же тупых русских разуму как надо жить поучить) или не знает, что в современной России более 70% экономики подконтрольно государству в виде госпакетов в АО и прочее.
+3

Владимир Нетакой
  • Romania

  •  
  •  

RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

20 » 25.09.2021 11:56

Цитирую Sever NN:
Прочитав статью, я подумал, что оказывается коммунизм то, оказывается давно наступил :-)
А мы его и не заметили. Отринули его, что ли.
Ну таков стиль Юрия Алухтина, вполне заслуженного человека и в труде и как одного из лидеров,
Харьковского сопротивления.

Надо было видеть русскую деревню (именно русскую) в конце 80-х, ну на сборе картошки в сентябре, :-)
чтобы понять, что это полный пипец а не СССР, такой нищеты, разрухи, я просто представить себе не мог,
такой бесхозяйственности и даже затравленности в глазах русских крестьян от такой "счастливой",
коммунистической жизни, я нигде не видел.

В сельских русских магазинах, во времена СССР, хоть шаром покати, какая-то пенька, вилы, чугунки,
комковой сахар (чтоб самогон не гнали) но водка исправно стояла и деньги от неё должны государству идти,
а то ишь самогон гнать удумали, какие-то слипшиеся конфеты, как подушки,
сигарет и папирос дешёвых не было, не они были, только для своих, под прилавком,
а вот студентам за 70 копеек продавали, какие-то, это очень дорого, на витрине красовались :-)
Консервы какие-то из рыбы, дешёвенькие, наверное отличная закуска была в поле, на ферме.
То есть ассортимент чудовищно бедный, а посетители обоих полов, задрипанного вида,
с нехитрыми разговорами и рано постаревшие от коммуняцкого "счастья".

Почему, магазин "бедный", а колхозники получали мало, 30-50 рублей, многого не закупишь,
в страду может комбайнёры и получали по "120", но это только в страду, фантастические деньги !!!
а основная масса по 30-50 рубликов.
На одном форуме, один камрад возмущался, что его мать, получала 6 рублей пенсии,
стаж видите ли не выработала, зато нарожала 8 детей, хоть не рожай, что и делали,
недаром в советское время появилась поговорка, "а зачем нищету плодить".
Вот такова коммуняцкая действительность. Головы бы поотрывать коммунякам,
за фактическое уничтожение России, за счёт "братьев".

Могли бы русские колхозники при комуняках жить лучше,да, могли бы,
а надо всего лишь поднять цену справедливую на свою продукцию,
а не держать государственную,
глядишь, зарплата у крестьянина была бы рублей 150-170,
но зато у рабочего опустилась бы до 90 рублей вместо 170,
так как он бы тратил свою зарплату на продукты по повышенной цене.

Вот так и жили, не тужили, всё за счёт русского крестьянства,
забитого и затравленного коммуняками,
..."а у них кролики есть", ответ партийного чинуши,
в ответ на повышении зарплат крестьянам...одно слово, суки, коммуняки естественно,
не крестьяне же русские.
----------------------------------------------------------------------

Какой в то время сайдинг, да и не было его в советское время,
там даже сраных дюбелей не было как и некоторых товаров как класса,
чтобы хоть избёнку свою уродливую поправить...куды там,
да и ещё при таких зарплатах, "крестьянских", только спиваться от такой жизни,
и это вина, полная вина коммуняк-интернационалистов, тварей,
надо Родину любить а не идеологию, она разделяет людей,
поэтому столько убитых, изгнанных из России и не самых худших людей между прочим,
искалеченных судьбах в ГУЛАГах.

Так что, стоило бы посмотреть на русскую деревню в конце 80-х,
чтобы понять, что это государство, зашло в тупик...
ну нельзя так жить было, позорно и в нищете,
и это не вина русских крестьян, нет...
это те, коммуняки, которые все средства отдавали "братьям", а зря, как оказалось...
------------------------------------------------------------

А что сейчас, скажете вы, сейчас всё по другому, всё совершенно иначе,
и люди крестьяне выглядят уже по другому и дома стали красивее,
и дороги хорошие и прокладываются и магазины полные, как в городе...
но это только ещё начало пути русского крестьянства...

Поэтому мне, лично на СССР насрать, это государство было не для русских и его народов,
не для России, а только для всякой х@#$еты из республик, что и подтвердилось в дальнейшем,
такова логика и действия, которые были заложены в нём, неизбежно привели бы к распаду.
Русские уже просто окуевали от того, что творилось коммуняками в ущерб России.
И кто знает, продержись СССР, подольше бы, Россия бы исчезла совсем,
так что, в топку этот СССР,
Сейчас Россия идёт по правильному пути и у неё должно и быть Центральное Место во Всём.
Она должна быть доминантой и ломать через колено, тех, кто этого не понял.




***



Совершенно верно, в России деревня гробилась, города на полугододном пайке, зато в республиках жили как короли. https://ladik2005.livejournal.com/665362.html
+2

Владимир Нетакой
  • Romania

  •  
  •  

RE: RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

19 » 25.09.2021 08:30

Цитирую Sever NN:
Прочитав статью, я подумал, что оказывается коммунизм то, оказывается давно наступил :-)
А мы его и не заметили. Отринули его, что ли.
Ну таков стиль Юрия Алухтина, вполне заслуженного человека и в труде и как одного из лидеров,
Харьковского сопротивления.

Надо было видеть русскую деревню (именно русскую) в конце 80-х, ну на сборе картошки в сентябре, :-)
чтобы понять, что это полный пипец а не СССР, такой нищеты, разрухи, я просто представить себе не мог,
такой бесхозяйственности и даже затравленности в глазах русских крестьян от такой "счастливой",
коммунистической жизни, я нигде не видел...


Вам, как и многим читателям этого сайта, видится со своей колокольни образца кануна развала СССР, которую вы захватили из в своего опыта 80х прошлого века, - результат 30-летней деградации СССР с момента смерти Сталина из-за отказа от его курса.

Вам следует почитать хотя бы книгу авторства Александра Галушки и др. - "Кристалл Роста"( https://crystalbook.ru). В ней использованы архивы Российской Империи и СССР. Может быть будете объективно относится к тому, что пишет Апухтин.

В Российской империи рост экономики не превышал 4% процентов в лучшие годы, а то время когда сталинская экономика росла 2-значными цифрами и не одно десятилетие.

Современная Россия выращивает зерно в т.ч. на экспорт, но посевной материал покупает на Западе. Своего практически НЕТ. И так во многих направлениях сельского хозяйства.

При всем уважении к Путину, а он действительно много делает для восстановления экономики страны, но работы еще непочатый край, а сталинский опыт весьма бы пригодился, т.к. без мобилизационной экономики Россия может навсегда отстать от передовых стран мира, который становится далеко не дружелюбным.

Эксперты об этом уже пишут, что зависимость России от внешнего снабжения велика, а частные компании, особенно крупные, мешают дальнейшему развитию России, т.к. преследуют свои личные цели, а не цели государства. Другими словами Россия вышла на пределы в нынешней экономической модели.
−2

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

Идите лучше копать

18 » 24.09.2021 21:08

Дорогой Юрий Апухтин, вместо того чтобы перепечатывать общеизвестные данные и делать неправильные выводы, вы могли бы пойти в огород или там дерево в поле посадить - толку было бы больше. Вы, по всей видимости, не понимаете, что фарш не сможет стать обратно мясом, сколько бы вы не крутили ручку мясорубки в обратную сторону.
Вы как-то в своей агитке за сталинский план развития экономики забыли, что на тот момент РСФСР был крестьянской, аграрной страной с молодым (в массе своей) населением.
Сейчас население совсем другое. И то, что прекрасно работало тогда, сегодня уже не сработает. Просто в силу того, что и Россия и мир уже изменились. Нужны новые рецепты.
+1

Vadim
  • Estonia  Saue

  •  
  •  

RE:Последствия экономического рывка

17 » 24.09.2021 20:48

Надо не забывать ещё одно обстоятельство.
Начиная с 30-х годов, начался взрывной рост достижений науки и новых технологий в СССР.
Все лауреаты Нобелевских премий СССР и России сделали свои работы в 30-50 годы.

Н.Н.Семенов в ( Начало 30-х. Открытие и теория цепных хим. реакций. Нобелевская премия по химии 1956),

П.А.Черенков ,И.Е.Тамм ,И.М.Франк ( Открытие и объяснение излучения Вавилова-Черенкова ,1934. Нобелевская премия по физике 1958)
П.Л.Капица (Открытие явления сверхтекучести гелия-4 1938 . Нобелевская премия по физике 1978 )
Л.В.Канторович (Создание линейного программирования для задач экономической оптимизации 1938.
Нобелевская премия по экономике 1975 )
Л.Д.Ландау (Создание теории сверхтекучести 1940. Нобелевская премия по физике 1962)

В.Л.Гинзбург ,А.А.Абрикосов (Создание теории сверхпроводимости в 1950-59 совместно с Л.Д.Ландау и Л.П.Горьковым. Нобелевская премия по физике 2003)
А.М.Прохоров ,Н.Г.Басов (Создание мазера 1954. Нобелевская премия по физике 1964. )

Ж.И.Алферов ( Конец 50-х - нач. 60-х старт работ Ж.Алферова по гетероструктурам полупроводников в ЛФТИ . В ЛФТИ академиком А.Ф.Иоффе в 30-40-ые годы была создана научная школа по физике полупроводников.
Нобелевская премия по физике 2000 )

Т.е. все наши нобелевские работы ,включая даже математическую экономику :-) , были сделаны в сталинской системе управления.

В СССР в 1937 был построен первый в Европе ускоритель -циклотрон на 4 МЭВ и проведены первые эксперименты по столкновению ядер ,а в 1945 были получены ядра плутония.

К лету 1941 г. ( в ЛФТИ) было завершено строительство циклотрона на 20 МЭВ .
Запуск его планировался на 1 января 1942 г. Запустили в 1946. А ранее, в 1944, был запущен циклотрон в Москве в лаборатории N2 ,в нынешнем Курчатовском институте.

Тут вот что надо понимать . В послевоенном сталинском СССР ,в 40-50 ые годы, создавались с нуля целые отрасли экономики (атомная ,ракетная ,авиационная ,электронная,химичес кая,микробилогическа я ) на основе новейших фундаментальных открытий в физике,химии ,математике,биологии .
И всё это помимо восстановления разрушенной войной экономики. Это действительно было время титанов!

Что касается изъянов послесталинской экономики, особенно проявившихся во время и после экономических "художеств" Н.С.Хрущева и реформ А.Н.Косыгина ,то очень толково о них сказал покойный М.З.Юрьев.




Начиная с этого места.

www.youtube.com/watch?v=H4Frt0BOfKY&t=2700s
+4

Rusnak
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

16 » 24.09.2021 18:45

Цитата:
В сельских русских магазинах, во времена СССР, хоть шаром покати, какая-то пенька, вилы, чугунки,
комковой сахар (чтоб самогон не гнали) но водка исправно стояла и деньги от неё должны государству идти,


И это правда.Я поездил по своей родне в начале 80-тых и был в ужасе,как они живут.В то же время был в Белоруссии,тётка по отцу.Жила на хуторе.Сказать что ВСЁ есть,это ничего не сказать.Я уже не говорю про Украину.Там буквально жир тёк из каждого колхоза и домохозяйства.Я тогда никак не мог понять - почему так?Но видимо сама система управления государством ,была заточена на удушение всего русского на корню.Не знаю,зачем это было нужно,но факт есть факт.
+4

Гаитин Д
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

15 » 24.09.2021 17:36

Цитирую Sever NN:
st.pr-r...всё-же вы мутный какой-то, так и не сказали, где вы так гусями питались сытно,
то у вас дед в ростовской области, то вы говорите "у нас в Донецке",

Родился в Казахской ССР по месту жительства матери, вырос в РСФСР по месту рождения отца, ну и деда естественно и пра и прапра деда, срочную служил в Лен.ВО, прапорщиком служил в Донецке, получил здесь, от «коммунякив» квартиру, женился, родил двух детей тут же. Что тут мутного? Я Вам уже практически всю свою биографию расписал

Я же написал ранее: в Ставропольском крае пос. Красное, Грачевский р-н в зерносовхозе названия совхоза не помню, давно было. В командировке я там был. На сборах. Ст.сержантом срочной службы, состоял в должности зам.ком. пиротехнического взвода. С чего Вы взяли, что я парт.работник?

Sever NN, я родился и вырос в селе, проработал в совхозе три лета во время учебы в СШ и ещё полтора года после её окончания, до призыва на срочную, после срочки ещё год, до поступления в школу прапорщиков, по моему вполне достаточно, что бы узнать сельскую жизнь, не думаете, не?

Партийные работники, по сравнению с нынешними боссами рай.администраций, у нас в районе были нищими. В моем А классе, с четвертого класса училась дочка пред. РИКа, сын нач. РО и дочка директора рыбокомбината, по нынешним временам, мажоры районного масштаба, но они ничем не выпячивали свое мажорство. Кушали в школьной столовой, как все, дурковали вместе со всеми, даже с уроков сбегали, было и такое.
Это ДК, которого нет, со спутника и на карте



+2

st.pr-r
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

14 » 24.09.2021 17:22

Цитирую Евпатий:
Вы не правы. Примерно так же было в Сосновском р-не Тамбовской области. Так, что - это Вы врёте.


Вы хотите сказать, что такое бывало и не раз у рядовых крестьян? Как-то звучит не то что смешно, а неправдоподобно. Такими стадами не каждый крупный колхоз обладал.

Цитирую Sever NN:
Сейчас всё по другому в России, мы с прошлого года,
впервые с 1917 года, продали продовольствия, больше, чем закупили,


И как бы не хотелось мне сказать что-то в защиту не коммунизма, а именно сталинской экономики - не могу. Это чистая правда. Сельское хозяйство, быт, уровень жизни, качество жизни - всё это было в упадке всё время существования СССР. Это неоспоримый факт. Были, конечно, и очень серьезные успехи, но в большинстве своём на западе они были не хуже, при том, что от роста уровня жизни никто не отказывался. И самое смешное, что будь реальная средняя зарплата в СССР 300-400 рублей в Брежневские времена да еще и с ликвидацией дефицита - на тогдашних диссидентов смотрели бы как сегодня на либеральных фриков. Как на откровенных сумасшедших, желающих развала своей страны ради айфонов, ну или тогда - магнитофонов и джинсов. Вот только в реальности зарплата большинства населения составляла 150 рублей в месяц после вычета всех налогов, даже те кто получал 200 считались уже обеспеченными. И смотря фильмы Рязанова и вспоминая "польский гарнитур за 830 рублей и 20 сверху" даже совсем ещё юные люди могут понимать каков был тогда уровень жизни, если какой-то там гарнитур стоил 4-5 советских зарплат.

Цитирую st.pr-r:
И школ 2 было когда я учился, в новую мы в 4 класс перешли и школа тоже до сих пор работает.


Проблема в том, что лишь на самом стартовом начальном этапе развития "какая-то школа" - это большой и значимый прогресс. Потом уже нужны были не какие-то а развитые школы. В реальности советские школы в своем большинстве укомплектованы были весьма старой и зачастую дышащей на ладан мебелью, старыми столами и партами, старыми стульями. Потолки в них все время протекали, светильники не менялись десятилетиями. Даже в школе где я учился, как раз в городе Донецке, просили пожертвовать школе... старый и не нужный проигрыватель грампластинок... А то что сами школы - были - да были. А что, в какой-то из стран Европы их при этом не было? СССР сравнивать надо было явно не с Африкой.

Цитирую st.pr-r:
И за нынешние рекорды я Вам написал уже. Война она покажет достигла Россия прод. безопасности или нет. В СССР, под Харьковом такой я видел своими глазами, были огромные склады со стратегическими запасами продовольствия на случай войны, да и у нас в Донецке были, но гораздо меньше объёмом, полк получал от-туда тушняк, рыбные консервы, мясо при освежении складских запасов, есть ли такое сейчас?


Есть только не в таких объемах, впрочем продовольственная безопасность как таковая будет достигнута страной лишь примерно через 2 года. Говорить о складах пока преждевременно, да и война в том формате что была ранее уже давно не ожидается.

Цитирую st.pr-r:
И я действительно не совсем русский)) наполовину донской казак, а на половину немец. Я в свои молодые годы, с 13 лет начиная, за 4 сезона, намолотил порядка 2000 тонн зерна, мне за всю жизнь столько не скушать))


2000 тонн зерна это замечательно. Но важно и то - какого зерна и куда оно пошло далее и пошло ли. Как раз в те времена когда в СССР соревновались за количество обмолоченного зерна в год (кстати сегодня вся Россия дает примерно столько же сколько ранее весь СССР) в стране был жесточайший дефицит элеваторов. А сегодня элеваторов завались и заполнены они лишь наполовину. Потому что продавать зерно сразу намного выгоднее - качество не портится.
+3

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

13 » 24.09.2021 17:07

st.pr-r, в Ростовской области, в Краснодарском крае, Ставропольском крае конечно же колхозы были успешные. На тех землях и при царской России народ не голодал . Но Вам же Sever NN говорит о русской глубинке у которой и почвы и климат был похуже но её в отличии от сельского хозяйства других республик из союзного бюджета не особо финансировали чтоб эти деревни получив финансирование и купив хорошую технику, удобрения и подняв уровень жизни населения расцвели. А на Дону казаки испокон веку работали и неплохо жили и то что там при СССР сельское хозяйство работало то это неудивительно
+5

Наблюдатель
  • Ukraine  Alchevsk

  •  
  •  

RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

12 » 24.09.2021 16:54

Прошу прощения за второй пост подряд.

И чтобы не спорить...скажу вот что...

Ещё раз, Россия впервые с 1917 года, с прошлого года,
продаёт продовольствия бОльше, чем покупает его...
вы только задумайтесь над этим фактом...если кратко, до чего довели Россию, комуняки,
и "братья", чьи соловьи здесь самозабвенно поют осанну...то ли бывшему СССР,
то ли, своим обанкротившимся государствам, принижая выдающиеся успехи русского крестьянства, сейчас...

Россией были перекрыты практически все показатели, и по сахару, сейчас мы его не импортируем,
а наоборот продаём его, как не в себя...
долго перечислять, что Россией было "перекрыто" и обеспеченно... :-)
практически всё...МЫ СЕЙЧАС НЕ НУЖДАЕМСЯ НИ В КАКИХ "БРАТЬЯХ"... :-)

То есть вот эта разница, между СССР, и Современной Россией...
разбивает все аспекты здешних спорщиков, упитанные гусями в советское время...
я бы даже сказал, утомлённые гусями...

И дома стали лучше и красивее в русских деревнях, дороги и многое чего,
а это следствие от избавления от коммуняк и СССР...но работы ещё очень много, это начало пути.

Всё же очевидно, :-)




***
+4

Sever NN
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

11 » 24.09.2021 16:26

st.pr-r...всё-же вы мутный какой-то, так и не сказали, где вы так гусями питались сытно,
то у вас дед в ростовской области, то вы говорите "у нас в Донецке",
Я вам про Россию, и про русские деревни, а вы мне, "гусями питался изрядно",
а где питался, так сказано и не было...

Если вы так гусями питались сытно, это не значит что знаете истинное положение дел,
у вас партийных работников кроме гусей сытных, которые от себя отдирали колхозники,
были и партийные буфеты, не жизнь а малина, вот поэтому соловьём и поёте здесь,
и ваш по всей видимости кишлак, если там были чабаны и прикреплённые к ним отары,
да ещё с таким ДК, не находился в России,...таких в России не было.

В Средней полосе и севернее это точно...очень бедно всё было, причём ужасающе бедно,
это не вина русских крестьян, это все беды от комунякив, которые питались сытными гусями, как вы.

Сейчас то всё по другому...вы слушайте меня, а не себя "в гусях", :-)
я лишнего и неправды не скажу... :-)




***
−2

Sever NN
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

10 » 24.09.2021 15:55

Цитирую Sever NN:
st.pr-r...сказанное вами от первого слова до последнего ложь,
у вас какие-то хутора оказывается были, ДК на 600 мест, ну ничего себе...
да и ещё стадо около 1000 голов какое-то...чабаном, отара какая-то...

Где вы такие стада видели в России по 1000 голов, я что-то не видел, в ауле что ли...
ДК по 600 мест, ну ничего себе...да это целый кишлак оказывается,
отары, чабаны...это вызывает подозрение...

Такого в России, НЕ БЫЛО...Я ЖЕ СКАЗАЛ, НАДО ЗАГЛЯНУТЬ ИМЕННО В РУССКУЮ ДЕРЕВНЮ...
а не в ваш кишлак нерусский, хохляцкий и так далее...


Экий Вы наш импульсивный и подозрительный. Прямо таки всё ложь. Я Вам, что про турецкую деревню пишу?

Ежели Вы не видели, то не значит, что такого не было. Я вот тоже в современной России не видел, а в РСФСР видел. Ростовская область, Мартыновский район, р.п. Большая Мартыновка (1772 год обр.), племсовхоз «Сальский» (1930 год обр.). 5 отделений, в каждом отд. отара овец, МТФ, СТФ. ПТФ на 4 отд. было точно, про другие не скажу. Хуторами называли маленькие поселки, мой двоюродный дед жил в таком, наз. хутор Захапин,ну и отделения совхоза также обзывали.

Был ещё в РО, в Зерноградском р-не вроде, совхоз «Гигант», 20 отделений, механизация, короче нашему до них, как до луны раком. Вот он может и был показательным, а наш самый обычный совхоз. А еще был у нас в районе крупный комплекс по откорму бычков, назывался «Братский» и было до хрена виноградарских совхозов.

Был еще в Ставропольском крае пос. Красное, Грачевский р-н в зерносовхозе, там нас гусями закормили, и в Курской области пос. Городище, вроде, одна длиннющая улица, в колхозе там сах.свеклу выращивали (пили больше всех именно здесь, самогон свекольный).
Был в зерносовхозе в Каз. ССР, поселок Башмачное, Железинского р-на, Павлодарской обл. Это на границе с Омской обл. полностью заселен был немцами.
Был в Ленинградской области в тепличных и обычных хозяйствах, и на какой то звероферме во Всеволожском районе, там зубробизонов содержали, но про них ничего особенного не скажу, мы там на разминировании были, 2-3 дня и уехали, но помидорами и огурцами нас угощали.
Был в Черниговской области в колхозе.
Где то лучше, где то хуже, но прямо таки «вымирающих» не видел нигде. Точно так же как и сейчас. Где горбатятся там и достаток. Силком в глотку бухло никто никому не заливал тогда и сейчас, думаю, тоже не заливают.

Таки да, ДК на 600 мест, с большим актовым залом, ещё и сейчас вроде бы живой, да и рядом муз.школа была, представляете? И школ 2 было когда я учился, в новую мы в 4 класс перешли и школа тоже до сих пор работает.

При СССР у нас в поселке неруси не было, а сейчас да, полно. И азеры и турки и ещё какие то. Но это завезенные уже при современной РФ.

И за нынешние рекорды я Вам написал уже. Война она покажет достигла Россия прод. безопасности или нет. В СССР, под Харьковом такой я видел своими глазами, были огромные склады со стратегическими запасами продовольствия на случай войны, да и у нас в Донецке были, но гораздо меньше объёмом, полк получал от-туда тушняк, рыбные консервы, мясо при освежении складских запасов, есть ли такое сейчас?

Пы.СЫ. Вообще то на аватарке не Ленин, а Сталин и флаги РИ и СССР. А под «комуняцким кумачем» мой всю войну прошел и в ВКП(б) вступил в августе 1942, на Степном фронте.

И я действительно не совсем русский)) наполовину донской казак, а на половину немец. Я в свои молодые годы, с 13 лет начиная, за 4 сезона, намолотил порядка 2000 тонн зерна, мне за всю жизнь столько не скушать))

st.pr-r
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

9 » 24.09.2021 15:10

Евпатий...были единицы показательных хозяйств, вот вы указали на одно...а где остальные, :-)
st.pr-r ...у него тоже все признаки кишлака а не русской деревни,
ДК один чего стоит, на 600 мест, не в каждом городе такой кинотеатр имеется,
отары, чабаны, племя более 1000 голов.

Ну где в русской деревне, усадьбе, такой ДК стоит, их днём с огнём таких не сыщешь,
как и племя более 1000 голов, где вы такое в русской деревне видели :-)
да и ещё с отарами и чабанами...он не из России...а мы говорим про русскую деревню...

Таких хозяйств в русской деревне, бедных и нищих, было около 97%...точно,
особенно в Средней Полосе и выше, севернее...

Слава Богу, такое положение в России изменилось сейчас и меняется...нет коммуняк потому что и СССР-а
Так что врёте вы. :-)

Могу повторить, если желаете...

Сейчас всё по другому в России, мы с прошлого года,
впервые с 1917 года, продали продовольствия, больше, чем закупили,
и русское крестьянство БЬЁТ ВСЕ РЕКОРДЫ, даже сахар, у нас сейчас свой,
чего раньше не было при коммуняках, многое чего теперь у нас своё...
а почему...а потому что нет коммуняк поганых...вот такая моя правда,
и она вашу перевесит...





***
+1

Sever NN
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

8 » 24.09.2021 14:34

Цитирую Sever NN:
st.pr-r...сказанное вами от первого слова до последнего ложь,
у вас какие-то хутора оказывается были, ДК на 600 мест, ну ничего себе...
да и ещё стадо около 1000 голов какое-то...чабаном, отара какая-то...

Где вы такие стада видели в России по 1000 голов, я что-то не видел, в ауле что ли...
ДК по 600 мест, ну ничего себе...да это целый кишлак оказывается,
отары, чабаны...это вызывает подозрение...

Такого в России, НЕ БЫЛО...Я ЖЕ СКАЗАЛ, НАДО ЗАГЛЯНУТЬ ИМЕННО В РУССКУЮ ДЕРЕВНЮ...
а не в ваш кишлак нерусский, хохляцкий и так далее...

В России начиная с Средней полосы, и выше (севернее) именно так и жили в деревне,
как я описАл, и это правда. Так что давайте не рассказываете тут нам коммуняцкие байки. 8)
-------------------------------------------------------------------------------------




***

Вы не правы. Примерно так же было в Сосновском р-не Тамбовской области. Так, что - это Вы врёте.

Евпатий
  • Russia

  •  
  •  

RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

7 » 24.09.2021 13:59

Цитирую Prometeus:
Ну конечно рывок, с крайне низкой базы разрушенной либерал-марксистами Бланка экономики, на уровне Афганистана. Если сегодня разрушить экономику России до уровня Сомали, а потом заняться делом, то у вас тоже будет рост и 10, и 15, и 20%. Вот и весь "секрет"

Вы как-будто текста не читали. "Следует также отметить, что если восстановительная модель НЭПа в период 1921–1928 годов обеспечила высокие темпы роста 12,7 процента с низкой базы, обусловленной Гражданской войной и разрухой, то экономический рывок 1929–1955 годов стал возможен благодаря «высокой базе», достигнутой при НЭПе."

Евпатий
  • Russia

  •  
  •  

RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

6 » 24.09.2021 12:56

st.pr-r...сказанное вами от первого слова до последнего ложь,
у вас какие-то хутора оказывается были, ДК на 600 мест, ну ничего себе...
да и ещё стадо около 1000 голов какое-то...чабаном, отара какая-то...

Где вы такие стада видели в России по 1000 голов, я что-то не видел, в ауле что ли...
ДК по 600 мест, ну ничего себе...да это целый кишлак оказывается,
отары, чабаны...это вызывает подозрение...

Такого в России, НЕ БЫЛО...Я ЖЕ СКАЗАЛ, НАДО ЗАГЛЯНУТЬ ИМЕННО В РУССКУЮ ДЕРЕВНЮ...
а не в ваш кишлак нерусский, хохляцкий и так далее...

В России начиная с Средней полосы, и выше (севернее) именно так и жили в деревне,
как я описАл, и это правда. Так что давайте не рассказываете тут нам коммуняцкие байки. 8)
-------------------------------------------------------------------------------------

То-то, я смотрю, вы нацепили комуняцкий кумач, ленина какого-то,
значит не наш, нерусский, а из республики какой...которой Россия, обкрадывая себя,
с помощью таких коммуняк как вы, выделяла средства...

И да...мне тут не надо рассказывать ваши коммунистические побасенки,
из богатых усадеб, показательных...они были, да, образцово-показательные,
для сьёмок телевидения,
а вот остальное, абсолютное большинство крестьянских хозяйств в России,
повторяю именно в России...были очень бедными...и такие как я описАл...

Сейчас всё по другому в России, мы с прошлого года,
впервые с 1917 года, продали продовольствия, больше, чем закупили,
и русское крестьянство БЬЁТ ВСЕ РЕКОРДЫ, даже сахар, у нас сейчас свой,
чего раньше не было при коммуняках, многое чего теперь у нас своё...
а почему...а потому что нет коммуняк поганых...вот такая моя правда,
и она вашу перевесит...




***

Sever NN
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

5 » 24.09.2021 12:17

Столько всего понаписано, что с содержанием почти каждого абзаца надо бы поспорить. Только не хочется, да и не понимаю зачем.
+2

Окский
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

4 » 24.09.2021 11:20

Цитирую Sever NN:
Надо было видеть русскую деревню

Её надо было не видеть, в ней надо было жить и работать, тогда бы Вы знали, что комбайнер за уборочный сезон мог заработать больше 1000 рублей, а у его помощника процентов на 30 меньше. Я четыре сезона отработал помощником комбайнера, после 7-10 классов, и у меня меньше 400 рублей не было за сезон, самый большой был около 700, один разок, после 10 класса, но это уже с учетом уборки подсолнуха и кукурузы, которую убирают осенью.
Кроме того по окончании уборки, по итогам соревнования в районе, особо продвинутые личности получали нехилые призы от радиоприемника до мотоцикла и автомобиля. Комбайнер еще получал тонну зерна бесплатно, пом.комб. 500 кг ну и докупить мог по 6 рублей центнер.
Комбайнеры, по окончании уборочных работ пересаживались на трактора и, как Вы понимаете не сидели сложа руки. Им работы хватало и оплачивалась она, по тем временам, вполне себе прилично.

Мой дед, а потом и отец, работал чабаном в маточной отаре в 1000 голов и их бригада сидела на хоз.расчете. З/п 120 в месяц и потом по итогам года ещё капала премия, не знаю как дед, а батя мой меньше 1000 по итогам не получал. Кроме этого в отаре им разрешалось держать по 10-15 своих овец, с которых прибыль шла в их личный карман, это шерсть и ягнята. К примеру кг шерсти стоил, в зависимости от качества, от 6 до 9 рублей, ежели мне не изменяет память, овца дает в среднем 6 -7 кг шерсти и 1-2 ягненка приплод, за детеныша порядка 25 руб платили. 10 личных овечек давали прибавку ещё порядка 1000.

Минимальный дневной заработок в день у нас в совхозе составлял 3.88, что при 6 дневной р.н. и 7 часовом р.д. выходило около 100 рублей.
Самые низкие з/п были у неквалифицированных работяг и то при не выполнении нормы, но что бы было меньше 80 рублей, я такого не слышал.

Моя мать работала почтальонм РУС с з/п около 90 руб

Помимо этого, почти у всех было своё хозяйство, кто хотел и физически мог, держал скотину и птицу. Даже живя в райцентре, причем почти в центре поселка, мы держали корову с телкой или бычком, пару-тройку свиней, пару десятков курей и столько же уток. Коров пас нанимаемый на лето пастух, 10 рублей с головы в месяц + кормежка и пайка на день, тоже с головы. Стадо набиралось вполне себе приличное. Держали и кролей, но шибко нежные создания...не пошло короче, хоть и мясцо с них вкусное. Сено совхоз продавал по 25 рублей за тонну сухой люцерки со второго и третьего укоса, ну и что сам заготовишь.
За этим всем надо было следить, кормить и прочее с самого раннего утра, а потом в поле на 5 утра и вечером пришел, снова по новой до позднего вечера, кроме этого дом то тоже свой и он требует ухода. Какие глаза у меня должны быть и когда мне время жрать водку было, что бы спиваться?

Это в городе, глаза продрал в 9 часов, пузо почухал и все дела на утро закончены. Потому и валили в город, что там реально легче физически, да уровень образования.

И да в райцентре у нас был ДК на 600 мест вроде, в котором крутили фильмы, концерты были, причем фильмы показывали иной раз даже раньше чем в ближайшем городе Волгодонске, танцы с ВИА и под магнитофон. На хуторах-отделених сохоза, были клубы с тем же ассортиментом, т.с.

По магазинам. Ну да такого выбора не было, как сейчас, но тем не менее. Сахар мы брали мешками, да в общем то и все так старались, особенно перед летом. Колбасу у нас в районе делали свою, вино делали, конфеты 3 сортов. Маслозавод был,с магазином от него в центре, где продавали масло сл., молоко сух.,цельное молоко, творог. Был рыбокомбинат, он и сейчас есть, от него тоже рыбный магазин был, 0,75 коп за кг.: карп, толстолоб,белый амур.

Был и хозмаг и универмаг и продмаги, не было только китайпрома, то что было, всё своего производства.

По пенсиям. У бабушки моей пенсия была 19 рублей, с учетом того, что она не работала. У деда больше 100, но тут может то, что он фронтовик, хотя у него и в совхозе не плохо получалось. Хозяйство маленькое было. Куры, утки, поросенок и лошадь. Коровы не было.Им на двоих хватало вполне себе, даже и мне перепадал то рублик, то троячок.
Цитирую Sever NN:
И кто знает, продержись СССР, подольше бы, Россия бы исчезла совсем

Думаю, что вы слегка преувеличиваете.

Мне вот интересно, там нерусь избила, там изнасиловала и где вы, патриоты? Кто то из вас встал с дивана, оторвался от клавы? Собрались бы огромной толпой и выпнули бы их. Или злобные коммуняки не дают? А ведь в один, очень неудобный момент они ударят, я даже не пишу, что могут, а именно ударят, в спину и кто знает чем закончат, может и РФ запросто исчезнуть при активной помощи партнеров.

Вот когда Россия выиграет войну, сравнимую со ВМВ, тогда и видно будет всё. И продовольственная независимость России и патриотизм русских, а главное - ГЛАВНОЕ, патриотизм верхушки РФ. Ибо ежели верхушка сдаст, то весь русский и , в частности Ваш личный, пока ещё диванный, патриотизм уйдет в канализацию.
−2

st.pr-r
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

3 » 24.09.2021 11:00

Ну конечно рывок, с крайне низкой базы разрушенной либерал-марксистами Бланка экономики, на уровне Афганистана. Если сегодня разрушить экономику России до уровня Сомали, а потом заняться делом, то у вас тоже будет рост и 10, и 15, и 20%. Вот и весь "секрет"
+2

Prometeus
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

2 » 24.09.2021 08:41

Прочитав статью, я подумал, что оказывается коммунизм то, оказывается давно наступил :-)
А мы его и не заметили. Отринули его, что ли.
Ну таков стиль Юрия Алухтина, вполне заслуженного человека и в труде и как одного из лидеров,
Харьковского сопротивления.

Надо было видеть русскую деревню (именно русскую) в конце 80-х, ну на сборе картошки в сентябре, :-)
чтобы понять, что это полный пипец а не СССР, такой нищеты, разрухи, я просто представить себе не мог,
такой бесхозяйственности и даже затравленности в глазах русских крестьян от такой "счастливой",
коммунистической жизни, я нигде не видел.

В сельских русских магазинах, во времена СССР, хоть шаром покати, какая-то пенька, вилы, чугунки,
комковой сахар (чтоб самогон не гнали) но водка исправно стояла и деньги от неё должны государству идти,
а то ишь самогон гнать удумали, какие-то слипшиеся конфеты, как подушки,
сигарет и папирос дешёвых не было, не они были, только для своих, под прилавком,
а вот студентам за 70 копеек продавали, какие-то, это очень дорого, на витрине красовались :-)
Консервы какие-то из рыбы, дешёвенькие, наверное отличная закуска была в поле, на ферме.
То есть ассортимент чудовищно бедный, а посетители обоих полов, задрипанного вида,
с нехитрыми разговорами и рано постаревшие от коммуняцкого "счастья".

Почему, магазин "бедный", а колхозники получали мало, 30-50 рублей, многого не закупишь,
в страду может комбайнёры и получали по "120", но это только в страду, фантастические деньги !!!
а основная масса по 30-50 рубликов.
На одном форуме, один камрад возмущался, что его мать, получала 6 рублей пенсии,
стаж видите ли не выработала, зато нарожала 8 детей, хоть не рожай, что и делали,
недаром в советское время появилась поговорка, "а зачем нищету плодить".
Вот такова коммуняцкая действительность. Головы бы поотрывать коммунякам,
за фактическое уничтожение России, за счёт "братьев".

Могли бы русские колхозники при комуняках жить лучше,да, могли бы,
а надо всего лишь поднять цену справедливую на свою продукцию,
а не держать государственную,
глядишь, зарплата у крестьянина была бы рублей 150-170,
но зато у рабочего опустилась бы до 90 рублей вместо 170,
так как он бы тратил свою зарплату на продукты по повышенной цене.

Вот так и жили, не тужили, всё за счёт русского крестьянства,
забитого и затравленного коммуняками,
..."а у них кролики есть", ответ партийного чинуши,
в ответ на повышении зарплат крестьянам...одно слово, суки, коммуняки естественно,
не крестьяне же русские.
----------------------------------------------------------------------

Какой в то время сайдинг, да и не было его в советское время,
там даже сраных дюбелей не было как и некоторых товаров как класса,
чтобы хоть избёнку свою уродливую поправить...куды там,
да и ещё при таких зарплатах, "крестьянских", только спиваться от такой жизни,
и это вина, полная вина коммуняк-интернационалистов, тварей,
надо Родину любить а не идеологию, она разделяет людей,
поэтому столько убитых, изгнанных из России и не самых худших людей между прочим,
искалеченных судьбах в ГУЛАГах.

Так что, стоило бы посмотреть на русскую деревню в конце 80-х,
чтобы понять, что это государство, зашло в тупик...
ну нельзя так жить было, позорно и в нищете,
и это не вина русских крестьян, нет...
это те, коммуняки, которые все средства отдавали "братьям", а зря, как оказалось...
------------------------------------------------------------

А что сейчас, скажете вы, сейчас всё по другому, всё совершенно иначе,
и люди крестьяне выглядят уже по другому и дома стали красивее,
и дороги хорошие и прокладываются и магазины полные, как в городе...
но это только ещё начало пути русского крестьянства...

Поэтому мне, лично на СССР насрать, это государство было не для русских и его народов,
не для России, а только для всякой х@#$еты из республик, что и подтвердилось в дальнейшем,
такова логика и действия, которые были заложены в нём, неизбежно привели бы к распаду.
Русские уже просто окуевали от того, что творилось коммуняками в ущерб России.
И кто знает, продержись СССР, подольше бы, Россия бы исчезла совсем,
так что, в топку этот СССР,
Сейчас Россия идёт по правильному пути и у неё должно и быть Центральное Место во Всём.
Она должна быть доминантой и ломать через колено, тех, кто этого не понял.




***
+4

Sever NN
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве

1 » 24.09.2021 00:43

Цитата:
и это были самые высокие в мире темпы роста на протяжении более чем двадцати лет!


Были. Но и начинал Сталин с крайне низкой базы, практически с руин. И хотя обеспечить рост было ой как непросто - расти по 13.7% в год с низкой базы тоже намного проще чем кажется. И прекрасным примером тут является современный Китай, который только за последние 20 лет свой ВВП утроил. Утроил, да. Но на душу показатели до сих пор ниже российских, при том что высокие темпы роста у нас наблюдались лишь до 2007 года да и то, формально высокими их назвать непросто.

Цитата:
то экономический рывок 1929–1955 годов стал возможен благодаря «высокой базе», достигнутой при НЭПе.


При НЭПе никакой высокой базы не было и в помине. Достаточно вспомнить что за все годы НЭПа по стране не открыли практически ни одного крупного предприятия. НЭП казался и правда сказкой на фоне того ужаса что царил в стране в 21-ом году. Также как в начале нулевых происходившие изменения тоже казались сказкой на фоне 90-х. А сегодня вспоминая как жили люди даже в середине нулевых можно во многом ужаснуться и расплакаться.

Цитата:
Распространенное мнение, что все это обеспечивалось за счет использования подневольного труда заключенных и спецпоселенцев (включая труд осужденных политзаключенных, убийц, бандитов, воров, мошенников и т. п.), не выдерживает никакой критики.


Конечно не выдерживает. Вот только и это мнение тоже выдерживает с трудом. Суть всех сталинских успехов базировалась на двух основах: колоссальное напряжение общество и просто-таки наплевательское отношение к уровню жизни. По крайней мере до 50-х годов. Естественно если весь ресурс роста направлять на дальнейший рост и оборачиваемость средств, создание новых производств любой ценой, то успех в плане экономики будет. Только население всего СССР как жило в 20-х в своей массе в архаичных, по тем временам уже ужасных условиях так оно жило и в начале 50-х. Даже в Москве к концу сталинской эпохи все еще было полно деревянных домов и бараков, а в остальных городах так и вовсе были крохотные центры, более-менее отстроенные и всё остальное.

Цитата:
Об успешности плана ГОЭЛРО говорит и то, что к моменту своего завершения в 1935 году отечественная энергетика вышла на третье место в мире после США и Германии.


План ГОЭЛРО так и не был официально завершен, выполнения результатов добились во время второй советской пятилетки и кстати по бумаге - не к 35-му, а к 36-му году. Но автора ничего не смущает? В 35 году советская энергетика вышла на третье место в мире, в том числе после Германии! Германии, которая сначала была разрушена войной, а потом пережила просто кошмарные 20-е с гиперинфляцией и тотальной нищетой. А потом еще и упавшая в великую Депрессию. И вот он к 35 году вырабатывала энергии все ещё больше, чем огромный СССР.

Цитата:
Внедренная система стимулировала руководителей предприятий по итогам года получать как можно более высокую прибыль за счет повышения производительности труда, позволявшую работникам предприятий получать высокие премии, путевки и новые квартиры.


Если не брать ударников производства и еще некоторых отдельных героев соцтруда и СССР, которым повезло побольше, то об этом стимулировании годами никто слышать не слышал. Новые квартиры массово начали получать уже при Хрущёве (и то стояли в очереди годами), про высокие зарплаты и вовсе говорить бессмысленно в сталинскую эпоху. Лишь в короткий период середины-конца 30-х за деньги можно было реально что-то купить в стране. Да и то, НКВД заинтересоваться всем этим вполне могло.

Цитата:
а в результате снижения себестоимости с 1947 года начинается регулярное понижение розничных цен.


Не то, что историки, но даже и современники тех событий, в том числе убежденные сталинисты были немало удивлены тому как незначительному уменьшению цен в магазинах уделяется такое большое внимание. Можно ли сегодня себе представить чтобы Путин, Мишустин или кто там еще активно рапортовал о том, что морковка подешевела на пару рублей? Смех один. А ведь она действительно подешевела с июня примерно вдвое.

Цитата:
43,6 миллиона человек 18,5 миллиона получали зарплату до 500 рублей, 7,1 миллиона ― свыше 1000 рублей (их называли «тысячниками»), а 300 тысяч имели зарплату свыше 3 000 рублей в месяц.


И здесь ничего не смущает? Цены после хрущевской реформы денег по сути изменились не сильно, кое-где и кое на что. То есть хрущевскими деньгами это 50 и 100 рублей в месяц. А 3000 превращаются в 300. 50 получали люди из семей врагов народа и едва сводили концы с концами, 100 - зарплата начинающего работника, вчерашнего студента. 300 получали кгбисты. Это напоминает Украину где бахвалятся тем, что МРОТ у них выше российского. Только в России МРОТ получает менее 5% населения, а на Украине около 90%.

Цитата:
золота, драгоценностей, произведений искусства (в том числе из Эрмитажа)


Ага, вывозили за рубеж картины русских художников, великие произведения Фаберже и конечно же... иконы. В том числе и 15-16 веков.

Цитата:
В результате к середине 1950-х личные приусадебные хозяйства по ключевым продовольственным позициям обеспечивают значительную долю в общей структуре сельскохозяйственног о производства страны и в значительной степени кормят население.


Для реального их развития необходимо было дать возможность лпх сбывать продукцию по коммерческим, а не государственным ценам. Кроме того позже на них же не раз и наезжали с разговорами о том, что именно ЛПХ активно разбазаривают государственную собственность. А к концу сталинской эпохи чего только не случалось. Бывало что налог вводился на фруктовое дерево и взимался даже в случае неурожая. Кроме того - лпх или не лпх а проблема как такового голода в СССР ушла только к середине-концу 50-х. И то ушла громко сказано. Стало хватать каких-то продуктов, пусть и самого низкого качества. О том, чтобы обеспечить население хорошими продуктами речь не шла.

Цитата:
При таких достижениях встает естественный вопрос, как же мы к концу 80-х подошли с разрушенной экономикой и потеряли страну.


Да довольно простым. Сталинская экономика по сути вкатилась в тот же кризис, что и США в конце 20-х, кризис условного перепроизводства. Просто в СССР он носил несколько иной характер и случилось это уже тогда когда Сталин лежал при смерти. В 30-х годах стране нужно было буквально все - от тракторов и самолетов до карандашей и бумаги. Что ни производи - будет серьёзный рост и экономический успех. Потребности страны были огромны, а что-то и на экспорт прекрасно шло. К началу 50-х ситуация уже поменялась. И стране не нужно было производить еще в 2 раза больше тракторов или танков. Все страны в такие периоды времени приходили к выводу, что строительство должно становиться точечным и экономически обоснованным, реально нужным. А советская система остановиться не могла да и вообще вплоть до середины 70-х вопрос об уровне жизни в СССР поднимать было не принято и стыдно. Все живут плохо ну да, время такое. И так "и надо". В 70-х мечтавших о хорошей сытной жизни дразнили мещанами. Тогда и встал впервые вопрос о росте уровня жизни как такового. И росте качества жизни. А с этим у командно-административных систем всегда были большие проблемы. И пошивы "какого-нибудь" костюма на пару размеров больше в сталинские времена, в брежневские уже мало кого радовали.

Кроме того автор столько говорит о росте экономики и приводит десятки вполне справедливых цифр. Но вот почти нет слов о фактическом развитии. И Ростислав уже приводил примеры, что темпы развития сегодня путинской России во многом даже выше сталинских. Просто время другое и замечаем мы меньше. И сравнения совершенно иные. Если же посмотреть на первую пятилетку то в ее рамках открыли около 1.5 тысяч крупных промпредприятий https://arpadhaizy.livejournal.com/6674241.html и если посмотреть список то многие из них сегодня мы крупными никак не назовем. Опа, но ведь при Путине за последние 5-6 лет тоже открыли около 1500 заводов, ферм и прочих объектов. И никакой тебе особой суперпрограммы, совмещений и прочего. Страна просто живет, как и должно быть, собственно.
+3

Michael1239
  • Russia

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Сталинская экономика ― рывок к Сверхдержаве