Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Что выгоднее: Зона Свободной Торговли или Таможенный Союз?

22 Ноября 2011
Просмотров 13358
Оценить
(28 голосов)
Что выгоднее: Зона Свободной Торговли или Таможенный Союз?

То, что у ЕС потенциал рынка — $16 трлн., для Украины ничего не значит. Потенциал рынка-то большой, но он полностью занят и закрыт. Наши товары там не нужны, да нам и нечего предложить…

По озвученным представителями Еврокомиссии расчетам, в первые годы действия ЗСТ бюджет Украины будет терять около 5-6 миллиардов долларов в год. И мы их никогда не восполним. В то же время, в отношении Таможенного Союза, расчеты как российской, так и украинской стороны, свидетельствуют, что выигрыш от начала работы ТС составит от 8 до 12 миллиардов долларов в год и в дальнейшем будет только расти…

Неделю назад в ходе последнего раунда переговоров в Брюсселе Украина согласовала практически все нерешенные вопросы по подготовке Соглашения об ассоциации с ЕС. Как заявил тогда Премьер Николай Азаров, Соглашение о создании Зоны Свободной торговли (ЗСТ) между Украиной и ЕС практически готово. Правда, по словам Премьера, это Соглашение не полностью устаивает Украину. «Мы видим и минусы, и плюсы. Но плюсы более значительны. И поэтому мы приняли решение, что в исторической перспективе договор о ЗСТ сыграет большую положительную роль для развития нашей экономики и европейской интеграции».

Так ли это на самом деле? И что предпочтительнее для украинцев — Зона Свободной Торговли с ЕС (ЗСТ), или Таможенный Союз с Россией, Белоруссией и Казахстаном (ТС)? Этот вопрос мы адресовали ведущим отечественным и зарубежным экспертам, и вот какие ответы мы получили.

Андрей Ваджра, публицист, политолог и философ (Киев):

Безусловно, для нас предпочтительнее Таможенный Союз. Во-первых, вступление в ЗСТ практически полностью откроет внутренний рынок Украины для европейских товаров. У Украины уже сейчас приблизительно в два раза ниже уровень таможенной защиты, чем в среднем по ВТО, а ЗСТ эту защиту сделает еще меньшей. В связи с этим, сразу же возникает вопрос: а готов ли украинский производитель к прямой конкурентной борьбе с европейским? Неужели уже сейчас Украина производит товары, которые способны свободно конкурировать с европейскими? Ответ на этот вопрос очевиден. И очевидно то, что «обнуление» таможенных барьеров привлечет не высокие технологии, а лишь усилит приток на Украину иностранного товара, который ударит по полудохлому отечественному производителю.

Тот, кто думает, что европейские товары стоят дороже украинских, тот ошибается. На внутреннем рынке Украины цены на товары широкого потребления уже давно сравнялись с европейскими, а в некоторых случаях даже превзошли их.

Во-вторых, как только Украина войдет в ЗСТ с ЕС, экспорт ее продукции в ТС сократится по минимальным оценкам на 1,4-1,9 млрд. долл. Это будет результат закрытия пошлинами внутреннего рынка Таможенного Союза. С учетом же неизбежного в этом случае подорожания для Украины еще и российских углеводородов, последствия присоединения к ЗСТ могут иметь для нашей страны катастрофические последствия.

В-третьих, при вхождении в ЗСТ, снятие тарифных и нетарифных ограничений на европейскую продукцию автоматически сократит поступления в государственный бюджет Украины на 20 процентов. Об этом, между прочим, не так давно говорил сам Виктор Янукович. Есть ли у нашего государства возможность компенсировать такие гигантские финансовые потери?

В-четвертых, уже сейчас известно, что в Зоне Свободной Торговли европейцы закрыли доступ Украине на европейский рынок в сфере энергетики и транспорта. Закрыли все, за исключением морских международных перевозок, очевидно зная, что торговый флот Украины, доставшийся ей в наследство от СССР, был во время «нэзалэжности» практически полностью уничтожен «украинопилами».

Как правило «свидомые» евроинтеграторы на всех углах рассказывают о том, что Европа красивая и богатая, а емкость и объем ее рынка на порядок больше аналогичных показателей стран-членов ТС. Но в связи с этим, возникает резонный вопрос: а какое это имеет отношение к вопросу о вступлении или невступлении Украины в ЗСТ?

Да, Европа находится на более высоком уровне финансово-экономического развития, и ее рынок очень велик. Ну и что? Да, там сытнее, безопаснее и комфортнее. Ну и что? Ведь в Европейский Союз вступают в силу объективно сложившихся для этого условий, а не исключительно по желанию. Вступление в ЕС всегда происходило по факту культурного, исторического, ментального, финансового и экономического соответствия странам-членам этой организации. По каким параметрам Украина соответствует среднестатистическому члену ЕС? Почему до сих пор ни один «свидомый» евроинтегратор не озвучил перечень этих евроинтеграционных параметров Украины. Каковы они? И существуют ли они вообще?

На самом деле, ответ очевиден: Украина не соответствует ни одному европейскому параметру. И не будет соответствовать. Она — из другой реальности, из другого мира, чужого, чуждого и непонятного европейцам.

И то, что у Евросоюза потенциал рынка — 16 триллионов долларов — для Украины ровным счетом ничего не значит. Потенциал рынка-то большой, но, тем не менее, он полностью занят и закрыт. Украинские товары там не нужны. Да и что такого мы можем предложить европейцам? Чем способны заинтересовать? Все то, что сейчас наша страна продает в ЕС (сырье и продукция первого уровня переработки) — это единственно возможная форма присутствия Украины на внутреннем рынке Евросоюза. Ничего другого там ей не светит. Дальше поставок подсолнечника или рапса она не продвинется. Ни ракеты, ни самолеты, ни станки, ни прочая высокотехнологическая продукция машиностроения Украины в ЕС не нужна. Рынки Евросоюза для Украины в принципе неперспективны. Машиностроительную продукцию мы туда ввозить не сможем. Рынок продовольствия там перенасыщен и защищен. То же самое — с рынком изделий легкой промышленности. Там не нужен даже украинский металл, от которого ЕС отгородилась высокими таможенными пошлинами. А без рынка сбыта промышленной продукции, и, прежде всего, рынка сбыта товаров высокотехнологического сектора экономики, наша страна обречена на роль сырьевого придатка. В Европейском Союзе этого рынка сбыта для украинской высокотехнологической продукции не было, нет, и никогда не будет.

А вот в страны Таможенного Союза доля машиностроительного экспорта Украины является доминирующей. Например, машпродукция стала главной статьей украинского экспорта в РФ. В структуре товарного экспорта из Украины ее доля составляет 35-40 процентов.

Даже для плохо соображающего понятно, что структура экспорта в страны Таможенного Союза для Украины более выгодна, чем в Европу. Этот факт полностью опровергает предположение «евроинтеграторов», что ориентация на ЕС якобы стимулирует развитие украинского высокотехнологического производства. Но об этом «свидомые» евроинтеграторы умалчивают. То ли по глупости и невежеству, то ли со злым умыслом.

Сергей Гриняев, директор Центра стратегических оценок и прогнозов (Россия):

Украине самостоятельно все сложнее противостоять негативным тенденциям в экономике и вопрос об интеграции в надгосударственную структуру сегодня встает как никогда остро. Вполне понятно, что большая часть нынешней украинской, так называемой, элиты склоняется к членству в ЕС. Хотя это, само по себе, несколько странно, так как основной рынок сбыта украинской продукции — это Россия и страны СНГ. Вместе с тем, ситуация сегодня складывается таким образом, что российская инициатива по расширению Таможенного Союза была озвучена как нельзя кстати. Ситуация в Евросоюзе сегодня такова, что говорить о его расширении в ближайшие годы не приходится — сохранить бы что есть. Боюсь, что даже для Украины, с ее выгодным геополитическим положением, исключения сделано не будет. Более того, если еще пару лет назад Украина имела фору в виде своей газотранспортной системы (на реконструкцию которой у ЕС так и не нашлось нужных средств), то после ввода в строй «Северного потока» и здесь ситуация не в пользу Киева. Кстати, сегодня многое в российской политике в Восточной Европе, будет зависеть от судьбы этой газовой магистрали, и я не исключаю, что она может стать объектом «повышенного интереса» со стороны целого ряда «неназываемых структур и организаций» — уж больно многим этот проект «испортил малину».

Кстати, прецедент с пиратами в Балтийском море уже был, так что если что-то произойдет с «Северным потоком», то лично я не удивлюсь. С другой стороны, в успехе заявленного Евразийского проекта многое будет сегодня зависеть от решительности в действиях Москвы. Дело хорошее, но уж слишком много в новейшей истории печальных прецедентов, когда дальше слов дело не шло. Тезис о том, что ЕС существует давно, а в работоспособности ТС еще надо убедиться, сегодня активно используется и в обсуждении возможного членства Украины в ТС. Безусловно, в нем есть доля истины — работоспособность ТС сегодня действительно под вопросом. Но другого и быть не могло. Ситуация в мировой экономике сегодня такова, что ни один из ранее существовавших и долгое время работавших механизмов не дает результатов по выходу из кризиса. Чтобы преодолеть нынешние глобальные проблемы, необходимы принципиально новые инструменты. Так что многим придется работать «с чистого листа». В этом случае шансы на успех ТС вполне реальные и от того, с какими идеями войдет в него Украина, во многом будет зависеть, в том числе, и судьба всего проекта.

Лука Бьонда, политический публицист и общественный деятель (Италия):

На мой взгляд, вступление в Евразийский Союз могло бы помочь Украине. Это была бы помощь политическая (союз с государствами-соседями, к тому же еще и славянской культуры и языка) и помощь экономическая (создание пространства свободной торговли и свободной циркуляции товаров). Евразийский Союз вновь бы возродил языковые, религиозные и культурные связи восточнославянских народов.

Евросоюз этого делать не будет. Экономическая система Украины очень отличается от европейской экономической системы, и реформы, которые нужно будет проводить Киеву при вступлении в ЕС, будут оплачены за счет народа Украины. Дело может дойти до социального бунта. Евросоюз долго обещал помочь, но из-за финансового кризиса он не в состоянии помочь даже странам-членам ЕС. Кризис в Греции показал, что гарантий стабильности и прогресса Евросоюз не дает. Многие бы хотели покинуть Евросоюз. Зачем же Украине входить в здание, которое вот-вот рухнет?

Лешек Сыкульский, директор Института геополитики в Ченстохове (Польша):

Перед Украиной два выхода — интеграция со странами Таможенного Союза или геоэкономическая и геополитическая маргинализация. Хотя есть некоторые юридические препятствия на пути присоединения Украины к Таможенному Союзу. Я имею в виду вступление Украины в ВТО в 2008 году. Это означает необходимость пересмотра соглашений со всеми странами-членами ВТО. Конечно, есть возможность сотрудничества Украины с Таможенным Союзом в формате «3+1». Появляется только вопрос, действительно ли Россия готова предложить Украине особые условия членства в Таможенном Союзе? Для Украины Таможенный Союз России, Белоруссии, и Казахстана — путь к экономическому развитию. Более того, Таможенный Союз может дать дополнительно до 15 процентов роста ВВП стран-участниц к 2015 году. Украина экономически тесно связана со странами СНГ и для нее Таможенный Союз — не только прекрасная возможность налаживания контактов со своими соседями, это еще и требование. Требование модернизации собственной экономики.

Украина сегодня не является партнером для ЕС. Киев в ЕС является незваным гостем. Возможная интеграция с ЕС будет означать огромный отток людей из Украины и, в частности, крах пенсионной системы. Реальный геоэкономический шанс для Украины — это модернизация с учетом реальной геополитической обстановки. Интеграция с Москвой — для Киева это был бы естественный выбор.

Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования (Киев):

С моей точки зрения, Зона свободной торговли (ЗСТ) с ЕС — проект, преимущественно, политический. Он непосредственно связан с желанием Украины подписать с ЕС соглашение об ассоциации. Само по себе соглашение ничего не дает (даже у Туниса подобное было), но позволяет украинским руководителям надуваться как объевшиеся хомяки и заявлять: «Мы, ассоциированные члены ЕС». Зачем это им надо? А зачем «новому русскому» в лихие 90 е нужен был, кроме шестисотого «Мерседеса» и любовницы, еще красный пиджак и толстая золотая цепь? Они хотят, чтобы у них было «не хуже, чем у людей»…

К сожалению, все это не так безобидно, поскольку, если вы хотите красный пиджак, то ЕС вам его продаст, но дорого. Так вот ЗСТ — составная часть соглашения об ассоциации. При этом, фактически устанавливается зона свободной торговли ЕС на Украине (пошлины по существу «обнуляются», снижаясь примерно в два-три раза, даже в сравнении с тем, что из нас выжали при вступлении ВТО). При этом на украинские товары, продаваемые на рынках ЕС, остается жесткое квотирование. Не вдаваясь в подробности, теоретическую выгоду от ЗСТ может получить только металлургия и химпром, там квоты заметно увеличиваются. Но ЕС имеет такое количество регулирующих механизмов, что в любой момент способен свести на нет эти увеличенные квоты.

По озвученным представителями Еврокомиссии расчетам, в первые годы действия ЗСТ бюджет Украины будет терять около 5-6 миллиардов долларов в год. Представители ЕС и наши лоббисты ЗСТ говорят, что в обмен мы получим «европейские нормы» и через несколько лет заработаем значительно больше, чем потеряли. Кто мешает нам самим ввести у себя «европейские нормы» и каким образом они «введутся» в случае подписания соглашения о ЗСТ, никто не объясняет. Наверное, с неба упадут. Также непонятно, почему вдруг «через несколько лет» Украина должна будет получить выигрыш от ЗСТ с ЕС. Конкретные механизмы, позволяющие что-то выиграть, никто не называет. Зато смерть, и без того хилого, украинского сельского хозяйства пророчат все: и их эксперты, и наши, и русские, и американские. Ну и, наконец, несколько лет, до момента наступления всеобщего счастья, Украине просто надо прожить. В бюджете уже сейчас ни на что нет денег (одни долги). Правительство не может выполнять социальные обязательства государства. Нацбанк с трудом (и непонятно зачем) удерживает гривню от падения. Народ закипает и потихоньку готовится к мятежам. Если начать терять еще по пять-шесть миллиардов долларов по год, и угробить сельское хозяйство, кормящее 14 миллионов человек сельских жителей, то страну можно сразу списывать в утиль, а власти пытаться успеть добежать до самолета.

В то же время, в отношении Таможенного Союза, расчеты как российской (институт Глазьева), так и украинской (Минэкономики Украины) стороны, свидетельствуют, что выигрыш украинской экономики от начала работы ТС составит от 8 до 12 миллиардов долларов в год. В дальнейшем выигрыш должен только увеличиваться (от резкого снижения цен на энергоресурсы и синергетического эффекта объединения потенциалов бывших советских республик, фактически от реставрации значительной части единого народнохозяйственного комплекса СССР).

Никто не удосужился эти цифры опровергнуть. Противники ТС просто на голубом глазу заявляют, что «это означает восстановление СССР». С тем же успехом они могли бы заявить, что создание ТС равно восстановлению Хазарского каганата. Логика одна и та же — отсутствующая. Это помимо того, что реальное восстановление единого государства не принесло бы ничего плохого, кроме хорошего, поскольку не пришлось бы содержать десяток президентов, десяток правительств, парламентов, МИДов, армий, спецслужб и т. д. — на все это уходят деньги. Но дело-то в том и заключается, что в реальности речь идет только об экономической кооперации. Просто противники ТС понимают, что, если в результате плодотворной кооперации с Россией и другими бывшими республиками, Украина резко выиграет в экономическом развитии, если это также позитивно отразится на «социалке», то есть на уровне жизни народа, то сразу же возникнет вопрос: «А зачем нам такая независимость, в результате которой мы живем все хуже, а власть становится все некомпетентней?» И ответа у поборников независимости на этот вопрос не будет.

Эмиль Зин, политолог и обозреватель (Польша):

ЕС сейчас пребывает в декадентском состоянии. Вызывать на Украине и в Белоруссии эпатажные эмоции обещаниями присоединения этих государств к ЕС в будущем — это всего лишь циничная социотехника. Посмотрите на Турцию, которая годами старалась подстроиться под европейские стандарты, а Германия и Франция отказывают ей в праве вступления в Евросоюз. Об этом как раз и говорили на своей последней встрече канцлер Германии Ангела Меркель и турецкий премьер Реджеп Тайип Эрдоган. То же самое ожидало бы и Украину. В Польше это ни для кого не секрет. Давайте посмотрим на совместный путь к свободе Польши и Украины накануне войны с исторической и культурной точки зрения, и чем это закончилось. Закончилось это общей победой и тем, что Пилсудский арестовал Петлюру.

Оплаченная Западом «оранжевая» революция поставила Украину на грань гражданской войны, в чем был, на мой взгляд, свой политический смысл. Так что «плоды» сотрудничества с Западом мизерны и плачевны для Украины.

В случае дальнейшего приближения Украины к ЕС начнется новая евангелизация украинцев. Это извечное стремление католического костела. Напомню, что Гитлер, планируя агрессию против СССР, получал информационное содействие и от католических миссионеров!

Какова будет роль Украины в ЕС? Это резервуар дешевой рабочей силы, дешевого сырья, приватизированных западным концернами натуральных богатств, и рынок сбыта дешевых продуктов по завышенным ценам. И еще — резервуар солдат для участия в стратегических операциях НАТО в Азии.

При интеграции Украины с Россией картина получается более позитивная. Католиков из украинцев делать не будут. Появится возможность укрепления общественных и культурных связей с учетом родственности ваших народов. Это совершенно невозможно с Польшей, Словакией или Австрией. Украинская экономика в Евразийском Союзе имеет шансы на реальное сотрудничество с Россией в хозяйственном и военном плане.

Современная Россия вместе с КНР, Индией, Бразилией и ЮАР — это огромный рынок сбыта в рамках блока БРИКС. Вот почему Хиллари Клинтон призывает США к стратегии уничтожения экономических связей между этими странами. К тому же, Россия — это не такой циничный союзник, как США, Франция или Британия. Посмотрите на их политику в отношении Израиля, который они исподволь подводят к тому, чтобы Израиль первый атаковал Иран и Сирию. Иранцы и сирийцы будут вынуждены ответить на этот акт агрессии, инициированный странами НАТО. Под конец уже начнут провоцировать войну с Китаем, Россией и т. д. Напомню, что в прошлом месяце Конгресс США уже одобрил ведение валютной войны против Китая. На вооружение принята доктрина Хиллари Клинтон. Именно с этой целью Барак Обама планирует турне по странам Азии в следующем месяце.

Тиберио Грациани, директор Института изучения геополитики и смежных дисциплин (Италия):

Таможенный Союз России, Белоруссии и Казахстана — не только экономическая структура, но, прежде всего, фундаментальный механизм интеграции евразийского пространства, как шаг к многополярному миру. С учетом этих нюансов, Украина в перспективе могла бы играть в этой системе важную роль в силу своего географического положения. Включенность в Таможенный Союз Украины позволила бы сбалансировать его восточный вектор, направленный на Казахстан, и дало Украине шанс выполнять функцию «трансмиссии» между Евразией и Европейским Союзом. В противном случае, т. е., если Киев откажется от присоединения к Таможенному Союзу, он будет зажат между уже существующей геополитической конструкцией по линии Минск — Москва — Астана и атлантической осью Брюссель — Лондон — Вашингтон, что губительно и с геоэкономической, и с геостратегической точки зрения.

«Час Пик»

(Переводы с итальянского и польского В. Гулевича)

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

Что выгоднее

12 » 25.11.2011 16:44

Никакой союз не будет возможен, пока вопрос его создания рассматривается с точки зрения выгоды.

Jarich
  • United Kingdom  London

  •  
  •  

RE: Что выгоднее: Зона Свободной Торговли или Таможенный Союз?

11 » 24.11.2011 13:48

:lol: Путь в ЕС лежит через интеграцию в Польшу- это аксиома(география). Как только Окраина вступает в ЕС, она снова становится польской провинцией Украина. Вот почему поляки задницу надрывают, чтобы их Украина вступила в ЕС. Мы наблюдаем, как местные придуры помогают полякам в реализации польской ягелонской политики и польской программы прометеизма.

Борис
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Что выгоднее: Зона Свободной Торговли или Таможенный Союз?

10 » 23.11.2011 20:00

Цитирую Evgeniy:
"Хоть плюй в глаза, всё одно Божья роса" (с)

Порошенко: Украина не может позволить себе «ставить на паузу» евроинтеграцию
http://focus.ua/politics/208683/

Этот оранжевый у.... хорошо понимает, что делает и говорит, достаточно взглянуть на его ласу та жырну конъюнктурну ха.ю
+1

Karaklay
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Что выгоднее: Зона Свободной Торговли или Таможенный Союз?

9 » 23.11.2011 19:58

Сказанное понятнее некуда ! Ещё раз нужно повторить, на улице ГЛОБАЛИЗАЦИЯ и ПЕРЕДЕЛ и важность того, в чьём подчинении мы окажемся, или под чьим влиянием будем, просто БЕСПРЕЦЕДЕНТНА. НЕ БУДЕТ никакого возрождения РУССКОСТИ в стране под патронатом пиндосов и ЕС .Только полноценная интеграция в ТС-ЕЭП-ЕВРАЗИЙСКОЕ пространство, а для трёх стран ещё и Ссоюз Государств-Союзное Государство, обеспечит ПОЛНЫЙ выход на круги своя.

Karaklay
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Что выгоднее: Зона Свободной Торговли или Таможенный Союз?

8 » 23.11.2011 14:33

"Хоть плюй в глаза, всё одно Божья роса" (с)

Порошенко: Украина не может позволить себе «ставить на паузу» евроинтеграцию
http://focus.ua/politics/208683/
+2

Evgeniy
  • Ukraine  Lviv

  •  
  •  

Novoross_988

7 » 23.11.2011 13:47

Novoross_988

1. на работу экономики и финансов демократия не распространяется. С учётом "независимости" её власти в отношении течения внешнего и внутреннего фин.-эк. кризиса, мы можем ждать до тех пор, пока внешние игроки не решать судьбу Украины за нас. Ждать и не переживать. Нас либо примут туда, либо затащат в другое место.
1.1. От нашей позиции и от настроения общества зависит то, как Украина войдёт в ТС и ЕЭП. Если через смуту, то мы плохо поработали. Если с треском - то хорошо.
2. вне зависимости от будущей политической судьбы Украины, необходимо решать вопрос украинского сепаратизма. Это задача не для создания союза с Россией, Беларусью, это задача на столетия. От того, как мы её решим - зависит крепость союза.
3. к этой нашей сверхзадаче не имеет отношения ситуация в России. Нравится, не нравится, но другой нет. А если будет другая, то копец.. Говорить будет не о чем. Уничтожение России, расчленение её, переформатирование есть одна из задач Запада, всякий, кто в силу недомыслия или злономеренности способствует этому - есть мой личный противник.

Если я что-то плохо объяснил, то попробую ещё раз. И учтите, я высказываю свою точку зрения. Возможно, у членов Альтернативы есть другая, но я буду отстаивать СВОЮ.
+2

ЗЫ
  • Ukraine

  •  
  •  

Сергею Лунёву

6 » 23.11.2011 13:23

Лунёв : //Вот точка зрения "учредителей" Альтернативы. Надеюсь, что это и ваше мнение о выгоде интеграции с Россией, а не создания ЗСТ с ЕС. Почему бы эту точку зрения, не обязательно в виде ссылок донести до аудитории? Это реальная работа, это реальный вклад в строительство Русского Мира.//


Разве неверно считать, что :

1. Самая главная задача сейчас для русских сил на Украине -- изменение массового сознания, восстановление русской самоидентификации малорусов(малороссов , хохлов:), т.е. людей(и их потомков), в чьих паспортах СССР в графе "национальность" было(было бы) записано : "украинец"?
Причём, не только массового сознания самих малорусов(малороссов , хохлов:), но и великорусов(великоро ссов, кацапов:)( за которыми большевики, записью "русский" в пятой графе паспорта , милостиво оставили право считаться русскими) ?

2.Все остальные задачи ,какими бы они важными не были(каковыми и являются вопросы экономической и политической интеграции государства Русь(ныне "Украина") с государствами РФ, РБ и другими) -- вторичны, и если они могут привести к распылению сил и средств, то могут подождать .

P.S. : ПМСМ, пока большинство малорусов(малороссов , хохлов:) считают себя и считаются другими -- "украинцами", и пока наша страна называется "Украина", а не "Русь", рассчитывать возможную //выгоду от интеграции// с РФ -- не главное.
−1

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Что выгоднее: Зона Свободной Торговли или Таможенный Союз?

5 » 23.11.2011 00:07

Ну сколько они ещё протянут до конфискации? Полгода? Год? Эуропа трещит по швам, пиратствует в Ливии, чтобы хоть как-то бюджетные дырки залатать. А уж какого-то "нового хохла" выпоторошить!? Кто там будет стеснятся? Могут попрощаться со своими деньгами в западных банках хоть сегодня - они давно уже не их... Так пусть хоть мужиками будут - за свои грехи страну не тянут в дерьмо, мы им потом декриминализируем статьи за это...
Ну разве интересно потом в истории сволочами оставаться? Виктор Федорович, ну Вы ведь советский рабочий парень, вспомните рабочую гордость! Или в туфлю из крокодильей кожи её спрятал???
+2

Евгений Резонтов
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: RE: Что выгоднее: Зона Свободной Торговли или Таможенный Союз?

4 » 22.11.2011 23:48

Цитирую Каа:
Ежли при явных экономиеских выгодах одного союза (ТС) . , власти укрии зотят в ступить в другой (ЗСТ с ЕС) это говорит только об одном - у власти находятся компрадоры полностью подконтрольные пиндосам и "еуролейцам"
Устранить их можно только революционными методами, а не разговорами

И тут, Каа, верно, немалые подозрения вызывают сегодняшние власть предержащие... Чьё благополучие они защищают ? :sad:

Karaklay
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: хм

3 » 22.11.2011 23:46

Цитирую Lunev:
Вот точка зрения "учредителей" Альтернативы. Надеюсь, что это и ваше мнение о выгоде интеграции с Россией, а не создания ЗСТ с ЕС. Почему бы эту точку зрения, не обязательно в виде ссылок донести до аудитории? Это реальная работа, это реальный вклад в строительство Русского Мира.

И не надо бояться за то, что свидомые не поверят... Пусть не верят, пусть жизнь, тыкая в дерьмо этих слепых котят будет доказывать им, где молоко, а где дерьмо. Нравится им хлебать дерьмо? Не думаю.

Ну да, это пространный и в то же время чёткий и лаконичный ответ всем читателям и "вопрошателям" Альтернативы, о геополитической ориентации "учредителей" :lol:

Karaklay
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Что выгоднее: Зона Свободной Торговли или Таможенный Союз?

2 » 22.11.2011 22:50

Ежли при явных экономиеских выгодах одного союза (ТС) . , власти укрии зотят в ступить в другой (ЗСТ с ЕС) это говорит только об одном - у власти находятся компрадоры полностью подконтрольные пиндосам и "еуролейцам"
Устранить их можно только революционными методами, а не разговорами
+2

Каа
  • Не определено

  •  
  •  

хм

1 » 22.11.2011 15:46

Вот точка зрения "учредителей" Альтернативы. Надеюсь, что это и ваше мнение о выгоде интеграции с Россией, а не создания ЗСТ с ЕС. Почему бы эту точку зрения, не обязательно в виде ссылок донести до аудитории? Это реальная работа, это реальный вклад в строительство Русского Мира.

И не надо бояться за то, что свидомые не поверят... Пусть не верят, пусть жизнь, тыкая в дерьмо этих слепых котят будет доказывать им, где молоко, а где дерьмо. Нравится им хлебать дерьмо? Не думаю.
+6

ЗЫ
  • Ukraine

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Календарь

«Апрель 2024»
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Что выгоднее: Зона Свободной Торговли или Таможенный Союз?