Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Почему Меркель хочет, а Порошенко не может

28 Августа 2018 Юрий АпухтинЮрий Апухтин
Просмотров 5701
Оценить
(65 голосов)
Почему Меркель хочет, а Порошенко не может

На последней встрече Путина и Меркель в Германии обсуждался в том числе и вопрос Украины. По результатам встречи никаких заявлениий не было, но пресс-секретарь Путина Песков сообщил, что была «затронута тема особого статуса Донбасса» и «выражалась обеспокоенность в связи с неясными перспективами продления истекающего закона об особом статусе Донбасса, что является достаточно важным элементом минских договоренностей».

Наверняка этот вопрос подняла Меркель, а не Путин. Из всего комплекса проблем по Украине немецкий канцлер обеспокоена лишь вопросом особого статуса Донбасса, поскольку он в ближайшее время может серьезно повлиять на вялотекущий процесс минских переговоров. К тому же и министр иностранных дел России Лавров сделал заявление, что он не видит смысла встречаться «нормандской четверке», поскольку предыдущее их решение не выполнено и украинские военные не покидают занятые ими населенные пункты в «серой» зоне.

Меркель, конечно же, волнует не судьба людей на Донбассе, а сугубо меркантильные интересы, связанные с ее лидерством в Евросоюзе и катастрофически падающим рейтингом в Германии. Меркель обеспокоена судьбой минских договоренностей, поскольку там ее роль одна из ключевых и она не хочет терять своего лидерства.

Одним из основных элементов минских договоренностей является украинский закон «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», принятый в сентябре 2014 сразу после подписания Минского протокола и разгрома в августе 2014 украинской армии на Донбассе. Срок действия закона истекает в октябре этого года, и это очень волнует госпожу Меркель.

Закон предполагал введение временного, сроком на три года, особого порядка местного самоуправления на Донбассе и особого порядка назначения руководителей органов прокуратуры и судов с участием органов местной власти, а также создание этими органами подразделений народной милиции. Этим же законом назначались местные выборы на 7 декабря 2014 года, которые должны были проводиться по законам Украины.

Выборы, естественно, не состоялись, их никто и не собирался проводить. В сентябре 2017-го срок действия закона истек, ничего не было сделано, и встал вопрос, что дальше делать с этим законом. Германия и Франция настаивали на продлении срока действия закона, поскольку без декларированных в нем принципов урегулирования кризиса рушилась вся конструкция минских договоренностей. Россия особо не настаивала, но и не возражала.

На Порошенко надавили, и ему пришлось внести в Верховную Раду проект закона о продлении на один год срока действия закона. Радикалы сделали все возможное, чтобы этот закон не был принят. Вносили абсурдные поправки в закон, устраивали скандалы и драки на заседании, забрасывали дымовую шашку в зал заседаний. Тем не менее закон все-таки был принят с перевесом всего три голоса, и в него внесли существенную поправку.

Согласно этой поправке, условием, при котором возможны выборы на Донбассе, был «вывод незаконных вооруженных формирований и военной техники из Донбасса». То есть армия ополчения должна была покинуть Донбасс или разоружиться. Что за этим последует, догадаться нетрудно. Естественно, такие требования на Донбассе выполнять не собирались. Закон формально существует, ни одна из сторон его не выполняет и выполнять не собирается, но Евросоюз это устраивает, поскольку процесс примирения как будто бы идет.

Пункт о выводе незаконных вооруженных формирований в Минских соглашениях был, но он никак не был связан с проведением местных выборов. Связав два этих момента, киевские власти, с одной стороны, удовлетворили Евросоюз, с другой, могут тянуть с выборами, пока на Донбассе не будет «незаконных вооруженных формирований».

Киевские власти изначально предпринимали все возможное для того, чтобы никаких выборов на Донбассе не было, и причин здесь несколько. Во-первых, всем абсолютно понятно, что на выборах в Донбассе по любым законам победу одержат только представители народных республик. Правящий режим неспособен будет провести в органы власти Донбасса ни одного своего представителя, да и вряд ли кто из них осмелится приехать на Донбасс.

Во-вторых, в соответствии с Минскими соглашениями все действия, связанные с выборами, определением особого статуса Донбасса после выборов, проведением конституционной реформы, проходят «…в консультациях и по согласованию с представителями отдельных регионов Донецкой и Луганской области…». Это значит, что при проведении указанных действий под правящий режим закладывается мина замедленного действия, которая в любой момент может смести его.

Собственно говоря, кому нужен особый статус Донбасса? Для киевского режима появление анклава с «особым статусом» просто исключено, он не допускает ни малейших отклонений от генеральной линии построения националистического государства. Тем более на Донбассе, по их разумению, окопались враги, с которыми не только нельзя вести переговоры, их надо просто уничтожать. В августе 2014-го деваться было некуда, поэтому пришлось подписывать соглашение и делать вид, что собираются его выполнять.

Для США, стоящих за спиной киевского режима и сделавших из него пугало для раздражения России, появление на Украине анклава, ориентированного на Россию, противоречит их интересам по втягиванию последней в военный конфликт на ее границах и ослаблению в глобальном противостоянии. Естественно, никакие «особые статусы» для региона, где ненавидят США и организовали сопротивление против власти их ставленников, не нужны. В их интересах зачистить этот регион от «крамолы» и способствовать расширению конфликта.

Для России особый статус Донбасса ничего не решает, сегодня Донбасс выполняет функцию занозы в теле Украины и не дает правящему режиму и США торжествовать по поводу полного покорения этого недоношенного государства. России необходимы кардинальные решения по Украине, поэтому приходится маневрировать и заявлять о необходимости выполнения Минских соглашений и действовать по раскалыванию единого фронта Запада.

Для Германии, «локомотива» Европы, инициатора создания «нормандской четверки» и подписания Минских соглашений, это имело и имеет значение. Достаточно напомнить, что поводом для переворота в Киеве послужил отказ Януковича от подписания евроассоциации. Правящий режим на Украине после переворота открыл настежь украинские рынки, и война на Донбассе теперь не очень-то нужна Евросоюзу. Особый статус Донбасса вполне устраивает их, что будет с людьми в таком противоестественном государстве, их не волнует.

Все это говорит о том, что за особый статус Донбасса киевский режим, США и Россия бороться не будут. Они вынужденно, в силу разных причин, заявляют о своей поддержке такого статуса, отлично понимая, что в сложившихся обстоятельствах он не может быть реализован. Минские соглашения для всех – фиговый листок, которым они прикрывают свои истинные цели.

За четыре года «нормандская четверка» не решила ни одного вопроса по конфликту на Донбассе и практически не влияет на происходящие на Украине процессы. Бал на Украине правят США, контролируют и направляют все в нужное для себя русло. Тем более для Евросоюза наступили тяжелые времена, начавшаяся экономическая война с Соединенными Штатами еще больше отодвинула лидеров Евросоюза от влияния на Украине.

Меркель такая ситуация не устраивает, и она как лидер Евросоюза предпринимает шаги по сохранению своего лидерства. «Нормандская четверка» и Минские соглашения – это площадка, через которую она продвигает свои интересы и заранее предпринимает шаги, направленные на сохранение закона об особом статусе Донбасса. Приближается срок окончания действия закона, а варианты его продления весьма призрачны.

Из всего комплекса вопросов по Минским соглашениям был выделен только особый статус Донбасса. По версии Евросоюза, это является основой политического урегулирования украинского кризиса, и, если Украина выходит из этого процесса, вся конструкция рушится и Минские соглашения теряют свою значимость. В этом случае придется искать другие механизмы разрешения украинского кризиса и новые площадки, где будут действовать более влиятельные фигуры.

Для Порошенко провести этот закон через Верховную Раду в этом году будет очень сложно, у него слабая поддержка в парламенте. Раскручивается предвыборная президентская кампания, и многие работают против действующего президента. Радикалы постараются для поднятия своего рейтинга провалить законопроект и будут кричать об очередной «измене» президента.

Попытки наклонить правящий режим продлить закон об особом статусе Донбасса, конечно же, будут предприниматься с разных сторон, но собрать для этого голоса 226 депутатов будет сложно, да и мало кто в этом заинтересован.

В Верховной Раде нет сил, способных провести такой закон. Фракция Порошенко деморализована, а союзник по коалиции «Народный фронт» ни под каким предлогом не видит Донбасс с особым статусом в составе Украины. Меркель наверняка об этом осведомлена и заранее предпринимает шаги по продвижению этого закона. В случае, если в октябре он не будет продлен, встанет вопрос о судьбе Минских соглашений, которые не смогли остановить войну на Донбассе.

Судьба Донбасса и Украины не в руках Германии, ее будут решать Трамп и Путин, именно у них ключи от этого кризиса. Очевидно, после проигрыша в 2014 году Россия пока не выработала свою стратегическую линию в отношении Украины и придерживается Минских соглашений.

США решили свою задачу по развязыванию гражданской войны на Украине, и их все устраивает, тем более у них развернулась нешуточная внутренняя война между Трампом и глобалистами, и сейчас не до Украины. Пока что главные игроки не готовы решать вопросы украинского кризиса, время для этого еще не пришло. Борьба за Украину разворачивается на других площадках, и от того, как сложится там расстановка сил, будет зависеть будущее Украины.

 

Юрий Апухтин,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: Полезные идиоты

19 » 29.08.2018 10:32

Цитирую Феникс:
У меня от прочтения этой статьи сложилось мнение,что писал её амбициозный ,политически озлобленный ЗЕК с большой самовлюбленностью и всезнайством. Вроде бы много правильных вещей пишет об украине,что происходит и будет происходить ВНА ,но осадочек остался..Как бы пишет о России,но как-то отстраненно, с нелюбовью к ней что ли? Да и прогнозы его не очень . В 2015г. укр.бродячий цирк никто не смел и Путин не отвоевал 8 областей Новороссии... :mm:

Обратил внимание на время написания статьи - начало июня 2014 г. Еще ничего значимого не случилось, Гиркин не появился и, кажется, еще даже "кондиционер на здании администрации" не взорвался.
Но у автора железное убеждение - завтра придет Путин и сделает нам хорошо, независимая Новороссия будет цвести и пахнуть, а оставшаяся Украина будет загибаться, детализации этого "загиба" и посвящена во многом статья.
Забыли классика, Михаила Евграфовича: "Из Глупова в Умнов дорога лежит через Буянов, а не через манную кашу!"
+1

Окский
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: Почему Меркель хочет, а Порошенко не может

18 » 28.08.2018 22:44

Цитирую Феникс:
Изберут себе шумеры очередного многовекторного чучму или овоща и будут снова шантажировать Россию,подлабузничат ь ей,льстить ради выгоды, как было в РИ, СССР, в 90-х. и до коричневого переворота. Ведь в менталитете древних шумеров ничего не изменилось и не изменится. Да и Крым они не забудут , волюнтаристский "подарок" Хруща, считая его своим, "аннексированным" Россией. Будут крутить дули в кармане,тихой сапой подличать,саботирова ть ,не исполнять законы,трактуя их на свой лад...


Учитывая, что скоро от голода и руку в карман будет засунуть трудно, крутить дули они смогут разве что перед своими же избирателями. Да и то, тема эта уйдет совсем скоро.

Цитирую Феникс:
Возможно в России лет так через 6 тоже власть поменяется. Внедрится в Кремль очередной хитрозадый Хрущ (типа ЕБНа в лице навальных,боровых) в вышиванке и снова отдаст"подарит" им Крым...А чё? В России самозванцам- правителям в первый раз что ли кемские волости раздавать окраинам?...
Вообще-то, на ошибках учатся и повторение пройденного навряд ли повторится. Скорее НЕТ, чем да... :mm:


Американцы в это верят и перед каждыми выборами пытаются всех убедить что да, вот-вот, поднажмём и скинем то ли Путю то ли кого ещё. Однако реалии показывают, что идет обратный процесс. Будет очередной Медведев-2 с премьером-Путиным и потом еще два срока легко. К 2042 году Путину стукнет 90. Нынешний премьер Малайзии, если что, старше.

Цитирую Mamba:
Чтобы оторванная территория не смогла быть присоединена обратно нужно сдалать так, чтобы живущие там ненавидели Россию, а жители Росии --- ненавидели оторванную территорию, что с успехом делает автор статьи.

Нет, я тоже считаю, что РФ не должна брать на содержание свои окраины, тем более в сложившихся условиях, но ставить вопрос так, как он изложен в статье --- это подигрывать врагам России.

Не буду утверждать, это только предположение, но, возможно, для того, чтобы воссоединиться с Россией, Украину потребуется поставить на некоторое время на "отстой", чтобы в ней перебродило и было утилизировано всё дерьмо, которое всплыло, но разбрасываться своими землями в угоду врагам --- это не только не разумно, но и преступно.


Всё это пустое. Никаких воссоединений не будет по определению. Во-первых России это не нужно, во-вторых на Украине никто не готов променять пайку из госкорыта на сомнительные перспективы их в России, граничащие с тюремными сроками. И как я уже говорил, политиков которые на это готовы нет не только в общем кругозоре, их нет даже в теории. Потому что даже в стопроцентно русском Крыму посадили во главу мягко говоря сомнительные фигуры вроде Аксёнова и Константинова. Нет, в их в общем-то понятной преданности России никто не сомневается, однако проблем с ними очень и очень много. А говорить про "Украину" где у власти всегда были или местячковые бандюки или какие-то нацики-отморозки, нечего. И никакое дерьмо ни на отстое ни еще как-то не утилизируется само по себе. Будут и дальше твердить про клятых оккупантов и европейский выбор, даже если забудут о Бандере
+1

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Почему Меркель хочет, а Порошенко не может

17 » 28.08.2018 22:40

Цитата:
Наверняка этот вопрос подняла Меркель, а не Путин. Из всего комплекса проблем по Украине немецкий канцлер обеспокоена лишь вопросом особого статуса Донбасса, поскольку он в ближайшее время может серьезно повлиять на вялотекущий процесс минских переговоров.


Наверняка. Вот только какая разница кто какой вопрос поднял? Мир извратился до безумия. Если даже 30 и даже 20 лет назад мир был РЕАЛЬНЫМ и НАСТОЯЩИМ, то сегодня он стал виртуальным. Меркель подняла такой-то вопрос. А зачем вообще об этом говорить и писать даже журналистам? Какова цель-то? Вопросы надо не поднимать их надо решать. И в мире пока достаточно редки примеры того, что чьи-то заявления реально на что-то влияют. Еще смешнее выглядит попытка сделать вид, что поднятие каких-то вопросов может способствовать их решению. Где решения? Где конкретные действия? Их нет. Их нет уже много лет.

Цитата:
США решили свою задачу по развязыванию гражданской войны на Украине, и их все устраивает, тем более у них развернулась нешуточная внутренняя война между Трампом и глобалистами, и сейчас не до Украины.


Ну во-первых это ещё вопрос глобалисты ли развязали конфликт на Украине. Скорее отмороженные кастрированные недоястребы с ампутированными крыльями. Во-вторых задача США была не в гражданской войне на Украине. Задача США была в том, чтобы захватить территорию (вопреки многим заявлениям я не очень верю, что именно ради баз в Крыму), превратить Украину в нацистский таран, который бы постоянно бил в ворота России, создавая ей головную боль. Эта задача решена? Нет. Когда стало очевидным, что Крым уже не вернуть никакими методами (а это стало очевидно уже к лету 2014-ого), была сделана ставка на то, что оставшаяся Украина станет еще более нацистской и русофобской и причинит России еще больше зла, в том числе "мстя за Крым". Но тут случился Донбасс. Американцы растерялись, хоть и не подали виду и срочно изменили ставки, решив что теперь будет крупная война в рамках которой или российская армия займет Украину (и можно будет окончательно поссорить Россию и Европу) или украм удастся занять Донбасс при молчании России, что в конечном итоге будет для России хоть и некритично но более чем болезненно. К июлю 2014-го стало ясно, что и эта ставка начинает пролетать. Тогда срочно организовали ряд провокаций (убийство журналистов, сбитый Боинг и прочее), которые уже точно должны были подстегнуть Россию к первому варианту. Но и тут вышел облом. В итоге уже к середине-концу 2016 года американцы всячески потеряли интерес к данной территории. Заявления стали редкими и дежурными, мало что значащими, а введение санкций из обыденности превратилось в достаточно сложный и долгий процесс. А тут ещё и Трамп выиграл выборы.

То есть если в двух словах - американцы НЕ добились на Украине того, чего хотели добиться. Ни частично ни полностью. Но поскольку в отличие от Сирии они на Украине как бы и не присутствовали, то и уходить оттуда как бы не нужно, да и некому. Вот и выдает Трамп речи то о том, что в Крыму живут русские, то просит сделать что-то полезное для США для отмены санкций, то еще какую-то ерунду замешивает. Потому что понимают, что конфликтов с Россией и так очень много. И почти во всех из них Россия выходит победителем а США - проигравшими. Это и Сирия и Кавказ и Украина и Северный поток и Болгарский поток (который теперь умоляют построить в Болгарии те же русофобы что его отменяли) и сотрудничество РФ с Китаем (а изначально умоляли Китай как-то поддержать западные санкции) и контракты с турками (в США просто в истерике бьются по этому вопросу) и еще много всего по мелочи. И в рамках этого, нищую, никому не нужную и не оправдавшую даже 5% надежд Украину слить России, еще и что-то выторговав - это уже предел мечтаний. А позже поймут что выторговать не получается ничего и сольют бесплатно, просто чтобы не нагнетать далее обстановку в международных отношениях.

Цитата:
В случае, если в октябре он не будет продлен, встанет вопрос о судьбе Минских соглашений, которые не смогли остановить войну на Донбассе.


То есть 4 года Минские соглашения не выполняются и все на это закрывают глаза, а в октябре не продлят закон, который не работал ни одного дня, и сразу же "встанет вопрос"? Весьма странная логика. Очевидно же, что если могут закрыть глаза на одну мелочь, то смогут закрыть их же и на другую. Вопрос лишь в желании и в переговорных позициях. В ЕС пока что начинают понимать, что партию борьбы с Россией проиграли, но считают по прежнему, что в России все мечтают о снятии санкций (или хотя бы об их ослаблении), а также мечтают о том, чтобы Украина перестала быть нацистской. Для того чтобы поверить в то, что и то и другое слабо соотносится с реалиями потребуется даже не 5 лет еще, а больше. Поэтому в Европе считают, что "невыполнение Минска" - это козырь в их руке в переговорах с Россией. И пока не поймут что это не козырь, а весьма левая и ненужная двойка на руках - ничего не изменится.

Цитата:
Бал на Украине правят США, контролируют и направляют все в нужное для себя русло. Тем более для Евросоюза наступили тяжелые времена, начавшаяся экономическая война с Соединенными Штатами еще больше отодвинула лидеров Евросоюза от влияния на Украине.


Для того, чтобы влиять на что-то, необходимо либо иметь для этого финансовые рычаги, либо военные. Иногда сойдут и политические, но и их надо умело использовать. ЕС имел бы влияние куда больше США на Украине, если бы безвиз предоставил не в 2017, а на пару лет раньше. Если бы подарил Украине хотя бы никого ни к чему не обязывающий статус кандидата в ЕС. Если бы развивал на Украине какие-то проекты и давал бы под них деньги (пусть и строго под своим контролем). В конце-концов если бы постоянно говорил о том, что Украина цэ Европа и уже вот-вот скоро все статусы получите и членство в ЕС вам тоже светит в перспективе скольки-то там лет. Достаточно было бы даже говорить. А когда ЕС годами ничем не помогает ни одной ни другой стороне на Донбассе, когда он меняет пряник на кнут в вопросах коррупции, когда он не запрещает у себя массово выступать различным журналистам и политикам, которые выливают на Украину тонны разного дерьма, когда он в конце-концов даже в Крым никому ездить не запрещает ни в каком формате, на Украине даже то отребье что сидит у власти понимает, что ловить рыбку в этой ядовитой воде нет никакого смысла. Заявлять на публику про Европу или "остоточнэ прощавай" - это одно, а делать что-то даже не собираются. Даже создание "антикоррупционных" структур и то было не шагом в сторону Европы, а условием для получения безвиза, главного козыря Порошенко (по сути единственное обещание, которое он выполнил).
+2

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Почему Меркель хочет, а Порошенко не может

16 » 28.08.2018 22:00

Кажется в 2018 г. ,если не будет пролонгирован договор о дружбе и сотрудничестве Украины с Россией, он будет недействительным?
Пеця бежит впереди паровоза.)))
Цитата:
Порошенко анонсировал разрыв соглашения о дружбе с Россией

https://politikus.ru/events/111161-poroshenko-anonsiroval-razryv-soglasheniya-o-druzhbe-s-rossiey.html

Белый песец приближается? :mm:
Россия приводит в движение всю свою военную мощь
Цитата:
С 11 по 15 сентября на полигонах Центрального и Восточного военных округов пройдут крупнейшие военные учения за всю историю постсоветской России...
.. в учениях «Восток-2018» примут участие порядка 300 тысяч военнослужащих и около 36 тысяч бронетехники.

Также будут задействованы Северный и Тихоокеанский флот, подразделения ВКС и ВДВ. Кроме того, планируется участие представителей армий Китая и Монголии...

https://www.politnavigator.net/rossiya-privodit-v-dvizhenie-vsyu-svoyu-voennuyu-moshh.html
+2

Феникс
  • Russia

  •  
  •  

RE: Полезные идиоты

14 » 28.08.2018 20:30

Цитирую Mamba:
Цитирую Феникс:
Нашла в инете статейку от 2014г. Не знаю кто написал ее,что за умник,может и Апухтин,может странник. Но это все о ней - украине и "линии субтельного" - http://www.dal.by/news/1/10-06-14-13/

Спасибо за ссылку, с интересом прочитал и статью, и комментарии к ней на доступных ресурсах, откуда она была списана.
Информация в ней дана интересная, кое что даже сбылось, сразу видно, что автор неплохо владеет не только аналитическими способностями, но и НЛП технологиями, умело манипулируя эмоциями читателей и заставляя их перестать думать головой. И хотелось бы мне согласиться с выводами автора, но не смог. Да, конечно, укронацисты не заслуживают никакого сожаления и т.п. и подлежат уничтожению, я бы даже сказал полной аннигиляции, чтобы даже духу их не осталось, но у меня из головы не выходит план Далласа и план Бисмарка по расчленению России, в котором предполагалось оторвать от России часть территории (Украину) и сделать проживающих на ней людей врагами России. Как видим, оба эти плана очень успешно выполняются. Поэтому, всё, что способствует этим планам, а эта статья явно этому способствует, я считаю антирусским, независимо от того, автор этого антирусского делает это умышленно или неумышленно, выступая "патриотом" России. Таких также принято называть "полезный идиот".

Чтобы оторванная территория не смогла быть присоединена обратно нужно сдалать так, чтобы живущие там ненавидели Россию, а жители Росии --- ненавидели оторванную территорию, что с успехом делает автор статьи.

Нет, я тоже считаю, что РФ не должна брать на содержание свои окраины, тем более в сложившихся условиях, но ставить вопрос так, как он изложен в статье --- это подигрывать врагам России.

Не буду утверждать, это только предположение, но, возможно, для того, чтобы воссоединиться с Россией, Украину потребуется поставить на некоторое время на "отстой", чтобы в ней перебродило и было утилизировано всё дерьмо, которое всплыло, но разбрасываться своими землями в угоду врагам --- это не только не разумно, но и преступно.

У меня от прочтения этой статьи сложилось мнение,что писал её амбициозный ,политически озлобленный ЗЕК с большой самовлюбленностью и всезнайством. Вроде бы много правильных вещей пишет об украине,что происходит и будет происходить ВНА ,но осадочек остался..Как бы пишет о России,но как-то отстраненно, с нелюбовью к ней что ли? Да и прогнозы его не очень . В 2015г. укр.бродячий цирк никто не смел и Путин не отвоевал 8 областей Новороссии... :mm:
Цитата:
Нынешний куевский бродячий цирк, полагаю, будет сметён ещё до конца 2015 года. Потом последует период полного хаоса, когда вооружённые армии-банды (к тому времени на Украине это будет одно и то же: банды разрастутся до размеров армий, а армия опустится до уровня банд) будут рвать друг друга в борьбе за власть, за Куев и просто за ресурсы.

Что-то мне из этой статьи жидкие пейсы беловых-поткиных просматриваются... :mm:
Они(пейсы) все делают,чтобы в украине ненавидели русских,а в России ненавидели украинцев. На рос. ТВ политических шоу на это все заточено,как было заточено и есть на укр.ТВ шоу шустеров,гавнопольск их...Разделяют,чтобы потом властвовать...И ведь благодаря этим шоу с ковтунами,трюханами, пр.василями,идет действительно сильное отторжение населения России от Украины и ее жителей, а ВНА уже минимум 70% населения ненавидят Россию и русских....
Так что,пропагандоны, которые хорошо оплачиваются западом ,практически добились своего. Прокатило с хорватами и сербами, прокатит и здесь - с русскими и украинцами. Белорусы на подходе...

Ужасно осознавать,что большевики совершили политическую ошибку,когда уничтожили губернии и создали союзные республики по нац.признаку с выдуманными нациями...Видимо у троцкистов с космополитами такая миссия была от западных кураторов,чтобы можно было и дальше кошмарить,делить и грабить Россию....
В России еще много таких анклавов,которые можно расшатать по нац.признаку - Карелия, поморы, сибиряки, татарстан и пр. В Чечне они уже опробовали. Правда не удачно. Но еще не вечер...России нужно срочно менять гос.устройство ,возвращать губернии....
Запад не остановится,чтобы дальше разрушать Россию по нац.признаку. Финансовая пирамида с пустой зеленой бумажкой для этого во всю работает на врагов России. НКО , секты глобалистов в России так и не уничтожены. ОНИ действуют, иные подпольно, Интернет им в помощь. Время работает на них. Купят очередного горбачева-елцЫна- клубникина с Зю и все вернется на круги своя...
+2

Феникс
  • Russia

  •  
  •  

RE: Почему Меркель хочет, а Порошенко не может

13 » 28.08.2018 18:30

Цитата:
Очевидно, после проигрыша в 2014 году Россия пока не выработала свою стратегическую линию в отношении Украины

Интересно. Если Россия проиграла, то кто тогда выиграл?
+4

Sinoptic
  • Kazakhstan  Almaty

  •  
  •  

RE: Повідомлення від керівництва

12 » 28.08.2018 18:26

Цитирую Rusnak:
Міністр інфраструктури Володимир Омелян заявив, що Hyperloop в Україні окупиться за 12 років

Есть, однако, проблема: чего запрягать в гиперлупы? Поголовье крупного рогатого скота на Украине каждый год уменьшается на 4% в среднем. Т.е., традиционные волы, как двигатели гиперлупов, малоперспективны(. С лошадьми ситуация ещё хуже, чем с крупным рогатым скотом, а свиньи гиперлуп не потянут, хоть сотню их запряги(. Единственный выход для украинского министерства инфраструктуры - это отлавливать и приручать в качестве движителей гиперлупов наиболее активных (майданутых) граждан Украины.
+4

Юрий Смоляков
  • Ukraine

  •  
  •  

Полезные идиоты

11 » 28.08.2018 17:39

Цитирую Феникс:
Нашла в инете статейку от 2014г. Не знаю кто написал ее,что за умник,может и Апухтин,может странник. Но это все о ней - украине и "линии субтельного" - http://www.dal.by/news/1/10-06-14-13/

Спасибо за ссылку, с интересом прочитал и статью, и комментарии к ней на доступных ресурсах, откуда она была списана.
Информация в ней дана интересная, кое что даже сбылось, сразу видно, что автор неплохо владеет не только аналитическими способностями, но и НЛП технологиями, умело манипулируя эмоциями читателей и заставляя их перестать думать головой. И хотелось бы мне согласиться с выводами автора, но не смог. Да, конечно, укронацисты не заслуживают никакого сожаления и т.п. и подлежат уничтожению, я бы даже сказал полной аннигиляции, чтобы даже духу их не осталось, но у меня из головы не выходит план Далласа и план Бисмарка по расчленению России, в котором предполагалось оторвать от России часть территории (Украину) и сделать проживающих на ней людей врагами России. Как видим, оба эти плана очень успешно выполняются. Поэтому, всё, что способствует этим планам, а эта статья явно этому способствует, я считаю антирусским, независимо от того, автор этого антирусского делает это умышленно или неумышленно, выступая "патриотом" России. Таких также принято называть "полезный идиот".

Чтобы оторванная территория не смогла быть присоединена обратно нужно сдалать так, чтобы живущие там ненавидели Россию, а жители Росии --- ненавидели оторванную территорию, что с успехом делает автор статьи.

Нет, я тоже считаю, что РФ не должна брать на содержание свои окраины, тем более в сложившихся условиях, но ставить вопрос так, как он изложен в статье --- это подигрывать врагам России.

Не буду утверждать, это только предположение, но, возможно, для того, чтобы воссоединиться с Россией, Украину потребуется поставить на некоторое время на "отстой", чтобы в ней перебродило и было утилизировано всё дерьмо, которое всплыло, но разбрасываться своими землями в угоду врагам --- это не только не разумно, но и преступно.
+6

Mamba
  • Somalia

  •  
  •  

RE: Почему Меркель хочет, а Порошенко не может

10 » 28.08.2018 15:05

Слабоват таки автор как системный аналитик.
Трюизм на трюизме сидит и трюизмом погоняет.
А уже отмеченное:
Цитата:
Судьба Донбасса и Украины не в руках Германии, ее будут решать Трамп и Путин, именно у них ключи от этого кризиса. Очевидно, после проигрыша в 2014 году Россия пока не выработала свою стратегическую линию в отношении Украины и придерживается Минских соглашений. (???????????)

- ни в какие ворота не лезет.
Короче. Беда, коль пироги ... (с)
Кстати. Некоторые комменты вполне, что называется, под стать.
+2

Basilevus
  • Kazakhstan  Semipalatinsk

  •  
  •  

RE: RE: Почему Меркель хочет, а Порошенко не может

9 » 28.08.2018 15:03

Цитирую Юрий Смоляков:
Странный вопрос... Меркель не столь уж и стара, а Порошенко пьет много, в ущерб потенции...
P.S. Это не я Вас, Феникс, "минуснул").


Да тут сранник (иннокентий) с подленьким космополитом подглядывают,заходят и своих "клятых друзей" минусуют... :lol:
+2

Феникс
  • Russia  Yaroslavl

  •  
  •  

RE: Повідомлення від керівництва

8 » 28.08.2018 14:58

Цитирую Rusnak:
Міністр інфраструктури Володимир Омелян заявив, що Hyperloop в Україні окупиться за 12 років, а залізниця не окупиться ніколи.

Ну, железные дороги на Украине - это сплошь "имперсько-совецьке" наследие. Самостийная украина железные дороги не прокладывала!!! Разобрать их на фиг, немедленно - и запустить гиперлупы! Но сначала, конечно, разобрать)
+4

Юрий Смоляков
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Почему Меркель хочет, а Порошенко не может

7 » 28.08.2018 14:45

Странный вопрос... Меркель не столь уж и стара, а Порошенко пьет много, в ущерб потенции...
P.S. Это не я Вас, Феникс, "минуснул").

Юрий Смоляков
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Почему Меркель хочет, а Порошенко не может

6 » 28.08.2018 13:36

Цитирую Cat:
"Очевидно, после проигрыша в 2014 году Россия пока не выработала свою стратегическую линию в отношении Украины и придерживается Минских соглашений." - а с какого перепуга автор решил, что Россия проиграла?
Или он считает, что Россия бы выиграла только в том случае - если бы упыри опять взгромоздились на шею России?

Так автор спит и видит,что ВНА будет существовать единой вместе с Донбассом,Харьковом, Одессой,правда без бандерштата, как при раннем СССР. Эдакая нью УССР,но "самостийная" от России, и за счет России. Будет подобием нынешней Белоруссии с Лукой...а Россия им будет всегда должна и обязана!!!
Сразу странник вспомнился ,который здесь на сайте носился с линией субтельного)))
Нашла в инете статейку от 2014г. Не знаю кто написал ее,что за умник,может и Апухтин,может странник. Но это все о ней - украине и "линии субтельного" - http://www.dal.by/news/1/10-06-14-13/
Несколько цитат из статьи с "прогнозами" автора,чтобы понять о чем в ней речь.)))
Цитата:
Предсказывал я российскую бронетехнику на востоке Украины? Предсказывал. Итак, что вас ждёт? Во-первых, определилась линия раздела Украины – т.н. «линия Субтельного».

Цитата:
Путин безусловно оттяпает от вас Новороссию. Все восемь областей. Это факт, это даже не обсуждается. Если вы этого не видите, то не потому, что он слаб а вы сильны, а потому что вы хронически тупы. (Хохлы, чо.) Процесс аналогичен отделению Приднестровья от Молдавии. В роли Молдавии Ненька, в роли Приднестровья Юго-Восток.

Цитата:
В состав Российской Федерации Новороссия imho формально не войдёт. Это не нужно. У неё и так неплохие перспективы; она уже сейчас, будучи лишь из двух областей, больше чем вся Прибалтика вместе взятая. Поэтому киевское хрюканье что «эти области без Украины несостоятельны» и «слишком малы для самостоятельного существования» - блаблабла.

Цитата:
Всё это, разумеется, будет происходить у вас на фоне ДИКОЙ русофобской пропаганды. Пропаганды-истерики - исступленной, надрывной, зашкаливающей. Вы превзойдёте самих себя в испражнении изо рта. Все свои беды и трудности вы будете валить на Москву. Впрочем, тут не будет ничего нового, вы и сейчас это делаете (и всегда делали). Новым будет только накал ваших истерик. Густота вашего говнословия. Этим вы дадите Владимир Владимирычу (или его преемнику; кстати, не ждите хорошего ни от одной из вероятных кандидатур) отличный повод покончить с мифом о "братстве народов". Очень вредный, лживый миф, а главное, очень дорого обошедшийся для России. Чтобы убить его, достаточно будет транслировать в российских медиа, скажем, десятую часть того, что вы будете говорить о России.

:lol: :ok:
Изберут себе шумеры очередного многовекторного чучму или овоща и будут снова шантажировать Россию,подлабузничат ь ей,льстить ради выгоды, как было в РИ, СССР, в 90-х. и до коричневого переворота. Ведь в менталитете древних шумеров ничего не изменилось и не изменится. Да и Крым они не забудут , волюнтаристский "подарок" Хруща, считая его своим, "аннексированным" Россией. Будут крутить дули в кармане,тихой сапой подличать,саботирова ть ,не исполнять законы,трактуя их на свой лад...

Возможно в России лет так через 6 тоже власть поменяется. Внедрится в Кремль очередной хитрозадый Хрущ (типа ЕБНа в лице навальных,боровых) в вышиванке и снова отдаст"подарит" им Крым...А чё? В России самозванцам- правителям в первый раз что ли кемские волости раздавать окраинам?...
Вообще-то, на ошибках учатся и повторение пройденного навряд ли повторится. Скорее НЕТ, чем да... :mm:
+3

Феникс
  • Russia  Yaroslavl

  •  
  •  

RE: Почему Меркель хочет, а Порошенко не может

5 » 28.08.2018 13:10

"По прочтении статьи создаётся впечатление, что Укрия всем нужна, ну прям таки пуп земли..."

Кому "всем"? Только только самим халявщикам "украинцям" - и до лампочки "геополитическая ориентация": что на запад, что на восток, была бы халява. И паразитирующим на "тематике". Всьё!

Русским нужна Русь. На Руси не может быть "украин". Не русским - нерусь. Как она называется и кем населена - до овоща. Главное, чтобы это были не Русь и нерусь.

Например - "шумерия" и "шумеры". Пока - ржач. А "окно Овертона" можно "не видеть". Да и жутко подходит для "правопреемства" с обгадившимся полностью "проектом" "у краина". Кроме шума и визгов ни там, ни оттуда - ни овоща. Шумерия и есть. "Шумим, брат, шумим"(с)

"Языком трепать - не мешки ворочать" - это именно про такие "народы". Шуму много, а толку никакого. Ни от этой "страны/нации", ни от этих "статей/анализов". Ни умы, ни сердцу.
+1

Танаис
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Почему Меркель хочет, а Порошенко не может

4 » 28.08.2018 11:36

"Очевидно, после проигрыша в 2014 году Россия пока не выработала свою стратегическую линию в отношении Украины и придерживается Минских соглашений." - а с какого перепуга автор решил, что Россия проиграла?
Или он считает, что Россия бы выиграла только в том случае - если бы упыри опять взгромоздились на шею России?
+6

Cat
  • Ukraine

  •  
  •  

Повідомлення від керівництва

3 » 28.08.2018 11:33

Міністр інфраструктури Володимир Омелян заявив, що Hyperloop в Україні окупиться за 12 років, а залізниця не окупиться ніколи.

project.liga.net/projects/omelyan/






P.S.

"Україна не запрацює, якщо не відремонтувати всі дороги державного значення.
Можна збудувати заводи, поліклініки, школи. Але, коли немає доріг, в них немає сенсу, бо до них ніхто не добирається" - Это не Виталик ,это Омелян.
+4

Rusnak
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Почему Меркель хочет, а Порошенко не может

2 » 28.08.2018 10:28

По прочтении статьи создаётся впечатление, что Укрия всем нужна, ну прям таки пуп земли :D Только более похоже, что из нее постепенно создают никому не нужный аппендикс.
+3

А.С. но не Пушкин
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Почему Меркель хочет, а Порошенко не может

1 » 28.08.2018 10:07

Паны бъються, а в крипакив чубы трищать.
+1

Mamba
  • Somalia

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Календарь

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Почему Меркель хочет, а Порошенко не может