«Долгая дорога в НАТО», «Украина нужна НАТО», «Украина будет членом НАТО» — так отозвались киевские СМИ на визит генсека альянса Йенса Столтенберга и заседание комиссии, по итогам которого увидело свет совместное заявление. Не секрет, что данный документ ветировала Венгрия, но в течение суток она свое решение изменила и дала согласие. В Будапеште теперь звучат победные фанфары, а в Киеве бубнят о зраде или пытаются выставить соседей дураками. Возникает вопрос: в чьих словах правды больше?
Как мы знаем, еще в 2017 году, после принятия нового закона об образовании, Венгрия пообещала блокировать усилия незалэжной по евроатлантической интеграции, срывая, в частности, работу комиссии Украина — НАТО. В этот раз история должна была повториться. Позицию Будапешта подтвердили и премьер-министр Виктор Орбан, и министр иностранных дел Петер Сийярто. Оба политика требовали уважения к правам их соотечественников, живущих в Закарпатье. И даже генеральный секретарь Альянса призвал выполнить рекомендации Венецианской комиссии по соблюдению прав национальных меньшинств. В ответ Зеленский пообещал сделать все в лучшем виде, благодаря чему стало возможным принятие заявления.
Датировано оно 31 октября, и в тот же день Петер Сийярто дал победоносный комментарий: «В конце концов, наши предложения были приняты во внимание». То есть Венгрия добилась своего и заставила НАТО признать наличие проблем с национальными меньшинствами на Украине. Также глава МИД пообещал и впредь поддерживать соотечественников и никогда не жертвовать их интересами в угоду политической ситуации. Заодно Сийярто расщедрился на реверанс в адрес Зеленского: «Мы по-прежнему верим в нового президента».
В Киеве реакция оказалась иной. Министр иностранных дел Пристайко рассказал журналистам, что текст совместного заявления поступил уже согласованным всеми государствами, состоящими в НАТО, поэтому выступления Орбана и Сийярто выглядят удивительными. СМИ подхватили мысль начальника МИД незалэжной и начали выстраивать картину следующим образом: 30 октября в Будапеште находился Путин и в его присутствии венгры хорохорились, хотя заранее все послушно подписали и перестали мешать Украине идти к светлому будущему (под ним понимается вступление в ЕС и НАТО).
А вот Иванна Климпуш-Цинцадзе, известная деятельница порошенковского режима, являющаяся ныне депутатом от «Европейской солидарности», недовольна. По ее мнению, документ, принятый комиссией Украина — НАТО, позволяет Венгрии шантажировать страну-соседку и весь Североатлантический альянс. В общем, опять зрада.
Реальность же несколько иная. В заявлении комиссии говорится об образовательном законе, рекомендациях Венецианской комиссии и готовности Украины их выполнять. Это, безусловно, успех Будапешта, поскольку в конфронтацию с Киевом он смог втянуть НАТО. Поэтому-то Пристайко и старается изобразить венгерских руководителей людьми неадекватными и безответственными.
В то же время цена обещаний Зеленского очень сомнительна: Венецианская комиссия может наплодить кипу разных бумаг, но Украина все сделает по-своему. Так за последние годы случалось не раз. Соответственно борьба вокруг образовательного закона продолжится, а ведь еще имеется не менее дискриминационный языковой закон, настолько же резко критикуемый Будапештом.
Кроме того, достаточно скоро незалэжной предстоит столкнуться со зримым проявлением венгерского ревизионизма.
В 2020-м исполнится сто лет со дня подписания Трианонского мирного договора, по которому Венгрия лишилась Трансильвании, Хорватии. Словакии, Закарпатья и ряда других земель. От страны оказались отторгнутыми 72 процента территории и 64 процента населения. В подавляющем большинстве оно не было мадьярским, что совершенно не мешало воспринимать Трианон в качестве национальной трагедии. В связи с вековым юбилеем парламент объявил 2020-й Годом национального единства. Непосредственно в республике и за ее пределами будут проводиться многочисленные мероприятия, призванные укрепить сплоченность и самобытность венгерских общин.
Также в центре Будапешта откроют мемориал Трианона, и он гарантированно станет поводом для шумного международного скандала. В каком-то смысле мемориал представляет собой своеобразную «Стену Плача»: его главная фишка — список всех населенных пунктов, входивших в Венгерское королевство перед Первой мировой войной. Среди них, конечно же, Ужгород, Мукачево, Берегово и прочие города Закарпатья. Денег на объект не жалеют: бюджет проекта составляет 5 миллиардов форинтов (порядка шестнадцати с половиной миллионов долларов). По мемориалу не проводили общественных слушаний, просто сказали — надо и точка.
Кстати, нечто подобное в сердце столицы Венгрии существовало перед Второй мировой войной. Вокруг площади Свободы были расставлены скульптуры, символизирующие утраченные земли. В 1945-м их демонтировали. Так что мемориал Трианона ― это еще и ползучий пересмотр итогов войны.
На венгерскую затею болезненно реагирует Бухарест. МИД Румынии назвал идею Года национального единства необоснованной, обвинив соседей в переписывании истории и ревизионизме. Однако румыны и сами имеют интересы в сопредельных государствах, где ведут активную политику. На первом месте Молдова, но Украина тоже не забыта: массовая паспортизация, финансирование организаций соотечественников — все как в Закарпатье.
В текущем году был создан Национальный совет румын Украины, объединивший полтора десятка обществ вроде бы гуманитарной направленности. Одно из них — культурный центр имени Евдоксия Гурмузаки — летом 2018-го посетила СБУ в связи с подозрениями в сепаратистской деятельности. Бухарест вмешался, и дело сошло на нет.
В октябре румынский совет официально обратился к Зеленскому с призывом изменить закон об образовании. Параллельно общество румынской культуры имени Михая Эминеску написало в Верховную Раду и Кабмин. В послании содержится просьба признать румын коренным народом Буковины. Правительство через Минкульт отказало, сославшись на отсутствие «объективных оснований». Парламент же занялся волокитой и перенаправил письмо в Институт политических и этнонациональных исследований Академии наук.
Попутно лидеры румынских организаций обращаются к президенту Клаусу Йоханнису, прося его вмешаться в ситуацию с украинским образовательным законом. Глава государства данной проблематике не чужд. В 2017-м Йоханнис отменил визит в незалэжную, показав тем самым отношение к наступлению на права соотечественников. Об интересах румынского меньшинства президент писал в поздравлении, отправленном Зеленскому после победы на выборах. В сентябре, во время работы Генассамблеи ООН, Йоханнис встретился с украинским коллегой и вновь поднял тему закона об образовании. Зеленский заявил, что понимает озабоченность и заверил в поиске путей решения проблемы. Ответ расплывчатый, неконкретный и вполне в духе лидера «зеленой команды».
В целом тема Украины постоянно присутствует в политической повестке дня Румынии. Например, к справедливости взывал бывший президент Траян Бэсеску, заседающий сегодня в Европарламенте. Причем вместе с румынами он упомянул венгров и русских, которые имеют право на сохранение родного языка, обычаев и культуры. А с трибуны национального парламента на незалэжную обрушился Даниел Георге. Депутат потребовал остановить процесс денационализации и украинизации в Буковине и обвинил Киев в нарушении договора 1997 года. Оба политических деятеля попали в сводки новостей совсем недавно — Бэсеску и Георге выступали в октябре.
К слову, Даниел Георге представляет правящую Национальную либеральную партию. У оппозиционеров есть собственный взгляд на украинский вопрос. Сейчас в Румынии новое правительство во главе с Людовиком Орбаном (венгерскому премьеру он не родственник, а однофамилец), и оно планирует реформировать органы госуправления. Под сокращение попадает структура с несколько странным для нас названием ― Министерство по делам румын по всему миру. Его функция — работа с диаспорой.
Министерство должно стать то ли частью МИДа, то ли департаментом, напрямую подчиненным премьер-министру. Однако оппозиция яростно обвиняет власть в предательстве зарубежных соотечественников и даже попытке уничтожить саму Румынию! На днях с разгромным интервью выступил вице-президент национальной Академии наук Рэзван Теодореску, поработавший в свое время сенатором и министром. Политику Бухареста по отношению к Киеву Теодореску считает провальной. В ходе беседы с журналистом академик категорически заявил: нигде в мире власти не обращаются с румынами столь жестоко, как на Украине.
Нападки на незалэжную для Бухареста давно превратились в норму. К ним нужно добавить постоянное упоминание о землях, «отобранных Сталиным», — Буковине и Бессарабии (часть ее территории теперь в составе Одесской области). Большинство стран в подобной ситуации всеми силами старается отстаивать государственные интересы и охлаждать пыл горячих соседей. Украина же на реваншистские выпады Румынии вообще не реагирует и делает вид, будто бы их просто не существует. Так происходило при Порошенко, так остается и при Зеленском.
Алексей Ткачук,
специально для alternatio.org
RE: RE: Украина же на вообще не реагирует.
9 » 14.11.2019 23:53
Напоминать не буду, хотя бы потому что это всего лишь чьи-то политические трактовки что вот эти вот действия явно нарушают соглашения. А другая трактовка укажет что не очень-то и нарушают. Я говорю лишь о том, что всё в мире определяется не договорённостями а возможностями. Мало ли кто какие договоры когда-то заключил? Скажем, сейчас Россия признаёт территориальную целостность США. Но если США начнут разваливаться - легко оттяпает себе Аляску или Калифорнию. И найдутся тысячи американских аналитиков и политологов, которые в этом случае будут отчаянно кричать "да как же так-то", но слушать их будет просто некому. И ровно то же самое было когда распадался СССР и соцлагерь. Захотели - поделили. Одним странам разваливаться можно, другим нет. Почему? Потому что так решили на западе. И решили тоном, не терпящим возражений.
Цитирую Владимир К.:
То, что сегодня те или иные изменения границ могут трактоваться как нарушение Хельсинских соглашений. И если что, указание на то, что кто-то их нарушал и до этого ни в каком месте (с юридической точки зрения) не является основанием для дальнейших нарушений. Итог - создали на руинах СССР свой порядок и посадили своих марионеток, выборы взяли под контроль. А когда Россия пытается это изменить - её обвиняют (и вовсе не так уж беспочвенно) в нарушениях. Что же это как не подарок западу?
Цитирую Владимир К.:
Хельсинские соглашения готовились тогда, когда мир был строго биполярным. Даже в середине 80-х, когда Хельсинки уже давно были подписаны, никто ещё и не рассматривал варианты появления новых центров силы, не уступающих текущим. Но смысл любых договоров в том и заключается, что они должны быть полноценно нерушимыми. И если в случае чего война всё равно невозможна, то должны быть выработаны механизмы воздействия на страны и регионы со стороны всех крупных игроков мира. И приняты они должны быть именно ими, а не второсортными странами, которые формально куда-то входят. И так или иначе они должны ими исполняться. Реально ли это в современном мире, даже если взять отрезок последних 20 лет? Ответ очевиден - нереально. И не будет реально пока в мире радикально не изменится расклад сил, при чем именно радикально. Но даже если он радикально изменится - это лишь обязательное условие, но никак не гарантия того, что в итоге что-то получится. Россия будет думать об интересах России, США об интересах США, Китай и Индия - о своих. И каким образом можно всех убедить в том, что надо активно отступать от своих интересов в угоду общим соглашениям - неясно.
И всё это, кстати, совершенно не зависит от того будут сохраняться центры силы сегодняшние или же появятся новые а старые угаснут. Может расклад и будет другим, но суть от этого вряд ли поменяется. И появятся у России полноценные возможности без особых проблем интегрировать в свой состав русские территории Украины - она это сделает. И никакие соглашения (прямо по Бисмарку) никого не остановят.
Цитирую Владимир К.:
А вы думали по другому?
Конечно же нет. Зеленский намного тупее. Проблема Порошенко была в двух вещах - во-первых в том, что он вор, во-вторых в том, что он мерзавец. Но полным идиотом его назвать никак нельзя. И то, что на выборах он собрал почти 30% лохтората, а затем ещё и остался депутатом, а кроме того нивелировал (по сути) попытки его преследования - яркое тому подтверждение.
Зе - это просто эдакий романтик-мечтатель, который решил, что на усталости народа от "профессиональных мерзавцев" можно привести во власть 100%-ных профанов. И сделал это. Результаты уже видны и они неутешительны для всех.
Michael1239
RE: Украина же на вообще не реагирует.
8 » 14.11.2019 22:16
А вы думали по другому?
Владимир К.
RE: Венгерский ревизионизм, румынский реваншизм и Украина
7 » 14.11.2019 22:12
Владимир К.
RE: RE: Венгерский ревизионизм, румынский реваншизм и Украина
6 » 14.11.2019 21:30
Явно не пора. Первое не сыграло по сути никакую роль. В СССР считали, что Хельсинские соглашения будут гарантировать прочный расклад в Европе а то и где-то ещё. А оказалось что границы можно перекраивать сколько угодно и как угодно, если это выгодно западу. В итоге запад в виде Хельсинкских соглашений получил просто сказочных подарок от дорогого Леонида Ильича. Сам оказался вынужден принимать исключительно то, что не принимать не получается (как с Крымом), а в остальных вопросах на полном серьёзе решил, что является центром мира и может всем подряд указывать что угодно и требовать что угодно. И четверть века указывал и грабил.
Цитирую Владимир К.:
Поменьше мечтайте, побольше думайте над тем, что в этом мире реально, а что не очень. Такое соглашение может быть заключено только между самыми мощными мировыми игроками и исключительно тогда, когда все эти государства придут к одной простой мысли - жить по правилам выгоднее, сытнее и проще, чем без них. Только тогда что-то подобное может быть начнут обсуждать. А уж видя как США сначала бредили идеей "гипердержавы", потом идеями "лидерства" а сегодня хоть и многое утратили но всё равно совершенно не считаются ни с чьими интересами - обсуждать что-то такое и просто смешно.
Кроме того ну что значит "становится мировым изгоем"? Начнет, скажем, Турция гипотетическую войну с Болгарией. НАТО устраняется, турки захватывают всё и объявляют о воссоединении, найдя немало людей, которые совсем не против и очень даже за. Запад отворачивается от Турции и требует от России сделать то же самое. Что сделает Россия? Правильно, пошлёт далеко и надолго. Китай и Индия вообще делают вид что их это не касается, Корея с Японией, а также мелкие страны Азии - тоже. Иран Турцию вообще поддерживает в данной ситуации. И что дальше? Начинать ради "выполнения договора" ядерную войну?
Michael1239
RE: Венгерский ревизионизм, румынский реваншизм и Украина
5 » 14.11.2019 20:38
Владимир К.
RE: Венгерский ревизионизм, румынский реваншизм и Украина
4 » 13.11.2019 20:33
Всё-таки надо отличать нападки "Бухареста" в лице президентов, премьеров и даже значимых политиков от высказываний каких-то местных националистов, пусть даже и на значимых государственных, но всё-таки не политических должностях.
Цитата:
Тут трудно что-то сказать. А что укры должны делать? Агрессивно нападать на очередную страну ЕС, которая даже не заявляет подобных официальных позиций? В последний раз такие трения привели к тому, что у Украины официально отобрали остров Змеиный. Кроме того - зачем это украм?
Цитата:
Этот "успех" не стоит выеденного яйца. Ну да, Будапешту удалось несколько заморозить работу круглых столов и встреч формата Украина-НАТО. Однако эти встречи и так не значили ровным счётом ничего. Выделение помощи (и то, что было и то, что ещё может быть) шло не со стороны НАТО, а со стороны конкретных стран, а принимать укров куда-то или даже выдавать пдч никто и не собирался. По сути всё что удалось - заблокировать возможность создания виртуальных каклопэрэмох в этом направлении. Ну ничего, найдут множество других мест где можно не менее уверенно заявлять, что "Путина загнали в угол".
Цитата:
Все эти заявления делаются для сине-жёлтых папуасов. В НАТО прекрасно знают, что даже для выдачи ПДЧ (а после ПДЧ проходит, как правило, не один год до членства) требуется консенсусное решение всех членов. А его нет и вряд ли удастся его получить даже после ухода Меркель в 21 году, до которого ещё почти 2 года. То есть даже если удастся как-то переубедить Макрона (который вообще констатировал что НАТО надо менять всё и полностью) и убедить всех остальных членов типа Турции, которая сегодня готова ввязаться во что угодно, но совершенно не готова идти даже в чём-то против России, то даже в этом случае принять укров удастся не ранее 24, а то и 25 года. А к этому времени уйдет в отставку уже и сам Столтенберг и многие другие нынешние политики. Россия же, напротив, сильно окрепнет в первую очередь экономически и вопрос данный потеряет всякий смысл.
В общем мир виртуалов. Одни одерживают виртуальные пэрэмоги, другие пытаются им не менее виртуально в этом мешать. Тем временем само НАТО трещит по швам и знать не знает даже что будет через полгода, а тем более через год.
Michael1239
RE: Венгерский ревизионизм, румынский реваншизм и Украина
3 » 13.11.2019 15:08
Вот о "нападках Венгрии (через блокирование НАТО, например) широко известно из новостей. А Румыния так тихо "нападает", типа визит отменили или кто-то в национальном парлементе выступил или в Европарламенте "взывает".
Окский
RE: Венгерский ревизионизм, румынский реваншизм и Украина
2 » 13.11.2019 10:47
Или приход к власти в результате госпереворота, нациков, в результате несостоятельности Зеленского и его команды, вот тогда, да, резко повышаются шансы на переформатирование и раздел этой территории,
некоторые бестолковые товарищи из Украины, этого не понимают и проталкивали идеи,
"дружбы" с Украиной, за счёт содержания и проталкивания якобы "проросийских партий", там,
а так же, замен, Черномырдина и Зурабова, на более "деятельных"...ага, счаззз...мы это уже разбирали.
Вот как раз то наоборот, откровенные нацики да и ещё с переворотом, дают больше шансов,
на освобождение от них...
***
Sever NN
Украина же на вообще не реагирует.
1 » 13.11.2019 08:21
Выходит, что Зеленский такой же тупой хозяин как и Педра.
РАЕ
RSS лента комментариев этой записи