<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Предательство – главное свойство украинских элит</title>
		<description>Обсуждение Предательство – главное свойство украинских элит</description>
		<link>https://alternatio.org/about/item/61905-predatelstvo-–-glavnoe-svoystvo-ukrainskih-elit</link>
		<lastBuildDate>Fri, 24 Apr 2026 20:06:18 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://alternatio.org/component/jcomments/feed/com_k2/61905/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: RE: Предательство – главное свойство украинских элит</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/61905-predatelstvo-–-glavnoe-svoystvo-ukrainskih-elit#comment-94479</link>
			<description><![CDATA[Все возможно... Если очень захотеть. В чем основа живучести менталитета украинца? Во всеобщем ложном убеждении, что украинец - это национальность, а не идеология. Соответственно, что для окончательного и бесповоротного "уничтожения" украинского менталитета необходимо: 1. Разоблачение идеологии украинства - это уже сделано, прежде всего, Андреем Ваджрой. 2. Распространение этой информации в обществе+включение ее в систему образования. Первое уже делается, второе предстоит сделать. 3. Поскольку "украинство" - это идеология, то необходимо, чтобы она себя дискредитировала окончательно и бесповоротно. Это в настоящий момент происходит на Украине. Окончательная и бесповоротная дискредитация необходима для того, чтобы никто и никогда на Украине не мог бы сказать: "а вот если бы не русские, то Украина уже была бы..." Поэтому, как бы это жестоко не звучало по отношению к жителям этой территории, но Украина должна пройти голод, холод и большую кровь. Я понимаю,эти слова звучат жестко, но давайте подумаем: если бы после Великой Отечественной войны кому-либо сказали о том, что происходит сейчас, поверили бы в это люди? Нет, не поверили бы. А почему все это произошло? А произошло это потому, что бандеровцы были побеждены силой оружия, но они не были побеждены идейно. Именно поэтому все необходимо завершить в наше время, иначе лет через 50-60 эта проблема встанет снова. Как только будут выполнены указанные три пункта, сложатся условия для искоренения менталитета "украинца". В традиционных культурах не зря существуют проклятие и месть "до седьмого колена". Точно также как за семь лет полностью обновляются клетки человека, точно также семь поколений (считая поколение - это примерно 25 лет) - это срок, за который, при должной работе, полностью обновляется коллективное бессознательное. С учетом этого, "перековка", на мой взгляд, займет: - для жителей Крыма - одно поколение - для жителей Донбасса - одно-два - для жителей Восточной Украины - два поколения - для жителей Центральной Украины и Волыни - три-четыре - для жителей Галиции - полный срок, все семь поколений. Говоря о таких сроках, я имею в виду сроки ликвидации тех информационных модулей в коллективном бессознательном эгрегора (коллективного информационного поля) "украинства", которые находятся в подсознании у любого, кто считает себя украинцем (даже если этот человек благожелательно настроен по отношению к России и русским и проживает в России) при условии, во-первых, циркуляции в обществе необходимой информации и, во-вторых, при условии отсутствия у "украинцев" целенаправленной осознанно-волевой работы над самими собой по переосмыслению своего внутреннего мира. Если же такая работа человеком проводится,то, как говорят те, кто "работает" с подсознанием, для необратимого изменения самого себя необходимо около 4-5 лет индивидуальных занятий или 1-2 года групповых.]]></description>
			<dc:creator>Евгений </dc:creator>
			<pubDate>Sat, 18 Aug 2018 12:53:10 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/61905-predatelstvo-–-glavnoe-svoystvo-ukrainskih-elit#comment-94479</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Предательство – главное свойство украинских элит</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/61905-predatelstvo-–-glavnoe-svoystvo-ukrainskih-elit#comment-94362</link>
			<description><![CDATA[Не заморачивайтесь, ничего страшнго. Бывает. Повторение мать учения. Я вот совсем недавно целую статью уже бывшую в обсуждении порекомендовал к прочтению. :fubar:]]></description>
			<dc:creator>уже всё понимаю</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 14 Aug 2018 22:07:10 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/61905-predatelstvo-–-glavnoe-svoystvo-ukrainskih-elit#comment-94362</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Предательство – главное свойство украинских элит</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/61905-predatelstvo-–-glavnoe-svoystvo-ukrainskih-elit#comment-94361</link>
			<description><![CDATA[Просмотрел комментарии, оказывается, я грубо "пересказал" то, о чем Евгений уже писал более обстоятельно. Невдобно получилось...]]></description>
			<dc:creator>Иван</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 14 Aug 2018 22:01:38 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/61905-predatelstvo-–-glavnoe-svoystvo-ukrainskih-elit#comment-94361</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Предательство – главное свойство украинских элит</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/61905-predatelstvo-–-glavnoe-svoystvo-ukrainskih-elit#comment-94359</link>
			<description><![CDATA[Видите ли, человеческое общество устроено гораздо сложнее, чем это многим кажется. Человек, помимо того, что он индивидуальность, еще является и частью общества. И как часть общества, он участвует в формировании коллективной психики этого общества. Вне этого коллективного поля он ощущает дискомфорт. Это трудно прочувствовать в обычной жизни, но прекрасно чувствуется в условиях полного одиночества, полного отсутствия людей вокруг и плюс к этому в условиях полного отсутствия средств связи. Через некоторое время человек начинает чувствовать дискомфорт, который в определенный момент доходит до того, что отдашь все на свете лишь просто увидеть человека или услышать человеческий голос. Проверено лично. Все общественные процессы имеют в своей первооснове изменения в этом самом коллективном бессознательном народа. Это очень хорошо подметил в свое время Сталин (можно про него всякое думать, но то, что он был необычайно умен, признает любой адекватный человек), когда сказал, что "не герои делают народ, а народ делает героев". За точность фразы не поручусь, но смысл передал точно. Соответственно, когда я писал о том, что в коллективном бессознательном сформировался "запрос" на возрождение России и результатом стал приход к власти Путина, я прежде всего имею в виду успешность деятельности Владимира Владимировича на своем посту. Именно поэтому, как бы ни относились к власть предержащим в России, к Путину подавляющее большинство относится хорошо. Потому как "нутром" чувствует своего. Представим на секунду, что Путин пришел бы к власти на Украине или в России начала 90-х. Ничего у него бы не получилось. Потому что "страшно далек он был бы от народа", как писали в свое время про декабристов. И понимая эту закономерность - народ делает героев - очень легко смоделировать реальную, а не показную, коллективную нравственность любого народа. А также динамику ее изменения (или застоя). Достаточно на определенном промежутке времени проанализировать элиту народа, идеалы для подражания и т.д. А вот когда рассматриваешь с этих позиций ситуацию на Украине, то понимаешь, что там все - совсем плохо. И людям, живущим на Украине, рано или поздно придется не только "вспомнить", что они русские, но и "убить" украинца в себе, его менталитет, его образ мышления.]]></description>
			<dc:creator>Евгений </dc:creator>
			<pubDate>Tue, 14 Aug 2018 21:30:52 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/61905-predatelstvo-–-glavnoe-svoystvo-ukrainskih-elit#comment-94359</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Предательство – главное свойство украинских элит</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/61905-predatelstvo-–-glavnoe-svoystvo-ukrainskih-elit#comment-94356</link>
			<description><![CDATA[Взаимно. Как ни горько, но вынужден согласиться с Вами. Сегодня слушал Эдичку Лимонова находящегося в гостях у Прилепина. Так он произнёс интересную фразу, не воспроизведу дословно, но по смыслу. Он очень пренебрежительно отозвался об украйне - она просто сельско-хозяйственная страна лишённая интеллекта т.к. весь интеллект втягивала в себя Россия, и он как человек выросший в Харькове заявил что не помнит ни одного случая что бы толковый, молодой харьковчанин, которому стало тесно в родных пенатах стремился перебраться в Куев, только в Москву или Ленинград. И в этом что-то есть, может всех русских разумных тянет в Россию, а тупым жлобам кроме садочка биля хаты и кружевных трусов больше ничего и не надо? И корень зла именно в этом? Небыло здесь никогда Брестских крепостей и уже наверное никогда и не будет.]]></description>
			<dc:creator>уже всё понимаю</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 14 Aug 2018 20:37:08 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/61905-predatelstvo-–-glavnoe-svoystvo-ukrainskih-elit#comment-94356</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Предательство – главное свойство украинских элит</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/61905-predatelstvo-–-glavnoe-svoystvo-ukrainskih-elit#comment-94347</link>
			<description><![CDATA[Уважаемый уже все понимаю, отвечу коротко и банально - каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает. Когда российский народ подгнил, то получил Ельцина и либеральные реформы, против которых некому было протествовать, потому что народ сам захотел сто сортов колбасы и джинсы со жвачками. А потом народ "выстрадал" Путина, сопротивляясь антироссийской и антисоветской пропаганде, каждый на своём месте и на своём клочке земли пытаясь сохранить то великое, что было у России. К сожалению, таких как Вы, Феникс и прочие комментаторы и авторы Альтернативы, для которых большая Россия и суверенитет от запада был бы дороже сытого брюха, на Украине оказалось не достаточно для того, чтобы там появился свой Путин. С уважением жму руку. ;-)]]></description>
			<dc:creator>Иван</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 14 Aug 2018 14:16:16 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/61905-predatelstvo-–-glavnoe-svoystvo-ukrainskih-elit#comment-94347</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Предательство – главное свойство украинских элит</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/61905-predatelstvo-–-glavnoe-svoystvo-ukrainskih-elit#comment-94323</link>
			<description><![CDATA[Особенно понравилась про Индию и как её население массово отказалось там от чего-то. Так и вижу представителей низших каст, которых возглавляют парии, в гордой позе неповиновения колниальным администрациям. Это тоже, что казак Гаврилюк пошлёт в эротическое путешествие Мари Йованович. Огласите весь список других. Пожалуйста. Что касается расстрела в 93-м, так то были не протесты против гайдаровских реформ, не наводи тень на плетень, а самый обыкновенный государственный переворот (власть - власть неподелила)тогда было только самое начало, что тогда народ смог?? , а в дальнейшем что он смог? Саботаж? итальянские забаствки? Базилевус сказал бы - не смеши мои тапочки. Какой саботаж во время уничтожения с/х , промышленности и армии? Компрадорам и на фик не нужны были никакие производства, только и слышно было - зачем нам делать автомобиль, пароход, самолёт, телевизор, холодильник (нужное подчеркнуть) если за границей это умеют делать лучше, так не лучше ли продать им или лес, или нефть, или газ, а лучше всё скопом, а затем весь ширпотреб купить у них? Много тогда народ насаботажил, много отказов от исполнения распоряжений власти? Народ челночил, торговал везде где придётся, бухал и погибал в бандитских разбрках. Даже серьёзные аналитики которые умнее нас и те заявляют то, что Россия не прекратила своё существвание в тех условиях, настоящее чудо и Бога при этом поминают. Наши западные "партнёры" даже подтолкнуть побрезговали, не посчитали нужным, настолько были уверены, что России уже кирдык...]]></description>
			<dc:creator>уже всё понимаю</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 13 Aug 2018 23:21:33 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/61905-predatelstvo-–-glavnoe-svoystvo-ukrainskih-elit#comment-94323</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Предательство – главное свойство украинских элит</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/61905-predatelstvo-–-glavnoe-svoystvo-ukrainskih-elit#comment-94319</link>
			<description><![CDATA[А вы действительно думаете, что все акции протеста широко освещаются СМИ? Вы действительно считаете, что единственной формой воздействия на тех, кто называет себя властью это что то подобное скачкам на майдане и вопли на митингах? Вы действительно считаете, что власть законы которой не исполняются остаётся фактической властью? А какая же это власть, если ее распоряжения не выполняются? Вы действительно считаете олигархов РФ настолько щедрыми, что они без каких-то веских причин решили ограничить свою алчность? Вы не слышали что такое "гражданское неповиновение" и что к примеру массовый отказ населения Индии в 1948-49 году выполнять распоряжения английской колониальной администрации лишил ее реальной возможности управлять колонией и Англии пришлось согласиться с независимостью Индии? А Вы действительно думаете, что Путин всемогущ и всеведущ и что кто то другой на его месте решил бы задачу выхода из кризиса верхов хуже? А может лучше? Кстати акции против гайдаровских реформ и продолжения нахождения этой банды у власти были, в октябре 1993 в Москве безоружных людей расстреливали из крупнокалиберных пулеметов и автоматического оружия, количество жертв секретят до сих пор, отсюда и вывод у людей, что на разгон продажные шкуры из ментов и армейских у ельциноидов найдутся, а вот если каждый саботировать начнет, то столько вертухаев не хватит что бы к каждому приставить соглядатая. А сводные цифры были и Путин их озвучил без конкретики, как проблему, но подчеркнул порядок цифр.]]></description>
			<dc:creator>А.С. но не Пушкин</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 13 Aug 2018 21:06:18 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/61905-predatelstvo-–-glavnoe-svoystvo-ukrainskih-elit#comment-94319</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Предательство – главное свойство украинских элит</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/61905-predatelstvo-–-glavnoe-svoystvo-ukrainskih-elit#comment-94317</link>
			<description><![CDATA[Всё верно. Вот только роли и воли народа, что-то во всём этом я не разглядел. Приход Путина во власть и последующее постепенное возрождение России стало полной неожиданностью не только для западных "партнёров", но и для народа. За все годы правления семибанкирщины народ проявил себя как аморфная масса, не помню никаких серьёзных волнений и акций протеста по поводу происходящего и почему в роли арбитра оказался именно Путин? Кто из народа вообще его знал, кто такой и чем знаменит? Сейчас по поводу пенсионной реформы кипят нешуточные страсти, народ однозначно протестует, и его протест виден и слышен. Это сейчас. Не представляю себе подобного в 90-е, да хоть до восьмидесяти продлевай возраст выхода на пенсию - проглотили бы и не пикнули как глотали все Гайдаровские "реформы" до этого. Просто когда народ занят элементарным выживанием ему мало дела до того, что происходит там на верху - голову некогда поднять.]]></description>
			<dc:creator>уже всё понимаю</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 13 Aug 2018 19:51:45 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/61905-predatelstvo-–-glavnoe-svoystvo-ukrainskih-elit#comment-94317</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Предательство – главное свойство украинских элит</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/61905-predatelstvo-–-glavnoe-svoystvo-ukrainskih-elit#comment-94311</link>
			<description><![CDATA[А на этот вопрос ответил сам Путин еще в начале своего президентства в одной из речей сказал, что тысячи людей придумывают новые законы, но миллионы придумывают как их обойти. Власть лишь тогда является властью, когда весьма значительная часть населения считает для себя выгодным выполнять её распоряжения. Если имярек объявит себя к примеру "царем всея Руси", но никто его в том не поддержит, то его место в дурдоме, но если несколько миллионов человек сочтут для себя выгодным и необходимым исполнять его распоряжения, то это уже серьёзный претендент, обладающий значительной политической силой. Обратное тоже верно - когда слишком большой процент населения отказывает действующей власти в поддержке и саботирует её распоряжения, то такая власть утрачивает легитимность (не путать с легальностью) и рушится как карточный домик от малейшего потрясения. Подобное произошло с приснопамятным Временным правительством - в октябре 1917 года ему отказали в поддержке буквально все. Самый мягкий вариант саботажа это так называемая итальянская забастовка - исполняется ровно то, что приказал дуче соответствующего уровня, причём буквально по инструкции и ни на каплю больше. Уже при этом власть "пробуксовывает", всяким дучам приходится самим предусматривать каждую мелочь, но предусмотреть всё они по любому не в состоянии. Впрочем вполне русская фраза ты начальник - я дурак из той же серии и при реальном её воплощении приводила к достаточно быстрой смене такого начальника. В общем к концу ельцинизма в РФ назревало то, что в своё время Ленин называл "кризис верхов" и эти самые верхи решили, что лучше чем то поступиться, чем всего лишиться, возник т.н. "олигархический консенсус", согласно которому должен быть арбитр, которого бы все (олигархи) слушались, На этой роли и оказался Путин, сразу пошло широко разрекламированное "равноудаление олигархов" с посадками или высылкой нарушителей консенсуса, прекратился беспредел с задержками зарплат, при ельцинизме бывало месяцами не платили, ну и так далее - верхушка решила не доводить до крайности и постепенно создавалась ситуация, когда исполнять решения власти стало выгодным всё более и более широким слоям населения.]]></description>
			<dc:creator>А.С. но не Пушкин</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 13 Aug 2018 18:20:13 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/61905-predatelstvo-–-glavnoe-svoystvo-ukrainskih-elit#comment-94311</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
