Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Моя Россия
(1 чел.) (1) гость
  • Страница:
  • 1

ТЕМА: Моя Россия

Моя Россия 05.04.2013 08:53 #20493

  • flackelf
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 244
В последние несколько лет я немного поездил по Российской Федерации. География моих поездок по украинским меркам выглядит не так уж и скромно. Это Северо Запад РФ (Питер, Выборг, Великий Новгород), Предуралье (республика Удмуртия и немного Пермский край), Центральный район (Ярославль, конечно же Москва), Центрально чернозёмный район (Воронеж, Елец), Южный федеральный округ (Ростов на Дону, Новочеркасск, республика Дагестан, проездом - Ставрополье).
Одним словом значительная часть европейской части РФ проезжена мною, в связи с чем хотелось бы вкратце поделиться своими впечатлениями о нашем огромном соседе, который не только северо-восточный, как любят говорить в Киеве, но и южный, а ещё северный.
На современной Украине катастрофически не хватает позитивной информации из России, не из Москвы, а именно из остальной России. Население Украины в наше время, из за дороговизны ездит мало, а пропаганда тем временем делает своё грязное дело, навязывая негативные стереотипы гражданам. Молодому поколению жителей Украины когда нибудь придётся однажды открывать Россию заново. Это те, кому за 40, успели побывать там ещё в эпоху СССР.
На Украине среди обывателей развито мнение, что в РФ нормально живет только Москва и Питер, а в остальных регионах - пьянь, рвань и чуть ли не медведи по улицам бегают. Это результат многолетней промывки мозгов пропагандой, неустанно работающей в современном государстве Украина уже более 20 лет. Да что там говорить о молодёжи, если даже люди старшего поколения поддаются таким стереотипам. При этом большинство этих людей вообще не были в России, или были там 25-30 лет назад, ну или никогда дальше Москвы носа не высовывали. Ведь если ехать из Киева или центральной Украины, наиболее досягаемым городом в РФ является именно Москва. А я вообще считаю, что те кто был только в Москве - о России просто ничего не знают.

Пару слов о России - стоит себе огромная, великая и православная держава, размером с целый материк. Разная и огромная, словно целая галактика, а каждый её регион это как отдельное созвездие, не похожее на соседнее.
Живет, развивается, строится и стала она теперь для нас, граждан Украины, настоящей заграницей. Там всё по другому и ощущение заграницы таки пришло и похоже безвозвратно. По крайней мере лично у меня внутреннее ощущение совсем не такое как во время поездок еще 10 или 14 лет назад. На сегодня остался только язык, общая некогда история, православие и родственные связи для некоторых, больше ничего нас не связывает.
А еще экономическая пропасть, которая выросла между нашими государствами, что особенно отчетливо проявилось в последние 5-7 лет, с тех пор как нас всех накрыл мировой кризис. Россия благополучно устояла и продолжает развиваться, а Украина катится в бездну нищеты и экономической разрухи. Да что говорить, практически во всех российских областных городах где я был, зарплата размером в 800-1000 долларов не является чем то особенным и это при работе на хозяина. У нас же, даже в столице Киеве, такие деньги в месяц считаются заветной мечтой большинства жителей. Про украинские регионы лучше промолчу, они у нас теперь главный резервуар внешних и внутренних гастарбайтеров.

Про современную Украину в РФ никто нигде даже и не вспоминает, будто и нет её на белом свете. Всё это резко контрастирует с тем - насколько же прочно Россия вошла в нашу повседневную украинскую жизнь, то есть есть её обсуждение, её осуждение, постоянное сравнивание, эмоции вокруг всего этого. Скорее мы, граждане Украины, всё еще не можем смириться с тем фактом, что Россию мы потеряли, россияне это чувствуют совсем по другому. Фантомные боли прошли а раны затянулись, им теперь от нас "прозападных предателей", ничего не надо.
Я тоже, после каждой поездки в РФ, с огромной душевной болью возвращаюсь домой на Украину, терзаемую диким комплексом неполноценности и оказавшуюся на обочине Русской цивилизации, в результате своего ошибочного и не вполне осознанного выбора, сделанного в 1991 году. Неистово и любой ценой хотела тогда порвать с Россией только униатская Галиция и в некоторой мере Волынь, попавшая под влияние сепаратистских националистических идей. Всё остальные регионы были обманным путём просто втянуты в огромный эксперимент под названием "незалежность".
Вот уже 20 лет как Украина, перерезав пуповину, связывающую ее с великим русским культурным и историческим наследием, мучается политическими страстями, не в состоянии определиться с тем - кто и что она есть на самом деле. Хотя чего думать и гадать, ведь бывшая Малоросия и есть одна из коренных частей Руси - России, откуда пошло Русское Православие и дала старт наша великая цивилизация, центр которой через несколько веков переместился в Москву, а еще позже в имперский Петербург. Цивилизация, ставшая величайшей Евроазиатской империей, не похожей ни на одну колониальную империю, которая стала общим домом для многих народов и равновеликой всему Западному миру.

Дальше тут:
flackelf.livejournal.com/250139.html
Спасибо сказали: urik77, Пётр, Common Sense, Феникс

Re: Моя Россия 05.04.2013 09:25 #20494

  • Феникс
  • Вне сайта
  • Житель
  • Постов: 4008
Спасибо,Андрей за тему. Теперь есть где разгуляться..

Екатеринбург

www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=409750&page=99

красивые фото Екатеринбурга
gelio-nsk.livejournal.com/180441.html

вид с вертолета

gelio-nsk.livejournal.com/179244.html

Уфа
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=732066

Хабаровск

www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=441654&page=103
Изменено: 05.04.2013 09:35 от Феникс.

Re: Моя Россия 05.04.2013 09:39 #20495

  • Феникс
  • Вне сайта
  • Житель
  • Постов: 4008
Фотографии городов России.

moscow-russia.foto-goroda.ru/foto-121.html
Спасибо сказали: Пётр

Re: Моя Россия 05.04.2013 13:51 #20496

Это наш Новосибирск



Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us
Спасибо сказали: Пётр

Re: Моя Россия 05.04.2013 15:13 #20499

  • Пётр
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 292
Ну Новосиб это Москва Сибири.

Re: Моя Россия 07.04.2013 17:00 #20550

  • Пётр
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 292
Вот очень интересно, статья конеш тот ещё баянчик, но вовремя и к месту вспомнятая:

Россия глазами китайского туриста

В этот раз я поехал в Россию на 7 дней, посетил Санкт-Петербург, Москву, Смоленск и Воронеж и вернулся только позавчера с ощущением, что разница между Россией и Китаем действительно чрезвычайно велика.

Я побывал в трёх крупных городах — Санкт-Петербурге, Москве, Смоленске и относительно небольшом Воронеже, относящемся по меркам моей страны к уездным городкам с населением не более 100 тыс. человек, однако, несмотря на размер города, ощущение — чисто, действительно чисто, на улицах ни пылинки. За неделю в России я ни разу не чистил свои кожаные ботинки; в каких выехал — примерно в таких и вернулся.

Второе ощущение — классные учебные заведения. Действительно классные. Они не огорожены и похожи на парки. Мы ездили в Москве в один из обычных институтов, переводчик назвал его институтом Гехалова или что-то вроде этого (возможно, Сахарова - прим. пер.). Он выглядит прямо как наша спецшкола или высшее специализированное учебное заведение (институт), а библиотека у них по объёму с нашу провинциальную (имеется в виду библиотека провинции – самой крупной административной единицы Китая – прим. ред.). Здесь великолепная атмосфера, лучше, чем в любом из наших парков. По территории ходят бесплатные автобусы, рукой махнёшь — тормозят, документов не спрашивают.

Что меня больше всего потрясло — так это студенческое общежитие, на уровне наших гостиниц класса «3 звезды» (как сказал один из наших попутчиков, даже лучше, чем в 3-х звёздах у нас). Как входишь — коврик на полу, в коридоре кресла. Живут студенты по двое, в большой комнате с двумя кроватями, общей площадью метров 50 квадратных, есть туалет, везде коврики, всё есть (имеется в виду стандартный набор — холодильник, ТВ, мебель и т.д. - прим. пер.). Если захочется чего пожевать, начиная от мелочёвки и кончая курицей гриль, всё можно купить непосредственно в самом здании общежития — как в супермаркетах. Здесь нет такого понятия как «плата за проживание». Вода, электричество, отопление — бесплатно, у многих студентов свет горит по 5-6 лет — ни на минуту не выключают, потому что бесплатно. Вода, что горячая, что холодная — 24 часа в сутки.

Летний и Зимний дворцы в Санкт-Петербурге потрясают воображение своими размерами, в особенности Летний дворец. Я гулял по нему целых 12 часов подряд, но даже половины не прошёл. Белый мрамор и позолоченные скульптуры (позолота настоящая, а некоторые и вообще из чистого золота), великое множество и в великолепной сохранности. Я бы сказал, что Гугун (комплекс императорских построек в Пекине - прим. пер.) по сравнению с этим — деревня, честно. Раньше говорили, что Гугун — какое-то там по счёту чудо света, но слишком темно там и тесно.

Хотя времена постройки Гугуна и Зимнего с Летним дворцом отстоят недалеко во времени, однако здесь люди уже смогли построить сотни фонтанов, ни один из которых не повторяет друг друга, и просторнейшие залы, размеры которых трудно себе вообразить. Стоит только посетить два этих места, как не останется никаких предубеждений. Цивилизационный разрыв налицо.

Цены в России зашкаливают: бутылка обычной минеральной воды в Москве стоит чуть ли не 30 юаней (около 120 рублей), простая зелень, овощи, стоят от 50 до 80 юаней (1 юань = 10 цзяо = 100 фэней — около 4,5 рублей - прим. пер.). Покушать один раз стоит от 800 до 2000 юаней (причём покушать так себе) (возможно автор, по привычке, имеет ввиду цены в китайских ресторанах в Москве или при гостинице, расчёт на компанию — прим. пер.), однако живут русские богато: вода – бесплатная, электричество очень дешёвое (киловатт-час стоит около нескольких фэней), газ во многих местах тоже бесплатный, зимой за отопление практически никакой платы. Всем пожилым русским, которые проработали на настоящей работе, правительство выдаёт дачу для отдыха (возможно, имеется ввиду загородный участок - прим. пер.) — всю жизнь наслаждаешься, после смерти правительство обратно забирает.

Лечение в России — бесплатное, на 100% бесплатное, единственное условие — российское гражданство. Мы очень тщательно спрашивали, действительно ли бесплатное, ни рубля не платишь? все болезни? для всех? без исключения? Образование — бесплатное, за исключением частных школ, абсолютно бесплатное, для всех без исключения, в любом учебном заведении. Спрашивали, а как насчёт школьных поборов «от балды», например? Ну, они (русские) тупили полдня, говорят — не знаем, не было таких случаев.

Перед поездкой слышал: российские милиционеры такие ****, китайцев не любят, расцвет мафии, но по впечатлениям — да нет такого, милиционеры очень вежливы, дружелюбны, только вот по-английски не говорят.

Однажды в Москве, по дороге домой, спросили одного милиционера (дорогу), он долго и внимательно слушал нас. По-английски он не понимал, не говоря уж о китайском, но слушал нас очень старательно, как в старину, не высказывая нетерпения. В конце концов, поняв, что мы китайцы, немедленно связался с отделением милиции, а потом и с посольством КНР. Те спросили, чем могут помочь, а если не сможем объяснить — пожалуйте в милицейский участок, отдохните (вероятно ответ был из отделения милиции, которые сами связались с посольством - прим. пер.).

Уровень развития русских настолько высок (имеется в виду культурный уровень, уровень образования и т.д. - прим. пер.), что нам, китайцам, честно, было стыдно. В Москве не надо (долго ловить машину): руку протяни, она и остановится; сел и поехал. Кто-то деньги брал, кто-то не брал или брал недорого, потому что город очень большой. Многие в Москве подрабатывают извозом, но власти не обращают на это внимания. Конечно, многие искренне хотят помочь тебе, денег не берут, но иногда если не по пути, то могут и «намотать» дорогу. Машины все разные — есть и «Линкольны» и «Лады» и «Тойоты», да любые можно «поймать».

Глубина московского метро составляет около 100 метров, в четыре уровня (видимо имеются ввиду станции пересадок - прим. пер.). На эскалаторах люди сами становятся в правый ряд, проход слева часто свободен, я только потом обнаружил, что это «проход для особых случаев» — когда кто-то очень сильно торопится, иногда только по левому проходу стремительно бегут. Как бы ни было тесно (на эскалаторе), люди всегда оставляют проход, причём абсолютно добровольно.

Раньше я думал, что Красная площадь в Москве очень большая, а она оказалась очень маленькой, раз в 10 меньше, чем площадь Тяньаньмэнь («площадь Небесного Спокойствия», центральная площадь в Пекине - прим. пер.). В Кремль проход свободный, туристам разрешено фотографировать, никто не мешает, есть только комплекс административных зданий, отделённый улицей с «красной линией».

Как перейдёшь (через неё) — сразу свисток, напоминают, что не надо (за «красную линию») заходить (однако милиционеры не подходят). Улица эта шириной метров в 6-7, да и пешеходная дорожка метров 10 составляет. Мы поспрашивали и нам сказали, что здесь административные здания Президента, канцелярия Медведева на втором этаже, каждый может посмотреть на его окна. Расстояние от туристов — метров 15-16, мы тогда ещё шутили, что человек посильней, наверное, сможет туда гранату закинуть.

Сбоку от Красной площади есть маленькое белое строение, очень маленькое, как оно там по-русски называется — не запомнил, уж больно трудно произнести. Это место работы Путина. Контроль здесь нестрогий, гуляющие могут ступить на лестницу, там всего один охранник, на тебя внимания не обращает, главное в большую дверь не входить. Кто-то всё-таки входил, но мало очень, русским вроде как это неинтересно, только иностранцы фотографируются. А экскурсовод нам сказала, что Путин, когда был президентом, был очень простым человеком, москвичи время от времени видели, как он на работу ходил, через дверь в Кремле, часто и без сопровождения милицейской машины, но в Кремле он никогда не жил.

Улицы в российских городах очень широкие, ограничения по скорости — 80 км/час, пешеходные «зебры» для переходов больших улиц чрезвычайно безопасны. Там, где есть светофоры, как красный загорится, машины обязательно останавливаются, независимо от того, есть пешеходы или нет. Водители, как тебя завидят на «зебре», издалека уже снижают скорость; колеблешься переходить, водители тебе по-дружески рукой помашут: «проходи вперёд, мол», отношение очень приветливое и терпеливое.

Этот феномен я наблюдал в нескольких городах, сам пробовал. Люди говорят, что это неправда, но скажу вам: по крайней мере, в России это абсолютная правда. Когда по дороге домой мы спешили на самолёт, до остановки надо было перейти через дорогу. «Зебра» была далековато, и кто-то предложил не давать «кругаля», а просто перейти, да и машин рядом не было. Однако экскурсовод твёрдо сказала, что лучше опоздать на самолёт, но перейти по «зебре».

Русские очень уважительно относятся к женщинам, неважно где — в транспорте или на улице. Как женщина появится, мужчины встают и сразу ей место уступают, все без исключения. Классический пример: стоит женщине войти в автобус, все мужчины, начиная со школьников и заканчивая убелёнными сединами стариками, сразу встают. (Так и мы) за одну поездку вставали — садились много раз. В конце концов, надоело и сели.

Почти у каждого русского с собой мешочек для мусора, чего там недоели или чего не нужно, кладут туда. Увидят урну — выкинут мешочек.

В России много где нельзя курить. Во многих торговых центрах или в общественных местах стоят специальные урны, как кувшины для воды, вот там толпятся мужчины и женщины — курильщики, сами, никто не заставляет. Экскурсовод сказала, что даже депутаты московского парламента и работники мэрии тоже ходят сюда курить. Других мест для курения нет, вот все и спокойны, не ропщут.

Во многих местах в России есть такое удивительное явление как очереди. Русские привыкли к ним, дисциплина на высоте, никто без очереди не лезет. Когда мы были в Санкт-Петербурге, в Екатерининском дворце, то всех пускали партиями, и образовалась очередь. Все стояли и несколько часов терпеливо ждали, каждый на своём месте, тихо и спокойно. Многие читали книги.

В Летнем дворце многие скульптуры нельзя трогать, где-то рядом стоят сотрудники, охраняют, где-то нет. Я понаблюдал, никто не трогает. Как-то увидел статую из чистого золота, подумал, что нет никого, и протянул руку. Только дотронулся, слышу — свисток (удивительно, в России во многих местах любят использовать свистки). И только тогда я заметил, что на меня смотрит человек, во рту свисток, бдительность проявил.

Заметили потом, что человек этот прямо как механизм какой-то. Например, рванёшься потрогать, да остановишься, он только уставится на тебя и смотрит, не свистит. Мы несколько раз попробовали, всё по-прежнему; в конце концов, смешно стало, рядом русские тоже рассмеялись (но только доброжелательно, ни в коем случае не враждебно), ну и мы почувствовали, что не стоит его дальше забавлять, некультурно.

Два типа вещей в России наиболее распространены — музеи и мемориалы Второй мировой войне и статуи Ленину. Русские, когда женятся, всегда посещают памятники Второй мировой войне и возлагают к ним цветы, чтят память (погибших) молчанием перед Вечным Огнём. Но по российским законам стоять рядом с Вечным огнём разрешается только молодожёнам, остальным приближаться нельзя. Размеры московского музея Второй мировой войны поражают. Что бросается в глаза —внутри всё заполнено именами павших, гравировка, много картин описывающих ту или иную битву, колонны и стены усеяны именами, начиная от генералов и заканчивая простыми бойцами, нет никакой разницы (по рангу).

Памятники Ленину меня тоже удивили. Я думал, их все поубирали, и спросил об этом экскурсовода, Тот ответил, что действительно многое посносили, но некоторые остались. Я спросил — а зачем оставили? Он ответил, что ещё многим в России Ленин нравится, и они не хотят их сноса. Права этих людей должны быть защищены. «А что здесь удивительного?», — спросил экскурсовод в ответ.

Некоторые люди в Государственной Думе каждый год инициируют вопрос о переносе тела Ленина, и каждый год им это не удаётся, потому что многие против. Каждый год на Красной площади проходят шествия против переноса тела Ленина, и в них участвуют не только старики и примерные партийцы, но и школьники, с песнями и звёздами. Самое интересное, что в таких шествиях принимает участие много американцев, англичан, французов, да и энергии у них побольше, чем у русских. Говорят, что это достояние всего человечества, нельзя считаться только с одними русскими. А пока Дума закон не приняла, правительство ничего сделать не сможет.

Со здоровьем у русских всё в порядке, даже седые старики ходят очень быстро. Юридические и медицинские службы России не требуют обязательного прекращения работы по достижении пенсионного возраста. Система ухода на пенсию пожизненная, сам хочешь — сам работаешь, никто тебя не выгонит.

В России если есть люди с особыми правами, то это беременные женщины. Стоит такой появиться, люди расступаются по обе стороны, да и друг другу тихонько показывают, напоминают — прямо как у нас при появлении начальства. Слышал от экскурсовода, что беременные женщины в Москве и впрямь отдельная каста: по её желанию даже милицейская машина ей прислужит, и ни рубля не возьмёт.
Спасибо сказали: Феникс

Re: Моя Россия 07.04.2013 18:58 #20552

  • Феникс
  • Вне сайта
  • Житель
  • Постов: 4008
Интересное мнение. Во многом правда,во многом преувеличение,особенно о 50 кв.метрах общаги для двух студентов. 10-12 кв.м. ,но не 50. :silly: Возможно неправильно перевели. О вежливости и доброжелательности русских - ДА, согласна. И во многом согласна,кроме о бесплатной медицине и учебе. Да,они есть в гос.учерждениях, но в комерческих везде платное обслуживание...

ссылка на статью
fishki.net/comment.php?id=135692

Re: Моя Россия 07.04.2013 19:37 #20553

  • Пётр
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 292
Феникс у меня супруга медицинская сестра высшей категории. Сейчас работает(в декрете) в военом госпитале, до этого работала в республиканской больнице, где финансирование идёт из местного бюджете, не из федерального, то есть беднее всё. Работала она в травматологии, говорит наплыв, особенно в ночное время, тех кто любит быстро покататся на машине, по ночному городу, огромный, народ как с ума сходит...
Так вот больница даже бомжа обслужит, не сказать что бы отдельную койку, палату выделит, нет, но необходимое сделают, бесплатно. Может это у нас так, там западнее, ближе к центру по другому, не знаю, но у нас так.

Re: Моя Россия 07.04.2013 20:03 #20555

  • Феникс
  • Вне сайта
  • Житель
  • Постов: 4008
Моя бывшая соседка по дому уехала как-то (это было лет 9 назад) в Москву на заработки,устроившись консьержкой.
Вдруг ей стало плохо. Оказывается у нее была огромная фибриома матки и нужно было сделать срочную операцию. Так вот, в Москве ей сделали операцию бесплатно,ничего не платила,хотя была гражданка украины. Я её спросила,мол, не уже ли ничего не взяли, если здесь даже вату и шприцы самому приходится покупать,включая все лекарства? Сразу не поверила,тем более о Москве,зная что на периферии народ более добропорядочный и сердечный. Но ей было мне не зачем врать. Она сказала,что никому не платила. Просто перед выпиской отблагодарила врачей ,как в Советское время, :silly: цветами и конфетами и то брать не хотели.. :cheer:

Re: Моя Россия 09.04.2013 15:24 #20586

  • Пётр
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 292

Re: Моя Россия 11.04.2013 12:20 #20625

youtu.be/BQ4aj5S2xxI

Армия России
  • Страница:
  • 1

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбас Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз западное общество Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русособия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сепаратизм Сербия Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Форум