Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Зачем и какой нам нужен Союз?
(1 чел.) (1) гость
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

ТЕМА: Зачем и какой нам нужен Союз?

Зачем и какой нам нужен Союз? 30.12.2011 00:31 #2887

  • lir
  • Вне сайта
  • Частый гость
  • Постов: 148
Закончилось 20-летие после распада СССР. Кто был виноват в том, что произошло, и почему люди испытывают ностальгию по ушедшему времени? Какие альтернативы не состоялись в 90-е? Мнение телеведущего Максима Шевченко. И трудно с ним не согласиться...
Так все же, хорошего или плохого было больше в СССР?
И какой теперь нам нужен Союз: ЕС или ЕврАзЭС?

tv.russia.ru/video/diskurs_12817/

Re: Зачем и какой нам нужен Союз? 30.12.2011 00:38 #2888

  • lir
  • Вне сайта
  • Частый гость
  • Постов: 148
20 лет без СССР: выводы из прошлого и уроки на будущее.
2011.12.27 , Народная газета (г. Минск)

Двадцать лет назад, 26 декабря, Совет Республик Верховного Совета СССР провел в Кремле последнее заседание и принял декларацию о прекращении существования СССР как государства и субъекта международного права. Юбилейная дата побуждает вновь вспомнить то время, поразмышлять над тем, что это было: решительная победа тех, кто хотел политических перемен, или бесшабашный и безответственный развал огромного государства? Каким был пройденный путь и что ждет наши страны в дальнейшем? Чтобы обсудить тенденции в развитии постсоветских стран, их влияние на глобальные процессы, в Вискули на международную конференцию “20 лет без СССР — СНГ — Евразийский союз” съехались известные историки, экономисты и политологи. Организаторами мероприятия выступили Брестский облисполком, аналитический центр ЕсооМ, российский Институт проблем глобализации и Европейский центр геополитического анализа. “НГ” собрала наиболее интересные мнения и комментарии зарубежных гостей.

“Евразийский союз может способствовать развитию отношений с Евросоюзом”

Матеуш ПИСКОРСКИ, директор Европейского центра геополитического анализа (Польша):
— Многие западные эксперты видят в Евразийском союзе попытку восстановить СССР. Но у нового интеграционного объединения в отличие от СССР пока нет главного — единой государственной идеологии. И пока Евразийский союз сможет действовать на уровне экономики. Это даже и лучше, потому что в таком случае новый союз будет уважать национальные и региональные традиции всех его участников. Ведь пренебрежение ими ведет к серьезным конфликтам, которые могут разрушить любой интеграционный проект.
Сделав акцент на экономику, Евразийский союз может способствовать развитию отношений с Евросоюзом. Мы надеемся на тесное сотрудничество в будущем, возможно даже на формирование большого континентального блока.

“СССР сдал свои позиции победителя”

Ханс МОДРОВ, бывший председатель Совета министров ГДР:
— Я не принадлежу к тем, кто предрекал распад СССР. В октябре 1989 года я был уверен, что ГДР должна существовать, нужны лишь определенные реформы, но ни о каком присоединении к ФРГ тогда речи не было. Но в декабре 1989 года страны Варшавского договора оценивали встречу Горбачева с Бушем, и нам пришлось извиняться за ввод войск в Чехословакию. А в 1990 году в Софии Николай Рыжков (Председатель Совета Министров СССР в 1985—
1990 гг. — Ред.) заявил, что необходимо провести реструктуризацию Совета экономической взаимопомощи, взяв за основу доллар. Нам стало понятно, что интеграция в рамках соцлагеря движется к концу. Мы разработали план по объединению двух Германий. В Москве поддержали наше предложение о том, что новое государство должно быть нейтральным в военном отношении. Но вскоре в Москву прилетел Джеймс Бейкер (госсекретарь США в 1989—1992 гг. — Ред.) и поставил всех перед фактом: объединенная Германия будет в НАТО. СССР окончательно сдал свои позиции как победитель во Второй мировой войне. Последовавший в августе 1991 года путч только ускорил распад государства.

“Европа повторяет те же ошибки, которые привели двадцать лет назад к Беловежью”

Дмитрий ВЫДРИН, философ, писатель, советник президента Украины:
— Из Беловежской пущи Кравчук (на тот момент президент Украины. — Ред.) вернулся в крайне растерянном состоянии. Буквально через день он поручил мне лететь во Францию и привезти оттуда модель управления страной. Тогда многим казалось, что стоит привнести французские законы на украинские черноземы, как тут же наступит благодать. В Париже я был поражен двумя вещами: насколько краше нашего Крещатика рождественские Елисейские Поля и как уверенно ведут себя французские коллеги по сравнению с нами. Выслушали все их пожелания, советы, привезли два чемодана документов. Поэтому нынешняя украинская конституция — калька с французской.
Так получилось, что несколько дней назад снова был во Франции.
И снова поразился двум вещам: насколько Елисейские Поля скромнее Крещатика и насколько неуверенно чувствуют себя политики Франции. Я так и не получил от них ответа на вопросы: есть ли экономическая жизнь после капитализма и есть ли политическая жизнь после демократии?
Мне кажется, что сегодня Европа делает те же ошибки, которые привели двадцать лет назад к Беловежью. Союз распался потому, что был нарушен негласный договор из трех базовых пунктов. Их суть в следующем. Во-первых, цены будут снижаться, а зарплаты и уровень жизни постоянно расти. Во-вторых, лучшие инвестиции — в образование.
В-третьих, любой труд в тенденции усложняется, наполняется новым содержанием и мотивацией. Распад СССР начался в 80-е годы, когда зарплаты начали снижаться, а цены расти, когда образование обесценилось, и директор нашего института философии получал меньше владельца соседней лавки.
Похоже, европейцы не сделали никаких выводов из опыта СССР. Уровень жизни падает, инвестиции в образование сокращаются. Выпускники Гарварда мне жаловались: зачем мы платили по 50 тысяч долларов за семестр, если все хорошие места заняты вьетнамцами и китайцами. Труд перестал усложняться, потому что базовая форма капитализма “деньги — товар — деньги” упростилась до примитивного “деньги — деньги”. А офисный планктон не требует сложного труда и технологий. Недавно я побывал в Европарламенте, и у меня сложилось впечатление, что громадное количество взрослых мужчин с игрушечными джедайскими мечами выходят против кризиса, не понимая ни причин, ни основ его, ни фундамента. Может быть, мы поможем это сделать Европе. У них есть деньги, у нас — опыт.

“Мы набили достаточно шишек”

Михаил ДЕЛЯГИН, директор Института проблем глобализации (Россия):
— Двадцать лет назад было совершено тягчайшее государственное преступление, которое, среди прочего, заложило основы для сегодняшнего глобального экономического кризиса. После развала СССР и распада соцлагеря западный бизнес бросился осваивать постсоциалистическое пространство. Главная задача, которую решает любой бизнесмен, осваивая новое пространство, — максимизация прибыли. На практике это означает уничтожение конкуренции.
Освоение постсоциалистического пространства дало деньги для создания современной модели глобального капитализма. Но люди попали в собственную ловушку. Потому что если нет конкурентов, нет развития, а значит, неоткуда взяться спросу, падает уровень жизни. Если в 1986 году в Восточной Европе примерно 18 миллионов человек имели доходы ниже уровня бедности, то в 1996 году таковых было 196 миллионов. Нехватка спроса ударила по развитым странам. Выход нашли изящный: глобальные корпорации попросили правительства своих стран прокредитовать бедные государства, чтобы те могли покупать сбывавшиеся им товары. Но механизма возврата кредитов не предусмотрели, и уже в 1997 году мир влетел в азиатский долговой кризис. Он быстро закончился, но модель освоения постсоциалистического пространства осталась. В итоге все государства вынуждены вливать все большие деньги в экономику, растут долги: в США долги домохозяйств, в Европе долги слабых страны, в Китае долги корпораций.
Условием выживания в кризисном мире является создание новых интеграционных объединений. Эти пространства должны включать в себя сотни миллионов человек, чтобы внутренний спрос мог обеспечивать их устойчивость. Я очень много слышу, что Беларусь — небольшая страна, всего 10 миллионов населения, маленькая экономика, поэтому без интеграции не сможет. Но Россия со своими 140 миллионами населения на фоне Китая, Европы, США тоже маленькая экономика, которой тоже нужно интегрироваться. За эти годы на постсоветском пространстве не возникло ни одного самодостаточного государства. Но когда говорят об интеграции 10 миллионов со 100 миллионами, возникает вопрос:
а какие гарантии будут иметь эти 10 миллионов? И вопрос этот должен ставить более крупный участник интеграционного процесса. Мы уже набили достаточно шишек, и пора нормально объединяться, без мелочных скандалов и публичного битья посуды.

“Надо создавать блоковую систему”

Владимир ОВЧИНСКИЙ, генерал-майор милиции в отставке, доктор юридических наук (Россия):
— В последние десятилетия в мире господствуют не объективные законы исторического развития, а теории заговора. Я глубоко уверен, что к 1991 году не существовало никаких объективных оснований для распада советской империи. Был ли другой путь у СССР? В свое время альтернативная программа КПСС была опубликована в газетах. За основу взяли китайский вариант развития, реформы Дэн Сяопина. Если бы удалось реализовать этот план, то мы жили бы в совершенно другой стране, стали бы передовой державой мира.
На планете был бы другой расклад сил, не было бы глобальных кризисов, 11 сентября 2001 года, арабских революций. Сейчас выход только один — создавать блоковую систему. Формирующийся Евразийский союз в этом контексте имеет большие перспективы. Но его развитие будет определять не экономика, а военно-политическое сотрудничество, единое обеспечение безопасности и единая информационная политика. Без этих трех компонентов любой союз обречен на провал.
Евгений КОНОНОВИЧ

Re: Зачем и какой нам нужен Союз? 30.12.2011 11:33 #2895

  • Jarich
  • Вне сайта
  • Житель
  • Постов: 405
Андреас Умланд Бесперспективный Союз

«Зеркало недели. Украина» №47, 23 декабря 2011 zn.ua/POLITICS/besperspektivnyy_soyuz__p...uduschego-94485.html

Re: Зачем и какой нам нужен Союз? 30.12.2011 13:06 #2900

Андреас Умланд, кроме прочего, преподаватель Киевского национального университета им. Тараса Шевченко, а так же доцент такого "светоча интеграции" как Киево-Могилянская академия. Нет ничего удивительного, что он пишет ТАКИЕ статьи. Нет ничего странного, что противник выстраивает в ряд много слов, обыгрывая единственный, мягко говоря, не очень умный тезис "с Россией нельзя объединяться, потому что она... БОЛЬШАЯ!"

Совершенно не понятно, зачем Вы предлагаете нам к прочтению ТАКУЮ статью! Что бы "знать врага в лицо"? или что бы мы разделили Ваше мнение о бесперспективности интеграции?
Изменено: 30.12.2011 14:37 от Сергѣй Брацио.
Спасибо сказали: Common Sense

Re: Зачем и какой нам нужен Союз? 30.12.2011 13:19 #2902

Сергей Брацио написал:

Совершенно не понятно, зачем Вы предлагаете нам к прочтению ТАКУЮ статью! Что бы "знать врага в лицо"? или что бы мы разделили Ваше мнение о бесперспективности интеграции?

что бы мы разделили Ваше мнение о бесперспективности интеграцииРабота у него такая.....

Re: Зачем и какой нам нужен Союз? 30.12.2011 16:16 #2906

  • lir
  • Вне сайта
  • Частый гость
  • Постов: 148
Jarich написал:
Андреас Умланд Бесперспективный Союз

«Зеркало недели. Украина» №47, 23 декабря 2011 zn.ua/POLITICS/besperspektivnyy_soyuz__p...uduschego-94485.html


Большое спасибо Ярику за столь полезную ссылку - мы смогли еще раз убедиться, что Посредственность до сих пор живет, хотя и не побеждает!! ))
Более того, выступая в роли Павлика Морозова, Ярик дает нам точную наводку на место, где Она, читай Посредственность, гнездится и вынашивается.
То-то, мы до сих пор не понимали откуда и почему возникают такие "гневные" нападки на попытки Табачника возродить нормальное образование... ))
Ведь "вся Украина и всей душой" стремится в насквозь прогнившую и конвульсируюющую в предсмертнях агониях Европу дабы по-быстрее достичь своего "светлого будущего" вместе с умираюшими Грецией, Португалией, Исландией, Испанией, Италией, Латвией, Естонией... Думаю, в ближайшее можно будет голосовать списком.
Чего только стоит заявление правительства Англии "Об экстренных мерах по выходу из Еврозоны" - касается всех, даже тех, кто не хранит отсуствующие сбережения в Евро.
Жель только, что Ярик не выражает по этому поводу ни своих мыслей, ни своих эмоций. В таком случае, получается, что Ярик всего лишь флюгер? А, создает впечатление человека мыслящего, на первый взгляд.
Так все-таки, Ярик, как Вы считаете: нужен ли Украине союз и, если "Да", то какой?

Re: Зачем и какой нам нужен Союз? 30.12.2011 20:22 #2917

  • Jarich
  • Вне сайта
  • Житель
  • Постов: 405
lir написал:
Так все-таки, Ярик, как Вы считаете: нужен ли Украине союз и, если "Да", то какой?


Cоюз Украине нужен. Какой?

Украине и России нужна интеграция с Евросоюзом. Не обязательно формальное вхождение в ЕС, но приведение
стандартов жизни в соответствие с европейскими.



Источник: http://www.rus-obr.ru/lj/13007
Изменено: 31.12.2011 03:03 от Jarich.

Re: Зачем и какой нам нужен Союз? 30.12.2011 20:59 #2918

Jarich написал:
lir написал:
Так все-таки, Ярик, как Вы считаете: нужен ли Украине союз и, если "Да", то какой?


Cоюз Украине нужен. Какой?

Украине и России нужна интеграция в Евросоюз. Не обязательно формальное вхождение в ЕС, но приведение
стандартов жизни в соответствие с европейскими.

Источник: http://www.rus-obr.ru/lj/13007

Ну су-у-у-у-ударь....... Не смещайте акценты и не сливайте тему.

Вам задали вопрос не о СТАНДАРТАХ ЖИЗНИ, а о том КАКОЙ СОЮЗ нужен.

Re: Зачем и какой нам нужен Союз? 30.12.2011 22:21 #2922

  • Jarich
  • Вне сайта
  • Житель
  • Постов: 405
Антивсех написал:
Вам задали вопрос не о СТАНДАРТАХ ЖИЗНИ, а о том КАКОЙ СОЮЗ нужен.


Ответ был однозначным - Украине нужна интеграция с Евросоюзом или вхождение в Европейскую Экономическую Зону.

Между странами Европейской экономической зоны установлены требования на обеспечение следующих «свобод»:

свободная торговля товарами,
свободная торговля услугами,
свободное передвижение трудовых ресурсов,
свободное передвижение капитала.

Страны, не являющиеся членами ЕС, но присоединяющиеся к Европейской экономической зоне, соглашаются приводить свое национальное законодательство в области социальной политики, защиты прав потребителей, защиты окружающей среды, регулирования деятельности компаний и ведения статистики в соответствие с законодательными нормами стран ЕС.

Изменено: 30.12.2011 22:44 от Jarich.

Re: Зачем и какой нам нужен Союз? 30.12.2011 22:55 #2926

  • Orel
  • Вне сайта
  • Захожу иногда
  • Постов: 68
Jarich написал:
Ответ был однозначным - Украине нужна интеграция с Евросоюзом или вхождение в Европейскую Экономическую Зону.


Тогда мне с Вами не по пути. Интересно, что Вы тогда на этом сайте делаете? Хотя я догадываюсь.

Re: Зачем и какой нам нужен Союз? 30.12.2011 23:13 #2928

Jarich написал:
Антивсех написал:
Вам задали вопрос не о СТАНДАРТАХ ЖИЗНИ, а о том КАКОЙ СОЮЗ нужен.


Ответ был однозначным - Украине нужна интеграция с Евросоюзом или вхождение в Европейскую Экономическую Зону.

Между странами Европейской экономической зоны установлены требования на обеспечение следующих «свобод»:

свободная торговля товарами,

Вот и начнём пожалуй именно с этого.....С товаров. С каких товаров начнём-с?
Брюссель выдвигает к Киеву традиционные требования — полное открытие внутренних рынков, и при этом устанавливает многочисленные табу для проникновения конкурентоспособных украинских товаров на рынки стран–членов ЕС. Аграриев попросили умерить аппетит. Брюссель требует максимально сократить количество регуляторных актов в сфере производства и торговли, а главное, снять внетарифные ограничения по 95% промышленных и сельскохозяйственных товаров, выпускаемых в Украине. Остальные 5% предполагается отнести к группе «наиболее чувствительных» и установить 3–5-летний переходный период для ликвидации таких ограничений. Если Киев пойдет на уступки, украинский рынок заполонят импортные товары, вытеснив менее качественные отечественные аналоги. Прежде всего, речь идет о сельскохозяйственной продукции, ввоз которой сейчас подлежит лицензированию. Наладить поставки на европейские рынки наши сельхозпроизводители не смогут из-за несоответствия стандартам качества...Ведь маркировка ISO-9000, появившаяся на некоторых наших товарах есть результат имитации бурной деятельности. Цена, стоимость....Ой-ё !
Алаверды, Jarich! Пожалуйста, мантры Зеркала Недели и лозунги оппозиции не воспроизводите......
Изменено: 30.12.2011 23:17 от Антивсех.

Re: Зачем и какой нам нужен Союз? 30.12.2011 23:44 #2933

  • Jarich
  • Вне сайта
  • Житель
  • Постов: 405
Антивсех написал:
Брюссель выдвигает к Киеву традиционные требования — полное открытие внутренних рынков, и при этом устанавливает многочисленные табу для проникновения конкурентоспособных украинских товаров на рынки стран–членов ЕС ...


Уже подготовлено соглашение о зоне свободной торговли Украины с ЕС, где достигнут определённый компромисс интересов ЕС и Украины.

По словам Н.Азарова, Соглашение о зоне свободной торговли с ЕС не полностью устаивает Украину. "Мы видим и минусы, и плюсы. Но плюсы более значительны», — подчеркнул он.

«И поэтому мы приняли решение, что в исторической перспективе договор о свободной торговле сыграет большую положительную роль для развития нашей экономики и европейской интеграции», — заявил Н.Азаров.

Остаётся ему поверить.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбас Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз западное общество Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русособия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сепаратизм Сербия Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Форум