Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Почему в атаку шли «За Родину! За Сталина!»
(1 чел.) (1) гость

ТЕМА: Почему в атаку шли «За Родину! За Сталина!»

Почему в атаку шли «За Родину! За Сталина!» 02.12.2011 08:36 #455

  • Evgeniy
  • Вне сайта
  • Житель
  • Постов: 1902
Почему в атаку шли «За Родину! За Сталина!»
Об этом спорят историк Мединский и писатель Задорнов




kp.ru/daily/25797/2779004/
Тема заблокирована.

Re: Почему в атаку шли «За Родину! За Сталина!» 08.12.2011 13:28 #1218

  • BWolF
  • Вне сайта
  • Житель
  • Постов: 566
По-моему они совсем не спорят...

Более того, скажу по секрету, в том, что я на сцене исполняю, нередко слова мои, а мысли - Владимира Мединского, за что я ему очень благодарен. Так что, Владимир, признаюсь, я исполнитель ваших текстов.

Так что, ответ на заглавие темы из их уст звучит так:
«КП»:
- В войну еще «За Сталина!» шли.
Михаил ЗАДОРНОВ:
- Агитки - одно. А из окопа - по-другому.
Владимир МЕДИНСКИЙ:
- Даже советская пропаганда, понимая, что уж если натягивать, то не перетягивать, говорила сначала «За Родину!». А потом - «За Сталина!». Если бы немцы смогли взять Москву штурмом, они бы ее взяли. Но мы под Москвой, что называется, уперлись. Кремль ни разу не был взят штурмом на протяжении всей истории.

Так что, именно советские агитаторы, по мнению Задорнова и Мединского, сделали эту надпись в Брестской крепости:


Такие были в то время агитаторы - свои жизни отдавали за то, чтобы тот, за кого агитировали и дальше руководил страной. И поскольку таких агитаторов было немало, то и удержалась советская страна и её власть, попутно ещё и Европу освободив от евроинтегратора.

А вот, что пишет КП:
Ответ спецкора отдела политики «КП» Ларисы Кафтан:

- Уважаемый Юрий! Вряд ли все-таки стоит называть заслугой Сталина Победу в Великой Отечественной. Конечно, это заслуга наших солдат, офицеров, всех фронтовиков, которые отстояли Родину. Это заслуга всего народа. Без такой мощной, общенародной силы ни Сталин, ни любой другой, даже самый гениальный правитель, не смог бы привести страну к Победе.

То есть, солдаты сами разрабатывали планы отступлений и наступлений, руководители заводов сами определяли места эвакуации предприятий и занимались их перевозкой, конструкторы сами находили деньги для своих разработок и сами искали кто их будет производить и т.д.

И что интересно, как только к власти пришли демократы, разрешившие народу делать всё, что угодно, так сразу вместо созидания такой народ занялся разрушением...

Сталин - это одна из веховых фигур нашего государства (как Грозный, Петр 1, Екатерина Великая, ...) и пока народ это не поймёт, ничего путного в стране не будет. Да и самой страны может не стать.
Изменено: 08.12.2011 13:30 от BWolF.
Тема заблокирована.
Спасибо сказали: Вокер

Re: Почему в атаку шли «За Родину! За Сталина!» 08.12.2011 15:17 #1230

  • Феникс
  • Вне сайта
  • Житель
  • Постов: 4007
Советую прочитать статью Краснова о Сталинских временах и "массовых репрессиях".

www.usinfo.ru/stalinrepressii.htm#Здравые рассуждения о массовых репрессиях
Тема заблокирована.

Re: Почему в атаку шли «За Родину! За Сталина!» 09.12.2011 23:50 #1362

  • Феникс
  • Вне сайта
  • Житель
  • Постов: 4007
Manfred1969

Чем больше мы их дразним, тем сильнее они
будут. История же доказывает это, сначала Россия была очень слаба (дословно,
лежала на земле), потом появились мужественные завоеватели, чтобы Россию
разрушить и съесть (смотри Гитлера, Наполеона, Османскую Империю, Польшу и
т.д.) и каждый раз мы провоцировали Россию и катапультировали её к супердержаве
(смотри Советский Союз, Россию в конце 17-го столетия, Россия после Прусской
войны, поход на Россию Наполеона в 1812 году, русско-шведская война 1808-го
года и до этого, и т.д.). Не надо забывать, что мы, цивилизованные страны ЕС,
уже имеем минимум 100 млн. русских на нашей совести, а Россия все еще ведёт с
нами переговоры.
США проиграет своё мировое влияние, так как
если Россия снова разыграет карту жесткой патриотической национальной политики,
то Иван будет опять стоять однажды перед нашими входными дверями. Два раза он
уже посетил нас в Берлине (в прусские времена и при Гитлере), так почему бы и
не в третий раз.



www.welt.de/politik/ausland/article13756...ach-Kaliningrad.html

Тема заблокирована.

Re: Почему в атаку шли «За Родину! За Сталина!» 10.12.2011 21:57 #1452

  • Alex14
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 269
Феникс написал:
Советую прочитать статью Краснова о Сталинских временах и "массовых репрессиях".

www.usinfo.ru/stalinrepressii.htm#Здравые рассуждения о массовых репрессиях

Статья серьезная, с большим количеством цифр. Правильная статья.
Но когда говорят о так называемых сталинских репрессиях, почему-то не упоминают таких виновников этих репрессий, как, например, Л.З.Мехлис, Н.С.Хрущев. А ведь на Мехлисе лежит основная вина за предвоенные репрессии в Красной Армии, на Хрущеве - за репрессии на Украине, когда он был тут первым секретарем. Хрущев лично курировал и подписывал списки для репрессий и посылал их в Москву. А потом жаловался Сталину, что Москва утверждала лишь небольшую часть этих списков. На это Сталин отреагировал своей записью, адресованной Хрущеву: "Уймись, дурак!". Кроме Мехлиса и Хрущева, было еще множество других, менее известных лиц, старательно составлявших списки по принципу: чем больше, тем лучше. Кроме того, после Сталина, при Хрущеве тоже были репрессии. Сколько замечательных людей, а то и без преувеличения героев были в 1953 и позднее посажены в тюрьмы и лагеря! Таких, например, как П.А.Судоплатов, А.Козлов (прототип главного героя книги В.Ардаматского "Сатурн почти не виден" и последующих фильмов по этой книге), А.Гуревич.
Поэтому называть эти репрессии сталинскими, по-моему, неправильно.
Тема заблокирована.
Спасибо сказали: Вокер

Re: Почему в атаку шли «За Родину! За Сталина!» 10.12.2011 23:26 #1466

  • Вокер
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Постов: 5
Когда умер Сталин, теща рассказывала, что все люди плакали, как за родным отцом. Она простая сельская женщина и не доверять ее свидетельству нет причин. А плакали ли люди по Хрущеву, Брежневу и пр.? Видимо не так он был плох для людей, как нам его представляют. И настолько последовательно очерняют его имя, что отрицание Сталина у многих становится аксиомой. Вешают на него всех кошек. Голодомор на Украине к примеру. Судили его. Но разве доказана его вина?
Изучал историю родного края и нашел свидетельства евреев об их геноциде после революции во времена правления Петлюры. Жуткие вещи проделывали мирные сельские труженики по приказу тогдашних властей-атаманов с беззащитными и мирными евреями. (жаль нет ссылок на эти воспоминания) Если сравнивать с Волынской резней поляков,то не известно, что страшнее. И спасались еврейские юноши бегством из рук своих мучителей, и присоединялись к интернационалистам-красноармейцам. Далее моя внрсия: шли в ЧК затем НКВД. А когда позволили обстоятельства, их месть была страшна. И по-человечески их можно понять. Почему-то об этой стороне медали - молчек.
Тема заблокирована.

Re: Почему в атаку шли «За Родину! За Сталина!» 11.12.2011 03:14 #1481

  • Alex14
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 269
Вокер написал:
Когда умер Сталин, теща рассказывала, что все люди плакали, как за родным отцом. Она простая сельская женщина и не доверять ее свидетельству нет причин. А плакали ли люди по Хрущеву, Брежневу и пр.? Видимо не так он был плох для людей, как нам его представляют. И настолько последовательно очерняют его имя, что отрицание Сталина у многих становится аксиомой. Вешают на него всех кошек. Голодомор на Украине к примеру. Судили его. Но разве доказана его вина?

Сталин правил страной 30 лет. Это достаточный срок, чтобы народу оценить его. Если бы он был такой плохой и ужасный, как об этом сейчас пишут, то народ не плакал бы, когда он умер. Люди, которые не жили при Сталине, по моему мнению, не могут дать ему объективную оценку. Наиболее объективную оценку могут давать только те, кто жил при нем. И тем более те, кто общался с ним. Например, Жуков и другие военачальники.
А по Хрущеву и Брежневу не плакали потому, что их народ не любил. Многие даже презирали. И почти все смеялись над ними. Это ж не просто так. На то были основания. В этом смысле народ не обманешь. Например, Горбачева сразу восприняли позитивно. Но очень скоро поняли, кто он такой, и изменили свое мнение о нем. Если не считать Ленина (очень короткий период был у власти), то из всех руководителей СССР позитивным в глазах народа (современников) был только Сталин. Это о чем-то говорит.
Тема заблокирована.

Re: Почему в атаку шли «За Родину! За Сталина!» 11.12.2011 16:05 #1499

  • Феникс
  • Вне сайта
  • Житель
  • Постов: 4007
Статья серьезная, с большим количеством цифр. Правильная статья.
Но когда говорят о так называемых сталинских репрессиях, почему-то не упоминают таких виновников этих репрессий, как, например, Л.З.Мехлис, Н.С.Хрущев. А ведь на Мехлисе лежит основная вина за предвоенные репрессии в Красной Армии, на Хрущеве - за репрессии на Украине, когда он был тут первым секретарем. Хрущев лично курировал и подписывал списки для репрессий и посылал их в Москву. А потом жаловался Сталину, что Москва утверждала лишь небольшую часть этих списков. На это Сталин отреагировал своей записью, адресованной Хрущеву: "Уймись, дурак!". Кроме Мехлиса и Хрущева, было еще множество других, менее известных лиц, старательно составлявших списки по принципу: чем больше, тем лучше. Кроме того, после Сталина, при Хрущеве тоже были репрессии. Сколько замечательных людей, а то и без преувеличения героев были в 1953 и позднее посажены в тюрьмы и лагеря! Таких, например, как П.А.Судоплатов, А.Козлов (прототип главного героя книги В.Ардаматского "Сатурн почти не виден" и последующих фильмов по этой книге), А.Гуревич.
Поэтому называть эти репрессии сталинскими, по-моему, неправильно.


Алекс14, полностью согласна с вами. Хрущ и Ко больше вреда принесли СССР,чем Сталин. Сталин принял страну с сохой, а оставил с мощными заводами,фабриками, энергетикой и атомной бомбой. Чиновники вредя и пакостя всегда прячутся за спиной начальника,лидера, а ответ держать руководителю. Поговорка - короля делает свита - актуальна и сейчас..

Хрущев только одним своим кукурузным действом больше вреда нанес,чем Сталин за 30 лет - с насильственным посевом кукурузы на Севере, в нечерноземье, уничтожив этим практически все посевы ржи,ячменя,пшеницы , вверг страну в очередной голод,при этом вывозя немеряно зерно за пределы СССР. Это было в начале 60-х. Я была маленькой ,но хорошо помню,как мои родители оставили меня и сестру одних,а сами в дождь и холод уехали в какую-то деревню,в которой была жива старая мельница,чтобы намолоть из гороха муки. Потом мама пекла из этой муки вместо хлеба гороховые хворосты,т.к. в магазинах пропал ржаной хлеб. А если его завозили,то народ с раннего утра стоял в очереди ,продавали в руки не более 2 буханок на семью из 4- 5-ти человек. Молчу за белый пшеничный,которого долго еще не было в магазинах. Помню, как мама никогда не выбрасывала несъеденый хлеб - всегда сушила сухари и складывала их в тканевые мешочки - так,на всякий случай... Я сейчас вам рассказываю только за мою Россию. Не могу знать, что было в 1963-м здесь на Украине. Наверняка ,как раз здесь было все ОК???? Ведь известно,как Украине подобострастно помогали засевшие в Москве руководители родом с нэньки, ублажая её капризы за счёт русского народа. Известно также ,что в СССР были только две недотационные республики - это Белоруссия и Россия. Но Белоруссия в основном сама себя кормила, остальных всех нынешних отщепенцев кормила только РСФСР. Вот поэтому народ в самой России жил не так зажиточно,как например в той же Украине. Много средст заработаных россиянами уходили неблагодарным окраинам. Там строились очередные фабрики , заводы, шахты,пароходы, курорты...Только Одесскому морскому порту принадлежали тысячи кораблей. И где всё это теперь после развала СССР? Разворовано. Разве Сталин бы допустил ЭТО ???? Никогда.

Как только горластого хохла в вышиванке сняли,так сразу в магазинах всё снова появилось, зарплаты,пенсии народу увеличили в два раза. Страна снова ожила.

Сейчас точно также либерастические горлопаны под дудку Госдепа США и Лондона все свои силы бросили порочить Путина. И здесь чиновники за спиной лидера страны делали и продолжают делать пакости. Не сомневаюсь,что на тех участках в которых правые,коммунисты зафиксировали якобы нарушения выборов ,всё было сделано умышленно чиновниками симпатизирующими либерастам, прикрываясь ,что они сторонники ЕР и Путина . Им же хочется продолжать воровать,брать взятки,но с приходом нового-старого Путина им будет тяжелее это делать, т.к. Путин и Медведев совместно будут продолжать свои реформы и первая в списке - уничтожение глобальной коррупции. ...

Надеюсь, что народ умнее и не пойдет на поводу у продажных популистов и предателей своей страны, не повторит ошибки девяностых, превратив возрождающуюся прекрасную Россию снова в руины...
Изменено: 11.12.2011 21:39 от Феникс.
Тема заблокирована.

Re: Почему в атаку шли «За Родину! За Сталина!» 11.12.2011 16:28 #1500

  • Анна
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Постов: 14
Уважаемая Феникс! В кукурузные хрущевские времена и на Украине было ничем не лучше.Мне родители рассказывали практически то же, что и Вы здесь поведали. Мама плакала, когда ей отказали в "пайке" для меня - пачке галетного печенья "Москва" - потому, что я стала уже большая - 2 года. Работали они преподавателями в техникуме, а местная столовая разжилась как-то мешком пшеничной муки и выпекла пончики по одному на человека-сотрудника, и несколько белых буханок, которые делили на вес...Так люди и есть это боялись сразу - всё смотрели и вдыхали аромат...
Тема заблокирована.

Re: Почему в атаку шли «За Родину! За Сталина!» 11.12.2011 17:13 #1505

  • Alex14
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 269
Феникс написал:
Не могу знать, что было в 1963-м здесь на Украине. Наверняка ,как раз здесь было все ОК????

Расскажу, что было на Украине в 1963-64. Мы, пацаны (в 1963 мне было 13 лет), каждый день стояли в очередях за хлебом и молоком. Очередь занимали с вечера, стояли всю ночь, сменяя друг друга. Хлеб привозили в магазин, а молоко - цистерну во двор большого дома. Стояли одновременно в двух очередях. Кроме нас, пацанов, там были и девочки, и бабушки, и дедушки, и неработающие пенсионеры. Молоко привозили к 7 утра, хлеб немного позже. Бывало и так, что молоко не привезут. И день, и два. Хлеб привозили каждый день. Хлеб был кукурузный, весь рассыпался при резке. Собирали крошки.
Но самое удивительное было то, что в школьном буфете почти всегда были очень вкусные сдобные булочки и молоко. И на переменах мы выпивали стакан молока с этой булочкой. Стакан молока стоил 5 копеек, булочка тоже 5 коп. Так что мы не были голодными. А бабушке домой я приносил такую булочку из школы.
И еще. На крупных предприятиях (заводы, фабрики) было организовано снабжение хлебом и молоком через заводские буфеты и столовые, т.к. работающим людям после работы уже невозможно было купить это в магазинах.
Когда Хрущева сняли, с хлебом стало получше, исчезли очереди. Но хлеб ненамного стал лучше. Но ассортимент хлеба расширился. За молоком еще долго были очереди, но уже значительно меньше, и не с вечера, а с утра. Хотя молоко уже можно было купить и в магазине. Но люди уже привыкли к той цистерне во дворе, казалось, что в цистерне молоко лучше. А в магазинах уже свободно можно было купить не только молоко, но и кефир, и ряженку, и сметану.
Тема заблокирована.

Re: Почему в атаку шли «За Родину! За Сталина!» 13.12.2011 14:40 #1672

  • Феникс
  • Вне сайта
  • Житель
  • Постов: 4007
Значит на Украине было чуть лучше, но совсем не хорошо.

Ведь этот горлопан в вышиванке вывозил зерно новым друзям СССР - на Кубу, в ту же Европу, в Африку, а свой народ держал на голодном пайке. Не озвучено сколько людей умерло в 62-63-м от голода благодаря Хрущу. Тема Госдепом не раскручивается. Значит и не было тех голодных лет,а были только 32-33г. Либерастам так выгодней клеветать на Сталина, при котором был побежден Гитлер, а значит и пиндоское закулисье. Наверно не меньше ,чем в преслоутые 32-33г.г.( в СССР умерли от голода 3,5 млн.чел,а не как трезвонят брехню свидомые ющи и тягнибочины - 15-20 млн). Может ещё узнаем сколько в СССР в те хрущевские кукурузные годы умерло людей? А то наезжают все на Сталина. Сталин в 30-е годы строил сильное мощное индустриальное государство,зная ,что англо-сакские хищники вокруг крутятся,выжидая - выживет это государство или концы отдаст,копыта отбросит, чтобы потом с новой силой накинуться и разодрать его на части..

Тупица Хрущ устроил голод в СССР из-за своей дурости , самодурства и любви к кукурузе , а также из-за дурости его неуча "академика" по сельскому хозяйству Лысенка( эдакий очередной украинский доктор ПИ того времени). :angry: Вот поэтому у меня всегда мелькает мысль - российскому руководству нельзя ставить на руководящие должности хохлов,продажных,вороватых, любителей магарыча. Заметила, как только в каком русском городе мэр или губернатор с укрофамилией, там казнократство немеряное ,коррупция, силовая (милиция,прокуратура) банда под их чутким руководством и порядка в таком городе нет. Особенно это было заметно при Ельцине. При Путине и Медведеве чиновников стали менять,а те кто остался хвосты поприжали, притихли , выжидают и льстят ...)))(((
Изменено: 14.12.2011 20:40 от Феникс.
Тема заблокирована.

Re: Почему в атаку шли «За Родину! За Сталина!» 14.12.2011 19:25 #1864

  • Evgeniy
  • Вне сайта
  • Житель
  • Постов: 1902
Тема заблокирована.

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбас Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз западное общество Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русособия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сепаратизм Сербия Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Форум