Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Мистика тоже часть реальности

22 Ноября 2022 Андреас-Алекс КальтенбергАндреас-Алекс Кальтенберг
Просмотров 4948
Оценить
(96 голосов)
Мистика тоже часть реальности

Наш безумный, секуляризованный, скучный, серый и плоский мир отучил нас от того, что есть нечто необъяснимое и священное. Разговор о священном, о мистике, о высоком, о трансцендентном (извините за выражение) вызывает механические искажения мимики собеседника в виде зевоты и косых взглядов.

Такой одномерный и монохромный мир удобен и комфортен для детей глобального мира. Для того самого спектакля, о котором мы уже столько говорили. Для всемирного макдональдса, в любом аэропорту встречающего обездушенного и обесчеловеченного зомби, мотыльком летающего по всему миру.

Спектакль отрицает мистическое и замещает его зрелищем-на-продажу. Мистерия заменяется Мистером Иксом мирового цирка. Экстаз и восторги верующего в что-либо священное непонятны и недоступны для спектакулярных лжецов. И неважно, чем будет это священное — божеством, бросившимся под танк с гранатой дедом, возвышенным Светлым Будущим, уважением к жизни и мысли каждого живого существа рядом.

Бог ближе, чем мы думаем

Ведь божественное в конечном итоге есть не что иное, как ещё одно имя для порядка в обществе. Когда человек победил природу, он не утратил потребности в страшном и награждающем, наказующем и добром, жестоком и сочувствующем, недостижимом и поддерживающем божестве. Вот только теперь божеством стало общество. Тот, казалось бы, естественный порядок вокруг нас, в котором мы живём.

Улыбнуться бабульке на выходе из подъезда. Поздороваться с полузнакомым примелькавшимся лицом во дворе. Пропустить женщину в троллейбус. Помочь спуститься по лестнице городского парка инвалиду в коляске. Мы это делаем потому, что всегда чувствуем причастность к чему-то более высокому и значимому. Бабулька или инвалид для нас — это очередное лицо нашего сегодняшнего бога.

И дрыгаться на площади под крики «отбери у бабки паспорт, помешай ей голосовать» — это ещё раз убить бога. Вот с чего начался спуск в ад бывшей УССР.

И орать «ты живёшь на Украине — значит говори на украинском языке» или параноидально бегать по всей Одессе с истеричным срисовыванием, где есть вывеска на русском языке, чтобы призвать к ней внимание «патриотов» и СБУ, — это ещё раз убить бога. Вот чем продолжился этот путь в ад.

И снести памятник поэту, одна болдинская неделя жизни которого стоит для человечества бесконечно больше всей твоей ничтожной жизни «декоммунизатора» и «деколонизатора», — это ещё раз убить бога. Вот чем он сейчас разворачивается.

Убить не того бога, который находится вне тебя и вокруг себя, — убить бога в самом себе. Вот что самое худшее-то. Священный порядок общества не умрёт: умрёт неудавшийся убийца. А общество… Ну что же, отряд не заметит потери бойца.

Такие убийцы впускают в свою жизнь дьявола. Сатану. Ад. Для атеистов и агностиков — хаос, разрушение, смерть.

И здесь нет ничего мистического. Просто сейчас у нас есть слова «хаос» и «десоциализация», а несколько тысяч лет тому не было таких слов. Вот и всё.

Сатанизм — это не смешно

Непонимание этого порождает несерьёзное и пустое отношение к потенциально трагичным вещам. Во всяком случае, крайне опасным после их вскрытия и препарирования. Вон одна страна (ладно, на самом деле не одна) уже допрыгалась на своих козьих болотах, этих гнилых местах силы нечистой силы и гнили.

Но по этому пути идёт не только эта страна-назидание. Произошедшая несколько дней тому сеульская гекатомба — лишний пример того, как мало нужно, чтобы обрушить общество. Чтобы превратить его в стадо, толпу, отару, стаю.

И очень символично (или же закономерно?), что произошла эта добровольная и бессмысленная гекатомба в стране — отличнице школы вестернизации. Южная Корея, эта демографически вымирающая страна с нижайшим из возможных индексов фертильности, это омертвевшее и распавшееся общество, из которого за исторически ничтожный промежуток времени выдернули разом все позвоночники, сняли все обручи — и оно осело бесформенным киселём, аморфной массой (в том числе и био-), ракановски-глановской биомассой с планеты Десса.

Впрочем, символизмов и подсказок, при чём тут сатанизм и почему именно убийство бога в его даже наименее мистичном понимании сыграло здесь свою роковую роль, здесь множество.

И тот факт, что камешком, обрушившим психическую лавину толпы, стал идол. Айдол, как это сейчас модно говорить. Идол как источник смерти — что может быть более поучительным для тех, кто считает «замшелые религии» чем-то неважным, а разные глупые заповеди вроде «не сотвори себе кумира» — глупостью и немодным?

И тот факт, что смерть была принесена в этот мир в узком переулке. Это, конечно, не игольное ушко (да, нам известна этимология этого выражения и отсылка к узкому проходу в крепостных стенах Иерусалима) для верблюда, однако что-то мистическое в этом есть. И символичное — в том, что желание ограничить себе и другим свободу приводит к гибели.

И то, что основным контингентом кровавой жатвы (вот уж воистину где происходят кровавые жатвы, а не в распиаренном цээрушниками «голодоморе»!) стали двадцати-тридцатилетние идиоты. В обоих смыслах этого слова — и прежде всего в древнегреческом смысле.

Ведь идиот есть не кто иной, как персона, самоотстранённая от дел полиса. Не заинтересованная в политических (а следовательно, и общественных) делах. Не вкладывающая в них свои силы, время, внимание, ресурсы, а следовательно, безосновательно и неправомочно претендующая на права, равные со всеми остальными.

И если современная либеральная идеология не видит этой этической тонкости (у либералов вообще плохо с тонкостями и с этикой), то тысячелетний опыт человеческих сообществ умел различать их блестяще.

Юные идиоты, «живущие в глобальном мире и глобальном времени», как нам с гордостью о них повествуют апологеты глобального плоского ада, объедают общество, которое они «осчастливливают» своим наличием, как истые кочевники. Но и гибнут так же, как истые кочевники, — легко, бессмысленно, пусто, в погоне за иллюзорной безрезультатностью.

Жёлтый дьявол и золотой телец против бога

Однако совсем уж зашкаливает эта символичность — и скрытые за ней закономерности — при попытке взглянуть на неё с высоты полёта беспилотника.

Юные идиотики оказываются не чем иным, как сигналом всему миру о грандиозной поколенческой проблеме. И не надо сейчас упоминать глупейший пример со скрижалями времён Хаммурапи, где также нарекают на молодёжь. Это не нарекания. Это элементарное понимание, что, как писал один бывший человек, ещё когда он был человеком, «любую можно кашу моровую / затеять с молодёжью горлопанской, / которая Вторую Мировую / уже немного путает с Троянской». Интересно, кстати, как бы нынче он отнёсся к этой собственной мысли?

Так вот, поколенческий разрыв — это та трещина, та расщелина, тот разрыв, тот промежуток, тот просвет, куда глобальный мир вставляет своё лезвие, чтобы расшатать и обрушить конструкцию любого общества. Вот почему англосаксы так яростно и рьяно всегда работают именно с молодёжью и образованием. Вот почему из всех функций образования опустевшее общество Запада оставило для себя и навязывает своим колониям единственную и центральную — функцию идеологической обработки и индоктринации.

Ведь в пустые и плоские, а то и целенаправленно уплощённые и упрощённые, головы идиотиков легко внедрить и пиетет перед Князем Тишины. Их легко воспитать в преклонении перед Золотым Тельцом. Их легко приучить называть отцом Жёлтого Дьявола. Тем самым — легко превратить в братьев и сестёр самой Лжи.

Такие юные идиотики не будут удивляться и задавать лишние вопросы о странном наличии американских «правоохранителей» на месте трагедии через считанные минуты после сеульской гекатомбы. Ну в самом деле, что тут такого-то, американские солдаты в суверенной (?) стране? А вот мы, в отличие от них, спросим и поставим себе заметку. Это не только метка беспомощности и колониального статуса Южной Кореи, но ещё и подпись преступника. Неважно, вольного или невольного преступника.

Точно так же легко будет обеспечить отсутствие вопросов к совершенно бесчеловечной ситуации пропуска в бары по фейс-контролю и с оплатой, как это происходило в момент сеульской гекатомбы. Выживали только те баре, которые оказывались в барах за деньги и по фейс-контролю. И если и после этой истории будут вопросы к фразе «капитализм убивает», то лишь потому, что бесконечна не Вселенная, а человеческая глупость.

Наконец, предельным и высшим актом символичности, представляется, есть сам бикфордов шнур этого взрыва Смерти и Ада. Хэллоуин, этот яростно антисвященный, безмозгло низменный (и в этом смысле дьявольский) «праздник», который в последние годы ещё и приобрёл символичность отданности и похабной изнасилованности глобальным миром. Хэллоуин, этот праздник светящейся пустоты, пустоголового горения глаз, имитации и симуляции истинного страха. Когда на место страха перед божественным, перед грехом (как нарушением высшего порядка, порядка долга и чести, например) приходит страх перед нечистью и индивидуальной смертью (давно уже преодолённой в коллективности и единстве людей), мы куда лучше понимаем странную мысль, что дьявольское есть обезьянствование божественного.

Анатомия дьявола во плоти общества

Нам повезло. Мы стали свидетелями окончательного перерождения многовекового проекта. Свидетелями финишной прямой многовекового марафона. Зрителями и участниками драматического финала, где выстреливают все ружья, которые вешались на декорации в течение почти полутысячи лет.

Что ж, теперь мы знаем, что невозможно просто так лгать. Если общество как порядок есть истина, то дьявол и хаос есть ложь. Потому что истина единична и абсолютна, ложь же бесконечна в своей множественности и относительна в своей бессмысленности. И ложь, скрытая за лицемерным «таково моё мнение», — это не мнение, это дважды ложь. Которая к тому же убивает не только говорящего эту ложь, но и общество. Ибо никто не будет в следующий раз общаться с тем, кто ставит своё мнение превыше совместного, всеобщего, а следовательно, священного.

Теперь мы знаем, что дьявола Насилия можно выпустить из кувшина, но невозможно загнать назад иначе, как силой и принуждением. Все интеллигентствующие лжецы с их «миротворчеством», «нетвойняшествованием», «пацифистуцией» лгут не только в том, как можно достигнуть мира, но и в своём желании этого мира. Эти интеллигентствующие лжецы считают, что могут поставить Дьявола Насилия себе на службу, не понимая, что ложка у дьявола всё равно длиннее. Оказалось, что невозможно остановиться «всего лишь» на убийствах «беркутовцев» в Киеве и «антимайдановцев из Крыма» под Корсунем.

Теперь мы знаем, что священное отношение к обществу начинается со способности услышать другого человека. Дьявол — это неспособность слышать. Прежде всего, конечно, когда эта неспособность оловянными глазами глядит в прорезь прицела на того, кто всего лишь просит его услышать. Когда эта неспособность деревянным голосом повторяет мантры про «по закону есть лишь одна мова», «нужно сносить памятники русской оккупации», «в украинских городах не место советским названиям». Когда эта неспособность стеклянной ненавистью обволакивает любую попытку упомянуть слово «русский», моментально запуская пулемёт истеризованных мемов про «их мальчики умирают за унитазы», «русские женщины сейчас аплодируют Путину», «котятки русские больны» и многое, многое другое.

Вот так нежелание слышать в мелочах постепенно разрастается и занимает весь отведенный ей объём, превращая бывшего живого человека в гранитного истукана.

Сбрось бога с поезда прогресса

Теперь мы знаем, что риторика прогресса, прав человека и «обеспечения разнообразия» скрывает за собой бесконечную вмороженность в плоский мир ада. Сбросив с поезда прогресса не только Пушкина, как к этому призывали моральные нигилисты вековой давности, но и бога, пусть в даже наиболее приватизированных, атеизированных и рационализированных формах, мы на полном ходу влетаем в вечный мороз движения сквозь снег и лёд, холод и ненависть, эгоистическое стремление к наживе и бессмысленную гонку за пустыми «ачивками».

Теперь мы знаем, что, выпотрошив из себя и из мира смысл в виде со-мыслия с другим человеком, мы встречаемся лицом к лицу с дьяволом бессмысленного произвола и ложной, зато такой брендированной, свободы. Дьявол — это пустота в себе и вокруг. Пустота, заполняемая жертвоприношениями, гекатомбами, требами, закланиями, педотизиями, тайлаганами. Столь любимая к цитированию пустая и преступная фразочка про «дерево патриотизма», которое нужно иногда «поливать кровью патриотов и тиранов», в конечном итоге есть не что иное, как требование новых и новых треб, заклинание про всё новые и новые заклания.

Эти тайлаганы и даже иногда педотизии нужно вытеснять. Забывать. Устранять. Попробуйте-ка на ещё подконтрольной украинскому нацизму территории упомянуть про Аллею Ангелов! Попробуйте-ка публично предложить вспомнить истинные истоки, настоящие причины разгуливающего там ада. Это часть огромной суммы запретов в бывшем обществе бывших людей, так когда-то гордившихся своим свободолюбием, историческими корнями демократии (аж в Запорожской Сечи находили, знаете ли). Ведь дьявол — это сиюминутность и вырванность из истории-прошлого-будущего. Нельзя, чтобы были улицы Рокоссовского и Ватутина, были памятники Ленину и Екатерине Великой. Да что там, нельзя даже, чтобы Переяслав был Хмельницким, а Новоград — Волынским. И даже просто Новоградом.

Если расширить эту мысль, то дьявол вообще оказывается обрывистостью, сиюсекундностью (даже не минутностью), это, как говаривал принц Флоризель, держа в руке пистолет, рубленость фраз, мыслей и жизни. В самом деле, очень трудно разворачивать сложные мысли, проводить экскурсы в прошлое, думать на сложные темы, когда тебе в глаза смотрит чёрное око пистолета, а твой указательный палец холодится курком. Зато возникает иллюзия полной свободы, торжества жизни, главной возможности быть «вольным гражданином, которого боится государство, потому что у него есть оружие». Правда, недолгая иллюзия.

Вот только осмыслить эту недолгость невозможно. Потому что дьявол — это вечный сарказм и ирония, приносящая в жертву даже священное. Невозможно вести сложную беседу с обуреваемым дьяволом, с беснующимся, с этим больным синдромом Туретта, потому что у него нет другого регистра, кроме регистра иронии и сарказма. Как у сломавшегося аккордеона. Серьёзность воспринимается как «душность». Трагичность жизни (пока она не добирается, конечно, до самоценного беснующегося) обрекается на замалчивание или же на то, что её потребляют, превращают в приватизированный и присвоенный символ своей приобщённости к чему-то модному.

Модность смерти, трагичности и жертвенности — что может быть более дьявольским, более юродски-омерзительным, более низменно-проклятым?

Дай волю дьяволу — убей свободу человека

А теперь, собственно, то, для чего мы проводили весь этот детальный анализ.

На лимесе России сейчас развёрнут идеальный полигон дьявола. Его ставка (не так уж далеко от предыдущей ставки дьявола век тому, от «Вервольфа»). Его царствие и его руинизированное Дикое поле.

Где дьявол ненависти, разрушения, хаоса, крушения человечности и цивилизованности питается жизнями людей и бывших людей. Где смерть вернула себе жало, а ад — свою победу. Где христианство уступает разнообразным сектам — от РУН-веры до Константинопольского «патриархата», от УГКЦ до «ПЦУ-СЦУ». Где на месте доверия — неверие и доносы. Где священное рухнуло, и на его обломках пляшут мелкие и мелочные бесы.

И это не только церковническая констатация. Это констатация человеческая, социальная, политическая, культурная, психологическая.

Ведь всё, о чём мы говорили выше, проявляется на израненной и измученной территории бывшей УССР. Развивалось и нагнивало девять лет — и прорвало мутным и вонючим потоком гноя.

Желание ограничить себе и другим свободу, приводящее к гибели? — Сколько угодно.

Сотворения себе кумиров — языческих, антихристианских, низменных, отвратительных? — От «новейших героев Украины» до мессианизма украинских телепроповедников вроде Люсьены Арестович.

Поколенческая разорванность, исключающая какую-либо возможность общности и единства? — И культурная, и повседневная, и экономическая. Вот почему именно на территории бывшей УССР буквально процветает эйджистский шовинизм с наиболее реакционными и жестокими формами расистского и дарвинистского отношения к старикам.

Преклонение перед Золотым Тельцом? — Да если там и осталось какое-то поклонение и что-либо священное, то именно перед ним. Начиная с описания любой сколько-нибудь значимой суммы денег (начиная примерно с сорока тысяч гривен) в долларах и заканчивая выстраиванием соответствующих иерархий и предпочтений. Именно этим нынче и объясняется бум волонтёрства. Не каким-нибудь патриотизмом или сплочением народа вокруг партии и рулевого, а невозможностью иначе заработать хоть сколько-нибудь заметные деньги.

Подмена священного псевдосвященством Хэллоуина? — Впереди планеты всей. На Украине его уже пафосно именуют не иначе, как «тыквенный спас». Сопоставить с языческим кельтским празднованием один из самых чистых и высоких христианских праздников — что может быть более отвратительным?

Пустоголовое горение глаз? — Во тьме ввергнутых в мракобесие и бесовство мрака городов только оно и остаётся.

В таком концлагере, в котором дана воля самым страшным демонам и бесам, человек существует в постоянном режиме страха и выживания. Вот они, плоды «демократических устремлений» и «свободолюбия» в чистом виде.

В таком концлагере, где из сердец людей вырваны моральные и священные стержни (чем бы они ни были — памятью о Великой Войне или Декалогом, Кодексом строителя коммунизма или преклонением перед Пушкиным и Чайковским), никакая денацификация невозможна без водворения на своё место высокого. Священного. Достойного. Всеобщего. Значимого.

Иначе будут повторяться и сеульская гекатомба, и одесская Хатынь, и колумбайны, и креативно-шутливые речёвки про цифры один, четыре, восемь и восемь, и многое, многое другое.

Мистика тоже часть реальности. Даже реальности тех, кто в неё не верит.

Андреас-Алекс Кальтенберг,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

55 » 29.11.2022 08:21

Цитата:
Просто, когда вас 100 человек, зимующих в остроге за несколько тысяч километров от ближайшего города, вы, волей-неволей будете стараться выстраивать с местными якутобурятами, или кто там рядом с вами живет, отношения, при которых вас не станут хотя бы совсем уж сразу пытаться убить.

Якуты и буряты почему-то до сих пор существуют. Видимо, по мере увеличения количества стрельцов, количество бурятов не уменьшалось. А я бы сказал, что увеличивалось. Вы знаете какую ценность представляет стальная иголка? Мяса там достаточно, а вот с хлебом была напряжёнка. И хлеб им завозили. У нас памятник есть-- двухэтажный лабаз. Местный бай заказал постройку у русских мужиков, чуть ли не архангельских. Обычный сруб, общей площадью двух этажей около 150м^2. Характер северных народов больше фаталистический и на рожон они не лезут. Вот казахи- другое дело, но ведь и их не истребили. У меня прапрабабка татарка, прапрадед ездил с торговлей в Россию и привёз её оттуда. Жён вообще лучше брать издалека, чтобы вырождения не было. Для этого даже война хороша, но лучше меняться. Так все делают, калым там, все дела.
Цитата:
советское правильное
Я ведь существую в конкретное время и в конкретном месте. И я должен слить весь накопленный культурный код, ради унификации? Я говорю Для меня советское близко и ценно. И для людей с похожим культурным багажом. Слава богу, наша цивилизация самодостаточна.

surok1
  • Russia

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

54 » 28.11.2022 22:34

Я вам открою страшное, но в Европе при всем разнообразии женских митохондриальных ДНК, мужской геном имеет все признаки того, что имело место массовое вырезание носителями данного генома других народов с забором себе их женщин.

Абсолютно все дикие племена режут друг друга так, что ничего интересного европейцы на их фоне не представляют. Индейцы резали индейцев, пришли европейцы, подключились к процессу. Но при этом все представления о гуманности на основании которых вы пытаетесь обвинять европейских колонизаторов, созданы как раз в западной Европе на базе того самого прогресса, который позволил европейцам побеждать дикарей в войнах. Так что ваши попытки противопоставления безгрешной и доброй Руси, злобной Европе у любого, знакомого с историей могут вызвать только смех. Россия просто находится в таком месте, что большинству развитых стран на нее было плевать, в мире есть места и получше для колонизации, а в Сибирь сама Россия лезла только ради мехов. Большая часть территории России - это вообще вечная мерзлота. При этом методы продвижения в Сибири там, где это было возможно, не отличались от западноевропейских. Просто, когда вас 100 человек, зимующих в остроге за несколько тысяч километров от ближайшего города, вы, волей-неволей будете стараться выстраивать с местными якутобурятами, или кто там рядом с вами живет, отношения, при которых вас не станут хотя бы совсем уж сразу пытаться убить.

То, что в Америке надо жить по-американски не делает американскую культуру хуже, или неправильной.

Моя специальность "автоматизированные системы обработки информации и управления".

Цитата:
Читаю свой комментарий и не нахожу слова "говно", слава богу!


Тем не менее, имели вы в виду именно это, советское правильное, остальное говно. У них там "Санта-Барбары", они тупые.

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

53 » 28.11.2022 20:49

От вас ускользает нечто важное, связующее. То, что делает совместимыми элементы. В америке надо жить по-американски, у нас по-нашему. Совершенно разная история, разные условия. Мы не владеем единолично континентом, жителей которого истребили. Все наши значимые соседи сильны. Смыслы, смыслы разные. Ищем разное. Сравнивать например птицу (или скорее крокодила) и лошадь... И только лошади летают вдохновенно! :D Надо не казаться, и ни под кого не подстраиваться, а просто быть. Я не сам по себе и это греет.

Цитата:
Видимо, вы не в курсе, почему вертолет, способный к управляемому полету появился позже самолета, хотя концептуально вертолет выглядит намного проще.
Вы инженер? Мой отец был инженер и изобретатель. У меня и мама инженер. :-) А у меня развитое воображение. Как устроен вертолёт я знаю. Не судите людей опрометчиво.

Там если посмотреть что Киевнаучфильм выпускал, то с чем вообще сравнить?
Читаю свой комментарий и не нахожу слова "говно", слава богу!

surok1
  • Russia

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

52 » 28.11.2022 16:45

Цитата:
ну вот он, корень разногласий.


Если вы хотите, чтобы над святыми для вас вещами не смеялись, то может стоит выбирать в качестве святых, что-то не настолько смешное.

Цитата:
Средства контрацепции (прогресс) сделали революцию, секс стал доступным. И вместе с этим рухнул прежний уклад и регламент жизни. Уклад, формировавшийся тысячи лет. Рухнул к счастью, не для всех.


Вот вы пишите такой бред, а потом удивляетесь. Прежний же уклад рухнул еще в эпоху неолитической революции, а потом падал еще много раз.

Цитата:
Вы ещё скажите что Санта-Барбара это культура.


А дело не в том, насколько "Санта-Барбара" культура (высокой культуры без низкой быть не может), а в том, что вы считаете всех, кто не дрочит на то, на что дрочите вы, говном. Если вы настолько убоги, что не способны понять, что же люди находят в вымышленных мирах, то это, исключительно ваши проблемы, и зарплата у вас 20 тыс. руб. так что мечтать вредно.

Цитата:
изобретение это и есть делание возможным.


Видимо, вы не в курсе, почему вертолет, способный к управляемому полету появился позже самолета, хотя концептуально вертолет выглядит намного проще.

Цитата:
Когда искусство делают массовым с помощью штампа, оно утрачивает суть.


Абсолютно все искусство является давно каталогизированными штампами. Например, схема построения шутки по принципу "поджог, убийство и переход на красный свет", когда перечисление серьезных прегрешений резко прерывается чем-то совершенно незначительным. И именно поэтому его преподают в учебных заведениях, профессия того же клоуна исключительно сложна и ей тоже учат. И если этим базовым правилам твАрцы не следуют, то получается у них убожество. Мастера же не только знают, как следовать правилам, но и когда их надо нарушать или изменять.

Цитата:
она ушла вперёд, на совершенно иной идеологии и других корнях


Да никуда она не ушла, технические законы для всех одинаковы, а денег на западе тупо было больше. А в кино, если его надо сделать технически сложным, и абсолютно всегда в анимации, т. к. там сложность неизбежно пропорциональна метражу, и, например, вместо съемки и монтажа, как это принято в игровом кино, там всегда сначала делают монтаж на раскадровке, а потом уже рисуют, ресурсы становятся определяющими. Исключений, когда технических затрат на копейку, а выхлоп на миллион как бы немного.

При этом я не могу сказать, чем культовые советские мультсериалы, вроде, "Ну погоди" или "Приключений капитана Врунгеля" принципиально отличаются от западных. Они используют те же самые приемы. Разница разве что в том, что в США их снимали в 100500 раз больше, для них были традиционные места в сетках вещания, и разброс в качестве на порядок значительнее. Можно найти побольше разницы между западными и советскими боевиками, вроде "Случай в квадрате 36-80" или "Одиночное плавание", т. к. СССР, с одной стороны, принципиально, никогда не пропагандировал конфронтацию, а с другой не показывал потенциального противника идиотом, или тупым мясом. Но это уже нюансы. Или может принципиально чем-то отличаются такие фильмы-катастрофы, как "Тревожное воскресение" и "Ад в поднебесье"? Разве что в советском кино пожар на танкере, а в западном в небоскребе.

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

51 » 28.11.2022 06:53

Цитата:
больным, как автор статьи, у которого Хэллуин стал бесовским праздником.
ну вот он, корень разногласий.

Средства контрацепции (прогресс) сделали революцию, секс стал доступным. И вместе с этим рухнул прежний уклад и регламент жизни. Уклад, формировавшийся тысячи лет. Рухнул к счастью, не для всех.

И в литературе и искусстве это тоже случилось. Отдаление людей друг от друга и импотентизация трансакций. Зато ярко. Реки бутафорской крови, воображаемые радужные миры, шитые белыми нитками. Дроч на своё отражение в зеркале. Чувственное бесплодное изнурение. Трата потенциала впустую. Болезнь. Вы ещё скажите что Санта-Барбара это культура.
Цитата:
Борис Николаевич Юрьев не изобрел вертолет, он всего-лишь сделал его технически возможным.
Друг мой, изобретение это и есть делание возможным. Говорят, и Леонардо Да-Винчи лишь экстраполировал детскую игрушку. И запулил идею в будущее, чтобы потомок её разрешил.
И к Диснею это никаким боком. Когда искусство делают массовым с помощью штампа, оно утрачивает суть. Когда десяток художников быстро-быстро трудятся над одним сюжетом, поневоле приходится упрощать и стандартизировать. Поточные советские мультфильмы кажутся вам пресными, потому что да, они "провинциальные" ( :-) посконные и озвучка на русском и копия хуже оригинала). Меж тем, все их недостатки содержатся и в оригинале.Цитата:
советская анимационная школа точно так же выросла из Диснея, как и все остальные
она ушла вперёд, на совершенно иной идеологии и других корнях. Это можно проследить к стати. Когда в художественных училищах появилась специальность мультипликатора и когда мультфильмы стали хорошими, что в общем, является естественным периодом наработки приёмов, формирования школы. Импульсом к этому стала популярность Микки-мауса, его коммерческий успех, это верно.

surok1
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

50 » 28.11.2022 00:46

Я много с чем знаком и незнаком, чтобы понимать, степень культурного разнообразия на планете и не быть таким психически больным, как автор статьи, у которого Хэллуин стал бесовским праздником.

Цитата:
Мультипликацию не он изобрёл.


Борис Николаевич Юрьев не изобрел вертолет, он всего-лишь сделал его технически возможным.

А так, боюсь, что в мире как-то прекрасно жили и без "самых лучших советских мультиков" и даже не подозревали об их существовании. Зато советское общество, получив доступ к западной массовой культуре почему-то тут же активно бросилось ее потреблять. Точно так же, как в СССР в свое время кинопрокат рвали просто офигенно реалистичные и достоверные комедии Гайдая, а "Пираты 20-го века" стал самым кассовым фильмом в СССР за все время, но никто не смотрел на всякий соцреализЬмЬ. И спустя годы комедии Гайдая пересматривают, а соцреализЬМЬ даже не вспоминают.

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

49 » 27.11.2022 19:48

Цитата:
вы даже не знакомы с Диснеем
:D :D Вы как-то подозрительно хорошо знакомы с Диснеем. :lol: И переживаете на его счёт.
Честно говоря, ну его в ... Мультипликацию не он изобрёл. Он изобрёл конвейер. Мультипликацию мультипликации.
И не надо делить мир на чёрное и белое. Излишний уклон как в одну сторону, так и в другую контрпродуктивен. :D Там царь Белтар над "златом" чахнет. Сын музыканта и филологини, наверняка.
Пойми, что-то приятное можно сделать и подручными средствами. И это, то что близко, ценно.

surok1
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

48 » 27.11.2022 19:25

Ну как я и говорил, вы даже не знакомы с Диснеем, и не воспринимаете ничего за пределами того, что вам показывали по советскому ТВ, хотя о ужас в 30-ые из СССР на Disney стажироваться ездили и советская анимационная школа точно так же выросла из Диснея, как и все остальные.

Цитата:
прозрачно намекает на побег из реальности, в которой мало что возможно


Правильно, иди вали работать на стройку. Типичное мышление того, у кого деятельность не выходит за чисто животное выживание. А потом удивляются, почему советская молодежь, которая уже не знала голода вдруг не согласна на нищебродство.

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

47 » 27.11.2022 18:16

Цитата:
Если вырос на дебильных советских зайчиках, то зайчики правильные, а все остальное нет.
:-)
У нас, в провинции своя студия мульфильмов была- Туркменфильм. И я очень любил её продукцию. Помимо этого разные другие студии, богатство выразительных средств, колоритный символизм, характер. Всё это было доступно. Я был ребёнком, и всё-же я это понимал и чувствовал. Боже, как мне этого не хватает! Это всё было жутко нерентабельно, но так душевно! Порой даже вне определённого жанра. Не метраж, а акцент.
Вот например- https://m.youtube.com/watch?v=J56Lz2ZG8-Q Грузинский Арбуз. Всё это так по-домашнему. Блюдо, куклы, тёплые цвета. И посев и урожай. И фразы ритуальные и мораль. Раньше ведь у любой сказки и басни мораль была.
Что уж, ведь характер формируется до пяти лет! А скудный стандартный набор диснеевских и голливудских мимик- мало того что чуждый, так ещё и скудный, неживой.

У меня знакомая поэтэсса есть. С мамой её знаком. Она в каком-то страшном журнале писала рецензии что-ли, на фантастические произведения одного автора. (Как называется вступительная статья в книге?) Его герои произнеся какую-то формулу оказывались в фантазийном мире. Писала целые исследования. Ну и... Как это прозрачно намекает на побег из реальности, в которой мало что возможно! Нет применения таланту. Вокруг чубайсовская вакханалия. Это отдушина, но тоже, какая-то безнадежная.

Смотрю старого Чебурашку. Продавец апельсинов в кепке, таким знакомым движением кладёт лишний апельсин в карман. Походя тырит. Ужос! :D

surok1
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

46 » 27.11.2022 14:49

Цитата:
Он лишь изначально был как бы слугой. К тому же кроме Пятницы были и другие персонажи.


"Робинзон Крузо" - это вообще довольно странно сделанное по современным понятиям произведение в котором персонаж за несколько лет переживает кучу приключений до момента, когда его выбросит на остров, где он проживет 28 лет, после чего абсолютно все, что происходило с ним до того перестает иметь хоть какое-то значение, а в экранизациях часто просто выкидывается. И у которого есть сиквел в котором Крузо прожив пару лет дома снова отправляется в кругосветку на 11 лет, возвращаясь 70-тилетним стариком, что по меркам того времени и всего пережитого ачивка уровня доживания не раз раненых ветеранов ВОВ до 100. При этом об этом сиквеле в массе даже не знают. Фактически остаются Робинзон, Пятница и члены экипажа того корабля на котором он возвращается.

Цитата:
Уверен что найти кого-то кто читал Баума - трудно и сегодня.


Это уже надо опрашивать, а так он даже в России экранизировался.

Цитата:
Ну я точно копировал задолго до 2000 года) Примерно года с 1995.


Вопрос лишь цены и тех. ограничений, у нас CD-RW бытовой можно считать обязательным года с 2002-2003.

Цитата:
Уж точно было. Хотя, конечно, сравнивать с современным пиратством смешно.


А сейчас его и нет, торренты - это не пиратство, т. к. их делают не ради денег. А вообще надо смотреть общие объемы продаж в 70-80-ые, вряд ли они с какого-то момента в абсолютных числах падали.

Цитата:
Сегодня-то выяснить легальная ли некая копия не так трудно, а вот тогда - еще ой как трудно.


Нет закона, запрещающего копировать записи для личного пользования. Т. е. происхождение mp3-файла может быть вполне легальным, с легального CD-диска, или интернет-сервиса, и докажите обратное. А может и не быть.

Цитата:
Их и стоило бы читать, а вовсе не Тайну третьей планеты.


У Булычева я больше помню чисто недетские произведения, вроде "Последняя война" или "Половина жизни". Последний, в принципе, мог бы быть в Голливуде экранизирован, как драма-ужастик, и никто бы не подумал о советском происхождении. Ну и "Гай-до" это еще 80-ые. То, что будет потом уже будет совсем сериальное.

Цитата:
Экшен и фастфуд (попкрн) , всё что нужно потребителю. Однотактные суждения, сродни рефлексам. Чуть-чуть подожди и узнаешь, чем кончится. А потом уже в начале знаешь, если не совсем тупой. А если тупой, то испытываешь даже дискомфорт от всего непривычного.


Вот именно. Если вырос на дебильных советских зайчиках, то зайчики правильные, а все остальное нет. А потом начинаются рассуждения о том, почему СССР распался. Да вот из-за таких вот и распался, которые в 70 ментально остались во временах, когда им было 20.

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Мистика тоже часть реальности

45 » 27.11.2022 01:02

Цитирую Beltar_The_Lion:
А это уже переделки советского перевода, в оригинале Пятница - это слуга. Правда, когда вы вдвоем на острове понтоваться особо не выйдет.


Он лишь изначально был как бы слугой. К тому же кроме Пятницы были и другие персонажи.

Цитирую Beltar_The_Lion:
На русский он тоже переведен, читал давно. Экранизацию 1930-ых вообще посмотреть обязаны все, кто чего-то вякает про кино. В англоязычном мире - это без вопросов классика. Уж точно известен и в России не меньше, чем 3 последние книги "Волшебника изумрудного города" ("Огненный бог марранов" и т. д.).


Уверен что найти кого-то кто читал Баума - трудно и сегодня. То, что он переведен - вопросов не вызывает. Вообще трудно найти несовременных и при этом известных писателей, которых бы не перевели.

Цитирую Beltar_The_Lion:
компакт-диски не копировались в бытовых условиях до 2000-ых


Ну я точно копировал задолго до 2000 года) Примерно года с 1995. Правда, многое было неясно как использовать, но со временем стало ясно.

Цитирую Beltar_The_Lion:
аудиокассеты сами по себе механически довольно сложные устройства (а значит для самой кассеты в цене выше) и простое их копирование через двухкассетник приводит к снижению качества.


Не всегда. Впрочем, тогда снижению качество особое внимание не уделял никто.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Вряд ли на западе в 70-80-ые пиратство было такой уж проблемой


Уж точно было. Хотя, конечно, сравнивать с современным пиратством смешно. Но в итоге это была не проблема, а именно распространение. Не забывайте, что многие люди вплоть до конца 80-х никакой аудио- и уж тем более видеовоспроизводящей техники в домах не имели. Слушали и смотрели в барах, ресторанах, в салонах. А вот кто там и как приобретал - это уже к вопросу о котором говорю я. Сегодня-то выяснить легальная ли некая копия не так трудно, а вот тогда - еще ой как трудно.

Цитирую Beltar_The_Lion:
А я их в деталях не помню. Хотя одно время я Булычева читал в оптовых дозах.


Вот и зря. Их и стоило бы читать, а вовсе не Тайну третьей планеты. Можете прочитать сейчас, не пожалеете. Как и приквел к ним Гай-До.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

44 » 26.11.2022 14:52

Цитата:
ну так такие вот зайчики фиговые были. 
Экшен и фастфуд (попкрн) , всё что нужно потребителю. Однотактные суждения, сродни рефлексам. Чуть-чуть подожди и узнаешь, чем кончится. А потом уже в начале знаешь, если не совсем тупой. А если тупой, то испытываешь даже дискомфорт от всего непривычного.
Цитата:
А я о том и говорю, что Элвиса сделал технический прогресс, 
Учтите неискушённость и неизбалованность первых потребителей. Там ещё ведь и чисто электронные музыкальные инструменты позже пошли. Которые типа терра инкогнита были.
Мастер-диски производились с лакового оригинала, осаждением никеля и электролизом, по моему. Первые отпечатки имели лучшее качество. А чем винил особенно отличается от лака? И продать могли менее притязательным слушателям, на периферии.
Вспомним ещё и FM вещание, наверное и оно снизило продажи.
А кассетные мафоны, это же переносная техника! Геттобластеры! "Камерное" качество это вообще не про это.

surok1
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

43 » 26.11.2022 13:22

Цитата:
Что значит деградируют технически? Не могу понять и согласиться с этим. Великая классика советских мультфильмов создана была как раз при Брежневе, те, на которых вырастали поколения. В том числе мультфильмы-символы (скажем Мама для мамонтёнка).


"Пропавшая грамота" вышла аж в 1945-ом году, в 1947-ом "Конек-Горбунок" (с которого Тедзука честно позаимствует визуальный дизайн для своей легендарной Hi No Tori, кто не знает, что это, тому и объяснять нечего), который будет переделан с новым эпизодом в 1975-ом, тогда выходило очень много мультфильмов длительностью минут в 20 и полнометражек, та же "Снежная королева" - это 1957-ой год. "Ключ" ЕМНИП 1960-ые. После 1960-го больших проектов нет где-то до 1980-ых. Причина, видимо, тоже в том, что люди в кино стали ходить меньше и начало какое-никакое телевидение появляться. При этом мультфильмы большой длительности, требующие соответствующий тайм-слот в эфирной программе показывались редко. На западе стандартные эпизоды мультсериалов в 20 минут (телесериалы, обычно, час) тоже исключительно требование вписываться в таймслоты в программах вещания и лишь со стриминговыми сервисами это становится абсолютно неактуально. В целом же СССР мультфильмов снимал очень мало, та же Чехословакия делала больше, правда, они и на западных заказчиков работали, например, некоторые убогие эпизоды "Том и Джерри" рисовали. Да и откровенного трешака, который делали на народные деньги непонятно для кого тоже в СССР снимали порядочно.

Цитата:
Ну я достаточно неплохо помню Робинзона и могу сказать что там как раз такого в общем-то не было.


А это уже переделки советского перевода, в оригинале Пятница - это слуга. Правда, когда вы вдвоем на острове понтоваться особо не выйдет.

Цитата:
Виновата не западная культура, а то, во что её превратили за десятилетия и как её нынче подают. И если в принципе уместен термин "современная западная культура", то как раз она - точно во многом виновата.


То, что сейчас на западе Disney покупает за лярды лицензию на ЗаВарку и не может найти просто компетентных сценаристов и режиссеров, чтобы не обосраться хотя бы с точки зрения логики вселенной ЗВ, это, конечно, факт, и кризис кино на лицо, но они к этому пришли не сразу. И того же Арни у нас на постсоветском пространстве любят вполне заслуженно. Да и то, что мы в детстве предпочитали смотреть не на зайчиков в озвучке Румянцевой, а на то, как бурундуки с котом воевали, или антропоморфный медведь носился на двухмоторном самолете, ну так такие вот зайчики фиговые были. Да и от того, что у меня было, наверное, 5 трехчасовых кассет с "Томом и Джерри" маньяком я не стал.

Цитата:
Если Вы попробуете найти людей, которые читали его в оригинале


На русский он тоже переведен, читал давно. Экранизацию 1930-ых вообще посмотреть обязаны все, кто чего-то вякает про кино. В англоязычном мире - это без вопросов классика. Уж точно известен и в России не меньше, чем 3 последние книги "Волшебника изумрудного города" ("Огненный бог марранов" и т. д.).

Цитата:
А всё потому, что надо в таких рассуждениях учитывать не только феномены, таланты и прочее, но ещё и суть рынка, образ жизни людей. Именно с появлением Элвиса ну и Битлов прослушивание музыки стало действительно делом так сказать массовым во всём мире и во всех смыслах слова. И именно поэтому тогда удалось продать аж целых полмиллиарда пластинок. Далее развилась вместе с этими событиями и индустрия первого пиратства, так как стало ясно что это может приносить немалые деньги. Оказалось что пластинки, а позже и кассеты можно очень даже копировать, вместо того, чтобы покупать никому не нужный оригинал за сумасшедшие деньги.


А я о том и говорю, что Элвиса сделал технический прогресс, но он же за 20 лет сделал такие феномены, когда на одного исполнителя приходится заметный процент продаж, невозможными. Так всегда происходит, когда конкуренция где-то становится предельно высокой. Пиратство пиратством, но до появления цифровых способов записи, оно не могло предложить товар аналогичного качества. Пластинка вообще не копируется, их делают с базовой матрицы, компакт-диски не копировались в бытовых условиях до 2000-ых, аудиокассеты сами по себе механически довольно сложные устройства (а значит для самой кассеты в цене выше) и простое их копирование через двухкассетник приводит к снижению качества. Т. е. долгое время пират должен был каким-то образом получать оригинальные записи и иметь аналогичное звукозаписывающим компаниям оборудование для тиражирования. Ну и нужны точки реализации В условиях более-менее действующей охраны прав, продавать такой товар совсем уж в открытую, как у нас в начале 2000-ых диски с ПО по 60 р. не выйдет. Вряд ли на западе в 70-80-ые пиратство было такой уж проблемой, а что там, например, завозилось нелегально в СССР (а завозилось явно до хрена и больше, те же солдатики из ГСВГ кассеты охотно копировали на бытовых двухкассетниках, и Элтона Джона, когда он в 1979-ом приезжал в СССР, прекрасно знали, кстати, об этом док. фильм есть, много весьма интересных съемок), ну так оно там и легально не продавалось, это как бы даже не статистика.

Цитата:
скажем Конца Атлантиды и особенно Города без памяти


А я их в деталях не помню. Хотя одно время я Булычева читал в оптовых дозах.

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

42 » 25.11.2022 21:15

Основка это застой, с разбродом. Нужна цель. Нет цели- кризис. Александр Македонский где-то в середине пути сжёг добычу...
Я бы сказал, качество человека ценно.

surok1
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Мистика тоже часть реальности

41 » 25.11.2022 20:12

Цитирую surok1:
И это было в какой-то мере правдой.
И многие заблуждаются, что можно просто остановиться.


Остановиться можно :D Но это не так просто как кажется) Попробуйте будучи мужчиной остановиться в рамках полового акта. Вот именно что "остановиться" :D Но в теории это возможно.

Цитирую Beltar_The_Lion:
В СССР мультфильмы, кстати тоже сильно деградируют технически после 1960-го года. Хрущ, даже это развалил. Х)


Что значит деградируют технически? Не могу понять и согласиться с этим. Великая классика советских мультфильмов создана была как раз при Брежневе, те, на которых вырастали поколения. В том числе мультфильмы-символы (скажем Мама для мамонтёнка).

Цитирую Beltar_The_Lion:
У нас сейчас того же "Робинзона Крузо" перекраивают, хотя в оригинале, это самый обыкновенный расист и рабовладелец, попавший на свой остров в результате неудачной экспедиции за рабами, но во времена и самого Крузо и даже Дефо, это был вполне нормальный белый человек с соответствующим воспитанием и мировоззрением. Моральные нормы меняются.


Ну я достаточно неплохо помню Робинзона и могу сказать что там как раз такого в общем-то не было. Формально всё так, но по сути он лишь стал хозяином нескольких латифундий где-то в Латинской Америке за копейки. И радостно себе жил. Да, плыл за рабами, но Пятницу или всех остальных же рабами не сделал. Более того, как раз именно Робинзон Крузо считается первым литературным произведением указывающим на крайнюю необходимость веротерпимости. Все его жители острова были разных конфессий.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Культура у них западная во всем виновата, "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст".


Виновата не западная культура, а то, во что её превратили за десятилетия и как её нынче подают. И если в принципе уместен термин "современная западная культура", то как раз она - точно во многом виновата. Хоть и не во всём.

Цитирую Beltar_The_Lion:
"Волшебника из страны Оз" и сейчас знают все, будут ли в начале 22-го века знать о "Гарри Поттере", или Пелевине, я судить не берусь.


Волшебника из страны Оз знают в основном по названию. Если Вы попробуете найти людей, которые читали его в оригинале, а не в обработке Волкова - таких найти будет трудно. О Пелевине знать точно будут. Хотя, конечно, он тоже писатель своего времени, так как в каждой книге пишет о настоящем и ближайшем будущем, которое потом будет видеться махровым прошлым. И Пелевин как раз немало писал о войне на Украине.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Но по полмиллиарда пластинок, как Элвис Пресли никто больше не продал, просто стало слишком много исполнителей, и не было ничего, что могло бы кого-то принципиально выделить. Появлялись новые жанры, но это проходило в целом незаметно. 60-ые - это "Биттлз", 70-ые, это куча имен.


А всё потому, что надо в таких рассуждениях учитывать не только феномены, таланты и прочее, но ещё и суть рынка, образ жизни людей. Именно с появлением Элвиса ну и Битлов прослушивание музыки стало действительно делом так сказать массовым во всём мире и во всех смыслах слова. И именно поэтому тогда удалось продать аж целых полмиллиарда пластинок. Далее развилась вместе с этими событиями и индустрия первого пиратства, так как стало ясно что это может приносить немалые деньги. Оказалось что пластинки, а позже и кассеты можно очень даже копировать, вместо того, чтобы покупать никому не нужный оригинал за сумасшедшие деньги.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Тот же Кир Булычев на Алисе Селезневой зарабатывал едва ли не до смерти, только ничего уровня "Тайны третьей планеты" или "Гостьи из будущего" у него в 90-ые уже не получалось.


Опять же - никак не могу согласиться. И Тайна Третьей планеты и Гостья из будущего - откровенно слабые произведения на фоне скажем Конца Атлантиды и особенно Города без памяти. Просто эти - больше раскручены, так как экранизированы. А Город без памяти вещь очень глубокая, философская и в то же время интересная для детей. А уж если ударяться в литературные предсказания, то получается что Булычёв попал прямо в яблочко. Ведь космический корабль, принесший немалые несчастья назывался... Днепр :D
+1

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

40 » 25.11.2022 16:53

...

inda
  • Russia  Saint Petersburg

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

39 » 25.11.2022 13:35

Цитата:
...когда уверенные в своей бесконечной правоте фанатики, прочитавшие всего 1 книжку, или скорее лишь послушавшие отрывки на проповеди, начинают доносить до всех свою "правду", это, мягко говоря, раздражает. ..
Меньше пафоса, друг мой, они всё-таки практики, действующее звено и мерило всех теорий. Я тоже, лет восемь-десять ничего не читаю. Сыт. А может быть, памяти свободной не осталось.
А прежние народные сказки, разве они сохранились бы, если бы были бесполезны? Не так сейчас, любой может потереть чувствительные органы толпы и издаться даже в твёрдой обложке. Миллионными тиражами. А толпе иногда тухлятинки подавай.
Есть принцип- лучше один раз увидеть(не в кино), чем сто раз услышать(прочитать). А я бы сказал, лучше один раз пощупать. :D :D (один раз пощупать= сто раз увидеть= десять тысяч раз услышать.)

Кстати, как вам "неловко сбывшееся пророчество"- башня Саурона, русские сжигают газ на границе Финляндии? Новость старая, но меня тогда пробило прямо, пацталом валялся.

surok1
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

38 » 25.11.2022 11:51

Высокое фэнтези толкиеновского образца, по определению, предполагает довольно сложные сюжеты. Самое же смешное, что многие образцы современной эталонной детской литературы в свое время такими не были, а вот мультфильмы стали в основном считаться детскими в результате их сильной качественной деградации на телевидении в 1950-ых, в классике же 30-40-ых гг мультфильмов, которые снимались именно для детей просто нет, даже "Белоснежка" и "Бемби" детскими не считались, и когда современная мамаша начинает гнать порожняк, что ребенок, о ужас, смотрит "Том и Джерри", то это говорит лишь о том, что она не знает, что не для детей его снимали (первый эпизод 1940-ой год) и надо своей башкой думать. Просто факт, были мультфильмы, которые из-за элементов эротики на фронты ВМВ присылали только для того, чтобы мужики, вылезая из окопов, могли расслабиться. В СССР мультфильмы, кстати тоже сильно деградируют технически после 1960-го года. Хрущ, даже это развалил. Х)

Детская же и педагогическая литература 19-го века сейчас практически исчезли, т. к. по современным меркам это какой-то недопустимый зверский ужас, ну а у нас после ВОСР еще и многое идеологически подчистили. Та же немецкая классика "Макс и Моррис" с довольно печальным концом для обоих хулиганов довольно типовой пример, просто оно подано скорее забавно, другие авторы могли переть напролом. Да и детства в 19-ом веке толком еще не было, разве что в богатых семьях, а у крестьянина какое детство, в 6 лет можно брать тяпку, или сорняки выдирать, и отношение к детям было как к таким же взрослым только маленьким. С тех пор мораль сильно поменялась. "Библия" же с точки зрения современной морали - это вообще какой-то ужас. Более того, человеческие жертвоприношения, описанные в ранних главах, это было некомильфо и полное язычество даже в средневековье. У нас сейчас того же "Робинзона Крузо" перекраивают, хотя в оригинале, это самый обыкновенный расист и рабовладелец, попавший на свой остров в результате неудачной экспедиции за рабами, но во времена и самого Крузо и даже Дефо, это был вполне нормальный белый человек с соответствующим воспитанием и мировоззрением. Моральные нормы меняются.

И сейчас с одной стороны смешно наблюдать за тем, как ПГМнутые, не знающие ни хрена о культуре идут воевать с "бесовским Хэллуином", а с другой стороны, когда уверенные в своей бесконечной правоте фанатики, прочитавшие всего 1 книжку, или скорее лишь послушавшие отрывки на проповеди, начинают доносить до всех свою "правду", это, мягко говоря, раздражает. Культура у них западная во всем виновата, "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст".

Что касается современных значимых произведений, во-1, большое видится на расстоянии, "Волшебника из страны Оз" и сейчас знают все, будут ли в начале 22-го века знать о "Гарри Поттере", или Пелевине, я судить не берусь. Во-2, массовость распыляет, в той же популярной музыке хорошо видны феномены Элвиса Пресли (хотя рок-н-ролл, который, как известно, был король, уже в 70-ые скукожился), а позже "Битллз". Первый, очевидно, связан с массовым распространением звукозаписи, появилась техническая возможность продавать их сотнями миллионов и платежеспособный спрос. При биттлах этот рынок только вырос, и они внедрили в индустрию много революционного. После них рынок уж точно не уменьшился, но на миллиард проданных записей (а биттлы ведь и работали всего 10 лет) уже никто не претендовал. Поезд ушел, на его подножку еще успели вскочить такие персонажи, как Элтон Джон, который к тому же работал полвека без перерывов, выдавая в молодости по паре альбомов в год, и Майкл Джексон, который в этом бизнесе был с детства. Но по полмиллиарда пластинок, как Элвис Пресли никто больше не продал, просто стало слишком много исполнителей, и не было ничего, что могло бы кого-то принципиально выделить. Появлялись новые жанры, но это проходило в целом незаметно. 60-ые - это "Биттлз", 70-ые, это куча имен.

В литературе то же самое, когда творил Пушкин, он мог лично знать всех своих коллег в Петербурге, это несколько десятков человек. Сейчас несколько десятков человек - это только издающихся в одном узком жанре. Поляна занята и поделена на столь маленькие делянки, что и выделить кого-то сложно. Я не обсуждаю тут падение популярности тех или иных жанров, замещение чтения, например, компьютерными играми, или отсутствие идеологических ориентиров. Тот же Кир Булычев на Алисе Селезневой зарабатывал едва ли не до смерти, только ничего уровня "Тайны третьей планеты" или "Гостьи из будущего" у него в 90-ые уже не получалось.

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

37 » 25.11.2022 10:37

Цитирую Michael1239:
Зачем он? Уже много лет десятки тысяч "великих" телеграмщиков, тик-токеров и прочих подобных рупоров уверяют что и так все хорошо, надо просто бороться с коррупцией там, с неправильными чиновниками ну и с неправильными взглядами.
Остановись мгновенье, ты прекрасно! :-)
Как пал СССР? Пока он вожделел, он был твёрд, а как эякулировал, так опал. :-) было объявлено о достижении развитого социализма. И это было в какой-то мере правдой.
И многие заблуждаются, что можно просто остановиться.

surok1
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Мистика тоже часть реальности

36 » 24.11.2022 18:52

Цитирую Beltar_The_Lion:
Нет, тот же "Чародей с гитарой" - это 16+. Уж боев с кишками наружу, или секса в фэнтези никто и никогда не запрещал.


Эта книга 1983 года, а я говорил про 50-е.

Цитирую Beltar_The_Lion:
он под конец начинает куда-то лезть в серьезность, и очарование мира Хоггвартса идет по известному месту, заменяясь политическими срачами.


Деградация автора, вырождение и опустошение темы. Собственно я совсем не в теме Поттера и лишь смотрел первые 2 фильма, но от очень многих слышал что вот так в итоге и было. И экранизация и книга успешны реально только первые. Остальное так - чернуха и мыльная опера. Ну вторая еще кое-как может быть.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Отсутствие значимых произведений в литературе сейчас - это другой вопрос, но сейчас и публикуется очень много при избитости многих тем.


В литературе их как раз не так мало. Один Пелевин чего стоит. А если речь именно о фэнтези - ну какие авторы пошли там, такие и произведения. Так-то мы ясно понимаем, что изображая обнажённых женщин скажем Рубенс (или еще кто) на самом деле делали примерно то же самое, что и современные порнофотографы. Но Рубенс все равно остается великим мастером, потому что он им был сам по себе. А современные тысячи порноснимков художественной ценности явно не представляют.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Если каждый монах будет делать предсказания, то какое-нибудь да сбудется. А что война будет, так Ваджра бы ее вероятность и в 2003-ем оценил бы, как высокую.


Предсказания того что война будет и именно "где-то на Донбассе" давал ещё Глоба году в 1993 году. И при всем к нему неоднозначном отношении трудно не заметить что он как раз - далеко не пустозвон. Ну а более новые оценки да, делались и их было немало. Ваджра был там далеко не единственным, просто он во-первых писал долго, вдумчиво и по теме (а не просто комментировал отдельные события, как это делает Ростислав), а во-вторых он никогда ни на кого в этом плане не работал. Ну или работал но это осталось за кадром, интересы отдельных политиков точно не обслуживал. Ну и плюс Андрей оказался в своём мышлении намного глубже. И это, кстати, очень хорошо видно насколько же разнятся его монологи (зачастую имеющие десятки нестандартных, сложных и глубоких мыслей) и интервью с ним же. Это частое дело что человек, умеющий формулировать интересные и глубокие мысли зачастую не может то же самое делать быстро даже в не таких важных вопросах.

Цитата:
"Нарнию" вообще без четкого понимания, что такое религия, читать не следует, христианство там со страниц, как сало, течет


А вот я её в детстве именно так и читал. Именно с детским пониманием. И для меня она навсегда осталась просто интересной красивой сказкой. Коей по сути и является. А искать подтексты, которые неизбежно там появлялись, не стоит.

Цитирую surok1:
Прогресс, мягко говоря, обосрался.


А прогресс в его современном западном антикапиталистическо м (ну или как нынче принято говорить лево-либеральном) воплощении как бы и не нужен. Ребятки ведь не заметили как сами по себе были обильно осеменены советским и коммунистическим семенем. И получился ещё более уродливый сплав, чем был в самом СССР. И современное общество вроде США вообще не предусматривает прогресс. Зачем он? Уже много лет десятки тысяч "великих" телеграмщиков, тик-токеров и прочих подобных рупоров уверяют что и так все хорошо, надо просто бороться с коррупцией там, с неправильными чиновниками ну и с неправильными взглядами.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

35 » 24.11.2022 16:31

Цитата:
Кстати, "Руслан и Людмила" - это тоже фэнтези,
Отаку прежних лет. :D Не Пушкин, вы. Хочется конечно отдохновения, но после трудов.
Цитата:
Потому что у автора мышление уровня деревенской бабы 19-го века,
Прогресс, мягко говоря, обосрался.

surok1
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

34 » 24.11.2022 10:10

Кстати, "Руслан и Людмила" - это тоже фэнтези, точнее западный рыцарский роман в русском фэнтези сеттинге. Правда, современное толкиеновское фэнтези в начале 19-го века, наверное, еще не могло появиться, т. к. довольно ограничены были рынки для нишевых произведений, общество еще не было механизированным, как при жизни Толкиена, веселых же пострелушек в далеких землях тогда хватало и в реальности, а дворянство, как наиболее образованная часть общества, которая литературу и потребляло исторически именно военные, стрелять и махать шашкой они умели все, и даже те, кто не был профессиональным военным, т. к. общество уже требовало и массу управленцев, и их доля будет только расти, в случае чего охотно пошли бы на передовую. И им все эти орки с гоблинами (впрочем, Толкиен их еще не различал) были не очень нужны.

Ну а космофантастика, в принципе, не могла появится до того, как народ в массе получит хоть какое-то представление об устройстве вселенной хотя бы в пределах Солнечной системы.

Но приходят какие-то странные персонажи, видимо, 1820-го года рождения и начинают бухтеть.

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

33 » 24.11.2022 09:47

Все лучше, чем бить башкой об пол и не понимать, почему людям нравится "Гарри Поттер". Городские же истории, что кто-то там что-то сказал, так они помимо чисто статистического случайного совпадения отдельных заявлений, с которыми будут носиться, игнорируя 1000000000 неверных "прогнозов", еще очень сильно искажаются до уровня "не выйграл, а проиграл, и не в бильярд, а в преферанс".

Цитата:
Какой-то поток сознания.


Потому что у автора мышление уровня деревенской бабы 19-го века, которая никогда не имела ни свободного времени, ни ресурсов, которые можно было бы потратить на что-то отличное от банального выживания и всё, что этих самых ресурсов не приносит, воспринимает в штыки, а по воскресениям до рефлексов, идти в церковь, чтобы думать своими мозгами было некогда.

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

32 » 24.11.2022 09:37

Цитата:
"Нарнию" вообще без четкого понимания, что такое религия, читать не следует, христианство там со страниц, как сало, течет.
Нарния это не бальзам, это анестезия. И вырваться из нашего жестокого мира им не удалось. И победить не удалось, всё в пустую.
И подменять жёсткость правды сказочками я считаю аморальным..

surok1
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

31 » 24.11.2022 00:49

Не смог даже четверти статьи прочитать. Какой-то поток сознания.
−2

Сочинитель
  • Не определено

  •  
  •  

30 » 23.11.2022 23:00

...
+1

inda
  • Russia  Saint Petersburg

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

29 » 23.11.2022 22:52

А статистика - москальская лженаука.
−2

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

28 » 23.11.2022 22:38

...

inda
  • Russia  Saint Petersburg

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

27 » 23.11.2022 22:36

Если каждый монах будет делать предсказания, то какое-нибудь да сбудется. А что война будет, так Ваджра бы ее вероятность и в 2003-ем оценил бы, как высокую.
+2

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

26 » 23.11.2022 22:32

...

inda
  • Russia  Saint Petersburg

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

25 » 23.11.2022 21:48

Цитата:
фэнтези изначально было и остается жанром, рассчитанным исключительно на детей


Нет, тот же "Чародей с гитарой" - это 16+. Уж боев с кишками наружу, или секса в фэнтези никто и никогда не запрещал. "Нарнию" вообще без четкого понимания, что такое религия, читать не следует, христианство там со страниц, как сало, течет. "Гарри Поттер", возможно, и не принес ничего нового в жанр, но моя основная претензия к нему - это как раз то, что из как-раз детской литературы, он под конец начинает куда-то лезть в серьезность, и очарование мира Хоггвартса идет по известному месту, заменяясь политическими срачами. Примерно так же сдох и MLP, который изначально не смешивал то, что было для детей, и то, что было для их родителей или старших братьев\сестер (а было для них примерно овердохрена, от чисто фэнтезийных аспектов, до графической эстетики мира), зато потом стал таким п***** серьезным, что уже и не поймешь для кого он, дети смотреть не будут, взрослые же не поймут, когда на взрослые вопросы даются детские ответы.

Отсутствие значимых произведений в литературе сейчас - это другой вопрос, но сейчас и публикуется очень много при избитости многих тем.

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Мистика тоже часть реальности

24 » 23.11.2022 21:14

Цитирую surok1:
Положим свой железобетонный болт на столпов и на всё фентези разом!
Это дешёвка, а не литература. Поделки такого рода называют "мир в чемодане".


В отличие от всей и текущей и даже советской школьной литературной программы фэнтези изначально было и остается жанром, рассчитанным исключительно на детей. О чем писали в предисловиях к своим произведениям Кэрролл и Толкиен и незаслуженно подзабытый на мой взгляд мастер фэнтези и талантливый писатель Клайв Льюис. И там так и написано - посвящается племяннице, тогда ещё маленькой девочке. Поэтому как жанр детской литературы фэнтези никуда не делось, пусть себе будет. Другой вопрос что создавали фэнтези мастера пера, настоящие писатели, а ныне их никто не знает, зато знает какую-нибудь дебилку Роулинг с её крайне примитивным Гарри Поттером. Чего только стоит её обещание "подумать о включении в новую книгу о Гарри Украины".

Цитирую Beltar_The_Lion:
И на "Незнайку" положим, а то ишь чего удумали, сказки политические писать. Хватит детишкам и полосы в газете "Правда". И на Пушкина, который обнаглел настолько, что начал писать не как принято, а как нормальные люди говорят. Да и на Алису Селезневу тоже, грань между фэнтези и фантастикой очень тонкая и, например, такой мэтр фантастики, как Алан Дин Фостер написал еще и целую серию фурревого фэнтези "Чародей с гитарой".


Всё это было время мастеров пера. Правда, Носова, при всей моей невероятной любви к циклу о Незнайке, назвать таковым не могу, но писатель он всё равно был очень хороший. Сейчас поди поищи таких. Просто вырождается жанр, а талантливость писателей и произведений давно уступила место пиару и СМИ. О ком напишут везде - того и будут читать. Даже если там откровенное фуфло.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

23 » 23.11.2022 20:43

И на "Незнайку" положим, а то ишь чего удумали, сказки политические писать. Хватит детишкам и полосы в газете "Правда". И на Пушкина, который обнаглел настолько, что начал писать не как принято, а как нормальные люди говорят. Да и на Алису Селезневу тоже, грань между фэнтези и фантастикой очень тонкая и, например, такой мэтр фантастики, как Алан Дин Фостер написал еще и целую серию фурревого фэнтези "Чародей с гитарой".

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

22 » 23.11.2022 19:05

Положим свой железобетонный болт на столпов и на всё фентези разом!
Это дешёвка, а не литература. Поделки такого рода называют "мир в чемодане".

surok1
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

21 » 23.11.2022 11:46

Не вижу ничего плохого ни в "Гарри Поттере", ни в "Дарте Вейдере", но ни тем, ни другим не интересуюсь, все-таки "ЗаВарка" сама по себе очень уж детская штука. Как не интересуюсь и Толкиеном, хотя фанат игровой серии созданной толкиенистами, ими же, как людьми умными была создана другая серия, полностью Толкиена переворачивающая и деконструирующая. Ну и толкиеновские решения сейчас являются столпами и штампами фэнтези, так что на их фоне первоисточник несколько теряется. Ну и не надо думать, что произведения, считающиеся сегодня классикой в свое время не были развлекательным чтивом, как, например, бульварные романы Жюль-Верна, в основной массе, кстати, забытые, а он их как бы дохренеллион написал. Ну а у Кира Булычева есть рассказ о фанате Пушкина с параллельной вселенной, где Пушкин погиб в возрасте 20 с чем-то оставшись лишь малоизвестным поэтом, зато Лермонтов прожил 65. Не надо думать, что фанатские объединения - это что-то новое.

Проблема только в том, что ни толчки, ни фанаты ЗВ, ни брони не воспринимают объекты своего интереса, как истину в последней инстанции и руководство к действию, обязательное для всех. В отличие от всех этих занятных клубов по интересам, куда приходят потусить с такими же и послушать отрывки из логически бессвязных древнееврейских текстов, причем несмотря на утверждение о божественности их происхождения, сруться за их трактовку они ничуть не хуже, чем члены любого достаточно старого фан-клуба давно скатившейся в говно медиафраншизы. Если Бог есть, то Он должен любить атеистов, они не грузят Его своими молитвами, и не переиначивают Его писание.

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

20 » 23.11.2022 01:57

Цитирую inda:
Мда... фильм Fallen удивительно точен.
Где взял режиссёр этот сценарий?


Из жизненного опыта. Вы посмотрите на современную политику на Западе, где создается миф, ничего не имеющий с реальностью, и в него начинают верить его создатели, а затем в этом убеждают целые страны. Украина тому пример.

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

19 » 23.11.2022 01:04

...

inda
  • Russia  Saint Petersburg

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

18 » 23.11.2022 00:37

Цитирую Beltar_The_Lion:
Цитата:
а это также вариант религии


Узнай разницу между верой и неверием, тогда поговорим.

А если мы живем в матрице и вся наше вселенная лишь моделируется на некоем мегакомпе, то мы об этом не узнаем, пока оператор не вмешается в процесс явно, а таковых свидетельств не обнаружено.


Вы живете в мире Гарри Поттера и Дарта Вейдера, не способны понять содержание статьи из-за недостатков в современном образовании, которое выхолощено болонской системой в России. Про зарубежное образование вообще промолчу, там философское образование в большинстве университетов под запретом.
+1

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

17 » 22.11.2022 19:53

Цитата:
инсайд


Я таких инсайдов за день напишу штук 10. Но зачем?

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

На пост N 17

16 » 22.11.2022 17:39

Прогресс налицо. Вместо ругани и проклятий увидел попытку написания аналитического материала и даже присутствие признаков логики в нем. Похвально.
Правда, базовый посыл неверен, а потому все сочиненное имеет такое же отношение к истине, как источник сала к плодам цитрусоводства. И основная ошибка автора поста N17 в том, что он пренебрег библейской истиной "строй храм свой на прочной основе". А основа его рассуждений - ложная.

Впрочем, я рад за автора этого поста. Переход от хамства к попыткам логического рассуждения показывают, что он не безнадежен. Даже если сами рассуждения построены на песке.

А теперь - следующий тест. Привожу инсайд, и ожидаю реакцию на него - ругани или попыток обоснованно возразить:
Цитата:
Наш источник сообщает, что многие сейчас начали обсуждать, что Россия может сдать Энергодар.

Да, такой вариант существует, если начнётся Минск-3, и если Зеленский выполнит свою часть договорняка по херсонскому кейсу, но пока этого не случилось.

При этом в кулуарах все говорят, что сдавать в ближайшие 3-4 месяца Энергодар нет смысла, так как это усилит энергетический кейс Украины, а это сейчас козырь РФ.
Шанс на сдачу равен не более 10%, так как Зеленский должен публично объявить, что готов на «Минск-3», где по данным наших источников, он признает Крым и Донбасс независимыми территориями, то есть РФ.

Большинство наших источников уверены, что мирных соглашений не будет, Зеленский на них не пойдёт, как бы РФ не старалась.

Innokentij90
  • United Kingdom

  •  
  •  

15 » 22.11.2022 14:46

8)
+1

Kibr
  • France  V

  •  
  •  

14 » 22.11.2022 14:32

...
+1

inda
  • Russia  Saint Petersburg

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

13 » 22.11.2022 14:14

Цитата:
а это также вариант религии


Узнай разницу между верой и неверием, тогда поговорим.

А если мы живем в матрице и вся наше вселенная лишь моделируется на некоем мегакомпе, то мы об этом не узнаем, пока оператор не вмешается в процесс явно, а таковых свидетельств не обнаружено.

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

12 » 22.11.2022 13:14

...
+2

inda
  • Russia  Saint Petersburg

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

11 » 22.11.2022 13:06

Емае... Я тоже хочу того, что курил аффтар, когда это писал...
−1

Козьма Прутков
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

10 » 22.11.2022 12:53

Цитирую Beltar_The_Lion:
Цитата:
автор попытался показать либеральную идею современного типа, как давно забытый сатанизм


Откуда мы знаем, что такое вообще сатанизм, помимо клоунады с наряжанием в черное, и чем он опаснее зверств церковников?


А вы батенька чьих религий будете? Атеизмом балуетесь, а это также вариант религии.

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

9 » 22.11.2022 12:29

Цитата:
автор попытался показать либеральную идею современного типа, как давно забытый сатанизм


Откуда мы знаем, что такое вообще сатанизм, помимо клоунады с наряжанием в черное, и чем он опаснее зверств церковников?
−2

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

8 » 22.11.2022 12:22

..
+1

inda
  • Russia  Saint Petersburg

  •  
  •  

RE: Мистика тоже часть реальности

7 » 22.11.2022 11:10

Цитирую Innokentij90:
...Упустил, когда он из либералов а нелюди выпал. О чем и спросил. Как я понял, вы этого не знаете.


Не только знаю, но и уверен, что ВСЕ, кто работал на развал СССР, были тупыми овцами и Губерман один из них.

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: RE: Мистика тоже часть реальности

6 » 22.11.2022 11:05

Цитирую ivan_vatnik:
Цитирую Innokentij90:
...
А к автору просьба: в тексте приведен гарик от Игоря Губермана, с указанием, что он бывший человек. Я знал, чо он из либералов, но когда он выпал из людей, я пропустил. Можно ли инфу об этом?


Вы в курсе, что благими намерениями выстлан путь в ад. Игорь Губерман один из тех деятельностью которых устроена великая катастрофа - распад СССР, который можно и нужно было преобразовать в нечто более эффективное, чем брать на вооружение либеральную доктрину по американскому образцу, которая привела в экономический тупик и ещё не окончила лишать жизни граждан СССР и их потомков.

В курсе. И знаю, что он либерал. О чем и написал. Упустил, когда он из либералов а нелюди выпал. О чем и спросил. Как я понял, вы этого не знаете.
−1

Innokentij90
  • Italy

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Мистика тоже часть реальности