Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Страна испорченной репутации

25 Января 2023 Сергей ДонецкийСергей Донецкий
Просмотров 7057
Оценить
(156 голосов)
Страна испорченной репутации

Репутация, что ни говорите, важная штука. Она зарабатывается всю жизнь, но может быть утрачена в один момент. Вот была у нас Украина с её обитателями. Что знали россияне и их соседи про данное недогосударственное образование? Прежде всего, знания приходили из народного фольклора вперемешку с домыслами и частицами правды.

Например, многие слышали, что там производили автомобили «Запорожец», которые были настолько плохи, что их название стало именем нарицательным. Однако за «Запорожцем» в тех же анекдотах периодически скрывалась эдакая народная простота, которая давала ему превосходство перед пресловутыми «Мерседесами» шестисотой серии. Был хлебосольный гастрономический ореол, включающий в себя букет из борща, галушек, вареников, горилки и, конечно же, сала, куда ж без него. Народная молва гласила, что украинское сало — лучшее в мире и его производят и едят там больше, чем где бы то ни было. Ну и, конечно, была целая подборка басен, анекдотов и житейских историй о простых украинских мужиках, которые оказывались не так просты, как казалось, и хотя и были смешны в своей корысти, но частенько обводили вокруг пальца даже самых искушённых спецов. Всё это и составляло репутацию, с которой бывшая УССР входила в открытое море демократического плавания.

С годами украинская репутация видоизменялась, теряя какие-то стереотипы, и обрастала новыми деталями. Шутки о «Запорожцах» постепенно ушли в небытие. Их перестали делать, а пришедшая взамен им «Таврия» вместо здорового смеха вызывала жалость. Чрезвычайно питательная, обильная и крайне народная украинская гастрономия тоже развалилась. Оказалось, что фирменная мутность украинской горилки не что иное, как последствия её некачественной выгонки с попаданием веществ, присутствие которых в алкоголе не приветствуется, а за своё персональное сало там стали выдавать сало, завезённое из России, Белоруссии и Польши.

Постепенно сказки про украинскую сытую жизнь сошли на нет. Страну лихорадило всё сильней, и в результате начались припадки — первые предвестники скорой гибели. Припадки в виде майданов — именно они и стали тем главным, из чего оказалась слепленной новая украинская репутация: немного футбола, немного бокса, немного Евровидения, немного сбитых самолётов, немного Чернобыля, немного голодных шахтёрских бунтов, чуть-чуть эстрадных песен и много-много политической грязи, благодаря которой постепенно сначала на Украине, а потом и в ближайшем зарубежье люди выучили имена киевских политиков. При этом чем хуже становилась жизнь в незалэжной, тем больше фамилий политиков выучивал народ.

И вот наступили последние для Украины времена, которые, как говаривал классик, «окрасили её в те цвета, в какие окрасили». Репутация новой Украины обильно окрасилась кроваво-красным. Временщики, засевшие в Киеве, потянули «едыну краину» по наихудшему пути — пути западной интервенции, разграбления и уничтожения. В небе над Украиной снова начали сбиваться самолёты. На Украину снова, как в начале девяностых, поехала гуманитарная помощь. Опять потянулась мразь со всего мира, надеющаяся на поживу. Всё то немногое хорошее, что ещё имелось в украинской репутации, окончательно отвалилось.

Теперь во всём мире Украина ассоциируется с нищетой, коррупцией фантастических масштабов, с жадными и наглыми беженцами, а также с очередным геноцидом, устроенным напоказ перед заокеанским хозяином. Украина превратилась в огромное болото, засасывающее в себя миллиардные бюджеты отдельных стран, их политических лидеров и сотни тысяч жизней мирных и не очень людей. Чёрное жерло украинской трясины бездонно и всепожирающе. В его утробе постоянно пусто, и тот вакуум всё затягивает и затягивает новые жертвы из числа тех, кто решил прогуляться по тем топям, преследуя свои корыстные мотивы. Если утонуть не довелось, то замараться с ног и до ушей обязательно придётся. И уже сейчас репутация тех, кто испачкался в том украинском болоте, чернее ночи.

В страхе перед экзаменатором

Были такие беспилотные летательные агрегаты под названием «Байрактары». Они получили просто феноменальную рекламу в ходе последнего конфликта в Нагорном Карабахе, где при полном отсутствии внятной работы армянской ПВО имели совершенно безраздельное господство в воздухе, внеся решающий перелом в ту небольшую войну. Поэтому немудрено, что Киев принялся закупать эти самые «Байрактары» пачками, а воинственные евроукры начали мечтать о том, как эскадрильи тех турецких пепелацев сравняют с землей Москву.

Но реальность оказалась совершенно иной. «Байрактары» начали падать пачками, как перезревшая хурма, ударенная первым морозом. Оказалось, что эти беспилотники полностью беззащитны даже перед старенькой советской ПВО, и спустя несколько недель после начала СВО эти самые «Байрактары», что, к слову, переводится как «Знаменосец», полностью ушли из информационного шума, окутывающего театр боевых действий, потому что попросту закончились, а владельцы компании, их производящей, как писала летом 2022 года пресса, оказались в ярости от изрядно подпорченной, на грани уничтожения, репутации и, по слухам, даже отказались дальше осуществлять поставки на Украину.

И вот теперь страны НАТО не особо спешат отправлять военную технику на Украину, опасаясь в том числе и уничтожения репутации оной. Все эти раскрученные американские самолёты «Ф-16», танки «Абрамс» и зенитно-ракетные комплексы «Пэтриот» никогда не были в условиях настоящей войны, когда им противостоят не аборигены в шлёпанцах и верхом на ослах, а регулярная армия, оснащённая самым высокотехнологичным оружием. А вдруг окажется, что вышеперечисленное не справится с новым вызовом? А вдруг такой экзамен не получится сдать и об этом узнают все? Это же ведь не шутки: репутация непобедимости западного и в первую очередь американского оружия создавалась десятилетиями — тысячи голливудских кинофильмов были посвящены прославлению американского ВПК. Сюда же шли относительно лёгкие победы над некоторыми несчастными, на которых накидывались толпой.

Немудрено, что многие из числа адептов карго-культа давно и упорно уверовали в то, что американское — самое качественное, а также немецкое, британское и какое угодно вообще, лишь бы сделанное белыми господами. А тут вдруг выяснилось, например, что стволы гаубиц М777 изготовлены из недостаточно твёрдой стали, из-за чего они очень быстро в насыщенных условиях украинского конфликта теряли внутренние нарезы, которые попросту стирались. РСЗО «Хаймарс», хоть и показало себя эффективным оружием, но оказалось куда более капризным в обслуживании, чем это считалось ранее. Переносной противотанковый ракетный комплекс «Джавелин» оказался не таким смертоносным, как его описывали, и порой выпущенные из него ракеты не могли ничего сделать даже со старенькими советскими танками Т-72. Ещё одна противотанковая установка — хвалёная шведская «НЛАВ» — оказалась непригодна для стрельбы с малых дистанций, потому что боевая часть ракеты не успевала взвестись. Ещё выяснилось, что немецкие танки «Леопард-2» плохо себя показали на Ближнем Востоке. Будучи на вооружении у армии Турции, они немало пострадали от повстанцев в Ираке и Сирии. Легковооружённые ополченцы довольно быстро научились их жечь, после чего Министерство обороны Германии даже провело с турецкими военными отдельные переговоры, выражая озабоченность по поводу подмокаемой репутации. Поэтому, как написало американское издание «Милитари вотч» в материале от 14 января, в Великобритании внезапно выяснили, что их танки «Челленджер-2» слишком сложные для освоения и если они и поедут на Украину, то только в качестве тренажёров для обучения. И эти опасения целиком и полностью понятны, ибо не пройдёт много времени, прежде чем такие «Челленджеры» и «Леопарды» появятся в качестве экспонатов танкового музея в Кубинке.

История трёх уроков

Но не только одна оружейная промышленность несёт на Украине репутационные потери. Например, имеющие репутацию тупоголовых баранов украинские политические эксперты, не сделав никаких выводов из своих прежних прогнозов, снова объясняют, что у России закончились «Герани-2», которых она не применяла на Украине уже давно, и почти закончились ракеты, ибо в последний раз на тот же Днепропетровск отправили якобы ракету Х-22, спроектированную ещё в 1958 году и модернизированную в 70-х годах.

Это та самая, которая якобы обвалила один из подъездов тамошнего многоэтажного дома.

В этой истории пострадали сразу три репутации. Во-первых, репутация тех специалистов, которые заявляли, что украинская ПВО сбивает практически всё, что отправляет Россия, ибо, как выяснилось, некоторые типы ракет типа той же Х-22 украинская ПВО сбить не в состоянии. Так это или нет — неважно. Важно, что данную легенду в качестве основной взяла на себя официальная бандеровская пропаганда, которая, жертвуя мифом о непобедимости своей ПВО, как бы доказала, что злые русские специально уничтожили той ракетой целый пролёт многоэтажки. Таким образом, репутация укро-ПВО также пострадала, но и это не всё.

Одной из выживших оказалась некая 23-летняя Анастасия Швец — девушка, из которой украинское Геббельс-ТВ тут же принялось лепить иконописную витрину страшной «русской агрессии». Но как только эту самую пани Швец ковырнули, оказалось, что данная девушка — классический украинский нацист. В её социальных сетях нашли фотографию книги «Майн кампф», где она просила людей подарить ей экземпляр, нашлось селфи в футболке с руной «волчий крюк», собачка-скинхед, одетая майку с надписью «Власть белым», трикотаж с принтом «мёртвой головы» и прочие тому подобные вещи. Как-то так получилось, что стоило поскрести первого попавшегося якобы нормального гражданина Украины, пострадавшего от Русского мира, как тут же выяснилось, что это большой поклонник деятельности Гитлера.

Сюжет тут же перехватили уже российские СМИ, после чего по СМИ украинским, видимо, пробежала команда, и там сделали вид, что никакой Насти Швец попросту не существует. Информация о вкусах этой мадам просочилась в иностранный сегмент социальных сетей, и девушка даже поудаляла часть самых провокационных фотографий, но было уже поздно.

История, в которой, возможно, даже не было никакой русской ракеты, а была ракета украинской ПВО, разом жахнула сразу по репутации трёх столпов нынешнего украинства: непогрешимым военным экспертам, блестящим средствам противовоздушной обороны и нацистам, которых, как известно доподлинно всем геям, демократическим журналистам и прочим шайтанам, на Украине отродясь не бывало.

Ах да, пострадал ещё и пан Арестович, который сначала честно сказал, что русские не собирались специально обстреливать жилые дома, потому что это бессмысленно, и которого в результате довели до извинений и написания заявления на увольнение.

Идущие ко дну

Единственная относительно крепкая репутация, которая ещё осталась у Украины, это репутация её армии, которая, став послушным инструментом в руках НАТО, идёт на самые самоубийственные поступки, на которые ни пресловутые морские котики армии США, ни солдаты из распиаренного французского Иностранного легиона не пошли бы никогда в жизни. А евроукры пошли, точнее, их отправили, не спросив.

При всём украинском бардаке нельзя не признать, что процесс поставки на фронт свежего «мяса» там наладили замечательно — чувствуется крепкая англосаксонская рука. Но нужно сказать, что то, что составляет основу нынешней репутации ВСУ: успехи в Харьковской области, Киевской, Черниговской и Херсоне, — явления временные, которые неспособны сиять вечно. Не тот масштаб и не тот эффект, и, чтобы доспехи украинской армии продолжали сверкать на солнце, ей нужны новые подвиги.

На Западе от ВСУ ждут перекрытия сухопутного коридора в Крым, захвата полуострова и победы на Донбассе, но единственное, что Киев сможет сделать, попытаться нанести удар куда-то в район Мелитополя. На контрвыпады в районе Донбасса, не говоря уже о Крыме, такие чтоб ВС РФ вынудили оставить ещё какой-нибудь областной центр, у ВСУ не осталось ни живой силы, ни техники, и то, что случилось в Соледаре и продолжается под Артёмовском, станет началом конца для украинской армии, которой пока ещё упорно лепят непобедимую репутацию западные СМИ.

Главное разочарование белых джентльменов

Репутация России после начала СВО только усилилась по всем фронтам. Например, русское оружие стало ещё более желанно, и, как сообщают специалисты, отечественный военно-промышленный комплекс загружен заказами на годы вперёд. То же самое можно сказать и о ЧВК «Вагнер», которая при наличии отсутствия законодательных норм, регулирующих деятельность подобных организаций, стала на сегодняшний день самой знаменитой частной армией мира, благодаря которой на сторону России переходят целые государства. В той же Африке, например, рушатся остатки французской постколониальной империи, из оков которой уже вырвались ЦАР и Мали, а скоро вырвется и Нигер.

Наконец, внезапными красками заиграла репутация российской экономики, которая не только выдержала беспрецедентные по силе рестрикции, но и показала определённый рост. Рубль по итогам 2022 года стал единственной валютой в мире, которая росла по отношению к американскому доллару.

На Западе рассчитывали, что русские будут голодать, но наша сельскохозяйственная отрасль только прибавила, получив новый импульс в развитии.

На Западе рассчитывали, что заводы и фабрики русских встанут без иностранных комплектующих, но тут выяснилось, что наш товарооборот с Китаем достиг рекордных показателей, а заводы не только не встали, но и начали открываться новые, а некоторые из существующих и относящихся к военно-промышленному комплексу и вовсе переведены на круглосуточную работу.

На Западе рассчитывали, что обнищавшие русские устроят майдан и свергнут разочаровавшее их правительство, но ничего подобного не произошло — народ только сильнее сплотился, впервые, быть может, с сороковых годов прошлого века почувствовав подобное единение.

В общем, как ни крути, а все репутационные потери сейчас находятся на стороне Украины и нового европейского рейха во главе с США. Россия, как бы это цинично ни звучало, благодаря СВО собралась, сосредоточилась и приготовилась снова доказать всему миру, что кто к нам с чем зачем, тот от того и того, а тех, кого история ничему не учит, станут пылью на её обочине, возможно, даже немного радиоактивной.

Сергей Донецкий,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Страна испорченной репутации

32 » 27.01.2023 13:12

Цитирую Козьма Прутков:
А при чем тут номера сбитых? Есть списки номеров куда и когда поставлены. Есть списки утилизированных. Частично (по Средней Азии) есть списки находящихся на аэродромах. Дальше арифметика, причем в пределах полусотни.


Технология производства Су-24, выпущенного уже почти 50 лет назад могла быть освоена где угодно. В том числе с активным проставлением фальшивых серийных номеров. В том числе фальшивых номеров, которые бы дублировали то, что использовалось уже ранее.

Цитирую Козьма Прутков:
Уже в тексте сразу арифметика - 30 единиц уничтоженного хлама надо вычесть из 299 а не добавлять. Но да хрен с ним.


Зачем же вычитать? Я написал ровно то, что хотел написать. Может несколько неточно выразился потому что надо было не к 299 добавлять, а из 329 вычитать. Но это детали. Суть та же. Они не участвовали в оценках, зато попали в статистику сбитых и уничтоженных.

Цитирую Козьма Прутков:
Как вы объясните, что при (по вашим подсчетам) 329 теоретически возможных и 329 сбитых у укров до сих пор остается около 60 (по американским данным - до 90) БОЕГОТОВЫХ боевых самолетов?


Во-первых - где Вы видели такие данные? Про 60-90 штук я слышал в начале сентября. Когда сбито было на 80-90 единиц меньше чем сейчас. Во-вторых это 60 боеготовых к чему? Транспортные самолеты тоже "боеготовые" и тоже числятся. И то что они еще есть - это как раз точно. Напротив, судя по статистике и тенденциям там учитывая все черные поставки еще может самолетов 15 осталось, может быть 20. Которые то и дело сбиваются. Поэтому объяснять что-то можно, но фактажа пока не вижу от слова совсем.

Цитирую Козьма Прутков:
В действительности, цифры по боеготовым укросамолетам, без транспортных, составляют примерно 70 на 24.02.2022, около 40 дополнительно поставлено и около 60-70 сбито (а не 300). Остальное - ремкомплекты. Плюс примерно 20-30 восстановлено из хлама укроумельцами, но летают они или нет непонятно.


Там одних только видеоматериалов со сбитыми самолетами, просмотрами обломков и прочего уже на каналах Рыбаря, Кассада, Зергулио и прочих - под 200 штук за всё время.

Цитирую Козьма Прутков:
Но доказывать я это вам не буду, захотите подробнее - найдете.


Посмотрел. Вижу не более чем умозрительные рассуждения которые пытаются сделать вид что материалы военкоров - это фейк. А их материалы - это совсем не фейк. Даже если предположить что сбито не 370, а 300 или 270 самолетов - цифра все равно останется примерно вот такой, такого порядка. Не 60-70. Если быть точным, там уже и украинских военных пилотов погибло более сотни. И погибли они точно не на кухне с поножовщиной. К примеру вот - указ от 1 марта https://vk.com/wall-151878956_2381617 Это всего лишь один указ и от 1 марта Поэтому искать особо далее нечего и доказывать нечего. Иначе Вы бы вместо того чтобы " не хотеть доказывать" скинули бы парочку материалов которые убедительно что-то показывают. Но по понятным причинам не скидываете. https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.9335d86d-63d3a5b5-786b7305-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_losses_during_the_war_in_Donbas вот к примеру перечисление всех потерь. И тут смотря как считать но да, цифра та же - под 300. По каждому конкретному случаю со ссылками, видео и упоминанием погибших пилотов. Этого более чем достаточно. И при этом его авторы нигде не утверждают что список этот полный.

Равно как и рассуждения о "европейском хламе" тут же куда-то задвинули. Сколько было черных поставок и нелицензионных копий советских самолетов разного типа в ЕС и странах что им могли что-то продать? Конкретно - сколько? И я Вам могу сразу же и ответить, тех же Су-25 в одной только Африке могли до 50 штук найти и выкупить. И еще штук 20-30 у стран Азии и Латинской Америки. И Су-27 20-30 штук могли легко найти. Миг-29 так и 100 штук найти по миру можно вполне. Нашли или нет - никто не знает. Но судя по тому, что самолёты сбиваются и их обломки снова и снова демонстрируются (как и кадры их поражения) - запас кой-какой есть. Или по крайней мере был.

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Страна испорченной репутации

31 » 27.01.2023 12:56

Цитирую Michael1239:
Цитирую Козьма Прутков:
Так же и с СУ-24. Есть конкретные серийные номера, есть места откуда они теоретически могли попасть - и информация где они сейчас находятся. Но вы можете читать Блумберг и РТ, вам похоже просто поболтать...


:D :D Ага, еще расскажите что у каждого сбитого самолета внимательно проверяют серийный номер и он ну ни в коем случае не может быть фейковым)

А при чем тут номера сбитых? Есть списки номеров куда и когда поставлены. Есть списки утилизированных. Частично (по Средней Азии) есть списки находящихся на аэродромах. Дальше арифметика, причем в пределах полусотни.

Цитирую Michael1239:
Цитирую Козьма Прутков:
Это ничего не проясняет. Конашенков просто озвучивает то что к нему попало. Но надо заранее делать поправку на методы прохождения и корректировки докладов в российских военных структурах - вот и все. Я в Чечне прохождение такой информации лично наблюдал в начале 0х.


Это проясняет всё от и до. Просто Вы, похоже, болтаете, совершенно не задумываясь над тем что Вам приводят. По данным Левичева https://proza.ru/2023/01/25/33 всего у укров числилось на начало войны 199 самолётов. Включая транспортные. Поставки заявлялись ранее до 70 единиц, но похоже с такими сообщениями как у Рожина, стоит считать где-то до 100 единиц. Итого 299. Плюс до 30 всякого авиахлама было уничтожено при попаданиях по аэродромам, особенно в первый месяц. Плюс Левичев указывает что цифра сбитых самолетов скорее всего завышена на 50. Итого мы и получаем 329 (сбитых за вычетом условных 50) и 329 имевшихся (199+100+30). А еще часть самолётов была потеряна просто так, как тот Ан, запутавшийся в апреле кажется в проводах. Даже если где-то что-то завышено или занижено - это проясняет всё и показывает что отклонения ничтожно малы.


Уже в тексте сразу арифметика - 30 единиц уничтоженного хлама надо вычесть из 299 а не добавлять. Но да хрен с ним. Из 199 условных самолетов 84 прибыли из Крыма (из них 59 условно боевых). Про их состояние я писал - максимум из этой кучи можно было сделать 10-12 летающих. Из 70 поставленных с Восточной Европы более 30 были машинокомплектами для ремонта и летать не могли. Но даже с этим - хрен с ним.
Как вы объясните, что при (по вашим подсчетам) 329 теоретически возможных и 329 сбитых у укров до сих пор остается около 60 (по американским данным - до 90) БОЕГОТОВЫХ боевых самолетов?

В действительности, цифры по боеготовым укросамолетам, без транспортных, составляют примерно 70 на 24.02.2022, около 40 дополнительно поставлено и около 60-70 сбито (а не 300). Остальное - ремкомплекты. Плюс примерно 20-30 восстановлено из хлама укроумельцами, но летают они или нет непонятно. Но доказывать я это вам не буду, захотите подробнее - найдете.

Козьма Прутков
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: Страна испорченной репутации

30 » 27.01.2023 11:52

Цитирую Козьма Прутков:
Так же и с СУ-24. Есть конкретные серийные номера, есть места откуда они теоретически могли попасть - и информация где они сейчас находятся. Но вы можете читать Блумберг и РТ, вам похоже просто поболтать...


:D :D Ага, еще расскажите что у каждого сбитого самолета внимательно проверяют серийный номер и он ну ни в коем случае не может быть фейковым)

Цитирую Козьма Прутков:
Это ничего не проясняет. Конашенков просто озвучивает то что к нему попало. Но надо заранее делать поправку на методы прохождения и корректировки докладов в российских военных структурах - вот и все. Я в Чечне прохождение такой информации лично наблюдал в начале 0х.


Это проясняет всё от и до. Просто Вы, похоже, болтаете, совершенно не задумываясь над тем что Вам приводят. По данным Левичева https://proza.ru/2023/01/25/33 всего у укров числилось на начало войны 199 самолётов. Включая транспортные. Поставки заявлялись ранее до 70 единиц, но похоже с такими сообщениями как у Рожина, стоит считать где-то до 100 единиц. Итого 299. Плюс до 30 всякого авиахлама было уничтожено при попаданиях по аэродромам, особенно в первый месяц. Плюс Левичев указывает что цифра сбитых самолетов скорее всего завышена на 50. Итого мы и получаем 329 (сбитых за вычетом условных 50) и 329 имевшихся (199+100+30). А еще часть самолётов была потеряна просто так, как тот Ан, запутавшийся в апреле кажется в проводах. Даже если где-то что-то завышено или занижено - это проясняет всё и показывает что отклонения ничтожно малы.

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Страна испорченной репутации

29 » 27.01.2023 11:45

Цитирую Michael1239:
Цитирую Козьма Прутков:
Уж поверьте, цифры Конашенкова в разы превышают даже теоретический максимум того, что там может быть, даже если ВЕСЬ нелетающий хлам восточной европы поставить на крыло


https://t.me/boris_rozhin/76450 Все мы обо всём узнаём не сразу, а постепенно, как говорил Виктор Павлович Говоров. И это так, один эпизодик, который всё ясно поясняет и проясняет. Конашенков может ошибаться, как и все могут ошибаться. И МО РФ может что-то преувеличивать, выдавать пораженные гаубицы, которые еще более-менее живы за уничтоженные, кое-как посаженные вертолёты за сбитые. Бывает. Но суть в целом правильная.


Это ничего не проясняет. Конашенков просто озвучивает то что к нему попало. Но надо заранее делать поправку на методы прохождения и корректировки докладов в российских военных структурах - вот и все. Я в Чечне прохождение такой информации лично наблюдал в начале 0х.

Козьма Прутков
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Страна испорченной репутации

28 » 27.01.2023 11:42

Цитирую Michael1239:
Цитирую Козьма Прутков:
Вот по су-24 как раз можно проследить, всего их на украине было ровно 21, в восточную Европу они не поставлялись, официально боеготовых вна на 2022 год было около 4 - однако об их сбитии заявлялось не менее 20 раз.


И что? Официально никто не поставлял Т-72 в Голландию. Никогда. Но они там появились и были отправлены на Украину. Ровно то же самое касается советских вертолётов разных типов, которые к примеру поставляли Греция и Португалия. Откуда они у них? Ну как откуда, были когда-то куплены черным образом. Или серым. Кроме того откуда у Вас данные что их была ровно 21 штука? Откуда это всё? Их могли завезти на Украину и довольно много.

По этой фразе отлично видно, что ваши познания в поставках вооружений базируются исключительно на газетных заголовках. Во всем известных форумах уже на второй день после мычания голландского министра было всем известно откуда взялись в Голландии Т-72, со списком их серийных номеров. Не о чем разговаривать собственно...
Так же и с СУ-24. Есть конкретные серийные номера, есть места откуда они теоретически могли попасть - и информация где они сейчас находятся. Но вы можете читать Блумберг и РТ, вам похоже просто поболтать...

Козьма Прутков
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Страна испорченной репутации

27 » 26.01.2023 11:33

Цитирую Innokentij90:
Вот и я о том же. Если Конашенков называет потери укров под Херсоном в 9,5 тыс., а особь N1239 кричит о 100 тыс., вы кому поверите?
Не говоря уж и том, что разница в 10 раз в оценке потерь противника это перебор даже для военной пропаганды.
Да и попытка какого-то неизвестного блогера N1239 опровергать ОФИЦИАЛЬНОГО представителя Минобороны РФ жалко выглядит.


Кешка бросила котят, видеть педика не хотят...

Конашенков никогда не озвучивал цифру в 9.5 тысяч. Ты настолько туп, что даже не потрудился выяснить кто там есть кто. Судя по видео с кладбищ с июня по ноябрь пополнение составило около 200 тысяч захоронений. И это только те что с флагами. При том, что на Херсонское направление в этот период приходилось около трети всех боев, а в августе или конце июля - так и вовсе до 90% того что происходило. Но такие дебилы как ты разумеется поверят в 9.5 тысяч. В регионе где бои шли 5 месяцев на линии фронта в 150 км. И особенно активно - в последние 2 месяца обороны. Да еще и с вот такими сообщениями https://t.me/mod_russia/18722 а там в рамках одного этого удара до 1000 укровояк погибло. Потому что попугай куриными мозгами и обладает.

Проверим, что же нам выдавал на гора попугай этот, виляя своим голубеньким хвостиком? :D

1 - 30.10, "Поезда на Украине ходят как часики". В тот момент когда пошли тяжелейшие нарушения в движении, не справлялись даже срочно выделенные тепловозы, в лучшем случае приходили с опозданием в 6-7 часов. https://1prime.ru/business/20221010/838416070.html и это лишь то, что утекло в СМИ и не 30.10, а в первый день ракетных ударов по подстанциям.
2 - 10.11 "Украина сейчас активно наращивает производство маломерных судов (от катеров и выше), способных перевозить десант. По моей информации, все оставшиеся у Киева кораблестроительные производства сейчас загружены на полную мощность." - как выяснилось имелись в виду моторные лодки, при чем часто надувные :D Как раз те, что утонули в Днепре позавчера и этой ночью.
3 - 20.11 "Путник амнистировал Абрамовича, снял с него санкции и запустил аммиакопровод". Как выяснилось санкции даже сам великий Путник отменить не сумел, а аммиак не поступает. Рейтерс, писавший весь этот "инсайд" сегодня написал что Россия передала 20 ядерных боеголовок Ирану :D
4 - 30.12 "Кац предлагает исходить из того, что оружия у Украины будет достаточно". :D А украинцы ноют что воевать нечем https://alternatio.org/events/all/item/114386-legitimnyy-govorit-chto-peredavaemyh-zapadom-tankov-hvatit-dlya-novogo-nastupleniya-–-eto-manipulyatsiya-i-glupost
5 - 04.01 "Откуда ГСМ у ВСУ? От Лукойла, чьи заводы в Болгарии перерабатывают российскую нефть, а полученные ГСМ идут прямиком на Украину" - https://www.mk.ru/politics/2023/01/25/lukoyl-oproverg-postavki-dizelnogo-topliva-na-ukrainu.html
6 - 12.01 "Москалькова обсудила режим прекращения огня", так Кешу уверяли украинские ТГ-каналы, которые он выдавал за русские. Что было естественной ложью https://alternatio.org/events/all/item/113831-ombudsmen-moskalkova-ne-obsuzhdala-s-ukrainskim-kollegoy-sozdanie-gumanitarnogo-koridora
7 - 26.01 "Конашенков называет потери укров под Херсоном в 9,5 тыс." - ой, вот незадача. https://news-front.info/2022/10/20/chudovishhnaja-cifra-voenkor-kotenok-ocenil-poteri-vsu-pod-hersonom/ Кто же это пишет? Тот самый Котенок, на которого Кешка ссылался ранее? Я склонен доверять словам замглавы администрации Херсонской области Кирилла Стремоусова, который сообщил, что за последние полтора месяца ВСУ потеряли в боях под Херсоном 1,5 тысячи единиц бронетехники (включая 300 танков), а также около 9,8 тысячи человек в качестве безвозвратных боевых потерь. По современным меркам, это просто чудовищная цифра». То есть не с августа, а с середины сентября, не 9.5, а 9.8 тысяч и не всего, а "а также" в дополнение к потерянной технике (а 1.5 тысячи единиц бронетехники, даже если туда включаются пикапы, это самое малое по 3-4 рыла на каждую единицу техники, а в норме куда как больше, то есть еще до 40 тысяч плюсом). Бои шли под Херсоном с начала июня при попытке подойти к Давыдову броду. Средние потери по данным Котенка и Стремоусова - около 220 человек ежесуточно. И это только безвозвратные потери. 220 в сутки это с начала июня по начало ноября - 33 тысячи. Плюс то что потеряно в технике. Плюс раненые и пропавшие без вести. Плюс пленные и дезертиры.

Впрочем, это же такие мелочи. Кеша и правда считает, что наложив свои кучи и прокричав три раза излюблённое "Киййяяяя" он вместе с Полищуком на мотоцикле доехал до цели и все сделал как надо)

Цитирую Козьма Прутков:
Уж поверьте, цифры Конашенкова в разы превышают даже теоретический максимум того, что там может быть, даже если ВЕСЬ нелетающий хлам восточной европы поставить на крыло


https://t.me/boris_rozhin/76450 Все мы обо всём узнаём не сразу, а постепенно, как говорил Виктор Павлович Говоров. И это так, один эпизодик, который всё ясно поясняет и проясняет. Конашенков может ошибаться, как и все могут ошибаться. И МО РФ может что-то преувеличивать, выдавать пораженные гаубицы, которые еще более-менее живы за уничтоженные, кое-как посаженные вертолёты за сбитые. Бывает. Но суть в целом правильная.
−2

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

О потерях противника.

26 » 26.01.2023 11:15

Будущий маршал Советского Союза П.К.Кошевой приводит слова своего командира корпуса генерала И.И.Миссана во время боёв под Сталинградом в декабре 1942 года .
Когда комдив Кошевой докладывал об успехах (реальных) своей дивизии ,генерал Миссан заметил:

"Нигде так не врут, как на охоте и на фронте."

militera.lib.ru/memo/russian/koshevoy_pk/03.html

Т.е. к неподтвержденным данным о потерях противника надо относиться со здоровым скепсисом.

Rusnak
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Страна испорченной репутации

25 » 26.01.2023 07:57

Цитирую ivan_vatnik:
Цитирую Innokentij90:
Цитирую ivan_vatnik:
Цитирую Innokentij90:
Цитирую ivan_vatnik:
Цитирую Innokentij90:
Цитирую Michael1239:
. Собственно тут как и с Херсоном - почти полгода пытались давить, наступать, врываться на позиции и так далее. В результате от 50 до 100 тысяч убитых..
...и тут пришел Конашенков и весь кайф обломал. Назвав число упокоенных под Херсоном укров - 9,5 тысяч.


Минобороны считает только подтверждённые потери. А наш век информационной доступности посчитать примерные потери можно без Конашенкова

Можно. Такой подход вовсе не новый. В 1951 году во время корейской войны громогласно прошло сообщение, что "агрессивные войска США потеряли 375 тысяч убитыми".
А после окончания войны выяснилось, что за три года войны потери США составили 47 тыс. солдат...


Сколько лет вам было в 1951 году? Откуда дровишки?

Журнал "Новая Корея". Журнал начал печататься в январе 1950 года, причём изначально издание выходило только на русском языке. Сейчас именуется "Корея сегодня". Можешь в Ленинке (РГБ) взять подшивку за 1951 год. Дровишки там.

.., в период военных действий сложно подсчитать потери противника, где кроме американцев воевали турки и военные разных стран.

Вот и я о том же. Если Конашенков называет потери укров под Херсоном в 9,5 тыс., а особь N1239 кричит о 100 тыс., вы кому поверите?
Не говоря уж и том, что разница в 10 раз в оценке потерь противника это перебор даже для военной пропаганды.
Да и попытка какого-то неизвестного блогера N1239 опровергать ОФИЦИАЛЬНОГО представителя Минобороны РФ жалко выглядит.

Кстати, коль речь зашла о войне в Корее, то вот вам ещё один нелицеприятный и горький факт:
https://alternatio.org/about/item/114316-referendum-pod-nablyudeniem-oon-net-spasibo-lyudi-zhit-hotyat#comment-135359
Многим здесь эта горькая правда не понравится.
+1

Innokentij90
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: Страна испорченной репутации

24 » 26.01.2023 06:32

Цитирую Innokentij90:
Цитирую ivan_vatnik:
Цитирую Innokentij90:
Цитирую ivan_vatnik:
Цитирую Innokentij90:
Цитирую Michael1239:
. Собственно тут как и с Херсоном - почти полгода пытались давить, наступать, врываться на позиции и так далее. В результате от 50 до 100 тысяч убитых..
...и тут пришел Конашенков и весь кайф обломал. Назвав число упокоенных под Херсоном укров - 9,5 тысяч.


Минобороны считает только подтверждённые потери. А наш век информационной доступности посчитать примерные потери можно без Конашенкова

Можно. Такой подход вовсе не новый. В 1951 году во время корейской войны громогласно прошло сообщение, что "агрессивные войска США потеряли 375 тысяч убитыми".
А после окончания войны выяснилось, что за три года войны потери США составили 47 тыс. солдат...


Сколько лет вам было в 1951 году? Откуда дровишки?

Журнал "Новая Корея". Журнал начал печататься в январе 1950 года, причём изначально издание выходило только на русском языке. Сейчас именуется "Корея сегодня". Можешь в Ленинке (РГБ) взять подшивку за 1951 год. Дровишки там.


Новая Корея - журнал северокорейского правительства, в период военных действий сложно подсчитать потери противника, где кроме американцев воевали турки и военные разных стран. Опубликованы потери ТОЛЬКО американцев составили за 54246 человек с 1950 до 1953 года, по данным опубликованным в 1993 году Оборонным комитетом страны. И это без учета потерь союзных американцам войск: южно-корейских, турецких, австралийских и прочих, которые для американцев мусор. Предполагаю, что Новая Корея вполне реально оценила потери американской коалиции.

Конашенкову можно посоветовать озвучивать не только учитывать потерянную укровермахтом бывшую советскую технику, а также вести учет уничтоженной иностранной техники по типам. С моей точки зрения Конашенков точен, т.к. в современном мире скрыть потери весьма сложно.

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: RE: RE: Трусы и рубашка лежат на песке...

23 » 26.01.2023 00:19

Цитирую Рюген:
В чем-чем, но во вкусе говна ты - безусловный авторитет.



:D :D :D :D :D Да, пикировщик из тебя как из дерьма пуля. Ну также как учёный или артиллерист :D
−1

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Трусы и рубашка лежат на песке...

22 » 25.01.2023 22:58

Цитирую Michael1239:
Ну что же - вкус забавный :D

В чем-чем, но во вкусе говна ты - безусловный авторитет.

Рюген
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Страна испорченной репутации

21 » 25.01.2023 22:25

Цитирую ivan_vatnik:
Цитирую Innokentij90:
Цитирую ivan_vatnik:
Цитирую Innokentij90:
Цитирую Michael1239:
. Собственно тут как и с Херсоном - почти полгода пытались давить, наступать, врываться на позиции и так далее. В результате от 50 до 100 тысяч убитых..
...и тут пришел Конашенков и весь кайф обломал. Назвав число упокоенных под Херсоном укров - 9,5 тысяч.


Минобороны считает только подтверждённые потери. А наш век информационной доступности посчитать примерные потери можно без Конашенкова

Можно. Такой подход вовсе не новый. В 1951 году во время корейской войны громогласно прошло сообщение, что "агрессивные войска США потеряли 375 тысяч убитыми".
А после окончания войны выяснилось, что за три года войны потери США составили 47 тыс. солдат...


Сколько лет вам было в 1951 году? Откуда дровишки?

Журнал "Новая Корея". Журнал начал печататься в январе 1950 года, причём изначально издание выходило только на русском языке. Сейчас именуется "Корея сегодня". Можешь в Ленинке (РГБ) взять подшивку за 1951 год. Дровишки там.

Innokentij90
  • Italy

  •  
  •  

RE: Трусы и рубашка лежат на песке...

20 » 25.01.2023 22:07

Цитирую Рюген:
И правда, зачем аллигатору трусы Михаила Блаженного? Он его и напугает сначала, чтобы был повкуснее.


То есть я так понимаю что обдриставшись ты видишь себя вкуснее? Ну что же - вкус забавный :D
−1

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

Трусы и рубашка лежат на песке...

19 » 25.01.2023 21:13

Цитата:
Без всяких "уж". Разумеется не поверю.

И правда, зачем аллигатору трусы Михаила Блаженного? Он его и напугает сначала, чтобы был повкуснее.
Конашенкова нужно читать не мимо строк и цифр, а понимать буквально. Если сказано "До 80" то это, согласно правилам русского языка, означает: "любое количество от 0 до 79 включительно". Например, обнаружена группа военнослужащих ВСУ в количестве 80 человек. По ней был нанесён удар. После удара на месте дислокации обнаружены военнослужащие, численность которых точно установить не удалось. Фраза Конашенкова и описывает эту ситуацию в точности.
Зачем еще высасывать откуда-то никчемные предположения? Таким образом можно только дискредитировать ВС РФ.

Рюген
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Страна испорченной репутации

18 » 25.01.2023 15:40

Цитирую Козьма Прутков:
В специализированных группах несколько месяцев подряд подробно разбирали с таблицами и договорами на поставку времен СССР. Уж поверьте, цифры Конашенкова в разы превышают даже теоретический максимум того, что там может быть, даже если ВЕСЬ нелетающий хлам восточной европы поставить на крыло.


Без всяких "уж". Разумеется не поверю.

Цитирую Козьма Прутков:
Даже если вна боевыми считать УТИ ЯКи и АН-24 - все равно раза в полтора.


Не превышает на что указывают даже оценки Левичева. Кстати сам Левичев - мягко говоря тот еще всепропальщик.

Цитирую Козьма Прутков:
Вот по су-24 как раз можно проследить, всего их на украине было ровно 21, в восточную Европу они не поставлялись, официально боеготовых вна на 2022 год было около 4 - однако об их сбитии заявлялось не менее 20 раз.


И что? Официально никто не поставлял Т-72 в Голландию. Никогда. Но они там появились и были отправлены на Украину. Ровно то же самое касается советских вертолётов разных типов, которые к примеру поставляли Греция и Португалия. Откуда они у них? Ну как откуда, были когда-то куплены черным образом. Или серым. Кроме того откуда у Вас данные что их была ровно 21 штука? Откуда это всё? Их могли завезти на Украину и довольно много.

Цитирую Козьма Прутков:
Из 74 имевшихся в наличии там на лето 2014 самолетов способных летать (условно боеготовых) было ровно 2, еще около 10-12 были теоретически ремонтопригодны.


Вы допускаете ту же ошибку, что допускали все ура-патриоты в начале СВО. То, что было когда-то в 2014 году уже мало как-то сходится с тем, что есть сейчас. Тогда да, было так. Сейчас - иначе.

Цитирую Козьма Прутков:
Около 60 штук этого авиахлама было на украину отправлено, но вряд ли из них получилось что-то кроме запчастей.


Опять же, а что Вас так удивляет? Да, украм поставляли авиахлам. Правда, не 60 штук, а только самолетов от 50 до 70 штук и еще до 100 различных вертолётов. Еле летающих или не летающих. Но поставляли же. И оно себя проявляет ровно как тот самый хлам, в воздушных боях почти ничего сделать не может, ракеты пускает редко, зато сбивается крайне часто.
−1

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Страна испорченной репутации

17 » 25.01.2023 15:30

Скажем так, сейчас довольно развиты средства объективного контроля в авиации и ПВО, и попадания ракет фиксируются довольно легко. Под вопросом надежность определения типа цели, визуально там с километра уже не разберешь, остается только идентификация по сигнатурам и профилям полета, Су-25 на сверхзвук не выйдет. Возможно, включение противником радаров, так можно выловить МиГ-29.

Оверклейм в годы ВМВ составлял 300-400% Немцы завышали, вроде, побольше, но непринципиально, в 1.5-2 раза врали сильнее остальных. Каков он сейчас сказать трудно. Например, цели на аэродромах могли быть ложными.

В Крыму в 2014-ом ЕМНИП на аэродроме Бельбек же вроде, было 45 машин из них 4 летных. Но это в 2014-ом. Технику РФ тогда обязана была вернуть, ее и вернули, если не всю, то большинство до начала боев на Донбассе, где авиации было ничтожно мало. Если уж пятачки решили серьезно воевать, то они должны были починить максимум. Запчасти при желании можно изготовить, или заказать.

Куда больше вопросов на земле, где точное определение результатов стрельбы затруднено и красивые вспышки не всегда означают уничтожение техники. В годы ВМВ иногда наблюдали, как вспыхнувший Pz-IV просто уезжает из пожара, там бак под полом, его поражали, топливо разливалось и красиво горело, но танк фактически не страдал.
+1

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: Страна испорченной репутации

16 » 25.01.2023 15:16

Цитирую Michael1239:
Конашенков - пожалуй, единственная фигура в СВО, которую еще ни разу не поймали на лжи. Некоторый оверклейминг у него наблюдается, но в целом даже некоторое недоверие к нему - глупость при чем глупость очень большая. На Украине вместе с явно замеченными поставками числилось около 350 самолетов. Уничтожено 376, включая сожженные на земле нелетающие Яки, транспортники и многое многое другое. Возможно кое-что было поставлено более скрытно. Все его цифры остаются и будут оставаться в целом правдивыми.


В специализированных группах несколько месяцев подряд подробно разбирали с таблицами и договорами на поставку времен СССР. Уж поверьте, цифры Конашенкова в разы превышают даже теоретический максимум того, что там может быть, даже если ВЕСЬ нелетающий хлам восточной европы поставить на крыло. Даже если вна боевыми считать УТИ ЯКи и АН-24 - все равно раза в полтора. А там что-то до сих пор летает, особенно су-25 и су-24. Вот по су-24 как раз можно проследить, всего их на украине было ровно 21, в восточную Европу они не поставлялись, официально боеготовых вна на 2022 год было около 4 - однако об их сбитии заявлялось не менее 20 раз.
Ну а реальную картину боеготовности укросамолетов я в Крыму лично в 2014 наблюдал. Из 74 имевшихся в наличии там на лето 2014 самолетов способных летать (условно боеготовых) было ровно 2, еще около 10-12 были теоретически ремонтопригодны. А крымские части были тогда вна лучшими. Около 60 штук этого авиахлама было на украину отправлено, но вряд ли из них получилось что-то кроме запчастей.

Козьма Прутков
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Страна испорченной репутации

15 » 25.01.2023 15:02

Цитирую Beltar_The_Lion:
Че за новый дегенерат с британским ай-пи, обожравшийся Ленин-грибов?

Судя по закатываемым истерикам - укр, пытающийся играть "от противного". "Ну не бывает таких тупых коммуняк!", (с) баба Лера.
+1

Козьма Прутков
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Страна испорченной репутации

14 » 25.01.2023 13:58

Че за новый дегенерат с британским ай-пи, обожравшийся Ленин-грибов?

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Страна испорченной репутации

13 » 25.01.2023 12:57

Цитирую Innokentij90:
...и тут пришел Конашенков и весь кайф обломал. Назвав число упокоенных под Херсоном укров - 9,5 тысяч.

.


Ой, а так это же только подтвержденные потери. И не с июня, а только за октябрь. Ты мазохист? Тебе нравится выставлять себя снова и снова полным придурком?

Цитирую ivan_vatnik:
Учитывая, как идет мобилизация пушечного мяса, потери немалые, если хватают всех подряд нарядами в полной боевой выкладке. Не убежишь, расстреляют без суда и следствия.


Надо быть вот таким вот попугаем Кешей с куриными мозгами чтобы поверить в 9.5 тысяч погибших под Херсоном. Даже за один только октябрь. Встречало войну 250 тысяч солдат и офицеров. К июлю якобы нагребли то ли 700 тысяч, то ли даже миллион. Сейчас постоянная численность ВСУ немногим более 100 тысяч. Соответственно 700 тысяч потерь убитыми, ранеными и прочими за все время понесли. И на Херсонском направлении погибло и было ранено уж точно более 10%.

Цитирую Innokentij90:
А уж если комменты к этому сообщению почитать, то у профессиональных вылизывателей начальства массовая падучая начнется!


https://1prime.ru/energy/20230125/839581118.html Дебилы будут упорствовать. Ты же этот бред про Лукойл и разгонял. Естественно никакие поставки из Болгарии никогда не шли. Впрочем ты уже так обосрался с аммиаком что смешнее просто некуда)

Цитирую Innokentij90:
В 1951 году во время корейской войны громогласно прошло сообщение, что "агрессивные войска США потеряли 375 тысяч убитыми".
А после окончания войны выяснилось, что за три года войны потери США составили 47 тыс. солдат...


Баран. Эти сообщения указывали цифры смешанной коалиции, на войне нет времени разбираться в сортах дерьма. И общие потери США, Южной Кореи и прочих составили около 300 тысяч убитыми, ранеными и пропавшими без вести. До сих пор тысячи солдат числятся пропавшими без вести, их никто не нашел.

Цитирую Козьма Прутков:
Верить Конашенкову мягко говоря не стоит. По нему у украины уничтожено примерно вдвое больше самолетов, чем у нее и всей восточной европы вместе взятой было, включая нелетающие гробы-источники запчастей...


Конашенков - пожалуй, единственная фигура в СВО, которую еще ни разу не поймали на лжи. Некоторый оверклейминг у него наблюдается, но в целом даже некоторое недоверие к нему - глупость при чем глупость очень большая. На Украине вместе с явно замеченными поставками числилось около 350 самолетов. Уничтожено 376, включая сожженные на земле нелетающие Яки, транспортники и многое многое другое. Возможно кое-что было поставлено более скрытно. Все его цифры остаются и будут оставаться в целом правдивыми.

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Страна испорченной репутации

12 » 25.01.2023 12:56

Зато - как поют!
Особенно - заупокойную по маленькой собачке... ;-(
+3

Старый Чепьювин
  • France  V

  •  
  •  

RE: Страна испорченной репутации

11 » 25.01.2023 12:22

Цитирую Prometeus:
...
В частности, либерал-марксистский русофобский совок высосал из России, в современных ценах, около 27 трлн $ https://youtu.be/ct4_z7GJlyc?t=2 Сейчас Россия окончательно закрывает русофобский совковый проект, и в целом столетний сатанинский портал из ада, открытый в 1917 году


Совок, между прочим создал ядерную триаду, на которой собственно выезжает Россия сегодня. Кто плюет в прошлое, получит в морду в будущем. Не стоит уподобляться свидомым из "незалежной".

Либеральный проект ничего общего с марксизмом не имеет. Уметь надо пользоваться инструментом, китайцы приспособили марксизм нужным образом и стали первой экономической державой.
+3

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: Страна испорченной репутации

10 » 25.01.2023 12:14

Цитирую Innokentij90:
Цитирую ivan_vatnik:
Цитирую Innokentij90:
Цитирую Michael1239:
. Собственно тут как и с Херсоном - почти полгода пытались давить, наступать, врываться на позиции и так далее. В результате от 50 до 100 тысяч убитых..
...и тут пришел Конашенков и весь кайф обломал. Назвав число упокоенных под Херсоном укров - 9,5 тысяч.


Минобороны считает только подтверждённые потери. А наш век информационной доступности посчитать примерные потери можно без Конашенкова

Можно. Такой подход вовсе не новый. В 1951 году во время корейской войны громогласно прошло сообщение, что "агрессивные войска США потеряли 375 тысяч убитыми".
А после окончания войны выяснилось, что за три года войны потери США составили 47 тыс. солдат...


Сколько лет вам было в 1951 году? Откуда дровишки?
−1

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: Страна испорченной репутации

9 » 25.01.2023 11:58

Как только сдох русофобский Совок, высасывавший из России/РСФСР колоссальные ресурсы и отдавашие их всяким помойкам типа украин и прочих лимитрофных русофобских республик-"сестричек", то сразу эти помойки закономерно покатились в анус

В частности, либерал-марксистский русофобский совок высосал из России, в современных ценах, около 27 трлн $ https://youtu.be/ct4_z7GJlyc?t=2 Сейчас Россия окончательно закрывает русофобский совковый проект, и в целом столетний сатанинский портал из ада, открытый в 1917 году
−4

Prometeus
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Страна испорченной репутации

8 » 25.01.2023 11:55

Цитирую Козьма Прутков:
Цитирую Innokentij90:
Цитирую Michael1239:
. Собственно тут как и с Херсоном - почти полгода пытались давить, наступать, врываться на позиции и так далее. В результате от 50 до 100 тысяч убитых..
...и тут пришел Конашенков и весь кайф обломал. Назвав число упокоенных под Херсоном укров - 9,5 тысяч.

.

Верить Конашенкову мягко говоря не стоит. По нему у украины уничтожено примерно вдвое больше самолетов, чем у нее и всей восточной европы вместе взятой было, включая нелетающие гробы-источники запчастей...

Вы - типичная пожилая совковая мущинка с искалеченной матриархатом марксистов КПСС психикой. Вы - брат-близнец хохла - русофобское лживое режимоборческое создание. И кстати да, Россия действительно уничтожила военный потенциал Нато - оружия, сопоставимое с наличем у всей Европы: "«372 сбитых самолета ВСУ - это уничтоженная воздушная армия, 200 вертолетов - воздушная армия. 7537 танков и ББМ - две танковые армии и пять общевойсковых армий. 983 РСЗО - ударная армия. 401 ЗРК - армия ПВО. 3841 орудие - четыре артиллерийских армии. 8066 машин - восемь армий. Россия за год положила ДВАДЦАТЬ ТРИ армии противника! А это ЧЕТЫРЕ фронта! Ну или ЧЕТЫРЕ группы армий Вермахта. Или ВСЯ современная группировка НАТО в Европе. И без миллионов собственных потерь ВС РФ. Результат даже превосходит времена ВОВ и все другие войны! Любое государство мира уже было бы повержено, правда без коллективной помощи Запада и их прихвостней.
Это, к слову, ответ говорунам и повод для противника и блока НАТО, конкретно который противостоит России и об эффективности и боевой мощи ВС РФ, ( без учета ядерной триады)."

Поплачь, пожилая совковая лживая русофобская мущинка
−1

Prometeus
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: RE: RE: Страна испорченной репутации

7 » 25.01.2023 11:22

Цитирую Innokentij90:
Цитирую Michael1239:
. Собственно тут как и с Херсоном - почти полгода пытались давить, наступать, врываться на позиции и так далее. В результате от 50 до 100 тысяч убитых..
...и тут пришел Конашенков и весь кайф обломал. Назвав число упокоенных под Херсоном укров - 9,5 тысяч.

.

Верить Конашенкову мягко говоря не стоит. По нему у украины уничтожено примерно вдвое больше самолетов, чем у нее и всей восточной европы вместе взятой было, включая нелетающие гробы-источники запчастей...

Козьма Прутков
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Страна испорченной репутации

6 » 25.01.2023 11:06

Цитирую ivan_vatnik:
Цитирую Innokentij90:
Цитирую Michael1239:
. Собственно тут как и с Херсоном - почти полгода пытались давить, наступать, врываться на позиции и так далее. В результате от 50 до 100 тысяч убитых..
...и тут пришел Конашенков и весь кайф обломал. Назвав число упокоенных под Херсоном укров - 9,5 тысяч.


Минобороны считает только подтверждённые потери. А наш век информационной доступности посчитать примерные потери можно без Конашенкова

Можно. Такой подход вовсе не новый. В 1951 году во время корейской войны громогласно прошло сообщение, что "агрессивные войска США потеряли 375 тысяч убитыми".
А после окончания войны выяснилось, что за три года войны потери США составили 47 тыс. солдат...
−2

Innokentij90
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Страна испорченной репутации

5 » 25.01.2023 10:18

⚡️Вячеслав Володин поручил комитету Госдумы по безопасности и противодействию коррупции, а также комитету по энергетике изучить информацию о поставках ВСУ топлива, произведенного НПЗ компании "Лукойл" в Болгарии. Топливо для украинских танков через цепочку фирм-посредников поступало с болгарского завода компании.

Спустя год войны возникли некоторые подозрения, что украинская бронетехника ездит на российском дизельном топливе. Эдак внезапно выяснится, что у нас и нефтепровод "Дружба" через территорию Украины работает!

P.S. Если что, то это инфа из телеграм-канала Зергулио.
https://t.me/SergeyKolyasnikov/45873
А уж если комменты к этому сообщению почитать, то у профессиональных вылизывателей начальства массовая падучая начнется!

Innokentij90
  • United States  Woodbridge

  •  
  •  

RE: Страна испорченной репутации

4 » 25.01.2023 09:39

Цитата:
В общем, как ни крути, а все репутационные потери сейчас находятся на стороне Украины и нового европейского рейха во главе с США. Россия, как бы это цинично ни звучало, благодаря СВО собралась, сосредоточилась и приготовилась снова доказать всему миру, что кто к нам с чем зачем, тот от того и того, а тех, кого история ничему не учит, станут пылью на её обочине, возможно, даже немного радиоактивной.


Насчет радиоактивной пыли автор сказал справедливо - дорога стала гораздо ближе к ядерной войне и это мнение разделяют зарубежные ученые. https://www.cbc.ca/news/science/2023-doomsday-clock-1.6724181
+1

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: Страна испорченной репутации

3 » 25.01.2023 09:33

Цитирую Innokentij90:
Цитирую Michael1239:
. Собственно тут как и с Херсоном - почти полгода пытались давить, наступать, врываться на позиции и так далее. В результате от 50 до 100 тысяч убитых..
...и тут пришел Конашенков и весь кайф обломал. Назвав число упокоенных под Херсоном укров - 9,5 тысяч.


Минобороны считает только подтверждённые потери. А наш век информационной доступности посчитать примерные потери можно без Конашенкова.

Учитывая, как идет мобилизация пушечного мяса, потери немалые, если хватают всех подряд нарядами в полной боевой выкладке. Не убежишь, расстреляют без суда и следствия.
+2

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: RE: Страна испорченной репутации

2 » 25.01.2023 03:02

Цитирую Michael1239:
. Собственно тут как и с Херсоном - почти полгода пытались давить, наступать, врываться на позиции и так далее. В результате от 50 до 100 тысяч убитых..
...и тут пришел Конашенков и весь кайф обломал. Назвав число упокоенных под Херсоном укров - 9,5 тысяч.

.
−2

Innokentij90
  • United States  Woodbridge

  •  
  •  

RE: Страна испорченной репутации

1 » 25.01.2023 01:53

Цитата:
А вдруг такой экзамен не получится сдать и об этом узнают все?


Что ни говори, а надо быть круглым идиотом, чтобы надеяться на то, что старые и весьма некачественные, крайне плохо себя зарекомендовавшие даже 30 и 40 лет назад F-16 вдруг возьмут и начнут наводить шорох на Украине. Не начнут. Скорее всего с ними справились бы даже С-200, но таковых уже давно нет, да и С-300 применяются Россией мало. Зато С-400 вряд ли заметят появление F-16, зато у Конашенкова будет отличный повод рассказывать о сбитых американских самолётах.

Цитата:
И эти опасения целиком и полностью понятны, ибо не пройдёт много времени, прежде чем такие «Челленджеры» и «Леопарды» появятся в качестве экспонатов танкового музея в Кубинке.


Выбора уже нет. Американцы приказали обязательно затянуть войну и любой ценой стабилизировать фронт у ВСУ. Сколько погибнет укров и будет сдано территории им неважно, технику желательно экономить, но в плане поставок жалеть её сейчас нельзя. Судя по накалу истерики, давлению на Германию, резко меняющиеся в НАТО решения по поставкам и объемам и по многому другому - техника в ВСУ действительно исчерпана процентов на 98-99. Опять же даже полным придуркам и то ясно, что все эти резкие решения о поставках приведут к тому, что первые западные танки кое-как смогут эксплуатироваться в ВСУ с начала-середины марта, не ранее. К тому моменту ВСУ могут уже потерять весь Донбасс полностью, а также ряд других территорий. Сейчас они хотят воевать не жалея ни солдат ни техники. Россию, как об этом уже не раз говорилось ранее, игра такая более чем устраивает. Потерять еще 2000 единиц техники НАТО может. Но уже и это будет нехилым ударом по их возможностям. А уж если поставки продолжатся - ну это будет конечно для Европы военный апокалипсис. К середине-концу лета с такими темпами может вдруг выясниться, что военной техники в Европе просто не осталось.

Цитата:
Ах да, пострадал ещё и пан Арестович, который сначала честно сказал, что русские не собирались специально обстреливать жилые дома, потому что это бессмысленно, и которого в результате довели до извинений и написания заявления на увольнение.


Там уже только за последние несколько дней - 5 крупных отставок. А целый ряд еще шёл с начала года. И это уже явная тенденция.

Цитата:
При всём украинском бардаке нельзя не признать, что процесс поставки на фронт свежего «мяса» там наладили замечательно — чувствуется крепкая англосаксонская рука


Как отмечал уже Ростислав (да и не только он) - всё с точностью до наоборот. Эта мобилизация должна была набрать 100 тысяч за 2 месяца. 2 месяца вот-вот кончатся, 100 тысяч и близко нет. Теперь планируют еще на 2 месяца продлить и в сумме наскрести 150-200 тысяч. Но, судя по всему, не получится. Резерв очень мал, исчезающе мал. И это ещё не начались ни антимобилизационные бунты ни расправы над военкомами, кои последуют так или иначе.

Цитата:
и, чтобы доспехи украинской армии продолжали сверкать на солнце, ей нужны новые подвиги


Старые и те были перемазаны фекалиями сверху до низу. Даже европресса с горечью писала, что если ВСУ где-то и наступают, то исключительно там, где русские уходят сами. Что и было ранее. С новыми подвигами - пробуют. Вот только прошедшим утром попытались высадиться в Херсонской области. Результат - минус 6 ББМ, до 100 человек личного состава и 3 утопленных катера. Периодически ловят и убивают различные ДРГ, переправляющиеся через Днепр в разных местах или просто проходящие какими-то полями.

Цитата:
но единственное, что Киев сможет сделать, попытаться нанести удар куда-то в район Мелитополя


Не может. Если бы мог - давно бы это сделал. Собственно тут как и с Херсоном - почти полгода пытались давить, наступать, врываться на позиции и так далее. В результате от 50 до 100 тысяч убитых, неизвестное число раненых, до 2000 потерянных ББМ и автомобилей, 1-2 сотни артиллерии, несколько десятков РСЗО, несколько десятков самолётов и вертолётов. И... никуда не продвинулись за исключением Давыдова Брода и еще нескольких точек восточнее, где шли бои в полях. И это за почти полгода боёв при серьёзной ограниченности возможностей армии РФ там и постоянной угрозе самому Херсону. Попытка контрудара в район Мелитополя имела бы схожие результаты, при том, что 2000 единиц техники в моменте у Киева уже в принципе нет, а надо держать еще целый ряд направлений, из которых Запорожское, пожалуй, самое неглавное. Отсюда же наступление на Угледар и Орехов. И взятие этих городов, похоже, вопрос ближайшей недели.
+1

Michael1239
  • Не определено

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Страна испорченной репутации