Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Облава на «мясо». Личные впечатления

01 Марта 2023 Сергей КлимовСергей Климов
Просмотров 8002
Оценить
(157 голосов)
Облава на «мясо». Личные впечатления

Ucraina finit

Живя в жирном благополучием Киеве, сложно представить себе все те ужасы, которые происходят в стране. Фронт и вообще все боевые действия они как бы на соседней планете, и сидя в тылу, их очень тяжело прочувствовать. А вот те насильственные развлечения, которые украинско-нацистская власть предлагает обывателю в городах и селах, как раз воспринимаются людьми как зло, которое они непосредственно видят и морально фиксируют.

Видео с фронта, они какие? В основном это или стрельба куда-то, или показ пленных, раненых, трупов. Иногда, в сеть попадают реальные кадры боя с беспилотника, с высоты птичьего полета.

И вот тут очень интересный нюанс различия природы насилия в бою и природы насилия полицаев на улице. В бою у обеих сторон есть как средства защиты, так и нападения. Так же в бою, если кто-то оказался рядом, то просто обязан прийти на помощь, поддержать огнем, отвлечь внимание на себя, ломануться в гущу на БМП, чтоб вывезти раненых. И вообще любой бой можно рассматривать как Суд Божий. Но все вышеперечисленное мы в нацистском тылу не увидим.

Полицайское насилие совершается множеством против одного безоружного. В публичном месте, где люди, смартфоны, видосики. Где куча мужчин и женщин, родители и дети смотрят и получают эмоции от того, как происходит «казнь». У любого бойца на фронте есть возможность защититься, есть возможность уйти в Вальхаллу, есть возможность сдаться в плен. И все варианты — с гигантским количеством оттенков.

В ловле же живого товара таких нюансов нет. Во враге на фронте видят врага. Тут же — «кусок мяса», жертва, которую надо принести на алтарь главному клоуну Украины. И жертва должна быть еще живой, трепыхаться, иначе как он сможет провести над ней все свои ритуалы глумления по обращению в бандерлога?

Но как бы все это не выглядело в сети, как бы все это не выглядело со стороны, с противоположной улицы или из окна пролетающего мимо автомобиля, но находиться внутри кольца облавы — та еще гадость.

Итак, суть истории. Есть у меня родственница. Жила в одном районном центре на юге. До начала СВО работала доктором. Имела погоны медицинской службы. Когда год назад все началось, схватила в охапку детей, в машину, и в темпе вальса они пересекли ближайшую границу. За два дня добрались до Германии, где их встретил прилетевший из Африки муж.

В районном городке у нее остался дом и квартира. И вроде бы с ними все нормально, под присмотром соседей, но все же она попросила меня съездить туда и оценить ситуацию. Особенно настаивала сделать это перед двадцатыми числами февраля сего года, так как там у них все уверены, что вот-вот должно начаться что-то невообразимое.

Тратить два дня на выполнение ее просьбы то еще удовольствие, но поскольку она единственная из родни на свободе, кто несколько раз уже выражала готовность принять мою жену и детей у себя (знает немецкий, английский — нашла там работу и жилье), — собрался и поехал. Когда начнется бойня в Киеве, буду ее просить о гостеприимстве для своих.

Поскольку на Украине очень дешевый бензин (дешевле в Европе за январь только в Белоруссии, России, Словении, Турции и Великобритании) — поехал на маршрутке.

До городка добрался после обеда. Как во многих районных центрах страны, привокзальная площадь превратилась в своеобразный базар, автовокзал, шалман, на котором круглосуточно кипит жизнь.

Несмотря на иллюзию открытого пространства, с площади можно было уйти только тремя путями.

Вышел из маршрутки и зашел в туалет, который стоял в стороне, на краю площади. Это, наверное, спасло меня от первой волны облавы так называемых штурмовых групп. Выйдя из здания туалета и поняв, что все происходит прям как в фильмах про СС, сделал вид, что это меня не интересует, повернул в сторону ближайшего выхода с площади, до которого было метров десять, и пошел спокойным уверенным шагом. Но сразу за крайним ларьком наткнулся на внешний периметр оцепления.

Сотрудники центров комплектования и соцподдержки (так называются декоммунизирорванные военкомиссары) вместе с полицаями, наверное, уже собаку съели в умении проводить загоны, облавы и хомутание. На каждом выходе из площади была группа из шести-семи сержантов с офицером и так же один-два полицая в офицерском звании. Все в бронежилетах, но без касок. У двух или трех автоматы, у остальных пистолеты.

Проезды были перекрыты изъятыми у частников микроавтобусами (из них одна городская маршрутка из областного центра) с черными военными номерами.

Внутри же периметра работали, как я уже их назвал, штурмовые группы. Проверяли документы (паспорт и военник). У кого таковых не оказалось — приглашали в автобус. Никто не сопротивлялся, так как визуально общее количество участников облавы подавляло: было около 50–60 псов в форме. (Это как раз пересекается с информацией, что каждый военный комиссариат имеет одну роту охраны из 100–120 местных блатных.)

Выходя с площади и понимая, что встречи с оцеплением не избежать, я продолжил идти в том же направлении и с той же скоростью. Ко мне обратился кто-то из военных. Я сделал вид, что не замечаю его. Хотя на самом деле было просто противно с ним общаться, останавливаться и делать вид, что признаешь в нем человека.

Но когда окружили со всех сторон, тут уже хочешь — не хочешь, а вынужден слушать его и отвечать на его вопросы, показывать документы. Из них у меня был только паспорт и идентификационный код. Правда, вместе с паспортом лежала также доверенность, подписанная одним из укронацистских бонз.

Не знаю, что сработало в мою пользу, то ли его подпись, то ли служебное панское превосходство, то ли отсутствие страха говорить на русском языке с вооруженным представителем власти. Кто знает. Хотя все возможно намного проще. Уже потом, анализируя минутный разговор, пришел к выводу, что первое, что интересовало моих интервьюеров — прописка и название военкомата. Скорее всего, увидев город Киев в документах, они поняли, что даже выписав мне повестку дело они как бы сделают, но вот палки показателя не получат.

Поэтому старший отдал документы сержанту, сказал ему еще раз посмотреть их внимательно, а вся группа обошла меня и двинулась в сторону уже собранной большой толпы военных и гражданских в центре площади.

Дед-сержант с красно-черным бандеровским флагом на плече (вместо государственного флага Украины) еще раз перелистал мои малочисленные документы, вернул и посоветовал в следующий раз иметь при себе их побольше, в том числе военник, а потом быстрым шагом пошел догонять своих.

Я же шел и шел. Прямо и прямо, пока через полчаса не обнаружил, что двух- и трехэтажные дома закончились, и я нахожусь в частном секторе. Прогулялся и хватит. Пора возвращаться в город. Подумал: хорошо, что не выпил пива, иначе мог бы вспылить и сейчас бы уже лежал на дне маршрутке в кровавой луже. А с другой стороны, скоро станет еще хуже. Сейчас комиссары и полицаи работают за показатели, чтоб самим не отправиться под Бахмут (Зе, кстати, уже распорядился нерадивых отправлять на фронт, а вместо них за работу с документами сажать военных калек). Но если олимпийское спокойствие Кремля относительно ситуации на фронте вызвано именно гигантскими потерями укровермахта, то уже совсем скоро на улицах, в магазинах и больницах людей не будут крутить, а просто направив автомат в живот набивать ими грузовики и как тушки отправлять в мясорубку. И никто не будет спрашивать ни прописки, ни имени, так как пойманная жертва проживет не долго. За день доедут, а утром в бой и все: нет человека — нет проблемы. Зачем тогда соблюдать формальности?

Повернул к квартире родственницы. Шел, оглядывался, пытался почувствовать, что ждет за поворотом.

Первоначально хотел переночевать в местном дешёвом отеле, так как в дом родственница пустила квартирантов, а в квартире была какая-то сложная система, как включать электричество и воду. Но потом подумал, что раз по городу идет такой шмон, то, скорее всего, план по мясозаготовкам реально горит. А значит, стоящие на агентурной связи администраторы отеля сразу же стуканут, что у них чел без командировки, а встречаться второй раз с комиссарами и полицаями за день было уже выше моих сил.

В магазинчике в соседнем доме купил бутылку водки с перцем и закуску. Стресс и ощущение полного бессилия, безоружности накатывали все больше и больше.

Было стыдно, очень стыдно за то, что живу в этой гигантской тюрьме, из-за собственного безделья, из-за враждебной среды, и что этот ад на сковородке может длиться вечно.

Пришел на квартиру родственницы. Видно было, что в спешке уезжали, но все же старались аккуратно складывать вещи. Соседка, у которой я взял ключ, сказала, что после того как включили отопление заходит в квартиру каждый день. Трубы и батареи родственница хоть и поменяла, но веры им нет. Помогла мне включить электричество и воду. Показала, где посуда. Дала соль и специи.

Сидел на кухне, готовил пельмени и тут начала тянуть левая рука. Сердце. Уже было не до алкоголя. Ходил, разминал ее, делал дыхательную гимнастику. Вроде отпустило. На привезенном с собой ноуте запустил игрушку в режиме, чтоб сама с собой играла, на телефоне новый фильм про войну с Игорем Петренко, и когда все шумело — нашел на книжной полке роман Гамбусино, который так и не прочитал в детстве. Все простое, аляповатое. Но тут же главное что? Ни о чем не думать. Забыть, где ты и кто ты. Запить падение. А если запить нельзя, то заглушить его.

Потом играл и смотрел кино до полуночи. А ночью, во сне тянул левый бок.

Уже когда набирал текст, товарищ рассказал, что с документами в военкоматах происходит разное. Они и раньше пропадали за деньги. Но вот то, что военкоматы стали превращаться в мини-крепости, — это факт. Охраняют, суки, списки.

Но, опять же, проблема в том, что комиссары-то списки охраняют на работе, а живут-то они в городе, где также живут и их семьи вместе с семьями тех, кого они уже отравили на смерть либо собираются отправить. Поэтому и охрана, и перекрестное наблюдение друг за другом внутри комиссарской среды начинают давать сбои. Вот власть и вынуждена потихоньку менять военкомовских сотрудников на неместных некроманагеров, давно про…равших душу и положивших за Райх «куски своих тел» и душ, как поется в украинском гимне.

Сергей Климов,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

30 » 06.03.2023 04:45

Это что называется, украл детали от христианства, но как ни пробует собрать, всё время фашизм получается.

Вот, семиминутный ролик: Картахенский протокол по биобезопасности
У нас клеточная культура используется в медицинских целях, что более-менее этично, так как медики связаны клятвой Гиппократа. У них же- в пищевых. Есть разница? И не стоит воротить нос от "сатанинских кодов", это не доказателство существования сатаны. Это посвящение сатане от людей, заражённых определённой идеологией.
Или вот, что такое SMART: Кое-что, чего мы не хотим знать о рабстве. Это Паноптикум, что же ещё! Surveilance + Monitoring + Analysis + Reporting + Technology. Можно сделать так, чтобы технологически сложный город работал без сбоев, а можно нажатием кнопки превратить это в тюрьму. И будете дышать через раз. Вы скажете что я боюсь прогресса. Да, боюсь такого прогресса. Для меня желанный прогресс- прогресс в качествах людей.

surok1
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

29 » 05.03.2023 20:10

Цитирую surok1:
Именно это называется фашизмом. Возвеличивание труженика- часто только на словах.


Это может называться фашизмом в быту, но никак не в исторической литературе. Да, фашизму зачастую свойственны некоторые авантюры и даже немалые, но в целом пример тех же Испании и Португалии - показателен. И то, что в шоу "Великий Португалец" Салазар в 2007 году обошел в голосовании даже Генри Мореплавателя - много о чем говорит.

Цитирую surok1:
И стоит ли удивляться тому, как реализуется единоначалие у них?
А про "лучшие" качества "С-Нарнии" вы в курсе.


Не надо всех мазать единой краской. То, что "у них" и особенно сегодня - такой ужас, ну это их проблемы. Сам по себе фашизм, как ни парадоксально, вырос именно из партий, которые себя называли "Христианскими союзами" и "Христианскими националистами". И выступали они как раз за семейные и церковные ценности, преследовали всяких там гомиков и трансов и так далее. И это не хорошо и не плохо, это просто было вот так.

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

28 » 05.03.2023 12:22

Быть схваченным "полицаями", то есть полицией, тогда, я подозреваю, было спасением. Полиция выхватывала пострадавших из рук толпы бешеных уродов. Жертвами того дня бесчинств стали не 42 русских человека, а приблизительно 140. Не все из них сгорели, много было замучанных. Я принципиально считаю всех, кто стоит за правду русскими. Так мы разделились, кто за нациков- хохлы, кто за православное братство- русские.
Как тут не вспомнить девочек, разливавших бензин? Они таки виноваты.

surok1
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

27 » 05.03.2023 11:37

Цитирую ivan_vatnik:
Цитирую surok1:
Цитата:
и не обращали внимание на украинизацию считая её полезной
Не обращали внимание на притеснение и даже убийства.


Больше всего меня поразило безразличие одесситов к убийству сограждан в Доме Профсоюзов.

Зато вас не поразило то, что на следующий день одесситы пришли к управлению полиции и вызволили тех кто выжил во время бойни у Дома профсоюзов, но был схвачен полицаями.
Чего в Москве-1993 и близко не было.

Innokentij90
  • United States  Bloomfield

  •  
  •  

RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

26 » 05.03.2023 06:51

Михаил, угомонитесь.
Для фашизма характерно решение проблем волюнтаристским методом, без разбирательств по существу. Диктатура. Да собственно и тирания. Оно может иногда и не без пользы, но накладывает свои ограничения- круг принимающих решения людей крайне узок и их умственные способности ограничены. Именно это называется фашизмом. Возвеличивание труженика- часто только на словах. В начале нужно на кого-то опереться, а потом кувырок и кидок.
Насчёт логики "прав", тут просто все тянут одеяло на себя. Прав принципиально всегда не хватает, примерно как и денег.

Если посмотреть "их нравы", нравы в семье британских монархов, например- жестокость к детям, супружеская неверность, гомосексуальные наклонности, то возникает впечатление селекции хищной натуры и её эксплуатация. То есть, наверх выдвигаются люди без рефлексии, беспринципные, такой оттенок "мерито"-кратии. Это у них считается лучшими качествами. И стоит ли удивляться тому, как реализуется единоначалие у них?
А про "лучшие" качества "С-Нарнии" вы в курсе.

surok1
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

25 » 04.03.2023 22:06

Цитирую Beltar_The_Lion:
Если подобный подход касается всех, в т. ч. буржуев и чиновников, то он имеет шансы вылиться в экономический успех, вот только, касается, он обычно, рядового населения. И применяется, таки именно в военных и предвоенных условиях, когда население не должно задавать лишних вопросов. Кто задает, тот зрадник. Т. е. происходит ликвидация формально гарантируемымых капитализмом прав и свобод.


Совершенно верно, фашизм - это ограничение капитализма и немалое. И именно поэтому все глупости типа "фашизм - это капитализм готовый к войне" или сакрально-безумное "фашизм есть высшая стадия капитализма" стоит оставить коммунистам. Они ни в чем не разбираются и потому такое пишут. И именно поэтому, кстати, современная Украина - страна безусловно нацистская и нацифицированная, но никак не фашистская. Там нет корпоративного общества, нет вождя, нет никаких великих мирных целей (а даже у фашистской Италии их было немало), нет попытки работать всем вместе (народу с бизнесом, силовиками, с чиновниками), зато процветает кумовство, казнокрадство, распил и коррупция. Те самые за которые Муссолини лично подписывал смертные приговоры.

Кстати стоит обратить внимание, что даже Муссолини, носившийся с идеей восстановления Римской империи или по крайней мере превращения Адриатического моря во внутреннее - вовсе не был милитаристом. С началом Второй мировой войны объявил Италию "невоюющей страной". Правда уклониться не получилось, но это уже другой разговор. В реальности же все интересы Италии (реалистичные, а не теоретические) ограничились оккупацией и аннексией Албании, попыткой аннексии Джибути, ну и ещё второй итало-эфиопской войной, которая к фашизму отношения не имела, была просто продолжением первой.

Цитирую Beltar_The_Lion:
В России с этим все как-то очень скромно. Я бы даже сказал, никак. У нас, скорее Страна советов.


Ну как же скромно. Государственный капитализм и ряд фактических монополий прямо как при фашизме в разных странах. Корпоративного общества нет, но госкорпорации есть и постоянная апелляция к социальной справедливости в бизнесе - есть. Более суровые методы чем в западных странах - есть, пусть и не так выражены (ну время всё же другое). Борьба с бедностью и нищетой (едва ли не главная цель фашистов, начинали они с лозунга "Страна, хлеб, справедливость") - есть. Возвеличивание труженика и вообще культы различного рода - есть, просто выражены иначе, ну опять же время другое. Единоначалие есть, строгая иерархия власти. Вождь - есть.

Безусловно у нас есть и элементы "страны советов" в исконном понимании этого дела. Но есть и многое другое - скажем откровенно выраженные антипарламентаризм. Парламент вроде есть, но уже давно превратился как и при фашизме в нечто вроде совещательного органа. Да, контроль достигается не тотальным подавлением и угнетением инакомыслия (как это было и в Италии и в СССР), но достигается иначе - фактической монополией на серьезные СМИ ну и на многое другое. Если сравнивать то общего у нас и скажем Франкистской Испании, дожившей до 1975 года - немало.

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

24 » 04.03.2023 21:10

Фашина - это связка деревяшек, фашизм буквально - это означает держаться вместе, т. е. завали е***ло и иди работай, или подыхай на фронте. В этом плане единая, как никогда, украина будет просто эталоном фашизма. Если подобный подход касается всех, в т. ч. буржуев и чиновников, то он имеет шансы вылиться в экономический успех, вот только, касается, он обычно, рядового населения. И применяется, таки именно в военных и предвоенных условиях, когда население не должно задавать лишних вопросов. Кто задает, тот зрадник. Т. е. происходит ликвидация формально гарантируемымых капитализмом прав и свобод.

В России с этим все как-то очень скромно. Я бы даже сказал, никак. У нас, скорее Страна советов.

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

23 » 04.03.2023 20:33

Цитирую surok1:
Чем наш "авторитаризм" отличается от ихнего? Да много чем. У нас есть понятия свои, у нас есть любовь к ближнему. Совершенная оригинальность, иная семантика.


Конечно же отличия есть всегда. Фашизм испанский отличался даже от фашизма португальского. Это факт. Но близость и по духу и по сути - присутствует.

Цитирую Рюген:
Тут, собственно, добавить нечего, надеюсь, дурак в силу заболевания, уголовной ответственности не понесет, но Главному редактору стоило бы подумать, стоит ли предоставлять площадку для самовыражения бесноватых.


Он уже похоже подумал и тебя вскоре выгонят) Бесноватых придурков вроде тебя вряд ли кто захочет еще терпеть.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Фашизм - это капитализм готовый к войне.


Такого определения не существует.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Другие вроде бы тоталитарные режимы, очевидно, не фашизм в рамках этого определения. Португалия ведь воевать ни с кем не собиралась. Да и переход от тотального воровства к порядку всегда сопровождается драконовскими методами.


Португалия воевать как раз собиралась. Но не стала этого делать по разным причинам. При этом Португалия была фашистской не только по историческим определениям, но и по самоназванию, Салазар об этом открыто не раз говорил и писал. Какому определению соответствовала или не соответствовала Португалия? Это была самая настоящая классическая фашистская страна, корпоративная, по заветам Муссолини.

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

Coming out фаШизоида

22 » 04.03.2023 15:46

Цитирую Michael1239:
Фашизм был не единственной прогрессивной идеей. Да, для многих это звучит странно и даже дико, но фашизм ей был и остается. Ну а что касается того, что обошлись... Современная путинская Россия очень многим напоминает франкистскую Испанию или даже Салазаровскую Португалию. Конечно, времена другие, техуровень другой - всё выглядит несколько иначе. Но суть - весьма и весьма похожа. Как говорил Салазар https://ru.wikipedia.org/wiki/Салазар,_Антониу_ди#Цитаты - стоит прислушаться. Он тоже во многом ошибался. Но мысли эти были в целом правильными и во многом они живы в современной России.

Тут, собственно, добавить нечего, надеюсь, дурак в силу заболевания, уголовной ответственности не понесет, но Главному редактору стоило бы подумать, стоит ли предоставлять площадку для самовыражения бесноватых.
+1

Рюген
  • United States  Sacramento

  •  
  •  

RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

21 » 04.03.2023 14:54

Цитата:
Современная путинская Россия очень многим напоминает франкистскую Испанию
Думаю, Путин вас удивит. Абстрактные "права" это не всегда то, что жизненно необходимо. Справедливость выглядит не так. И мыслить нужно категориями иными. Чем наш "авторитаризм" отличается от ихнего? Да много чем. У нас есть понятия свои, у нас есть любовь к ближнему. Совершенная оригинальность, иная семантика.

surok1
  • Russia

  •  
  •  

RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

20 » 04.03.2023 13:46

Фашизм - это капитализм готовый к войне.

Другие вроде бы тоталитарные режимы, очевидно, не фашизм в рамках этого определения. Португалия ведь воевать ни с кем не собиралась. Да и переход от тотального воровства к порядку всегда сопровождается драконовскими методами.
+1

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

19 » 03.03.2023 20:16

Цитирую surok1:
А по фашизму, мы вот как-то без классического фашизма обошлись. наверное были более зрелыми в философском смысле. Как-то всегда более зрелые.


Фашизм был не единственной прогрессивной идеей. Да, для многих это звучит странно и даже дико, но фашизм ей был и остается. Ну а что касается того, что обошлись... Современная путинская Россия очень многим напоминает франкистскую Испанию или даже Салазаровскую Португалию. Конечно, времена другие, техуровень другой - всё выглядит несколько иначе. Но суть - весьма и весьма похожа. Как говорил Салазар https://ru.wikipedia.org/wiki/Салазар,_Антониу_ди#Цитаты - стоит прислушаться. Он тоже во многом ошибался. Но мысли эти были в целом правильными и во многом они живы в современной России.

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

18 » 03.03.2023 07:58

Цитата:
А все ли хотят подняться выше? Я лично вижу что таких реально мало.
Комиссарить, значит нести ответственность при неочевидных выгодах. Для этого нужна мотивация высшего порядка, я бы сказал, порода. А командовать без ответственности и выгодно для себя, на это подпишется каждый первый. Только высшая мотивация, сверхзадача потерпит поражение.

А по фашизму, мы вот как-то без классического фашизма обошлись. наверное были более зрелыми в философском смысле. Как-то всегда более зрелые.

surok1
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

17 » 02.03.2023 18:55

Цитирую surok1:
Но вы говорите не о фашизме, но вообще об элементах авторитаризма, проще говоря, единоначалия.


Верно. Но в Европе всё это действительно закреплялось именно в рамках становления классического фашизма в разных местах. В других формах диктатур - была только деградация и нищета, как в какой-нибудь Латвии. Или как в Румынии.

Цитирую surok1:
Это не для тех, кто хочет подняться выше. "Профессионал подобен флюсу..."


А все ли хотят подняться выше? Я лично вижу что таких реально мало.

Цитирую Beltar_The_Lion:
А работа по специальности этого образования?


Эм, что? Я говорю о тенденциях в обществе, в государстве. При чем тут трудовая повинность?

Цитирую Beltar_The_Lion:
А кто 100 лет назад учился? Дети лавочников (часто это были евреи, половина европейской интеллигенции начала 20-го века евреи), да аристократии.


100 лет назад образование стало массовым уже и во многих странах - обязательным. Не везде, конечно, но много где.

Цитирую Beltar_The_Lion:
До того они делали мобильные игры и т. п. необязательный контент. Игрошараги закрылись, или русских выгнали, зато в российских КБ появились места.


Да какая разница-то? Я говорю о том, что профессионалов в разных направлениях очень много. И в первую очередь их очень много именно у нас. Но блестящие умения в одном направлении редко свидетельствуют об общей эрудиции и знаниях, а зачастую даже противоречат ей.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Гитлеру надо было во-время остановится просто. Оплатили бы немцы реиндустриализацию еврейскими накоплениями, так про это никто бы и не вспомнил, как и про Польшу.


Гитлер был сумасшедшим и остановиться не мог по определению. Многие другие из его стаи - могли. Но были слишком слабы, чтобы бросить вызов фюреру.

Цитирую surok1:
Чем дольше помнишь историю, тем реже она повторяется. А тут живут легко, одним днём.


Мы как раз и наблюдаем, что историю-то все не так уж и плохо помнят. И сами европейцы постоянно сравнивают себя с Гитлером, который вёл войну со "страшной Россией". Только это как раз и показывает, что помнишь историю или нет - определяется всё совершенно иными вещами. Знали ли они, что Гитлеру или Наполеону не удалось ничего сделать с Россией? Знали. Знали, что рассчитывать на Украину, которая не смогла своими силами захватить даже Донбасс - глупо? Знали. Знали ли, что военная и экономическая мощь России таковы, что там даже при самом плохом сценарии смогут лет 5 воевать? Знали. И всё равно полезли. И не исключено, что полезут снова через какое-то время.

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

16 » 02.03.2023 16:45

С одной стороны трагедия, с другой стороны, какой смысл рассуждать, когда изменить это не можешь? Профилактика дешевле лечения. Поздно пить Боржом. Из привычки рождается характер, из характера выходит судьба. Чем дольше помнишь историю, тем реже она повторяется. А тут живут легко, одним днём. И кто им доктор?

А Гитлер остановиться не мог- ЧСВ инерция.

surok1
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

15 » 02.03.2023 14:01

Цитирую Beltar_The_Lion:
Гитлеру надо было во-время остановится просто. Оплатили бы немцы реиндустриализацию еврейскими накоплениями, так про это никто бы и не вспомнил, как и про Польшу. 100+ лет ее не было, и всем норм было. Францию с Великобританией он по факту нагнул, они сами себя перехитрили.

Вам тоже понравился фильм "Фатэрлянд" с великим Рудгером Хауэром?

Старый Чепьювин
  • France  V

  •  
  •  

RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

14 » 02.03.2023 12:39

Цитирую Beltar_The_Lion:
Цитата:
И если 50 лет назад в СССР высшее образование было чем-то совершенно обязательным чуть ли не для каждого


А работа по специальности этого образования?


Каждый получивший ОЧНОЕ высшее образование ОБЯЗАН был отработать по специальности 3 года и направление на работу получал вместе с получением диплома.

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

13 » 02.03.2023 11:48

Цитата:
И если 50 лет назад в СССР высшее образование было чем-то совершенно обязательным чуть ли не для каждого


А работа по специальности этого образования?

Цитата:
А 100 лет назад стали меньше учиться по сравнению с тем что было за 50 лет до этого


А кто 100 лет назад учился? Дети лавочников (часто это были евреи, половина европейской интеллигенции начала 20-го века евреи), да аристократии. У кого возможность была, а крестьянин землю без грамоты обрабатывал тысячи лет, на заводе, чтобы крутить гайки, и то сначала надо освоить очень много всего о производстве, хотя бы в рамках безопасности труда, а это уже требует умения нормально читать.

Цитата:
И множество грамотных программистов за последний год нашли себе отличную работу на государство.


До того они делали мобильные игры и т. п. необязательный контент. Игрошараги закрылись, или русских выгнали, зато в российских КБ появились места.

Гитлеру надо было во-время остановится просто. Оплатили бы немцы реиндустриализацию еврейскими накоплениями, так про это никто бы и не вспомнил, как и про Польшу. 100+ лет ее не было, и всем норм было. Францию с Великобританией он по факту нагнул, они сами себя перехитрили.

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

12 » 02.03.2023 11:32

Как там в "Тимоне и Пумбе" было: "Мясо-мясо-мясо".

Да, я злой, и мне их не жалко.

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

11 » 02.03.2023 07:06

Цитирую surok1:
Цитата:
и не обращали внимание на украинизацию считая её полезной
Не обращали внимание на притеснение и даже убийства.


Больше всего меня поразило безразличие одесситов к убийству сограждан в Доме Профсоюзов.

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

10 » 02.03.2023 06:33

Цитата:
Гитлер принял нищую Германию, а перед Второй мировой войной это была одна из самых развитых стран мира.
Да говорят, у неё дебет с кредитом не сходился. Но вы говорите не о фашизме, но вообще об элементах авторитаризма, проще говоря, единоначалия. Оно и у нас было. Без этого единой стратегии не построить. Это базовая структура. Любая компания в нынешнем "демократическом" обществе строится совсем не на принципах демократии.
Цитата:
путать Австрию с Австралией или Бебеля с Бабелем...
Это не для тех, кто хочет подняться выше. "Профессионал подобен флюсу..."
Цитата:
и не обращали внимание на украинизацию считая её полезной
Не обращали внимание на притеснение и даже убийства.

surok1
  • Russia

  •  
  •  

RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

9 » 02.03.2023 02:48

Цитирую surok1:
Цитата:
Сочувствую. Сами привели могилизатора Зеленского к власти.
Дело не в Зеленском, отнюдь, а в сочуствии "националистическому" моменту. Или хатаскрайничестве. Сначала неприязнь к москалям, потом и ненависть, а потом глядишь и душу продали, забыли добро. Притом инфантильность зашкаливает. Все им должны. Глупость вообще вызывает презрение, глупец сам себе враг.
Вообще, в Германии когда-то возвеличили лавочников, поставили над мыслителями. Одна партия с хорошей организацией подавила разрозненных интеллектуалов, поскольку мышление это по большей части сомнение и длинная цепь принятия решений. Такая опасность была есть и будет- неуважение к мудрости, особенно у молодёжи, которая только от мамкиной титьки отошла и не пообтесалась ещё. Благодатная почва для гашишинов. Ну, или, я подозреваю что всякое тупое чмо жаждет попирать всех кто его "обидел", а обижаться оно умеет. И вот, чмо закатывает глаза и блажит (Турчинов) "Великая украина" и трогать его не смей. А концентрация продажных сук во власти, кто-то же их выбирал? А потому что и в быту обман грехом не считается.
Вчера к стати, видел в телеге видео, Порошенко речь толкает, а рядом манекен Турчинова зачем-то стоит. :lol:
Эксперт Ильичёв в девяностые написал много книг по выживанию во время всяких катастроф, такая ситуация у него врядли описана. Но, если творчески переработать, можно для себя вынести полезное. Если это возможно, нужно организовываться в группы, не страдать в одиночку. Или "наших бьют" не про украину?


Не стоит оправдываться. Большинство граждан бывшей УССР были соблазнены европейской морковкой и не обращали внимание на украинизацию считая её полезной, т.к. мы независимая держава и должны двигаться "геть от Москвы", что поощрялось Евросоюзом.
+1

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

8 » 01.03.2023 20:03

Цитирую surok1:
Скажем так, страсть к усложнению сродни забалтыванию.


Зато конструктивно и понятно для многих. Учиться стали меньше по сравнению с тем, что было 50 лет назад. А 100 лет назад стали меньше учиться по сравнению с тем что было за 50 лет до этого. И вопросы правильные - если рабочему надо уметь крутить отверткой в рамках конвейера - он должен учиться в первую очередь именно этому. А все остальное неизбежно вторично. Да и не расположены люди, которые пойдут крутить гайки, к тому чтобы изучать высшую математику или классическую философию. Сегодня - то же самое. России вон очень нужны программисты к примеру. И множество грамотных программистов за последний год нашли себе отличную работу на государство. Но сами эти программисты могут ровно также как и американцы путать Австрию с Австралией или Бебеля с Бабелем. Обычное дело.

Цитирую surok1:
Ну вот опять, ни богу свечка, ни чёрту кочерга. Они поверили в простые рецепты.


При всей преступности и безумности нацистского режима в Рейхе все-таки надо понимать что это - первый такой случай. И первым быть всегда очень тяжело. Потому и поверили. К тому же дело было не в простых рецептах, а в том, что и национал-социалисты Гитлера и фашисты Муссолини (ну путать одних с другими) и другие фашистские режимы в мире (Франко, Салазара, Дольфуса, Варгаса и прочих) действительно видели проблемы, не боялись о них говорить и действительно предлагали решения этих проблем. И там где фашизм не пошёл по пути милитаризации он приводил как ни странно к немалому прогрессу общества. К примеру Салазар принял Португалию с внешним долгом около 8 млн. конто, что для такой маленькой страны было вообще чудовищной суммой. А за первые 5 лет своего правления долг этот был ликвидирован. Быстро развивалась промышленность (которой в Португалии до Салазара по сути не было), впервые занялись электрификацией, мостостроением, грамотностью населения. Много чем занялись.

Поэтому как не поверить-то таким вот ребятам, коими были и фашисты и нацисты? Гитлер принял нищую Германию, а перед Второй мировой войной это была одна из самых развитых стран мира.

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

7 » 01.03.2023 19:47

Цитата:
Ростислав в своих сегодняшних ответах на вопросы прямо обсосал этот вопрос от и до...
Скажем так, страсть к усложнению сродни забалтыванию.
Цитата:
Всё-таки надо понимать, что во-первых "возвеличивание лавочников" (а в общем-то в межвоенной Германии этого особо не было) - не такое уж плохое дело...
Ну вот опять, ни богу свечка, ни чёрту кочерга. Они поверили в простые рецепты.

surok1
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

6 » 01.03.2023 19:24

Цитирую surok1:
Одна партия с хорошей организацией подавила разрозненных интеллектуалов, поскольку мышление это по большей части сомнение и длинная цепь принятия решений.


Всё-таки надо понимать, что во-первых "возвеличивание лавочников" (а в общем-то в межвоенной Германии этого особо не было) - не такое уж плохое дело. Людям надо именно делом заниматься, а не пополнять армию безработных и не стоять на митингах. Да и всё это строилось вовсе не на неуважении к мыслителям, просто время было тяжелое само по себе. Во-вторых важно и то, что в Германии сошлись одновременно реваншистские настроения, тяжелый экономический кризис, да ещё и появление впервые вот такой вот пропаганды. Уж в чем в чем, а в этом плане национал-социалисты были просто гениями, по сути опередившими своё время. Ещё и понятия такого в мире не было как вот управлять массами, направлять их куда-то, превращать в послушные стада, а Гитлер или Геббельс этим владели в совершенстве от природы.

Цитирую surok1:
Такая опасность была есть и будет- неуважение к мудрости, особенно у молодёжи, которая только от мамкиной титьки отошла и не пообтесалась ещё.


Ростислав в своих сегодняшних ответах на вопросы прямо обсосал этот вопрос от и до и очень ярко всё показал на самом деле. Рекомендую посмотреть первые полчаса из его ролика. Не в неуважении дело, а в том, что общество разных периодов истории и времени ставит перед людьми совершенно разные задачи. И если 50 лет назад в СССР высшее образование было чем-то совершенно обязательным чуть ли не для каждого, то сейчас это уже давно не так.

Цитирую surok1:
Если это возможно, нужно организовываться в группы, не страдать в одиночку. Или "наших бьют" не про украину?


У них как это ни парадоксально - всё не про Украину. Где-то там в Крыму, на Донбассе, в Белоруссии или Приднестровье, Абхазии или Южной Осетии, Таджикистане или Казахстане - там да. Там и группы борются и руководство зачастую адекватное (хоть и не во всём, не всегда), там-то да. А вот на Украине собственно там один сплошной швах, мрак и неспособность сделать хоть что-нибудь десятилетиями. Страна русская, у власти там по крайней мере до 2014 года по сути были такие же русские (пусть и зачастую засранцы и воры), но голову подняли именно галицаи, которых в стране и в лучшие-то годы было 10-15% населения.

Цитирую surok1:
Все им должны. Глупость вообще вызывает презрение, глупец сам себе враг.


В этом и есть основная проблема. И хатаскрайники, евроукры и прочая нечисть этом плане очень мало чем отличаются от "русских украинцев". У одних - "запад, приди, порядок наведи, дай триллион зелени" у других то же самое про Россию. И не удивлюсь, если пройдет какое-то время, уже и про Украину-то забудут, будет себе спокойно русско-польская и русско-румынская границы, а именно этот элемент будет именно себя считать элитой среди всей России. И аргументы явно найдутся.
−1

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

5 » 01.03.2023 18:30

Цитата:
Сочувствую. Сами привели могилизатора Зеленского к власти.
Дело не в Зеленском, отнюдь, а в сочуствии "националистическому" моменту. Или хатаскрайничестве. Сначала неприязнь к москалям, потом и ненависть, а потом глядишь и душу продали, забыли добро. Притом инфантильность зашкаливает. Все им должны. Глупость вообще вызывает презрение, глупец сам себе враг.
Вообще, в Германии когда-то возвеличили лавочников, поставили над мыслителями. Одна партия с хорошей организацией подавила разрозненных интеллектуалов, поскольку мышление это по большей части сомнение и длинная цепь принятия решений. Такая опасность была есть и будет- неуважение к мудрости, особенно у молодёжи, которая только от мамкиной титьки отошла и не пообтесалась ещё. Благодатная почва для гашишинов. Ну, или, я подозреваю что всякое тупое чмо жаждет попирать всех кто его "обидел", а обижаться оно умеет. И вот, чмо закатывает глаза и блажит (Турчинов) "Великая украина" и трогать его не смей. А концентрация продажных сук во власти, кто-то же их выбирал? А потому что и в быту обман грехом не считается.
Вчера к стати, видел в телеге видео, Порошенко речь толкает, а рядом манекен Турчинова зачем-то стоит. :lol:
Эксперт Ильичёв (псевдоним- Ильин) в девяностые написал много книг по выживанию во время всяких катастроф, такая ситуация у него врядли описана. Но, если творчески переработать, можно для себя вынести полезное. Если это возможно, нужно организовываться в группы, не страдать в одиночку. Или "наших бьют" не про украину?

surok1
  • Russia

  •  
  •  

RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

4 » 01.03.2023 11:53

Цитирую РАЕ:
Цитата:
Было стыдно, очень стыдно за то, что живу в этой гигантской тюрьме, из-за собственного безделья, из-за враждебной среды, и что этот ад на сковородке может длиться вечно.
Сейчас набегут русские патриоты: а че ж вы не возьмете автомат и на амбразуры! Нет автомата(даже у меня) и нет организации внутри и наружных руководителей. Сорос позаботился об "организации", а Россия нет. Я не говорю. что агентуры нет, но она малочисленна( ятак думаю) и у нее совсем другие задачи. Так что сидим, ждём. Вот Скворцов не дождался, теперь ему шьют "госизмену", олна надежда не успеют привести в исполнеие ввиду резкого бегства из КИЕВА, хотя возможен эксцесс исполнителя. Скворцов молчать не будет и тюремщики это знают.
А я 4 раза попадался в облавы, только "ксива" и спасала. Ловили по ночам на трассе и сразу выписывали билет в один конец на капоте. Раньше из райчентра в областной толпы машин, а последние 3 недели хоть 120 газуй-никого! Симптом, однако.


Сочувствую. Сами привели могилизатора Зеленского к власти.

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

«куски своих тел»

3 » 01.03.2023 08:28

Цитата:
Было стыдно, очень стыдно за то, что живу в этой гигантской тюрьме, из-за собственного безделья, из-за враждебной среды, и что этот ад на сковородке может длиться вечно.
Сейчас набегут русские патриоты: а че ж вы не возьмете автомат и на амбразуры! Нет автомата(даже у меня) и нет организации внутри и наружных руководителей. Сорос позаботился об "организации", а Россия нет. Я не говорю. что агентуры нет, но она малочисленна( ятак думаю) и у нее совсем другие задачи. Так что сидим, ждём. Вот Скворцов не дождался, теперь ему шьют "госизмену", олна надежда не успеют привести в исполнеие ввиду резкого бегства из КИЕВА, хотя возможен эксцесс исполнителя. Скворцов молчать не будет и тюремщики это знают.
А я 4 раза попадался в облавы, только "ксива" и спасала. Ловили по ночам на трассе и сразу выписывали билет в один конец на капоте. Раньше из райчентра в областной толпы машин, а последние 3 недели хоть 120 газуй-никого! Симптом, однако.
+3

РАЕ
  • Netherlands  Utrecht

  •  
  •  

RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

2 » 01.03.2023 05:26

Спасибо автору за внутренний взгляд на бывшую УССР. Происходящее было вполне предсказуемо.
+1

ivan_vatnik
  • Australia

  •  
  •  

RE: Облава на «мясо». Личные впечатления

1 » 01.03.2023 00:13

Цитата:
(дешевле в Европе за январь только в Белоруссии, России, Словении, Турции и Великобритании)


В Турции бензин был много лет едва ли не самым дорогим в Европе и одним из самых дорогих во всей Евразии.

Цитата:
Вот власть и вынуждена потихоньку менять военкомовских сотрудников на неместных некроманагеров, давно про…равших душу и положивших за Райх «куски своих тел» и душ, как поется в украинском гимне.


Грустно. Но не от того, что укры сие творят, творят они это очень давно, вопрос лишь в формах и наглости. Грустно от того, что уже почти год как население Украины может сопротивляться этому угону на смерть. И... не сопротивляется. Смерть, ужас и забвение. И ничего более. И это на территории, по которой с 2014 года гуляют миллионы единиц оружия. Уж заминировать какой-то военкомат (на деле, а не по телефону) можно было. И взорвать. Или поджечь. Или еще что-то сделать. А так - просто безропотно в топку. Резервов у Украины мало вот и ведут такой вот "отлов" как могут, как умеют. Правда отлов уже слабоват стал, отправлять начали на фронт и тех самых военкомов. Видимо это и есть попытка "добиться лучшей позиции" перед переговорами. И уже понятно - укры ничего не могут сделать. Но последнее наступление к Мелитополю или еще куда - поведут. И видимо после него начнут активно сдаваться.
−1

Michael1239
  • Не определено

Факты

Последние

Популярные

Избранное

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Облава на «мясо». Личные впечатления