Сегодня мы поговорим о ценах на нефть и всей движухе, которая вокруг них происходит. Но перед основным разговором я в последнее время взял за привычку предварительно фиксировать основной фактаж. Потому что находятся отдельные альтернативно одарённые граждане, которые умудряются в двух соседних предложениях прямо противоречить сами себе. Например, заявлять: «Мировые цены на нефть контролируют англичане и американцы, а Россия на них не влияет», ― и одновременно: «Россия обрушила цены на нефть». Форменная шизофрения в отдельно взятой голове.
Чтобы такого не происходило и чтобы в обсуждении не рождались «альтернативные версии» родом из не менее альтернативной реальности, мы и фиксируем «константы».
1. Снижение цен на нефть не возникло внезапно в начале марта, а началось в первых числах января (как раз в районе православного Рождества). Поэтому и необходимость в переговорах в рамках ОПЕК+ возникла не на ровном месте.
2. Снижение цен на нефть, начавшееся в январе, является лишь следствием общего замедления значительной части мировой экономики. Выражающегося в снижении промышленного производства в США и ряде стран ЕС, а также падении грузоперевозок.
3. Любое рыночное регулирование на рынке нефти имеет свои чисто физические ограничения. Потребители не могут сократить закупку нефти до нуля, потому что это будет означать остановку мировой экономики. Но и производители не могут сократить добычу до нуля, потому что у них также есть свои чисто технологические ограничения (желающие могут ознакомиться с профильной технической литературой) ― нельзя просто «перекрыть кран».
При этом на фондовом рынке Соединённых Штатов наблюдается жесточайший кризис ликвидности, видимо проявляющийся в дефиците средств для операций на рынке РЕПО (краткосрочного межбанковского кредитования, если упрощённо). И соответствующие решения ФРС о существенном росте объёма долларовых интервенций на этом рынке не помогают ― фондовые рынки всё равно продолжают падать.
Что как бы наглядно намекает нам, что падение цен на нефть не причина обрушения фондовых рынков, а наоборот ― следствие.
Теперь, когда мы разобрались в причинах и следствиях (чего очень не любят делать дешёвые пропагандисты), можно попытаться смоделировать, как ситуация будет развиваться дальше и каковы будут последствия.
Тезис первый. Российский бюджет свёрстан из расчёта среднегодовой (подчёркиваю) цены на нефть в районе 40 долларов за баррель. То есть исходя из весьма негативного сценария (когда бюджет верстали, нефть стоила в районе 70 долларов за баррель). Поэтому ничего страшного для российской экономики от нынешнего падения цен на нефть не произойдёт.
Опять же, значительные золотовалютные резервы (ЗВР) и большие объёмы средств в ФНБ являются мощной подушкой безопасности, которая позволит спокойно прожить даже достаточно длительный кризис.
Тезис второй. Саудиты, сорвав переговоры, заявили, что будут продавать на рынке по 12,3 миллиона баррелей нефти в день. Данная цифра (и эту информацию мне подтвердили люди, работающие в нефтянке) больше их текущих мощностей по добыче. Это означает, что:
а) им придётся компенсировать разницу между продажей и добычей за счёт продажи резервов;
б) они не смогут поддерживать данную стратегию достаточно длительное время, потому что резервы имеют свойство заканчиваться.
У меня нет данных по текущему заполнению резервных ёмкостей, но исходя из данных о максимальном объёме хранилищ, имеющихся в открытом доступе, я могу предположить, что период столь активного демпингования продлится не дольше 4–6 месяцев.
Опять же, не факт, что стагнирующий из-за общего экономического кризиса рынок сможет забирать всю предлагаемую саудитами нефть.
Тезис третий. Время для обрушения нефтяных цен выбрано (или совпало) очень удачно. В апреле большинство американских сланцевых компаний должно перекредитоваться (взять новые кредиты для выплат по старым и обеспечения текущей операционной деятельности), а в условиях обрушения их капитализации ― напомню, только за понедельник они потеряли от 30 до 50 проц. рыночной стоимости ― им это сделать будет чрезвычайно сложно (и под конские проценты в связи с возросшими рисками), если не невозможно.
Некоторые крупные нефтяные компании, имеющие «традиционный» промысел, уже заявили о сворачивании своих операций со сланцами.
Теперь поговорим о возможных последствиях сложившейся ситуации.
1. Я не уверен, что текущая стратегия саудитов сможет полностью похоронить сланцевую отрасль в США. В отраслях, где наблюдается динамическое равновесие (снижение цены приводит к сокращению числа игроков, сокращение числа игроков приводит к росту цены, рост цены приводит к росту числа игроков, что опять вызывает снижение цены), наверное, стоит избегать таких категорических суждений.
Но что по данной отрасли (в целом преимущественно убыточной) будет нанесён существенный удар ― это несомненно. И да, в среднесрочной перспективе это вызовет передел нефтяных рынков не в пользу США и, соответственно, обратный рост цены.
2. Отдельно хотелось бы отметить выдающееся стратегическое мышление и феноменальное экономическое чутьё президента Лукашенко. Закупить назло России «на все деньги» норвежскую нефть «по рыночной цене» в 65 долларов прямо накануне её снижения до 35 ― это такое мастерство, которое и хотелось бы пропить, но не получится.
3. Например, Минэнерго РФ прогнозирует цену на нефть во второй половине года в диапазоне 40–45, а в начале следующего года ― 45–50 долларов. Я не видел их расчётов, поэтому не могу уверенно сказать, насколько они реалистичны.
4. Нужно учитывать, что Saudi Aramco только недавно произвела листинг своих акций на биржу. Многие подданные Саудовской Аравии даже взяли кредиты для покупки акций, но после срыва сделки с ОПЕК+ цена на них резко упала и продолжает падать. Так что низкие цены на нефть существенно ударяют по и без того хрупкой внутриполитической ситуации в Саудовской Аравии.
5. Ситуация на рынке нефти будет в дальнейшем больше зависеть не от прихотей саудитов, а от общего развития кризиса в мировой экономике.
Конечные последствия всего этого на сегодняшний день просчитать практически нереально (ввиду большого количества зачастую неизвестных переменных). Но можно точно констатировать, что мы присутствуем только в начале фазы потрясений, и быстро они не закончатся.
P.S. Несмотря ни на что, нужно отметить, что на сегодняшний день российская экономика является самой устойчивой к внешним воздействиям экономикой в мире. Если не согласны, то попробуйте назвать кого-то, кто был бы более устойчив (и, конечно, обосновать это).
Александр Роджерс,
специально для alternatio.org
RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
30 » 19.03.2020 23:12
олег
RE: RE: RE: RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
29 » 19.03.2020 18:42
Хи хи) Аргументация зачётная. Как говорил Сатановский цитируя Кучму "заморачиваться не стоит. Хрен не редька, Украина не Россия". По поводу ЦБ - не повторяйте этот бред по поводу того что ЦБ якобы никому не подчиняется. Подчиняется настолько что согласовывает чуть ли не каждый чих с Кремлём. Впрочем, тон в любом случае задает государство, которое думает о своих интересах, а не о чужих
Michael1239
RE: RE: RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
28 » 19.03.2020 17:15
На самом деле не ясно, кто в российской экономике задаёт тон. Вот буквально сейчас решается чей центробанк, кому подчинен. Товарищ Си тоже ведь хотел знать, не под шоколадной ли мастью мы ходим. Деофшоризация как была на очереди, так вопрос ещё не закрыт. И либералы наши тоже в горле у всех стоят.
Мишель, ты гневаешься, значит ты не прав. )))
surok1
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
27 » 19.03.2020 16:47
Туповатый ты тролль однако) Если чувствуешь что жопка горит - сделал вид что кто-то якобы нервничает?)
3 - Ну и как, покинули, надеюсь? А то с таким дебилом как ты разговаривать неприятно
5 - Ну что же, прекрасный достоверный источник. Главное значимый) Но во-первых данные там за 2009 год, во-вторых перемещение товаров из Испании в Латвию в рамках ЕС экспортом не считается и уже очень давно. И попадая в Латвию и Польшу они прекрасно попадают дальше в Блр где переупаковываются для России. В самом же ЕС в магазинах манго именно европейские и очень редко чьи-то ещё.
Поклонился я надеюсь в ноги, Бацьке своему, сделал-то шо смог?) А то наблюдать как ты пси[censored]шь и уходишь от ответов обосравшись на годик вперед забавно)
Michael1239
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
26 » 19.03.2020 12:40
1. Что же вы это так разнервничались? Так, глядишь, и галоперидолу на вас не напасешься!
2. Я уже давно понял, что всё, не укладывающееся в круг вашего мировоззрения, должно быть предано анафеме.
3. С самого начала нашей с вами дискуссии меня не покидали смутные сомнения по поводу целесообразности оной. Просмотрел всю ветку. Оказывается вы ничтоже сумняшеся взялись отвечать на вопросы, заданные отнюдь не вам, а г-ну Роджерсу. Я так понимаю, что вы его за дурака, неспособного ответить, держите.
4. Вы прямо красавец в своем величии. Рекомендую немного приоткрыть клапан, а то корона на разбухшую голову перестанет налезать.
5. Вам бы не мешало хоть иногда заглядывать в несчастную WIKI https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BE_(%D1%84%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82) (это к вопросу об экспортерах манго).
За сим разрешите откланяться. Подожду ответа от того, кому мои вопросы были заданы изначально.
Космополит
RE: RE: RE: RE: RE: RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
25 » 19.03.2020 00:06
Не стоит себе настолько льстить)
Цитирую Космополит:
Что правда что ли? И на яблочки достаточно наклеить этикетку что они были переупакованы в Блр и уже можно продавать? Хех, смешной какой. Даже если бы это было так (а это не так и года с 15-16 с этим начали в России бороться) - делать этого братская страна никогда бы не стала. Потому что братская.
Цитирую Космополит:
И на том спасибо
Цитирую Космополит:
Какой бред думать по поводу реально существующего фактажа, который можно проверить. И чьи же? Ссылочкой поделишься?
Цитирую Космополит:
Ах бедные, бедные испанцы и португальцы иже с ними. Они-то не знали что манго оказывается у них не произрастает. Ну слава Богу змагар просветил
Цитирую Космополит:
Если бы ты хоть немножко включал, нет, не мозг, а хотя бы глаза и почитал то, что я пишу последние полтора года, то увидел бы, что основная мысль заключалась не в том, чтобы не качать через Украшку ничего, а в том, чтобы отжимать долю у американцев за счет увеличения российских объёмов. И я об этом много раз писал, что интересы Газпрома и Нафтогаза попросту совпадут. Что же до "дали заднюю" - не путай свои змагарские фантазии с реалиями. В Газпроме даже в 2018 году говорили и не раз, что ничего против транзита по территории Украшки не имеют. Вопрос лишь в экономическом смысле.
Цитирую Космополит:
Тебе надо - ты и ищи. Делать мне больше нечего изучать какие-то там договора на предмет чего-то интересного. Это работа Газпрома. И если не считать их промаха с политизацией суда в Стокгольме то их работа за последние 15 лет шла на твердую пятерку (и в Блр, кстати, тоже).
Цитирую Космополит:
Мало того, что фантазёр, змагар, глупец, так ещё и двоечник? Если бы ты изучал хотя бы основы аристотелевой логики (хотя бы в течение месяца) - понимал бы, что из моих слов сей твой бред никак не следует. С другой стороны покупные друзья на время намного надёжнее друганов типа Луки, которые сегодня хотят быть с Россией, а завтра бегут встречать Помпео, который унижая Луку сказал что даже снять символические санкции с Блр США и то пока не готовы (и не факт что когда-то будут готовы). А Лука ему чуть ли не задницу целовал)
Цитирую Космополит:
Хех, сначала прочитал "нам", но оказалось-то всё ещё круче) Лично мне - разумеется ничего, мне вообще Белоруссия как таковая - до лампочки. Но смешно другое - речь шла не о том, кому что даст рубль, доллар или вона, а о том, что надо выполнять обещания. Не говоря уже о том, что именно введение рубля должно было стать первым шагом на пути строительства настоящего, а не формального Союзного государства. Именно после введения валюты планировалось учредить единый парламент, после единого президента и правительство.
Цитирую Космополит:
Ну конечно, своё корыто оно ж ближе и всегда приятнее когда кто-то ворует, но вот шоб был свой, ну прямо как Бацька Грыгорыч. И всё перечисленное в плане строительства Союзного государства не нужно от слова совсем. Потому что это не российские политики хотят кем-то стать в Блр, а белорусские - здесь. И понятно почему. Равно как в советские времена не в Кишинёв все ломились, не в Минск и не в Ташкент, а в Москву да в Ленинград. И не только в бытовом но и в общеделовом смысле. А нужны - единые парламент, правительство, президент, валюта и далее - паспорта. Вот это то, что реально нужно и не только россиянам, но и белорусам.
Цитирую Космополит:
Не знаю у кого конт в фаворе. Но тот бред что был приведен ниже меня очень сильно рассмешил. Демократическая белоруссия сайт или как там назывался? Со ссылкой на нефтетрейдеров из Европы? Рассказывает про то, что все будут стремиться покупать саудовскую нефть с конской ценой транспортировки?)))) А недавно мне в дзене выскочил белорусский сайт где статья называлась "как крымчанам сохранить родной украинский язык". Ещё Шеремета и его сраную Хартыю стоит процитировать для полноты картины)
Michael1239
RE: RE: RE: RE: RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
24 » 18.03.2020 22:29
Я давно понял, что вы писатель, а не читатель. Ещё раз - вы вставляете СВОИ измышлизмы в МОИ посты, чем в корне меняете их суть. Ну да бог с ним - кому надо, те поймут.
Цитата:
Не позорьтесь. Вы не знаете положения о санкционных продуктах. Объясняю на пальцах - санкциями запрещено перепродавать товары, купленные в странах из санкционного списка. А вот продукция глубокой переработки, т.е. прошедшая не менее трех стадий на производстве, разрешена. Это значит, что сырую красную рыбу из Норвегии перепродавать нельзя. А вот закупленную, переработанную (копченую, соленую и т.д.) и фасованную на территории РБ, можно. Надеюсь, так понятно? Аналогично и с якобы польской сыро-молочкой и мясной продукцией. Кстати, даже этим белорусские производители не пользуются. ВСЯ мясо-молочка, произведенная из польского, немецкого и иного иностранного сырья, реализуется на внутреннем рынке. В РФ же поставляется продукция, изготовленная исключительно из местных продуктов. Что же касается поставок санкционных продуктов через территорию РБ, то вы хотя бы поинтересуйтесь, кто является учредителем этих контор-импортеров. Я не говорю, что в РБ бизнес белый и пушистый, но более 90% этих фирм организованы, вы не поверите, гражданами России, благо, никаких препятствий российскому бизнесу в РБ не чинится. Это к вопросу о фурах с фруктами. И это косвенно подтверждается тем, что ещё ни в одном санкционном скандале с якобы белорусскими контрабандистами не были названы фирмы-импортеры. Смею вас заверить, что если бы там были замечены белорусские фирмы, то имена, пароли и явки были бы всенепременно указаны. Зато в новостях неоднократно упоминалось о фурах-призраках, которые по документам следовали транзитом в Казахстан, но по дороге абсолютно незаметно растворялись на бескрайних просторах России. Как вы думаете (если, конечно, умеете), чьи они? Что же касается якобы санкционного манго, то это настоящий перл. Дело в том, что ни в одной подсанкционной стране он не произрастает.
Цитата:
А с каким придыханием вы все ждали конца 2019 года в ожидании окончания контракта с хохлами! Ни куба газа прыгунам! Пусть сдают свою трубу на металлолом! А как прижало, включение заднего хода не заставило себя ждать! Особенно, когда об этом настойчиво попросила ненавистная вам (в том числе, и лично) Европа. Да ещё и на условиях "качай или плати". Ещё рекомендую вам ознакомиться, как этот механизм реализован в договоре. Найдёте много интересного для себя. Благо, информация есть в открытом доступе. И думайте, что говорите. Исходя из ваших же слов, друзья у России могут быть только покупные.
Цитата:
1. Вы не могли бы внятно объяснить, что лично вам даст единый рубль?
2. Да очень много чего реализовано. Например, граждане России и Беларуси уравнены в правах на социальное обеспечение (образование, здравоохранение и т.д.), чего лишены другие иностранцы, официально проживающие на территории страны. Граждане РФ могут избираться (и избираются, посмотрите статистику ЦИК) в местные органы власти. Про равные условия для бизнеса я уже говорил выше. Да ещё много чего. Единственное, что не реализовано - это захват лакомых кусков белорусской экономики (чего, собственно, и добивается Москва).
Цитата:
Используем ваши же методы. Например, тот же https://cont.ws/ здесь в фаворе.
З.Ы. И не надо нервничать. Вы всё чаще начинаете тыкать незнакомому вам человеку.
Космополит
RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
23 » 18.03.2020 21:25
https://lenta.ru/news/2020/03/18/oil/ это так, на закуску)
Группа из 13 сенаторов США написала письмо наследному принцу Саудовской Аравии Мухаммеду бин Салману, в котором его просят отказаться от резкого увеличения добычи нефти, сообщает Bloomberg.
Все авторы письма представляют Республиканскую партию, к которой принадлежит и президент Дональд Трамп. Они намекнули, что обвал на нефтяном рынке может подорвать многолетнее стратегическое партнерство двух стран.
Но из Петрика оно виднее, всегда) Калий на мозг сыпаться начал видимо)
P.S. Нефть только за последний час отыграла на этом заявлении 2 доллара. И скорее всего вернется к 30 завтра-послезавтра.
Michael1239
RE: RE: RE: RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
22 » 18.03.2020 21:18
Я сам решу что мне делать, а что нет.
Цитирую Космополит:
Если бы он стоил хотя бы 10 млрд долларов Макей давно уговорил бы Бацьку его продать. А так формально кричать о стоимости можно сколько угодно, но в условиях рынка стоимость определяется не только предложением, но и спросом. И если спроса даже на 10 млрд. нет, значит и 10 млрд. он не стоит.
Цитирую Космополит:
Тебе, уважаемый, надо просто научиться внимательно читать то, что пишут другие. Я и написал, что по поводу Крыма в Кремле сказали "ну и хрен с ним, с этим Лукашенко, что не признаёт". Равно как закрывали глаза годами очень на многое. Ну и плюс Владимир Владимирович, всё-таки, человек фантастического уровня дипломатии. Слова грубого не то, что на переговорах но и даже заштатному журналисту не скажет. Даже по делу. И да, разумеется, Россия ничего пока что не имеет против того, чтобы Блр не портила с кем-либо отношения ради Крыма. Но это пока.
Цитирую Космополит:
А может надо было выполнить хоть что-то из обещаний по Союзному государству. Ну тот же рубль единый ввести. Не?
Цитирую Космополит:
Ну разумеется. Когда я в своем супермаркете вижу рыбу с пометкой "Белоруссия" это пропаганда, которая формирует мое мнение. Ну чтож, пусть дальше формирует)
Цитирую Космополит:
Ну конечно, Россия умеет подкупать кого-либо когда вопросы слишком важные чтобы их блокировать. И сейчас болгарская нитка Турецкого потока - это сотни миллиардов долларов на десятилетия вперед. Разумно ли уступить миллиард или что-то в этом роде склочным болгарам ради этого? Да разумно. Украм тоже уступили по тем же соображениям. Что предлагает Бацька исходя из твоего бреда? А ничего и не предлагает. Предложит - рассмотрят.
Michael1239
RE: RE: RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
21 » 18.03.2020 21:09
Уважаемый, вы не могли бы не вставлять свои словесные портянки в цитаты из моих постов?
Цитата:
Не якобы, а реально. Особенно с учетом ещё одного большого месторождения под Петриковым (кстати, открытым примерно в то же время).
Цитата:
А вот позиция Владимира Владимировича, которая в корне не совпадает с вашей https://lenta.ru/news/2020/03/18/belarus/
Цитата:
А ещё ограничились непрекращающимися мясо-молочно-сахарными и т.д. войнами, инициаторами которых регулярно выступает РосНепотребНадзор (и что-то мне подсказывает, что не без подачи Москвы)
Цитата:
Абсолютное незнание вопроса, сформированное пропагандой.
Цитата:
Поищите в тырнетах цену на газ для Болгарии, зарубившей строительство Южного потока. Будете приятно удивлены.
На весь остальной бред даже нет желания отвечать.
З.Ы. А вот и ярый минусатор вычислен
Космополит
RE: RE: RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
20 » 18.03.2020 21:03
Этот бред даже неинтересно комментировать. При продаже в течение нескольких месяцев по таким ценам ЗВР Саудовской Аравии просто закончатся, потому что там не только 80% доходов бюджета завязано на нефть, но еще и оплата долгов и вообще всего подряд тоже неизбежно идет за счет нефтяных поставок. Собственно говоря саудиты почти ничего кроме нефти не производят. Ну а по поводу баек про то, что якобы там выгодные опционы - все такие горе-аналитики забывают, что доставлять саудиты свою нефть могут исключительно танкерами и там добавочная стоимость составит не 10 долларов а гораздо больше. Потому и предлагают во так. Собственно говоря потому Брент и торговался всегда дороже любой другой нефти, что до потребителя ему дайти намного проще и дешевле.
Ну а комментировать чушь по поводу якобы нуля нет вообще никакого смысла. Какой же может быть ноль, если себестоимость добычи более 10 во всех странах мира? Там даже один день нуля приведет к тому, что завтра продавать начнут все по 60, чтобы покрыть колоссальные убытки. Нефть сейчас и так торгуется на уровне исторических минимумов. Даже ее стоимость начала 90-х была примерно той же, что сейчас (учитывая инфляцию доллара). И это было во времена когда США все возможные силы и средства использовали чтобы завалить СССР. А теперь... теперь Россия наказала Саудитов. Им до дефолта - год, максимум 2 с нынешними ценами. И да, не стоит забывать, что когда в 2014-ом нефть упала резко до 30, ее тут же откатили почти до 65 в начале января 2015-го и потом ценам ниже 40 не давали пробыть даже пару месяцев. Наверное это потому что Обама был агентом Путина
Цитирую Космополит:
Это ты очень верно заметил. И через несколько месяцев когда нефть снова будет по 50 будешь петь про мудрого Луку и братские отношения)
Michael1239
RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
19 » 18.03.2020 20:53
Космополит
RE: RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
18 » 18.03.2020 20:51
Цитирую surok1:
Кто прав а кто нет решает история. И пока что все заметили, что Бацька решил купить нефти в Норвегии по конской цене (выше цены Роснефти даже на тот момент) и заплатить за доставку. Решил? Решил. Умно это было? Вряд ли. А то, что Россия может "скушать Блр" - конечно может. Любая сильная страна не только может, но и во многом к этому стремится из разных на то соображений. И это совершенно естественно, в мире где нет согласия, где войны вспыхивают на каждом шагу, а любая страна пытается что-то отжать у любой другой выживать могут только империи (во всех смыслах этого слова). Остальным придется или становится их частью (на разных условиях) или терпеть как их насилуют. Лука выбрал второй вариант пока что (хотя скорее всего еще не раз передумает и в Москве не будут против).
Цитирую Космополит:
Вот только резервы на конец прошлой недели в РФ прибавили почти 8 млрд. долларов. И на этой неделе (что очень вероятно) немалые суммы начали конвертировать в рубль по выгодному курсу.
Цитирую Космополит:
Эм, о каких скважинах речь? Если о сланцевых то это не так, потому что все сланцевые компании и по нефти и по газу не просто работают в кредит, а их модель построена на постоянном (даже если небольшом), но всё же росте добычи. Закрыть скважину можно. А заодно и компанию (процесс уже пошел в США, кстати).
Цитирую Космополит:
Начинать они могут что угодно, вот только компаниям надо платить по кредитам и проходить перекредитацию (хотя бы потому что американские сланцы рентабельны не при 40, а при 50-60 долларах за баррель, при 40 они на грани). А так-то подождать можно, только какой от этого прок? Еще больше долларов печатать? Долг США и без того растет с какой-то совершенно невероятной скоростью. А с такой нефтянкой прибавит сверх всего еще триллиончик за год.
Цитирую Космополит:
Братская политика и дружба, это когда обещания выполняются. И я лично прекрасно помню как сейчас, как выступая на саммите СНГ (не помню точно название) в августе 2005 года Лукашенко пообещал, что в марте 2006 года Белоруссия переходит на единую валюту, российский рубль. Лень искать в инете но наверняка видео на этот счет где-то есть. Точно помню что это был август 2005-го. В итоге ограничились условно единым погранконтролем и едиными миграционными картами. Я хорошо помню как в 2011 кажется году стоял вопрос о создании единого российско-белорусского сектора производства и торговли удобрениями и выкупа Беларуськалия. Что Россия получила в ответ? Хамское заявление о том, что Беларуьскалий якобы стоит 100 млрд. долларов и Лукашенко "так уж и быть" готов продать 20% акций за 20 млрд (сумму примерно равную годовому бюджету всей Белоруссии). В 2008 году (прекрасно зная, что никаких последствий не будет) Лукашенко отказался признать Абхазию и ЮО. Грянул 2014-ый. И ладно бы что Лука отказался признать Крым. Фиг с ним, в конце концов и России и Блр выгодно держать транзитную торговлю чем-либо с Украшкой. Тем же бензином хотя бы. Но он начал активно делать вид, что введенные Россией санкции его не касаются совсем. И на рынках России начали появляться "белорусские" яблоки из Польши и даже белорусское манго (не говоря уже о белорусской красной рыбе).
И после всего этого хватает наглости говорить о том, что продажа нефти по ценам ниже рыночных (потому-то у Норвегии купили дороже а не дешевле) - это "скотство"? И это при том, что Путин еще год назад сказал, что вопрос дешевых энергоносителей будет просто увязан с переориентацией белорусских потоков на российские порты. Что сделал "хитрый" Лука? А ничего не сделал, будто и не было ничего. Как шли через русоненавистническую Прибалтику грузы, так и идут. Снова и снова. О каких братских отношениях при таком подходе вообще может идти речь? И да, не подскажешь, а где в предложении Роснефти было сказано о том, что цена братская и великодушная?
Michael1239
RE: RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
17 » 18.03.2020 20:44
Г-н Роджерс (или как вас там в миру зовут), снова в ладоши хлопать будете?
http://www.profinance.ru/news/2020/03/18/bwxk-mizuho-tseny-na-neft-mogut-opustitsya-nizhe-nolya.html
https://udf.by/news/main_news/208888-jeto-pohozhe-na-krah-kitaj-vsled-za-evropoj-otkazyvaetsja-ot-rossijskoj-nefti.html
Или снова споёте старую песню о битуме в запасах нефти? Особенно, в свете общего объёма резервных хранилищ у американов.
Космополит
RE: RE: RE: RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
16 » 18.03.2020 13:31
Вы это понимаете. Хотелось бы такого понимания увидеть и от местной ура-патриотической и шапкозакидательской тусовки.
Космополит
RE: RE: RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
15 » 18.03.2020 12:50
Космополит, видимо в цене присутствует себестоимость, маржа и конъюнктура. Так вот, рассчитывать на конъюнктуру (тем более в перспективе) при принятии решений нельзя. Потому что она непредсказуема.
Поэтому считать кого-то дураком на основании конъюнктуры неверно.
И нельзя сказать, что Лукашенко кругом не прав. Экономическая парадигма современной России может скушать Белоруссию с её местными правилами. Мы, в Сибири стонем от москвичей и всяких ООО с кипрской регистрацией, которые местным властям неподотчетны и налоги не платят.
surok1
RE: RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
14 » 18.03.2020 11:03
Надеюсь, постом выше вам доходчиво всё объяснили? Кстати, битум - это продукт переработки сырой нефти (так сказать, сухой остаток, который, вообще-то, можно тоже пустить на глубокую переработку и получить светлые нефтепродукты). Ещё в природе встречается ископаемый битум. Но чтобы он образовался за 1...2 года хранения в хранилище? Не, не слышал. Вам, наверное, это ваши единомышленники-плоскоземельцы рассказали?
Цитирую Роджерс:
Не надо вырывать сказанное из контекста. То же самое за те же самые две цены предлагала сделать доблестная "Роснефть". Но на совершенно союзнических и братских условиях
З.Ы. И, надеюсь, вы сможете мне подсказать, когда это мы с вами пили на брудершафт? Нет? Тогда извольте соблюдать правила вежливости. Или от интернет-вседозволенности уже вам крышу сносит?
Космополит
RE: RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
13 » 18.03.2020 09:49
Если уж долго хранить нефть возможно и испортиться она. Не знаком с такой проблемой, поинтересовался: в сети, окромя испарения, утечек всяких и т.д. никаких порч сырой нефти не обнаружил. А вот отличия нефтяных скважин от газовых Космополит указал правильно. Газовая будет потеряна, если её прикрыть на некоторое время, а с нефтяной такой проблемы нет, там другие проблемы, но не такие критичные. Я проработал много времени в геологии (нефтегаз), хотя и не геолог, но кой чего знаю в бурении глубоких скважин на нефть и газ.
Vitor
RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
12 » 18.03.2020 06:19
Глядишь, будешь меньше позориться в будущем.
Роджерс
RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
11 » 18.03.2020 06:18
Ну купил он на все деньги норвежской нефти за две цены "назло России", и кто ему после этого злобный дурак?
Не расстраивайся. Лучше возьми вантуз и поизображай "погоню" :)
Роджерс
RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
10 » 18.03.2020 03:21
ivanovaleksandry
Андрей Коболев остаётся в Нафтогазе ещё на 4 года!
9 » 17.03.2020 23:36
Его жалование больше чем все деньги выделенные Украиной на коронавирус. Такая вот перезагрузка власти!
str
RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
8 » 17.03.2020 18:24
surok1
RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
7 » 17.03.2020 11:10
Автор явно чего-то не понял. Нельзя остановить газовую скважину, а нефтяных тьма на консервации находятся. Именно на них можно тупо закрыть задвижку.
Цитата:
Вот только в ФНБ уже залезли.
Цитата:
Вот только цена на золото демонстрирует нехорошую тенденцию.
Цитата:
Да ничего это не означает. Вам и вашим знакомым саудиты выложили все карты о скважинах на консервации?
Цитата:
Вполне достаточный срок, чтобы под завязку заполнить дешевым сырьем все резервные емкости. А с началом роста цен начать продавать свою подороже. Первый пункт американы уже начали выполнять.
Цитата:
Весьма спорное утверждение.
Цитата:
Роснефть обладает не менее феноменальным чутьём. Пытаться впарить свою нефть по $65+премия накануне просчитанного падения до практически $30 - это надо иметь нехилое скотство.
Цитата:
Автор в курсе того, что ФРС снизил ключевую ставку до 0.25%, что не сильно отличается от нуля?
Космополит
RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
6 » 17.03.2020 09:47
немыслимый и мощнейший стимул...
но и наши контрсанкции против Запада, отчего те задохнулись от такой наглости и ярости, а нас то за що...)
позволили нашим сельскохозяйственным производителям, практически закрыть все бреши и дыры,..Класс !!!!
И до 2014 года, тоже всё делалось, чтобы заместить, то чего не было у нас, а это "крупняк", критически важные
производства, это и "вертолётные" заводы" это и уникальные двигатели, лучше, чем это делала Украина,
для семейств, крылатой ракеты "Калибр" и "судовые двигателя", прочая.
Ярким примером, является завод полипропиленов построенный в 2013 году, в Омске,
до чего дошёл коварный Путин, он отказался от многомиллиардных закупок этого материала за рубежом,
и построил своё, не только обеспечивая себя, но и продавая четверть объёма полипропилена за рубеж,
...кстати себестоимость нашего полипропилена очень низкая, там попутный газ используется к тому же,
при его производстве в Омске...
остаётся добавить, что из пропилена, чего только не делается...ТЕПЕРЬ ЭТО СВОЁ И НАШЕ
Так что всё это делалось и подготавливалось задолго до 2014 года, много построено, даже порой и не знаешь,
это мало освещается в СМИ, как-то всё тихо всё это, разве что на сайте "Сделано у Нас ", всё это освещается.
Из строящегося сейчас, это переработка и очистка газа идущего в Китай, гигантский комплекс,
оказывается в газе есть немало полезных веществ, вот его то и добывают
и экспорт этого, сулит многие десятки миллиардов валюты.
Вообще нет необходимости всё это перечислять...многое и сейчас делается, без излишней шумихи.
а Правительство и Президент у нас толковые...здесь нечего беспокоиться.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
К чему всё это, а к тому, что с каждым Божьим Днём, Россия имеет всё больше, "своего",
не тратя валюты, для того, что необходимо было бы закупить, а сейчас не закупает.
...И при этом, наращивая с тем же каждым Божьим Днём, по мере наращивания производств,
экспорт в другие страны, зарабатывая ту же валюту, в ещё бОльших обьёмах,
так как, не тратим её, по первому пункту.
------------------------------------------------------------------------------------------
В результате, на данный момент мы имеем уникальную ситуацию,
когда валюта и нужна и не нужна, одновременно и она не работает фактически,
лежит мёртвым грузом, а "солить" её, только вредить, да и бакс, говорят подешевеет, скоро...
...Поэтому, Россия, спускает эти уже не нужные никому доллары, напоследок, заставив их работать,
хоть как-то,
Благо, нарастить валютные накопления, мы можем "на раз", когда это необходимо.
Поэтому и избавились мы от "трэжерис", поэтому и торгуем за юани и евро...
...Доллар...Прощай...
***
Sever NN
RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
5 » 17.03.2020 09:24
Не понял: почему? Скажем, есть у меня нефтяная скважина. Покупателей нет. Или почти нет. Да, понятно, что лучше продавать ниже себестоимости, чтобы хоть что-то выручить, чем платить "мастерам насосной станции", чтобы они не разбежались, полностью из своего кармана. Но... не проще ли всё же временно отправить своих "мастеров" на биржу труда и сэкономить свои средства, временно перекрыв кран?
satris
RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
4 » 17.03.2020 09:24
Не понял: почему? Скажем, есть у меня нефтяная скважина. Покупателей нет. Или почти нет. Да, понятно, что лучше продавать ниже себестоимости, чтобы хоть что-то выручить, чем платить "мастерам насосной станции", чтобы они не разбежались, полностью из своего кармана. Но... не проще ли всё же временно отправить своих "мастеров" на биржу труда и сэкономить свои средства?
satris
RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
3 » 17.03.2020 09:24
Не понял: почему? Скажем, есть у меня нефтяная скважина. Покупателей нет. Или почти нет. Да, понятно, что лучше продавать ниже себестоимости, чтобы хоть что-то выручить, чем платить "мастерам насосной станции", чтобы они не разбежались, полностью из своего кармана. Но... не проще ли всё же временно отправить своих "мастеров" на биржу труда и сэкономить свои средства?
satris
Есть мнение.
2 » 17.03.2020 09:20
Цитирую Vitor:
Они умно делают, когда с 63 уронили до 75 и выше не пускают. Обрезали спекулянтов, которым продавать и выводить в зелень становится невыгодно. Пусть сидят. Вот украинский минфин заливает из пустых резервов и "плавно" девальвирует, интересно будет увидеть статистику выхода нерезидентов из ОВГЗ.
РАЕ
RE: Падение цен на нефть: кризис или игра?
1 » 17.03.2020 09:01
Возможно оно и так, но как услышал вчера на одном из ток-шоу анализ курса валют ведущих стран к "зелёному" все они по отношению к пиндосу упали, но наш "деревянный" упал поболее любой из них... Одно утешает - якобы ЦБ интервенции не проводил для поддержки рубля
Vitor
RSS лента комментариев этой записи