Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

11 Октября 2013 Сергей Маслеников
Просмотров 13130
Оценить
(88 голосов)
Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

Был такой простой русский парень, Сергей Масленица, родившийся 6 мая 1972 года и выросший в Чечне, в станице Шелковской, в семье терских казаков и потомственных военных. Его прадед в первую мировую войну заслужил от царя именную саблю за храбрость, дед погиб в 1944 году в Белоруссии, став посмертно Героем Советского Союза, отец получил наградной пистолет в 1968 году за Чехословакию, старший брат погиб в Афганистане. Сергей ходил в детский сад с детьми вайнахов, учился в школе с чеченцами, не раз дрался с ними еще ребенком. Он с детства не мыслил для себя никакой другой карьеры, кроме карьеры военного.

А потом грянул 1991 год: в Чечне началась резня русского населения. Родители Сергея, а так же большинство его родственников погибли в той чудовищной резне, что учинили нохчи. В это время Сергей учился в рязанском воздушно–десантном училище и помочь им не смог. А затем, по окончании училища, он вернулся на родину — мстить. Пройдя обе чеченские кампании, получая ранения и высшие военные награды Российской Федерации, четыре раза он лежал в госпитале. В 2001 году ранение было очень серьезным, он заслонил своего бойца от пули, и эта пуля попала ему возле сердца.

После суда над Ульманом и его бойцами написал весьма хамский рапорт, назвав Путина "говнокомандующим" и ушел в запас, предварительно сдав все свои награды.

После службы активно и успешно занимался строительным бизнесом, перечисляя часть заработанного семьям погибших офицеров–спецназовцев. Параллельно занимался с "проблемными" подростками, наркоманами, беспризорниками, Снимая их с иглы, бутылки, занимаясь с ними спортом, обучал их русской истории, языку, ходил с ними в горы, считая это важнейшим делом своей жизни.

1 сентября 2010 года Сергей с супругой ехали по федеральной трассе, когда перед ними произошло ДТП, в результате которого одна из машин перевернулась и загорелась. Когда, вытащив двух пассажиров, он вернулся за третьим, перевернутый автомобиль взорвался.

У него было очень много друзей, на погребальную тризну приехали больше 500 человек. Приехали даже чеченцы, и вручили его сыну саблю чеченского амира.

Ниже мы публикуем воспоминания Сергея Масленикова о его жизни и войне.

(Текст публикуется без видео)

В 1991-1992 гг (еще до первой войны) в Чечне были вырезаны ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ русских.

В станице Шелковской весной 1992 г. "чеченской милицией" у русского населения было изъято все охотничье оружие, а через неделю в безоружную станицу пришли боевики. Они занимались переоформлением недвижимости. Причем для этого была разработана целая система знаков. Человеческие кишки, намотанные на забор, означали: хозяина больше нет, в доме только женщины, готовые к "любви". Женские тела, насаженные на тот же забор: дом свободен, можно заселяться. Поэтому, я и те кто воевал со мной рядом - менее всего думали о "мелкособственнических интересах". Мы думали совсем о другом.

Я родился и вырос в Чечне, точнее в станице Шелковской Шелковского района Чечено-Ингушской АССР. С раннего детства пришлось пересекаться с вайнахами. И уже тогда меня поразило, насколько они сильнее нас духом. В детском саду между русскими и вайнахскими детьми постоянно происходили драки, по итогам которых вызывали родителей. Причём с «русской» стороны всегда приходила мамочка, которая начинала выговаривать своему сыночку: «Ну что же ты, Васенька (Коленька, Петенька) дерёшься? Драться нельзя! Это нехорошо!» А с «вайнахской» стороны всегда приходил отец. Он давал сыну подзатыльник, и начинал на него орать: «Как ты, джяляб, посмел проиграть бой вонючему русскому – сыну алкоголика и проститутки?! Чтобы завтра же отлупил его так, чтобы он потом всегда от страха срался!».

В школе редкий день обходился без драк, причём драться мне практически всегда приходилось в меньшинстве. И это при том, что в моём классе на пять вайнахов было пятнадцать славян. И пока я один отмахивался от пятерых, остальные четырнадцать «гордых росичей» в это время внимательно разглядывали свои ботинки.

(В принципе, если Вы пользуетесь общественным транспортом, то подобную картину должны были наблюдать неоднократно: один дебошир к кому-нибудь пристаёт, а полсалона мужиков в этот момент всенепременно начинают интересоваться собственной обувью).

На нас постоянно производилось психологическое давление, постоянно «щупали на слабину». Чуть прогнёшься – всё, конец: опустят так, что уже не поднимешься.

Однажды меня после школы подкараулили вайнахи старшеклассники. В драке я разбил одному из них голову водопроводной трубой. Остальные прекратили бой и утащили своего подранка. На следующий день в классе ко мне подошли незнакомые вайнахи и забили стрелку, объявив, что будем биться на ножах - насмерть. Я пришёл, а их там человек пятнадцать, и все – взрослые мужики. Думаю – всё, сейчас зарежут. Но они оценили, что я не испугался и пришёл один, поэтому выставили одного бойца. Мне дали нож, а чеченец вышел без оружия. Тогда я тоже свой бросил, и мы рубились голыми руками. По итогам этой драки я попал в больницу с переломами, но когда вышел – меня встретил отец того парня, которому я разбил трубой башку. Он мне сказал: «Я вижу, что ты воин, и не боишься смерти. Будь гостем в моём доме». После этого мы долго с ним беседовали. Он рассказывал мне про адаты (чеченские родовые обычаи), про воспитание, превращающее чеченских мальчиков в бойцов, про то, что мы, русские п…сы, оторвались от своих корней, перестали слушать своих стариков, спились, выродились в толпу трусливых баранов и перестали быть народом.

Вот с этого самого момента и началось моё «переобувание» или, если угодно, становление.

Потом настали «весёлые времена». Русских начали резать на улицах средь бела дня. На моих глазах в очереди за хлебом одного русского парня окружили вайнахи, один из которых плюнул на пол и предложил русскому слизать плевок с пола. Когда тот отказался, ему ножом вспороли живот. В параллельный класс прямо во время урока ворвались чеченцы, выбрали трёх самых симпатичных русских старшеклассниц и уволокли с собой. Потом мы узнали, что девчонки были вручены в качестве подарка на день рожденья местному чеченскому авторитету.

А затем стало совсем весело. В станицу пришли боевики и стали зачищать её от русских. По ночам иногда были слышны крики людей, которых насилуют и режут в собственном доме. И им никто не приходил на помощь. Каждый был сам за себя, все тряслись от страха, а некоторые умудрялись подводить под это дело идеологическую базу, мол, «мой дом – моя крепость» (да, уважаемые, эту фразу я услышал именно тогда. Человека, который её произнёс, уже нет в живых – его кишки вайнахи намотали на забор его же собственного дома).

Я видел колонны автобусов, к которым из-за смрада нельзя было подойти на сто метров, потому что они были набиты телами зарезанных русских. Я видел женщин, ровненько распиленных вдоль бензопилой, детишек, насаженных на столбы от дорожных знаков, художественно намотанные на забор кишки. И это был 1992 год - до «первой чеченской» оставалось ещё два с половиной года.

Вот так нас, трусливых и глупых, вырезали поодиночке. Десятки тысяч русских были убиты, несколько тысяч попали в рабство и чеченские гаремы, сотни тысяч сбежали из Чечни в одних трусах.

Так вайнахи решили «русский вопрос» в отдельно взятой республике.

И удалось им это только потому, что мы были ничтожествами, полным дерьмом. Мы и сейчас дерьмо, правда уже не такое жидкое – среди дерьма начали попадаться стальные крупинки. И когда эти крупинки собираются вместе – происходят кондопоги. Их пока немного, но вайнахи – молодцы. Настоящие санитары леса. В результате их культурно-просветительской миссии в России русские бараны снова становятся людьми.

Вообще, тем, кто по жизни пересекался с чеченцами, есть за что их ненавидеть. А после такого их есть за что ненавидеть и тем, кто с ними не пересекался (Острожно! Слабонервным не смотреть! Остальным смотреть, помня о когнитивном диссонансе. И я рекомендую вначале посмотреть ролик, затем читать дальше).

Ролик снят боевиками в 1999 г. во время вторжения группировки Басаева в Дагестан. На пути группировки находился наш блок-пост, личный состав которого, увидев боевиков, обосрался от страха и сдался в плен. У наших военнослужащих была возможность умереть по-мужски, в бою. Они этого не захотели, и в результате были зарезаны как бараны. И если Вы посмотрели ролик внимательно, то должны были заметить, что руки связаны только у одного, которого зарезали последним. Остальным судьба предоставила ещё один шанс умереть по-людски. Любой из них мог встать и сделать последнее в своей жизни резкое движение – если не вцепиться во врага зубами, то хотя бы принять нож или автоматную очередь на грудь, стОя. Но они, видя, слыша, и чувствуя, что рядом режут их товарища, и, зная, что их зарежут тоже, всё равно предпочли баранью смерть.

Это «один в один» ситуация с русскими в Чечне. Там мы вели себя точно так же. И нас точно так же вЫрезали.

Во время первой чеченской были захвачены видеозаписи, как развлекались с русскими женщинами несовершеннолетние вайнахи. Они ставили женщин на четвереньки и метали ножи как в мишень, стараясь попасть во влагалище. Все это снималось на видео и комментировалось.

Я, кстати, каждому молодому пополнению в своём взводе, а потом в роте, обязательно показывал трофейные чеченские ролики Мои бойцы посмотрели и на пытки, и на вспарывание живота, и на отпиливание головы ножовкой. Внимательно посмотрели. После этого ни одному из них и в голову не могло прийти сдаться в плен.

Там же, на войне, судьба свела меня с одним евреем - Львом Яковлевичем Рохлиным. Первоначально наше участие в новогоднем штурме не предполагалось. Но когда была потеряна связь со 131-й мсбр и 81-м мсп, нас бросили на помощь. Мы прорвались в расположение 8 АК, которым командовал генерал Рохлин, и прибыли к нему в штаб. Тогда я впервые увидел его лично. И он мне с первого взгляда как-то не показался: сгорбленный, простуженный, в треснутых очках... Не генерал, а какой-то усталый агроном.

Он поставил нам задачу - собрать разрозненные остатки майкопской бригады и 81-го полка и вывести их к пвд рохлинского разведбата. Этим мы и занимались - собирали по подвалам обоссавшееся от страха мясо и выводили в расположение рохлинских разведчиков. Всего набралось около двух рот. Поначалу Рохлин не хотел их использовать, но когда все остальные группировки отступили - 8 АК остался один в оперативном окружении в центре города. Против всех боевиков! И тогда Рохлин выстроил это "воинство" напротив строя своих бойцов и обратился к ним с речью. Эту речь я не забуду никогда.

Самыми ласковыми выражениями генерала были: "сраные мартышки" и "п…сы". В конце он сказал: "Боевики превосходят нас в численности в пятнадцать раз. И помощи нам ждать неоткуда. И если нам суждено здесь лечь - пусть каждого из нас найдут под кучей вражеских трупов. Давайте покажем, как умеют умирать русские бойцы и русские генералы! Не подведите, сынки...". (Льва Яковлевича давно нет в живых - с ним разобрались. Одним евреем меньше, не правда ли?)

А дальше был страшный, жуткий бой, в котором из моего взвода в 19 человек в живых осталось шестеро. И когда чеченцы прорвались в расположение и дело дошло до гранат, и мы поняли, что нам всем приходит пи…ц – я увидел настоящих русских людей. Страха уже не было. Была какая-то весёлая злость, отрешённость от всего. В голове была одна мысль: «батя» просил не подвести». Раненые сами бинтовались, сами обкалывались промедолом и продолжали бой.

Затем мы с вайнахами сошлись в рукопашной. И они побежали. Это был переломный момент боя за Грозный. Это было противостояние двух характеров – кавказского и русского, и наш оказался твёрже. Именно в тот момент я понял, что мы это можем. Этот твёрдый стержень в нас есть, его нужно только очистить от налипшего говна. В рукопашной мы взяли пленных. Глядя на нас, они даже не скулили – они выли от ужаса. А потом нам зачитали радиоперехват – по радиосетям боевиков прошёл приказ Дудаева: «разведчиков из 8АК и спецназ ВДВ в плен не брать и не пытать, а сразу добивать и хоронить как воинов». Мы очень гордились этим приказом.

С тех пор я наблюдаю и стараюсь брать на заметку всплески русского характера.

Слава Богу русские 2009 г. кардинально отличаются от русских 1991-го. В 91-м году в ст. Шелковской один вооруженный чеченец перебил больше сотни русских - ходил от дома к дому, спокойно перезаряжался, стрелял. И никто не посмел сопротивляться. А всего через 15 лет в Кондопоге, Твери и Ставрополе чечены жестоко обломались.

Динамика изменения, в принципе, приятная, но до полного переобувания русских на правильное ещё очень и очень далеко.

Но вот ТАКИХ «всплесков» русского характера, увы, гораздо больше. Дружно любуемся на «будущую надежду и опору» новой России:

Здесь толпу русских пи…ов нагибает даже не чеченец, а всего лишь армянин, причём «физика» у армянина – так себе (удар не поставлен и бросковая техника слабовата), но для баранов и этого достаточно: чтобы быть твёрже жидкого дерьма – достаточно быть всего лишь глиной.

Наверное, кто-то, увидев подобное, возненавидит этого армянина (или вообще всех "черножопых"). Но это только первая, самая простая фаза ненависти. Потом приходит понимание, что ни чеченцы, ни армяне, ни евреи, в сущности, не виноваты. Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать.

Ещё немного поупражняемся в жидоборчестве. У меня во взводе (а потом и в роте) служил еврей-контрактник, Миша Р...йман. Свои называли его жидёнком, а чужих он поправлял, заявляя: "Я не жидёнок. Я - жидяра!" Во время "первой чеченской" в Грозном в р-не консервного завода мы всей разведгруппой вляпались в засаду. И когда окружившие нас боевики заорали: "русня, сдавайся!", этот жидёнок, находившийся ближе всех к пролому в стене, вступил в дискуссию: сначала выстрелил из подствольника, а потом добавил на словах: "Отсоси, шлемазл!".

Во время второй чеченской я как-то раз словил пару пуль. И этот жидёнок мою подстреленную стокилограммовую тушу вытаскивал на себе 11 километров. Хотите с этим жидом побороться? Не вопрос. Вот только сначала придётся побороться со мной.

Будь русские мужчинами - никаких войск и не понадобилось бы. Население Чечни к 1990 году составляло примерно 1,3-1,4 млн. человек, из которых русских - 600-700 тысяч. В Грозном - около 470 тысяч жителей, из них русских - не менее 300 тысяч. В исконно казачьих районах - Наурском, Шелковском и Надтеречном - русских было около 70%. Мы на своей собственной земле слили противнику, уступающему нам в численности в два-три раза.

А когда вводили войска - спасать было практически уже некого.

Задумайтесь над этим.

Кто отдал приказ воевать? И не говорите мне, что это сделал Ельцин-алкоголик. Все решения за него всегда принимались членами того самого организованного еврейского сообщества.

Ельцин - алкаш этого сделать не мог, а вот еврей Березовский с компанией вполне. Да и факты его сотрудничества с чеченцами общеизвестны.

Но это не оправдывает исполнителей. Оружие вайнахам раздавал не еврей Березовский, а русский Грачёв (между прочим - десантник, герой Афганистана).

Преступление же Ельцина не в том, что он ввёл войска в 1994-м, а в том, что он не сделал этого в 1991-м.

А вот когда к Рохлину притащились "правозащитники" и предложили сдаться чеченам под свои гарантии - Рохлин приказал поставить их раком и гнать пинками до передовых позиций.

В январе 1995-го Егор Гайдар в составе большой делегации "правозащитников" (руководитель - С.А. Ковалёв) приехал в Грозный уговаривать наших солдатиков сдаваться чеченцам под свои личные гарантии. Причём Гайдар светился в тактическом эфире как бы ещё не интенсивнее Ковалёва.

Под "личные гарантии" Гайдара сдалось 72 человека. Впоследствии их изуродованные, со следами пыток, трупы, были найдены в районе консервного завода, Катаямы и пл. Минутка.

У этого Умного и Красивого руки в крови не по локоть, а по самые уши. Ему повезло - он сдох сам, без суда и казни. Но настанет момент, когда, в русских традициях, его гнилую требуху вынут из могилы, зарядят в пушку и выстрелят на запад - ОНО недостойно лежать в Нашей Земле.

Я благодарен чеченцам как учителям за преподанный урок. Они помогли мне увидеть моего истинного врага – трусливого барана и пи…са, который прочно поселился в моей собственной голове.

 

Сергей Маслеников

«Трибуна Народа»

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

147 » 26.10.2013 07:13

Цитирую Contempl:
А считать себя кем угодно Вам никто запретить не сможет...


Совершенно верно. Равно как и Вам никто не может запретить смотреть на мир глазами "всепропальщиков", считая их гипотезы единственно верными.

Сергѣй Брацио
  • Russia

  •  
  •  

россеянцы

146 » 25.10.2013 20:55

Цитирую Сергѣй Брацио:
Цитата:
После 1991 года русские утратили право называться имперским народом...


Это кто определяет есть такое право у нашего народа или нет? Вы?

Цитата:
... и непонятно какими ценностями они обладают.


Когда что-то не понятно, но этот вопрос интересует, надо приложить все силы, что бы узнать. Но пока не знаете, говорить не стоит. ИМХО.


Я не вправе ничего определять и высказываю только мнение.А определяет ход истории,события,стат ус русских.
−1

Contempl
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

145 » 25.10.2013 20:45

Цитата:
После 1991 года русские утратили право называться имперским народом...


Это кто определяет есть такое право у нашего народа или нет? Вы?

Цитата:
... и непонятно какими ценностями они обладают.


Когда что-то не понятно, но этот вопрос интересует, надо приложить все силы, что бы узнать. Но пока не знаете, говорить не стоит. ИМХО.

Сергѣй Брацио
  • Russia

  •  
  •  

Ответить с цитатой Цитировать RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

144 » 25.10.2013 20:35

После 1991 года русские утратили право называться имперским народом.

Contempl
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

143 » 25.10.2013 20:07

Цитирую Contempl:
Государство не должно строится на национальности,а только на системе общих ценностей


А люди объединенные общей системой ценностей, в рамках одного государства Россия не могут называться россиянами? И разве быть россиянином, как носителем имперских ценностей, противоречит тому, что бы одновременно быть русским (так же как и ненцем, татарином и т.д.)?

Сергѣй Брацио
  • Russia

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

141 » 25.10.2013 19:50

Хоть национальность такую вводи "россиянин"

Woldemar
  • Ukraine

  •  
  •  

Падение ВВП

140 » 25.10.2013 19:45

Как можно быть ура-Путинистом после материалов Юрия Болдырева,Виктора Илюхина,Бориса Миронова,Юрия Мухина,Михаила Делягина ?

Contempl
  • Russia  Chelyabinsk

  •  
  •  

RE: RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

139 » 23.10.2013 15:59

Цитирую Пётр:
Я уже два раза пользовался подобными вещами.
letters.kremlin.ru/, но вам то живущему в "земле обетованной" куда лучше знать про Россию, чем мне россиянену.


1. Лучше напишите в "Спортлото":

Лектора из передачи
Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ!
Нас берите, обреченных-
Треугольник вас, ученых
Превратит в умалишонных,
Ну, а нас - наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вы помогите нам скорее
И накажите главврача!
С уважением, дата, подпись.
Отвечайте нам, а то
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем в "Спортлото"!

2. Нам, русским, со стороны виднее, чем вам - россияненам.

rusi4
  • Israel

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

138 » 20.10.2013 13:56

Цитирую rusi4:
Ну это вообще цирк, похлеще "Поле Чудес"! Отвечать он будет перед судом, а не перед пенсионерами. К слову, журналисты на пресконференциях и то задают куда более острые вопросы, чем подготовленные заранее бабушки.

Я уже два раза пользовался подобными вещами.
letters.kremlin.ru/, но вам то живущему в "земле обетованной" куда лучше знать про Россию, чем мне россиянену.
−1

Пётр
  • Russia  Chita

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

137 » 20.10.2013 07:33

Главный, вообще-то, Чубайс

Woldemar
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

136 » 20.10.2013 01:50

Цитирую Пётр:
Знаете у Путина есть фишка, отвечать ежегодно в прямом эфире перед своими гражданами, так вот полдобного нет не у одного даже самого демократического президента, по крайней мере я такого лично не видел, может ошибаюсь.
Я к чему? Да к тому, что не стоит гнать тут на моего президента, он человек слова. За свои слова отвечает.


Ну это вообще цирк, похлеще "Поле Чудес"! Отвечать он будет перед судом, а не перед пенсионерами. К слову, журналисты на пресконференциях и то задают куда более острые вопросы, чем подготовленные заранее бабушки.

rusi4
  • Israel

  •  
  •  

изТОРия

135 » 19.10.2013 06:33

Вся беда в прозападной истории, навязанной нам байерами-шлёцерами-миллерами-карамзинами, где допетровсая русь описывается дикой и отсталой, русский народ - отсталым, да еще и изгаженным "монгольскими" примесями, где лишь "великий петр", смог преодолеть отсталость этого дикого захолустья, возникшую из-за "ига".
Нацию определяет общее историческое самосознание, а не цвет кожи и генетика. Посудите сами - как с такой изТОРией может появится полноценная нация?

Woldemar
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

134 » 18.10.2013 14:35

Цитирую rusi4:
В то же время, не важно как Путин лично относится к русским, хотя сомнений в его призрении к нам нет, он объективно является врагом России, потому, что созданная им политическая система, основанная на кумовстве, а не профессионализме, не оставляет России ни одного шанса. Логика вещей - сильнее логики человеческих намерений (И.В.Сталин). Когда люди назначаются по принципу приближенности к начальнику, для того, чтобы их обеспечить, они и приходят, чтобы нажиться, а не служить делу.

Выбор, следовательно, звучит так: "Путина" или Россия.

Знаете у Путина есть фишка, отвечать ежегодно в прямом эфире перед своими гражданами, так вот полдобного нет не у одного даже самого демократического президента, по крайней мере я такого лично не видел, может ошибаюсь.
Я к чему? Да к тому, что не стоит гнать тут на моего президента, он человек слова. За свои слова отвечает.

Пётр
  • Russia  Chita

  •  
  •  

RE: RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

133 » 17.10.2013 17:11

Цитирую Evgeniy:
Предавший однажды предаст и дважды. Почём ноне навальные?


Снова вам какое-то предательство мерещится?! В чем предательство-то?! В том, что он получал политическое образование в штатах? А где он его должен был получать, если в России такое отсутствует? Я вот тоже учился не в России, и что?

Я скажу вам больше, работающая национальная демократия как раз для того и нужна, чтобы исключить возможность предательства властью национальных интересов, как это у нас регулярно происходит! Чего только стоят Горбачев с Ельциным?! Ведь если бы была реальная возможность их отозвать, и если бы народ не был политически послушно-равнодушным, то еще в 1993 Ельцин бы сидел в тюрьме!

Теперь, о предательстве Путины. Разве разворовывание более половины любого бюджета не является предательством?! А профанация любой государственной должности методом кумовства?! Перевод имущества и семей к тем, кого не безосновательно обвиняют в недоброжелательности к России, на фоне псевдо-патриотической риторики, не является издевательством над самим понятием патриотизм?! Список путинского предательства можно продолжать до бесконечности, ибо оно ежедневно, а лишнего времени у меня нет.

Сложно придумать, как можно было бы предать русских больше, чем это сделала за эти 25 лет российская власть, а вы говорите о каком-то иллюзорном "предательстве" Навального! Самая смешная фраза в России - это "оранжевая революция не пройдет"! Это все равно, что обосравшийся по уши человек говорил бы "диарея не пройдет" - как не пройдет-то, если она уже прошла, да так, что все остальные "цветные революции" меркнут по сравнению с нашей - триколорной!

Разве кто-нибудь отменил или исправил хоть одно из ее последствий?! Разве хоть одна русская проблема была решена за последние 13 лет?! Все что изменилось, это президент отобрал власть у нуворишей и сам стал перво-олигархом, перераспределив собственность в пользу своих друзей, и научившись разводить лохов при помощи зомбоящика. Далее, была построенна олигархическая вертикаль, пирамида олигархий - на верху федеральная (Путин и гопкомпания), потом региональные (Кадыров и ко.), и внизу городские (Собянин и ко.). На эту пирамиду сверху льется поток нефтедолларов, и народ радуется тому, что какие-то капли доходят и до него - праздник будет продолжаться, пока льется шампанское, а потом будет суровое похмелье.
−1

rusi4
  • Israel

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

132 » 17.10.2013 15:50

Цитирую Evgeniy:
Поганка - гриб несъедобный. На этом закругляюсь т.к. снова в баню за флуд нехоцца :-)


Давно пора! Нашли с кем разговаривать.

Сергѣй Брацио
  • Russia

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

131 » 17.10.2013 15:47

Цитирую Сергѣй Брацио:
Цитирую Evgeniy:
Цитирую rusi4:
Цитирую Evgeniy:
Смотря чего. На вашего навального уже кладут те, кто попытался из него сделать засланного казачка.


Это же замечательно! Западная поддержка Навального - это баласт от которого давно надо было избавиться...

Предавший однажды предаст и дважды. Почём ноне навальные?


а Вам с собой или здесь есть будете? :-)

Поганка - гриб несъедобный. На этом закругляюсь т.к. снова в баню за флуд нехоцца :-)

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

130 » 17.10.2013 15:42

Цитирую Evgeniy:
Цитирую rusi4:
Цитирую Evgeniy:
Смотря чего. На вашего навального уже кладут те, кто попытался из него сделать засланного казачка.


Это же замечательно! Западная поддержка Навального - это баласт от которого давно надо было избавиться...

Предавший однажды предаст и дважды. Почём ноне навальные?


а Вам с собой или здесь есть будете? :-)

Сергѣй Брацио
  • Russia

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

129 » 17.10.2013 15:21

Цитирую rusi4:
Цитирую Evgeniy:
Смотря чего. На вашего навального уже кладут те, кто попытался из него сделать засланного казачка.


Это же замечательно! Западная поддержка Навального - это баласт от которого давно надо было избавиться...

Предавший однажды предаст и дважды. Почём ноне навальные?

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

128 » 17.10.2013 14:49

Цитирую Evgeniy:
Смотря чего. На вашего навального уже кладут те, кто попытался из него сделать засланного казачка.


Это же замечательно! Западная поддержка Навального - это баласт от которого давно надо было избавиться, чтобы воровская власть не могла тупо разводить народ по принципу "Навальный - ставленник Запада, поэтому либо мы, либо инородцы". Вообще, как говорится, не надо играть с дьяволом по его правилам, ибо выйграть может только он - сам выбор "воры или инородцы", к которому подталкивает проклятая путина, уже не оставляет никаких шансов, что не выбири - одна гибель.

Выбор этот иллюзорен,а реальность заключается в том, что не важно честен ли сам Навальный и благонадежен ли он - его проекты объективно полезны и необходимы русскому народу, и имеют все шансы стать политическим наследием Навального, живя своей жизнью, контролируя любую власть (включая самого Навального), причем не только в России. Это универсальня политическая практика - инструмент гражданского контроля, и спасибо Алексею уже за это.

В то же время, не важно как Путин лично относится к русским, хотя сомнений в его призрении к нам нет, он объективно является врагом России, потому, что созданная им политическая система, основанная на кумовстве, а не профессионализме, не оставляет России ни одного шанса. Логика вещей - сильнее логики человеческих намерений (И.В.Сталин). Когда люди назначаются по принципу приближенности к начальнику, для того, чтобы их обеспечить, они и приходят, чтобы нажиться, а не служить делу.

Выбор, следовательно, звучит так: "Путина" или Россия.
−2

rusi4
  • Israel

  •  
  •  

RE: RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

127 » 17.10.2013 14:20

Цитирую Пётр:
rusi4 вы в России когда последний раз вообще бывали? Настолько далеки от реальности и местами наивны ваши посты. :lol:


Я вернулся с России вот буквально 7 сентября - на этот раз из сибирской глубинки. Вообще в России бываю ежегодно и знаком с ситуацией и ее динамикой не только из интернета.

rusi4
  • Israel

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

126 » 17.10.2013 14:09

rusi4 вы в России когда последний раз вообще бывали? Настолько далеки от реальности и местами наивны ваши посты. :lol:

Пётр
  • Russia  Chita

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

125 » 17.10.2013 13:11

Цитирую rusi4:
...Это только начало...

Смотря чего. На вашего навального уже кладут те, кто попытался из него сделать засланного казачка. Даже с такой простой задачей не справился по причине тонкости кишки.
+1

Evgeniy
  • Ukraine  Lviv

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

124 » 17.10.2013 12:22

Цитирую rusi4:
Цитирую Сергѣй Брацио:
Олеша никада ни врет! Никада! Он настаящий нисианалист! Ура! Заграница нам поможет паможит! Даздравывссвуит новая европа!!!


Это вообще о чем было?


Ну... считайте это взрывом безудержного хохота!

Я уже давно, основываясь на Ваших сообщениях, ждал когда же начнется пиар Навального. Вы подходили к теме по такому накатанному маршруту, что легко угадывался почти каждый следующий шаг.

И вот - бабах! - "наичестнейший" вышел на сцену в точно отведенном для него месте :-)

Занавес!..
+3

Сергѣй Брацио
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

123 » 17.10.2013 12:22

Цитирую Evgeniy:
Подонок, пиарищийся на ещё нерешенных проблемах. Жду с нетерпением отчёта о его проделанной работе на благо своего народа, по пунктам, плиз. Что построил, откуда деньги, кто сказал спасибо....


Я так и думал - вы ничего не знаете о деятельности Навального. Это продолжение из серии "не читал, но против". Рекомендую зайти на его ЖЖ (http://navalny.livejournal.com/) и там слева будут ссылки на все его реализуемые на благо русского народа проекты. Спасибо уже сказали 27% москвичей. По сути, Алексей организует в России гражданское общество в борьбе за свою страну, и вместе они выполняют ту работу, которую власть выполнять не хочет и не может, в силу противоречия интересов власти и общества.

Вот некоторые пункты:
1. Навальный создал Фонд Борьбы с Коррупцией, работающий за счет общественных взносов, и являющийся единственной организацией в России расследующей реальную коррупцию - в высших эшалонах воровской путинской власти. http://fbk.info/
2. Проект РосПил - http://rospil.info/
3. Проект РосЯма - http://rosyama.ru/
4. Проект РосЖКХ - http://roszkh.ru/
5. Проект РосВыборы - http://rosvybory.org/
6. Проект ДМП - http://www.mashina.org/
7. Проект Народный Депутат - http://navalny.livejournal.com/tag/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82
8. Различные законодательные инициативы

Это только начало, но он уже сделал больше для формирования гражданского общества, контролирующего власть - а это основа любого современного демократического правового государства, чем кто либо другой. Пора бы уже понять, что пока граждане не заставят власть работать на них, она будет работать исключительно на себя, и вместо Русской Республики у нас будет российская олигархия, во главе с "галерным рабом".
−3

rusi4
  • Israel

  •  
  •  

RE: RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

122 » 17.10.2013 11:10

Цитирую Evgeniy:
Уважаемый, простое как правило усложняют те кто пытается скрыть свою некомпетентность. В статье я привожу цитату Тягнибока которая все ваши выкладки развеивает как дым. Я её вам снова напомню, обратите внимание на выделенное мною:
“Проте ми розуміємо, що у країні проживає близько 140 інших національностей. Якщо вони з повагою ставляться до українців, якщо вони живуть і хочуть виконувати наші закони, не насміхаються з нашої мови, не топчуться по нашій культурі, не викидають у смітник наших героїв, то давайте разом будувати Україну”, - закликав лідер ВО “Свобода”.

Ну и где тут хоть слово о политической нации? Или Тягнибок не украинский националист, а украинский этнист, так что ли? Могу дать ссылку на сайт ОО "Свобода", вот там и попытайтесь доказать, что украинский национализм подходит и клятым москалям...


Тягнибок, очевидно, примитивный украинский националист, что понятно и не читая его тексты - визуального впечатления достаточно. Впрочем, не понятно кого он называет украинцами? Очевидно, что галичане и малороссы - два разных народа, со всех точек зрения, включая "кровь".

Учитывая, что "украинский национализм" - это галицкий национализм, то речь идет о банальной агрессии меньшинства против большинства. Решение тут простое - отделение Галичины, в которой они и построят свое национальное государство.

Однако, для этого необходим русский национализм, который и остановит галицкую агрессию. В противном случае, малороссы записанные в "украинцы" будут насильно перевоспитываться Тягнибоком.
−1

rusi4
  • Israel

  •  
  •  

RE: RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

121 » 17.10.2013 10:59

Цитирую Сергѣй Брацио:
Олеша никада ни врет! Никада! Он настаящий нисианалист! Ура! Заграница нам поможет паможит! Даздравывссвуит новая европа!!!


Это вообще о чем было?
−3

rusi4
  • Israel

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

120 » 16.10.2013 19:36

Цитирую rusi4:
...Что же касается Навального - к каким его конкретным политическим действиям у вас есть претензии? Жду с нетерпением!...

Подонок, пиарищийся на ещё нерешенных проблемах. Жду с нетерпением отчёта о его проделанной работе на благо своего народа, по пунктам, плиз. Что построил, откуда деньги, кто сказал спасибо....

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

119 » 16.10.2013 19:31

Цитирую rusi4:
Цитирую Evgeniy:
Вы не уважаете русских тем, что не только навязываете им примитивный национализм но и оплевываете их выбор. Ваше навальное и мечтать не может о такой народной поддержке. Подумайте об этом...


Помилуйте, но это ваше представление о национализме - примитивно!...

Уважаемый, простое как правило усложняют те кто пытается скрыть свою некомпетентность. В статье я привожу цитату Тягнибока которая все ваши выкладки развеивает как дым. Я её вам снова напомню, обратите внимание на выделенное мною:
“Проте ми розуміємо, що у країні проживає близько 140 інших національностей. Якщо вони з повагою ставляться до українців, якщо вони живуть і хочуть виконувати наші закони, не насміхаються з нашої мови, не топчуться по нашій культурі, не викидають у смітник наших героїв, то давайте разом будувати Україну”, - закликав лідер ВО “Свобода”.

Ну и где тут хоть слово о политической нации? Или Тягнибок не украинский националист, а украинский этнист, так что ли? Могу дать ссылку на сайт ОО "Свобода", вот там и попытайтесь доказать, что украинский национализм подходит и клятым москалям...

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

118 » 16.10.2013 19:27

Олеша никада ни врет! Никада! Он настаящий нисианалист! Ура! Заграница нам поможет паможит! Даздравывссвуит новая европа!!!






Сергѣй Брацио
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

117 » 16.10.2013 19:18

Цитирую Evgeniy:
Вы не уважаете русских тем, что не только навязываете им примитивный национализм но и оплевываете их выбор. Ваше навальное и мечтать не может о такой народной поддержке. Подумайте об этом...


Помилуйте, но это ваше представление о национализме - примитивно! Чего только стоит упоминание крови, как отличительного национального признака?! Что касается не уважения к русскому народу, так что может быть более унизительным, чем лишения права на свою страну?! Вы же именно отказываете русским в своей стране, более того, ставите их ниже всех остальных народов РФ, за которыми в РФ признается право на национальную республику!

Далее, вы унижаете русских тем, что считаете их достойных этой власти, распиливающей русский бюджет и вывозящей награбленное к семье за границу! Тут вот был скандал с Голландией, а оказывается дочка Путина живет именно в Голландии! Очень патриотично, не правда ли?!

Наконец, вы считаете неспособными русских иметь свою власть, то есть сознательно избирать и контролировать ее - уж не под воздействием ли мифа о том, что русским нужен царь, дескать такое их холопское нутро?!

Что же касается Навального - к каким его конкретным политическим действиям у вас есть претензии? Жду с нетерпением! Разглагольствования о том, что он иностранный шпион прошу не предъявлять за полным отсутствием доказательной базы - дела давайте, дела и факты! Он уже набрал в Москве 27%, и это только начало - в скором времени он станет самым популярным политиком в России, а рейтинг ПЖиВ будет сугубо отрицательным!
−3

rusi4
  • Israel

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

116 » 16.10.2013 18:38

Цитирую Сергѣй Брацио:
Цитирую Evgeniy:
Цитирую rusi4:
Вы абсолютно безосновательно катите на Навального бочку, а точнее повторяете глупости дешевой кремлевской пропаганды. Алексей не сделал ничего во вред ни России, ни русским!

Слава Богу, что есть кому остановить эту шушеру.


Двояко :-)

Это потому что деньги брали у Гиви Таргамадзе, а не у кого-то другого? :-)

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

115 » 16.10.2013 18:35

Цитирую rusi4:
Цитирую Evgeniy:
Цитирую rusi4:
Вы абсолютно безосновательно катите на Навального бочку, а точнее повторяете глупости дешевой кремлевской пропаганды. Алексей не сделал ничего во вред ни России, ни русским!

Слава Богу, что есть кому остановить эту шушеру.


Это Вы, конечно, о Партии Жуликов и Воров, разворовавшей и окончательно развратившей в России любое "государственное" дело? Я с Вами полностью согласен!

Вы не уважаете русских тем, что не только навязываете им примитивный национализм но и тем, что оплевываете их выбор. Ваше навальное и мечтать не может о такой народной поддержке. Подумайте об этом...
−1

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

114 » 16.10.2013 18:29

Цитирую Evgeniy:
Цитирую rusi4:
Вы абсолютно безосновательно катите на Навального бочку, а точнее повторяете глупости дешевой кремлевской пропаганды. Алексей не сделал ничего во вред ни России, ни русским!

Слава Богу, что есть кому остановить эту шушеру.


Это Вы, конечно, о Партии Жуликов и Воров, разворовавшей и окончательно развратившей в России любое "государственное" дело? Я с Вами полностью согласен!

rusi4
  • Israel

  •  
  •  

RE: RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

113 » 16.10.2013 18:26

Цитирую Evgeniy:
rusi4
То чём вы пытаетесь рассказать многие уже забыли. Однажды это уже обсуждалось. Ролик, видимо, вы не посмотрели, может быть с текстом будет не так http://alternatio.org/articles/tribune/item/4212-%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%BE-%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BA



Вы пишите: Универсальность национализма очевидна, достаточно указать на этнос. Украинский национализм или русский национализм, суть не меняется, т.к. происходит обособление определённого числа людей по признаку крови.

Это очевидно не верно! Как быть с американским национализмом? На какой этнос вы укажете в национальной французской республике - на франков или галлов? Какой анализ крови проводился в 1897 во время переписи населения Российской Империи, в которой, кстати, русский народ представлен в трех народностях - великороссах, белорусах и малороссах?

Нация - это общество! Это общий язык, культура, история и гражданская верность! Но главное, нация - это демократическая республика, власть общества, нации! Нация не может состоят из политически равнодушных людей, все гражданство которых заключается в наличии паспорта!

Наши претензии к тем же чуркам не заключаются в их цвете кожи, глаз и волос, а в их совершенно нам чужой и не совместимой культуре! Они не члены нашего общества потому, что нас не уважают и ведут себя, с точки зрения правил поведения в нашем обществе, абсолютно возмутительно!

Наконец, вы цитируете в начале статьи типичную "либерастку", лишенную всякой национальной гордости и понимания законов бытия! Гордость национальной принадлежности - это гордость своими предками, их подвигами и достижениями, это гордость за свое общество, его превосходную социальную систему, его способность выживать и справляться с любыми вызовами!

rusi4
  • Israel

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

112 » 16.10.2013 18:26

Цитирую Evgeniy:
Цитирую rusi4:
Вы абсолютно безосновательно катите на Навального бочку, а точнее повторяете глупости дешевой кремлевской пропаганды. Алексей не сделал ничего во вред ни России, ни русским!

Слава Богу, что есть кому остановить эту шушеру.


Двояко :-)

Сергѣй Брацио
  • Russia

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

111 » 16.10.2013 18:19

Цитирую rusi4:
Вы абсолютно безосновательно катите на Навального бочку, а точнее повторяете глупости дешевой кремлевской пропаганды. Алексей не сделал ничего во вред ни России, ни русским!

Слава Богу, что есть кому остановить эту шушеру.

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: RE: RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

110 » 16.10.2013 18:11

Цитирую Alex14:
Цитирую Пётр:
Просто может повторится как с украиной и тогда совсем пипец будет, нас разведут как последних лохов, по разным национальным чисто русским углам.

Так это и требуется Западу. Потому и навальные, потому и националисты (всех мастей, включая русских), потому и разговоры о "русском национальном самосознании" и т.п. Потому и запестрел интернет словами "нация", "национальный" и т.п.


Вы абсолютно безосновательно катите на Навального бочку, а точнее повторяете глупости дешевой кремлевской пропаганды. Алексей не сделал ничего во вред ни России, ни русским! Факт заключается в том, что Россией действительно "правят" жулики и воры, и это факт доказанный и общеизвестный! Фонд Борьбы с Коррупцией, который основал Алексей - это по сути единственная организация, которая реально борется с коррупцией, если ее еще так можно назвать, в РФ! Хотя назвать это коррупцией уже нельзя - это воровская сущность эрефовской системы власти, а не ее нарушение! Вопрос только в одном - что произойдет раньше: русские сменят власть или потеряют Россию?!
−2

rusi4
  • Israel

  •  
  •  

RE: RE: RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

109 » 16.10.2013 18:02

Цитирую Пётр:
Это чистой воды провокация. Как только создастся подобная вещь, то поднимется вопрос о выходе этой "чисто русской" тереториальной еденицы из состава Российской Федерации, подбные призывы, имеется в виду создания сугубо русской республики внутри России уже есть и исходят они от тех, кто ходил на массовки навльных и подобной братии.
Россия, в данный момент это может быть конеш осколок, но чистой воды русская республика, не надо требовать того, что и так уже имеется. Просто может повторится как с украиной и тогда совсем пипец будет, нас разведут как последних лохов, по разным национальным чисто русским углам.


Цитирую rusi4:
Не знаю о чем вы, но здоровые русские националисты мечтают совсем о другом - нам дорога каждая пядь русской земли, а русской землей мы считаем весь ареал проживания русского народа. Конечно, в этот ареал вкраплены ареалы проживания и других народов, причем эти ареалы в отличии от русского имеют официальный статус "национальных республик" и даже "незалежных держав". Наша же борьба заключается в том, чтобы именно русский ареал, как единственный не признанный, получил свое признание в качестве единой и неделимой Русской Республики, а все представители национальных меньшинств ни на секунду не забывали, что они живут на ОБЩЕЙ с нами земле, а не только на своей собственной.


Повторяю, сегодня РФ официально не является русской республикой, и таковой ее считаем только мы - русские. Это значит, что сегодня "ситуация с Украиной" может в принципе произойти с любой национальной республикой, и такие попытки уже были и еще будут.

В той же Чечне, "федеральные войска" воевали за "территориальную целостность", вообще не понимая зачем она нужна, эта "целостность", потому, что считали, что Чечня - чеченская земля, и чеченцы справедливо воюют за свою независимость на своей земле. А на самом деле, это русские воевали с чеченцами за свою землю, и если бы вопрос стал именно так, тем более если бы СМИ обнародовали факты расправы чеченцев над русскими в 91-92 годах, а не скрывали бы их, показывая чеченцев жертвами русского нео-империализма, Первая Чеченская Война шла бы совсем по-другому, а второй бы войны вообще не было!

Поэтому, Русская Республика - это не попытка назвать области и края не входящие в уже существующие "национальные республики" очередной "национальной республикой", на этот раз русской, а официальное заявления прав русского народа на всю свою землю - от Карпат до Камчатки, и от Кронштадта и до Владивостока, очевидно с далеко идущими последствиями, учитывая необходимость ликвидации всяких "незалежностей".

rusi4
  • Israel

  •  
  •  

RE: RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

108 » 16.10.2013 15:55

Цитирую Пётр:
Просто может повторится как с украиной и тогда совсем пипец будет, нас разведут как последних лохов, по разным национальным чисто русским углам.

Так это и требуется Западу. Потому и навальные, потому и националисты (всех мастей, включая русских), потому и разговоры о "русском национальном самосознании" и т.п. Потому и запестрел интернет словами "нация", "национальный" и т.п.

Alex14
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

107 » 16.10.2013 14:11

Цитирую rusi4:
Русские националисты борятся не с чурками, а за русскую национальную республику в которой демократически избранное и контролируемое правительство будет руководствоваться исключительно русскими национальными интересами.

Это чистой воды провокация. Как только создастся подобная вещь, то поднимется вопрос о выходе этой "чисто русской" тереториальной еденицы из состава Российской Федерации, подбные призывы, имеется в виду создания сугубо русской республики внутри России уже есть и исходят они от тех, кто ходил на массовки навльных и подобной братии.
Россия, в данный момент это может быть конеш осколок, но чистой воды русская республика, не надо требовать того, что и так уже имеется. Просто может повторится как с украиной и тогда совсем пипец будет, нас разведут как последних лохов, по разным национальным чисто русским углам.
−1

Пётр
  • Russia  Chita

  •  
  •  

2Хронист

106 » 15.10.2013 21:47

Спасибо за ссылочку, почитаю...
Успехов.... :-)

zanuda
  • Russia  Voskresenskiy

  •  
  •  

2Русич

105 » 15.10.2013 21:46

Без обид... :-) Я без злобы... :-)
"Гораздо менее занятно выглядят те, кто под флагом РФ отказывается от своих соотечественников, кинутых за беловежскими границами"
На Альтернативе таких Вы особо и не найдете... Здесь и собираются люди, чувствующие ненормальность подобного разделения. И еще, да, у евреев есть чему поучиться...
+2

zanuda
  • Russia  Voskresenskiy

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

104 » 15.10.2013 21:01

Цитирую rusi4:
[quote name="Hronist"]
Я с Вами полностью согласен в оценке пагубности культурных реформ Петра. Более того, и против Миссии ничего не имею - сам коммунист. Просто я исхожу из того, что успешная Миссия - это продолжение здорового национализма. Нельзя приносить носителя миссии в жертву - это просто безответственно, тем более когда речь идет не об одном смертном человеке (или бого-человеке), а о целом народе, модели потенциально бессмертного человечества! Кто потом будет нести эту миссию?! После того, как было наглядно показанно к чему она приводит?!

Вот посмотрите, как американцы несут "демократию" миру - совмещая приятное с полезным. Как Рим нес свет цивилизации варварам? Уже в слове варвары виден ответ. Работает империя - только так. Я уже не говорю про "бремя белого человека", которое несли британцы! Самое интересное, что не смотря на всю подлость и бесчеловечность, таки кое-что донесли - смотрите на Индию и Южную Африку, Гон-Конг и Сингапур. Когда империю строит национальная республика (а республика другой не бывает) - понятен смысл и виден толк!

С чем я согласен,так это с тем, что надо быть последовательным. Запад продвигал католичество даже тогда, когда встречал ожесточённое сопротивление. А вот пример с Казанским ханством, который я приводил ниже. Смотрите. Элита ханства принимает православие. Среди простолюдинов появляются кряшены. И всё это без насилия. Казалось бы, надо продолжать в течение столетий упорную проповедь. Можно было рассчитывать, что привлекательность новой религии и в основном ненасильственный характер её распространения позволят создать на территории государства монолитный суперэтнос, который точно осознавал бы себя "одним народом".Но это показалось слишком трудоёмким делом. Пошли по пути создания многоконфессионально го и многонационального государства. Большевики довели эту тенденцию до абсурда. В результате была создана почва для сепаратизмов. Что сказалось в будущем.
+1

Hronist
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

103 » 15.10.2013 20:43

rusi4
То чём вы пытаетесь рассказать многие уже забыли. Однажды это уже обсуждалось. Ролик, видимо, вы не посмотрели, может быть с текстом будет не так http://alternatio.org/articles/tribune/item/4212-%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%BE-%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BA

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

102 » 15.10.2013 20:33

Цитирую Evgeniy:
Повторюсь, ибо вы игнорировали эту часть моего поста, что в русской традиции "национализм" рассматривается как защита интересов отдельной этнической группы. Окраинные "национализмы" строились по простой схеме - нам плохо живётся потому, что нам мешают русские. Русский национализм ничем не отличается от "окраинного" - типа, хватит кормить Кавказ. Этническая составляющая тут доминирует, так что все ваши забугорные выкладки здесь не работают. Подумайте об этом...


1. Национализм - это всегда защита национальных интересов, то есть интересов всей нации, и в первую очередь ее этнического ядра. Помимо ядра в нации вполне может гармонично быть суб-этническая переферия, но именно ядро является главным.
2. Только в СССР могли взращивать сепаратный национализм, в свете анти-русской национальной политики, да и у власти были инородцы. Когда у власти оказались русские - это были западники, верящие в превосходство инородцев.
3. Вы считаете, что нужно продолжать кормить Кавказ, а я считаю, что пора заставить Кавказ кормить нас и вообще работать.
+1

rusi4
  • Israel

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

101 » 15.10.2013 20:19

Цитирую Hronist:
Со второй частью Вашего поста согласен. С одной поправкой: основы империи всегда трансцендентны. И если Вы полагаетесь только на себя пусть и на сильного духом, но не на трансцендентное, частью которого этот самый дух является, то ваша миссия быстро выдохнется. Основы не могут быть конечными. А вот с первой частью не согласен категорически. Московским князьям, как и Даниилу Галицкому,папский престол в 13 веке предлагал помощь в обмен на принятие католичества. Но получил отказ. Так что власть всё-таки не была выше веры. Да и концепция "Третьего Рима" возникла неслучайно. Она была востребована. Пётр 1 через вестернизацию подчинил национальное сознание совершенно иными смыслами. После его реформ идеалом стал Запад, а не свой собственный проект. А в соответствии с этим мышлением интеллигенция именно что стала считать свою страну ""говном", ничуть не лучшим остальных". Вот и испарилась миссия.


Я с Вами полностью согласен в оценке пагубности культурных реформ Петра. Более того, и против Миссии ничего не имею - сам коммунист. Просто я исхожу из того, что успешная Миссия - это продолжение здорового национализма. Нельзя приносить носителя миссии в жертву - это просто безответственно, тем более когда речь идет не об одном смертном человеке (или бого-человеке), а о целом народе, модели потенциально бессмертного человечества! Кто потом будет нести эту миссию?! После того, как было наглядно показанно к чему она приводит?!

Вот посмотрите, как американцы несут "демократию" миру - совмещая приятное с полезным. Как Рим нес свет цивилизации варварам? Уже в слове варвары виден ответ. Работает империя - только так. Я уже не говорю про "бремя белого человека", которое несли британцы! Самое интересное, что не смотря на всю подлость и бесчеловечность, таки кое-что донесли - смотрите на Индию и Южную Африку, Гон-Конг и Сингапур. Когда империю строит национальная республика (а республика другой не бывает) - понятен смысл и виден толк!

rusi4
  • Israel

  •  
  •  

RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

100 » 15.10.2013 20:15

Цитирую rusi4:
Цитирую Evgeniy:
"Нация" и "национальность" в русской традиции понятия разные. За примером далеко ходить не надо, если вы когда-нибудь имели паспорт гражданина СССР с 5 графой. Так что русский националист это выразитель этнической исключительности.


Тоже мне, нашли эталон политической граммотности и национальной политики - СССР!..

Я не сторонник обеливать прошлое. Как было так и было. Но паспорт СССР я привёл всего лишь как иллюстрацию того, что не везде и не всегда "национализм" рассматривался как чисто политическое явление. Повторюсь, ибо вы игнорировали эту часть моего поста, что в русской традиции "национализм" рассматривается как защита интересов отдельной этнической группы. Окраинные "национализмы" строились по простой схеме - нам плохо живётся потому, что нам мешают русские. Русский национализм ничем не отличается от "окраинного" - типа, хватит кормить Кавказ. Этническая составляющая тут доминирует, так что все ваши забугорные выкладки здесь не работают. Подумайте об этом...

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

99 » 15.10.2013 19:52

Цитирую Evgeniy:
"Нация" и "национальность" в русской традиции понятия разные. За примером далеко ходить не надо, если вы когда-нибудь имели паспорт гражданина СССР с 5 графой. Так что русский националист это выразитель этнической исключительности.


Тоже мне, нашли эталон политической граммотности и национальной политики - СССР! Национальная политика в СССР заключалась в создании нации из каждого этноса, прививании каждому народу национального самосознания, именно поэтому графа национальность была такой. Вторая часть этой политики заключалась в борьбе с национализмом русским, обзываемым шовинизмом, фактически лишая русский народ права на свою землю. Эта политика уже привела к своему логическому концу СССР! Именно тезисы этой пагубной политики вы повторяете сегодня!

Как только была введена должность президента РСФСР, отличная от должности президента СССР, означающая, что русские не гегемон, а всего лишь один из 15 народов, имевших "национальную республику" в СССР, в то время, как остальные 14 республик ему не принадлежат - дни СССР были сочтены, а русские земли были потеряны. Более того, следующим этапом было лишение русского народа права на всю РСФСР, ставшую РФ, союзом народов, а не русской землей, на некоторых частях которой живут еще и другие народы, для нее счетчик тоже пошел.

Конечно, русский националист выражает в том числе и этническую исключительность русского народа, являющегося этническим ядром русской нации, определившем ее культуру! Как можно прославлять и верить в национальную культуру, в ее социальную систему, не веря в этнос, который ее сформировал и определяет?! Никак нельзя! Невозможно быть настоящим гражданином русской нации не любя русский народ!

Наконец, хотел бы вернуть вас к реальной жизни, процитировав популярную в Израиле фразу: граница пройдет там, где остановятся танки. Подумайте об этом!

rusi4
  • Israel

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать

98 » 15.10.2013 19:30

Цитирую rusi4:
[quote name="Hronist"]
Как-то я не заметил этого изменения, равно как и того, что до Петра главной целью империи была защита Православной Веры. Смотрю я на московских князей, жадно дерущихся за власть над русскими землями внутри Орды, и никак не вижу мотива "защиты веры". Мотив господства вижу, а "защиты веры" никоим образом. То есть веру в обиду инородцам, никто не давал и вера в Бога была сильна, спору нет, равно как и вера русских в себя, так как это суть одно и тоже (смотри Достоевского с его глубокой и красивой концепцией: Народ = Бог, откуда и пошел разговор у интеллигентов о Русском Боге).

Прежде чем нести какую-либо Миссию, нужно верить в себя, иначе, если ты считаешь себя "говном", ничуть не лучшим остальных, то какую еще нафиг "миссию", ты можешь нести?! Миссию несут избранные, наделенные соответствующими способностями, нравственными качествами, и конечно же полномочиями. Причем наделяют этими способностями, качествами и полномочиями они себя сами. Эта вера в себя, в свою исключительность и есть Сила Духа! Она же - Сила Воли! Она же - Воля к Жизни! Она же - основа Национализма!

Миссия появляется у народов с избытком Силы Духа и является абсолютизированным выражением его представлений о добре и зле, когда народ в душевном порыве стремится к тому, что для него самое главное.

Со второй частью Вашего поста согласен. С одной поправкой: основы империи всегда трансцендентны. И если Вы полагаетесь только на себя пусть и на сильного духом, но не на трансцендентное, частью которого этот самый дух является, то ваша миссия быстро выдохнется. Основы не могут быть конечными. А вот с первой частью не согласен категорически. Московским князьям, как и Даниилу Галицкому,папский престол в 13 веке предлагал помощь в обмен на принятие католичества. Но получил отказ. Так что власть всё-таки не была выше веры. Да и концепция "Третьего Рима" возникла неслучайно. Она была востребована. Пётр 1 через вестернизацию подчинил национальное сознание совершенно иными смыслами. После его реформ идеалом стал Запад, а не свой собственный проект. А в соответствии с этим мышлением интеллигенция именно что стала считать свою страну ""говном", ничуть не лучшим остальных". Вот и испарилась миссия.

Hronist
  • Не определено

Вернуться вверх