<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Два года СВО: уроки, промежуточные итоги и перспективы</title>
		<description>Обсуждение Два года СВО: уроки, промежуточные итоги и перспективы</description>
		<link>https://alternatio.org/about/item/130195-dva-goda-svo-uroki-promezhutochnye-itogi-i-perspektivy</link>
		<lastBuildDate>Tue, 07 Apr 2026 00:03:46 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://alternatio.org/component/jcomments/feed/com_k2/130195/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: RE: Два года СВО: уроки, промежуточные итоги и перспективы</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/130195-dva-goda-svo-uroki-promezhutochnye-itogi-i-perspektivy#comment-143924</link>
			<description><![CDATA[Как раз тут и говорится что до 75% ВСУ прошли в том или ином формате подготовку по стандартам НАТО. Иными словами солдаты НАТО как таковые очень и очень вряд ли смогут имея ту же подготовку и тот же арсенал (а по сути не тот же, а предельно урезанный) показать на поле боя что-то более серьёзное, чем показали ВСУ. И истерика Макрона отсюда же. Макрон негодяй и лжец, но явно не полный идиот. Он понимает что такие заявления делать просто так - себе дороже выйдет. Лучше уж не говорить просто ничего. И все равно не может сдержаться от обиды. По сути последнее что может в этом плане НАТО - развязать еще какую-то прокси-войну с Россией и послыать туда свои же части под видом наемников и добровольцев. Как сказал сегодня Ростислав - Макрон вышел и сказал кто будет воевать следующим? На него посмотрели и сказали - вероятно воевать следующим будешь ты :-)]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 28 Feb 2024 17:57:57 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/130195-dva-goda-svo-uroki-promezhutochnye-itogi-i-perspektivy#comment-143924</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Два года СВО: уроки, промежуточные итоги и перспективы</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/130195-dva-goda-svo-uroki-promezhutochnye-itogi-i-perspektivy#comment-143914</link>
			<description><![CDATA[Несомненно ,авторы отчетов с испытаний на ядерных полигонах были людьми действительно совсем неглупыми. :-) И теории там тоже хватало. Множество такого рода отчетов,и наших и американских,появило сь в свободном доступе в конце 90-х,начале 2000-х. В них как раз было количественно описано воздействие поражающих факторов ЯО на технику ,полевые и бетонные укрепления (сооружения) , и на людей в них. В частности был отчет об экспериментах на мат. модели по возниковению огненного торнадо в крупном городе после применения по нему ЯО , т.е. город полностью выгорал. Даже были отчеты о перспективных исследованиях и разработках по ЯО конца 80-х , до запрета ЯИ. Несколько их в виде научных статей можно найти на www.UFN.RU . Возможно есть на https://www.biblioatom.ru/ P.S. Статья Константина Сивкова для ТАСС. https://tass.ru/obschestvo/20056781]]></description>
			<dc:creator>Rusnak</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 28 Feb 2024 09:14:34 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/130195-dva-goda-svo-uroki-promezhutochnye-itogi-i-perspektivy#comment-143914</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Два года СВО: уроки, промежуточные итоги и перспективы</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/130195-dva-goda-svo-uroki-promezhutochnye-itogi-i-perspektivy#comment-143905</link>
			<description><![CDATA[Думаю, что до этого не дойдет. Во-первых даже в рамках помощи ВСУ эти ребята уже раскололись на 3 лагеря. Тех, кто хочет поставлять по максимуму и все что можно (Франция, Британия, Прибалты). Тех, кто этого не хочет и хочет поставлять лишь частично и то, что не так опасно (Германия, Италия и как ни странно Польша). И тех, кто вообще реально против поставок Украине (Венгрия, Словакия, Турция, а также прочие страны, которые вообще не очень хотели в это вписываться). Плюс во всех трех группах царит сильнейшая нерешительность, вызванная страхом реальной мировой войны. Та же Канада или Австралия - они бодро поставляли украм оружие первые полгода, а потом как-то резко затихли. Да и в США сейчас формально отмазываются нерешительностью Конгресса, но на деле там ровно то же самое. Просто не поставляют, заявляя что могут поставлять и хотят поставлять. В рамках крупной войны сии "партнёры" тотально не доверяют друг другу. Нет ни малейшей уверенности в том, что начав войну Франция не останется с Россией тупо 1 на 1. В самом прямом смысле слова. А остальные будут ей помогать также, как Украине. Правда уже тем, что осталось, а не всем чем можно. Нет никакой гарантии участия в этом дерьме США и Канады (и уж тем более Японии и Кореи). И вообще неясно как можно даже в теории задействовать 5-ю статью договора если как минимум Турция и Венгрия будут категорически против. При чем тех кто против может оказаться куда больше чем кажется. Макрон сегодня активно призывал к агрессивной войне. Как выяснилось лгал, петушок. Но даже на этот заброс удочки тут же весьма плохо отреагировал... русофоб Писториус, сказав вдруг что Макрона из всех присутствующих никто не поддержал и вряд ли поддержит. Тут же резко против выступил и Шольц (кстати яростно сопротивляющийся передаче Таурусов). Политсилы во Франции назвали Макрона идиотом. Итого в сухом остатке что? А то, что запад к войне не готов даже в плане пиар-заявлений. Помнится эти дебилы в 2015 году кажется сняли фильм о том что Путин напал на Эстонию, захватил её и уже вот-вот захватит Латвию. И поставили вопрос - можем ли мы нанести ответный ядерный удар по России если та ударит первой. И даже там в фильме голоса разделились поровну - 4 за и 4 против. Как говорится обосрались сами на 100 лет вперед.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 27 Feb 2024 19:14:28 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/130195-dva-goda-svo-uroki-promezhutochnye-itogi-i-perspektivy#comment-143905</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Два года СВО: уроки, промежуточные итоги и перспективы</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/130195-dva-goda-svo-uroki-promezhutochnye-itogi-i-perspektivy#comment-143897</link>
			<description><![CDATA[Смена тактики ведения боевых действий уже просматривается, а ЯО будет применятся в прямом столкновении с НАТО и сомнений в этом нет. Методики ведения боевых действий с использованием ЯО надеюсь уже достают из архивов МО СССР.]]></description>
			<dc:creator>ivan_vatnik</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 27 Feb 2024 11:08:45 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/130195-dva-goda-svo-uroki-promezhutochnye-itogi-i-perspektivy#comment-143897</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Два года СВО: уроки, промежуточные итоги и перспективы</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/130195-dva-goda-svo-uroki-promezhutochnye-itogi-i-perspektivy#comment-143896</link>
			<description><![CDATA[Да, это не репетиция войны, а самая настоящая опосредованная война с НАТО в которой уже определены возможности обеих сторон в будущем прямом столкновении.]]></description>
			<dc:creator>ivan_vatnik</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 27 Feb 2024 11:02:35 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/130195-dva-goda-svo-uroki-promezhutochnye-itogi-i-perspektivy#comment-143896</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE:И по сути такая война - это и есть репетиция войны с НАТО в реалистичном столкновении таком.</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/130195-dva-goda-svo-uroki-promezhutochnye-itogi-i-perspektivy#comment-143894</link>
			<description><![CDATA[Нет. Поскольку ничего похожего ,что описал С.М.Штеменко, не наблюдается. Что-то ,вероятно, будет отдаленно похоже ,когда начнут действовать артиллерийские дивизии(или даже корпуса) прорыва, как аналоги ЯО . www.youtube.com/watch?v=TmS1CoUvb2U&t=5640s В условиях же применения ЯО(война с НАТО без него немыслима) качественно возрастает роль и эффективность бронетехники(чего тоже сейчас не видно) , поскольку всё,что оказывается вне её не выживает. Включая туда всё ПТО и ПВО ,что вне брони (ПТРК , ручные гранатометы, ПЗРК, полевая артиллерия). Города, даже укрепленные, становятся смертельными ловушками для отступивших в них войск. Кстати , во Вторую мировую войну крупные города , за небольшим исключением, войска тоже старались быстро покинуть ,опасаясь окружения и гибели в них. Почему укры укрываются в городах ? Потому , что есть возможность прикрыться городским населением и англо-саксонским Pr-ом. Понятно , что в условиях войны ,а не СВО ,для войск это бессмысленно и губительно. https://www.youtube.com/watch?v=TmS1CoUvb2U&t=2429s]]></description>
			<dc:creator>Rusnak</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 27 Feb 2024 10:22:11 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/130195-dva-goda-svo-uroki-promezhutochnye-itogi-i-perspektivy#comment-143894</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Два года СВО: уроки, промежуточные итоги и перспективы</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/130195-dva-goda-svo-uroki-promezhutochnye-itogi-i-perspektivy#comment-143890</link>
			<description><![CDATA[Фронт был прорван. Другой вопрос что прорыв фронта сам по себе в разных местах - это не прорыв времен ВОВ. В прорыв никто не устремляется и причин тому много. И главная из них та, что воевать в открытой местности проще и потерь куда как меньше будет у наших. А потери врага в технике - куда как больше. Что же касается рассуждений о мощной ПВО - это опять же вопрос подхода и конкретных обстоятельств. Иными словами у укров ПВО была хоть и так себе, но в целом не могла поддерживать работу по нашей авиации в 50 или даже в 30 км от пунктов базирования. Это слишком много чтобы точно попадать. К тому же ПВО становится бесполезной при использовании тех же ФАБов, планирующих бомб. Да и от ракет не шибко защищает. ПВО - дорогое удовольствие. Комплексов мало, ракет к ним мало, все дорогие. Неизбежно приходится экономить. А в итоге несколько Ланцетов и Корнетов рано или поздно в комплекс сей попадают, оставляя от него искореженный сгоревший металл. Иными словами организовать ПВО в таком вот классическом формате крайне трудно, зачастую может быть и невозможно. Даже если твой соперник и не имеет преимущества на фронте, но просто обладает серьезным оружием в серьезных объемах. Что касается того, что ВФУ не НАТО - да, это не НАТО. Однако воюют они натовским оружием под натовским же командованием. Иными словами при аналогичном столкновении с силами НАТО единственное что шло бы в их копилку как некий плюс - подготовка получше. Да и то это большой вопрос что лучше - тренировка годами на полигонах в основном войне с дикарями и со всякой шелупонью или же готовность укров к тому чтобы днями и неделями сидеть под обстрелом толком без еды, воды и лекарств. И думаю что второе, пожалуй, важнее. В случае такого столкновения там использовали бы ровно такую же натовскую технику. Проявившую себя весьма и весьма плохо, я бы даже сказал совсем плохо. Всё что у НАТО себя показало хорошо - это артиллерия. Гаубицы, САУ и ракетные комплексы. Это да, скажем так вещи неплохие и действительно подходящие для разных задач. Правда Хаймарсы трудно управляются, а гаубицы натовского типа очень быстро изнашиваются и приходят в негодность. В отличие от наших. Остальное же - бронетехника, ракеты, бронеавтомобили, танки - всё это показало себя крайне плохим, крайне уязвимым и не особо точным, не особо быстрым, не особо подходящим для реальной войны. Плюс никогда нельзя забывать что чудовищные потери ВСУ в технике и живой силе идут потому, что запасы той же самой советской техники и на Украине и по миру имелись и немалые. Условно не так жалко и можно жертвовать. В случае работы любой натовской армии потеря за день 100 единиц военной техники (или даже если 50) - это тяжелая военная катастрофа, которую покрыть невозможно за короткий срок. А у укров так и идет - фронт якобы "держится" ценой постоянной горящей техники и тысяч убитых солдат. Техника есть ещё. Вывели ещё. Спалили ещё. Ещё и ещё. Челленджеров осталось штуки 3, Леопардов может быть десяток. Начали гореть Абрамсы. Чешские гаубицы кончились, Цезарей тоже осталось мало, PH кончились - теперь завалили первый Archer - то есть не натовский образец, а шведский. В ход бросают буквально все что можно ради создания картинки что ВСУ еще что-то кое-как но всё-таки могут. И хотели бы скрывать потери, но скрывать не получается. Кончатся Леопарды - новых не будет. Их не производят. И Челленджеры не производят. И по сути такая война - это и есть репетиция войны с НАТО в реалистичном столкновении таком. Что будет если. Вот что будет. Россия будет разносить своими снарядами любые укрепрайоны и технику. И намного быстрее чем всё НАТО сможет построить хотя бы приблизительно такие же объемы.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 26 Feb 2024 22:34:53 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/130195-dva-goda-svo-uroki-promezhutochnye-itogi-i-perspektivy#comment-143890</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Два года СВО: уроки, промежуточные итоги и перспективы</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/130195-dva-goda-svo-uroki-promezhutochnye-itogi-i-perspektivy#comment-143888</link>
			<description><![CDATA[Эффективно устраняя на поле боя исторические ошибки Ленина и Сталина, нам нужно решительно осудить преступные действия Б. Ельцина, который, в частности, на Беловежском сговоре легитимизировал бандеризацию даже в чувствах и ощущениях... Или как?]]></description>
			<dc:creator>Балабол</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 26 Feb 2024 21:27:33 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/130195-dva-goda-svo-uroki-promezhutochnye-itogi-i-perspektivy#comment-143888</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Два года СВО: уроки, промежуточные итоги и перспективы</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/130195-dva-goda-svo-uroki-promezhutochnye-itogi-i-perspektivy#comment-143887</link>
			<description><![CDATA[В Киеве не было больших и длительных городских боев. Наступление началось 3 ноября 1943,удар главной группировки ,состоящей из 38 общевойсковой и 3 танковой армий , наносился из района Вышгород-Мощун ,что севернее Киева , в направлении Пуща-Водица - Святошино (что западнее Киева), отрезая в городе 75 пехотную дивизию немцев и в дальнейшем наступая на запад и юго-запад . Основные бои развернулись в районе Пуща-Водица - Святошино, за пределами города. С утра 5 ноября немецкая 75 пехотная дивизия начала отход из Киева, а 6 ноября в 4 утра немцы совсем ушли из Киева. Киев же был разрушен летом-осенью 1941 года немецкими бомбардировками и диверсиями бойцов НКВД-НКГБ на Крещатике уже во время оккупации. http://www.zhel-cson.ru/images/news2017/10/67.jpg https://www.mihistory.net/vov/1943/map1943/kiev-11-12.43.jpg https://www.mihistory.net/vov/1943/map1943/kiev-3-6.11.43.htm По-поводу Донбасса. Аналогичную ситуация ,только с Силезским промышленным районом,описал маршал И.С.Конев, когда И.В.Сталин приказал ему сохранить в целости промышленность района , и Конев дал немцам уйти из намечавшегося там "котла". Российкий армии может что-то запрещать её же командование и никто больше , и "запад" тут совершенно не причем. По конституции мы воюем на своей земле и города это наши ,российские, с де-факто нашими согражданами и лупить по ним крупными калибрами ,разрушать их недопустимо. https://www.youtube.com/watch?v=TmS1CoUvb2U&t=2274s В данном случае речь идет о сути ,а не форме. Фронт все-таки не был прорван , и ВФУ - это не НАТО. Дело здесь в том ,что даже эту оборону прорывать,как видно, непросто, в условиях наличия у противника развитой ПТО ,серьёзной ПВО и отсутствия артиллерийских дивизий прорыва у нас, как некоего аналога ЯО. Если же В.Шарыгин прав ,и эти дивизии создаются , то дело пойдет наверняка быстрее. P.S. Об артиллерийских дивизиях прорыва . Подтвердил В.Трухан. https://www.youtube.com/watch?v=TmS1CoUvb2U&t=5640s]]></description>
			<dc:creator>Rusnak</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 26 Feb 2024 21:23:54 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/130195-dva-goda-svo-uroki-promezhutochnye-itogi-i-perspektivy#comment-143887</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Два года СВО: уроки, промежуточные итоги и перспективы</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/130195-dva-goda-svo-uroki-promezhutochnye-itogi-i-perspektivy#comment-143882</link>
			<description><![CDATA[Не надо кормить тролля! Полный игнор!]]></description>
			<dc:creator>Боцман</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 26 Feb 2024 19:12:15 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/130195-dva-goda-svo-uroki-promezhutochnye-itogi-i-perspektivy#comment-143882</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
