<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>У «просроченного» Зеленского весьма печальные перспективы</title>
		<description>Обсуждение У «просроченного» Зеленского весьма печальные перспективы</description>
		<link>https://alternatio.org/about/item/133296-u-prosrochennogo-zelenskogo-vesma-pechalnye-perspektivy</link>
		<lastBuildDate>Sat, 18 Apr 2026 05:16:33 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://alternatio.org/component/jcomments/feed/com_k2/133296/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: RE: У «просроченного» Зеленского весьма печальные перспективы</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/133296-u-prosrochennogo-zelenskogo-vesma-pechalnye-perspektivy#comment-145813</link>
			<description><![CDATA[Ну мало ли что было в 90-е. Фактически уже первые шаги России по твердости своей позиции в вопросе ЕвроПРО (которые кастрировали проект и отложили его на много лет), твердость в позиции Северного потока, а также первых газовых войн, выстраивание новых отношений и решительная война с террористами на Кавказе - всё это уже привело запад в состояние бешенства, отношения начали портиться именно тогда, примерно с 2004 года. Потом была Мюнхенская речь и война в Грузии, которые уже показали где друзья, а где не очень. И так все и двигалось к вполне понятному и закономерному результату. Уже в 2014 году оказалось что за исключением одного конкретно взятого Кудрина в России нет во власти как таковой оппозиции и оппозиционных фигур. Да и Кудрин был всего лишь руководителем счётной палаты. Отсюда же и их яростная реакция в 2022 когда они ожидали массовое предательство в любом месте, а оказалось что увидят его разве что со стороны отдельных лохов в виде депутатов Смоленской области. Да и то - в единственном лице. В итоге Россия делала то, что могла. И делает это Россия с удивительной для запада эффективностью. И страну которой пророчили падение ВВП на 20 или на 8% в год можно было бы победить экономически. Как-то когда-то. А страну в которой ВВП за квартал прибавляет 5.4% (то есть уже почти 1.5% годового роста) победить экономически не получится, что ни делай. Ну а что касается жителей еще и осознающих единство - в 2004 те, кто вырос уже в перестроечные и послеперестроечные времена только-только стали совершеннолетними. А то еще и не стали. Выбор делали не они. И тогда именно "не они" голосовали за Ющенко и Януковича но в целом против России. Ющенко в итоге потому и был протащен что он устраивал общество как бы больше именно по критерию своей антироссийскости. Все раз за разом подчеркивали что и братскость под вопросом но если уж народы и братские - точно разные. И подчеркивали это не молодые павианы, а именно те, кто сейчас уже на пенсии. Год за годом слышалось именно это и ничего не менялось ни на йоту. И именно эти самые молодые павианы (а сейчас уже и их дети) выросли именно в семьях где им те самые тогдашние 45-летние прививали что Россия и Украина - две разные страны и 2 разных народа. И с таким материалом России там было делать совершенно нечего.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 15 May 2024 18:38:00 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/133296-u-prosrochennogo-zelenskogo-vesma-pechalnye-perspektivy#comment-145813</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: У «просроченного» Зеленского весьма печальные перспективы</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/133296-u-prosrochennogo-zelenskogo-vesma-pechalnye-perspektivy#comment-145806</link>
			<description><![CDATA[Дык а что вы хотели - это специфика укропсихики, всегда быть только за то, что выгодно. До 2004-2006 укронаселение жило победнее российского, но не так уж сильно. Газ и нефтепродукты из России шли очень дешево а часто и бесплатно. Заметная разница появилась после 2005-2007 годов только, потом за газ наконец пришлось платить, потом на шабашки в Московию начали ездить, потом москаль в Крым и Турцию начал ездить (при деньгах) и вот тогда средний укрогражданин снова захотел "хаз по писят" и так далее.]]></description>
			<dc:creator>Козьма Прутков</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 15 May 2024 11:01:24 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/133296-u-prosrochennogo-zelenskogo-vesma-pechalnye-perspektivy#comment-145806</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: У «просроченного» Зеленского весьма печальные перспективы</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/133296-u-prosrochennogo-zelenskogo-vesma-pechalnye-perspektivy#comment-145805</link>
			<description><![CDATA[Более того, в 90х годах даже упоминание про то, что у России могут быть национальные интересы, было неприличным. Мы ж стремились в дружный либеральный глобализм.]]></description>
			<dc:creator>Козьма Прутков</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 15 May 2024 10:55:11 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/133296-u-prosrochennogo-zelenskogo-vesma-pechalnye-perspektivy#comment-145805</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: У «просроченного» Зеленского весьма печальные перспективы</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/133296-u-prosrochennogo-zelenskogo-vesma-pechalnye-perspektivy#comment-145786</link>
			<description><![CDATA[Наверное, это была главная причина слива всех тех возможностей, которые были. Потому что российские элитарии мечтали влезть в мировую элиту, и конфликтовать с ней из-за каких-то русских и какой-то России? Они не могли на это пойти априори. Потому как мыслили, что на пиру мировой элиты им уготовлено место едоков, а не еды. Более-менее осознание к части российской элиты, что без государства они - ничто, начало приходить где-то поближе к 2020 году. А до того ни о каких действиях в защиту национальных интересов они и слышать не хотели.]]></description>
			<dc:creator>Фердинанд</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 14 May 2024 14:09:10 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/133296-u-prosrochennogo-zelenskogo-vesma-pechalnye-perspektivy#comment-145786</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: У «просроченного» Зеленского весьма печальные перспективы</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/133296-u-prosrochennogo-zelenskogo-vesma-pechalnye-perspektivy#comment-145783</link>
			<description><![CDATA[Вы забываете ма-а-аленькую такую детальку, а была ли такая возможность (возможно и желание тоже) в 2004 и в 2014 у руководства РФ? И было ли такое большое желание у основной части из нас, укрограждан, стать гражданами России в том же 2004 году? Терзают меня очень сильные сомнения. В 2004 году, я, даже из своих знакомых в Донецке, навскидку, и не назвал бы никого. В 2014 таких стало много больше, но тоже далеко не все. Даже те, которые выходцы из РСФСР, не горели желанием. Они были ещё не свидомые, но уже и не видели себя гражданами России. Один из них свалил в Куыв, а второй в Николаев. Куывлянин сейчас рвется обратно (тёща его живет в соседнем подъезде, оттого и знаю), но увы, ему 58 лет и он капитан запаса (служили мы вместе) и вполне может отправиться на войну с нами. И с 1984 годом, думаю, Вы ошибаетесь. Можно охватывать, примерно, с 1974 года, дети перестройки, я таких называю. Не все так однозначно радужно, увы(((]]></description>
			<dc:creator>st.pr-r</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 14 May 2024 10:43:57 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/133296-u-prosrochennogo-zelenskogo-vesma-pechalnye-perspektivy#comment-145783</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: У «просроченного» Зеленского весьма печальные перспективы</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/133296-u-prosrochennogo-zelenskogo-vesma-pechalnye-perspektivy#comment-145779</link>
			<description><![CDATA[С помощью кеш на бывшей УССР построен настоящий контрационный лагерь из которого один выход - смерть. Кому нужны такие строители контрационных лагерей в России? Ответ очевиден - кеши нахрен не нужны.]]></description>
			<dc:creator>ivan_vatnik</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 14 May 2024 03:11:48 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/133296-u-prosrochennogo-zelenskogo-vesma-pechalnye-perspektivy#comment-145779</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: У «просроченного» Зеленского весьма печальные перспективы</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/133296-u-prosrochennogo-zelenskogo-vesma-pechalnye-perspektivy#comment-145778</link>
			<description><![CDATA[Сейчас профессиональные оптимисты и лизуны начальства заверещат, что начальство всё делает правильно. А те, кто видит ошибки и говорит о проблемах - те ЦИПСО!]]></description>
			<dc:creator>Innokentij90</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 13 May 2024 23:20:19 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/133296-u-prosrochennogo-zelenskogo-vesma-pechalnye-perspektivy#comment-145778</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: У «просроченного» Зеленского весьма печальные перспективы</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/133296-u-prosrochennogo-zelenskogo-vesma-pechalnye-perspektivy#comment-145774</link>
			<description><![CDATA[А у Гниды, у Просрочки... - Предстоят ему денёчки... - Будут бить его по почкам Ла-а-а-агидно!.. * со всем соблюдением тех норм "Хаакских канфенцый", которые воЕнство, им руководимое выполняло, не отступаясь ни от единого слова, ни от единой запятой между словами. Кароче, тёмную этому шлемазлу сделают.]]></description>
			<dc:creator>Старый Чепьювин</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 13 May 2024 13:50:31 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/133296-u-prosrochennogo-zelenskogo-vesma-pechalnye-perspektivy#comment-145774</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: У «просроченного» Зеленского весьма печальные перспективы</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/133296-u-prosrochennogo-zelenskogo-vesma-pechalnye-perspektivy#comment-145771</link>
			<description><![CDATA[Отзыв признания существования какой-то страны - последнее решение. Его всегда принять успеют, даже если пост-фактум. В том-то и дело, что реалии слишком не такие, чтобы видимость какой-то поддержки хоть на что-то могла бы влиять. Потому что за реальной поддержкой должны стоять и реальные действия. Именно это и хотели получить сейчас в рамках визита Си в Европу. И затем уныло заявили что не вышло. Фактически перетаскивать в лагерь пораженцев уже просто некого. В Африке тоже идет настоящий антизападный бунт по всем направлениям сразу. И там правительства ничего поддерживать не станут. Индийцы аккуратно от всего уклонились, арабы тоже. Иран? Ну совсем глупо и несерьёзно. Что по итогу? По итогу ноль без палочки. Заявят они что все за мир, грозно заявят что "требуют мир" и снова уйдут плакать в свои кабинеты что ничего не получилось. Конкретно по этому эпизоду комментировать что-то сложно, по крайней мере пока сложно. Я же убеждён что переговоры между Россией и западом уже идут и довольно активно. И начались они с момента теракта в Крокусе от которого те стали яростно отмахиваться, а особенно активизировались с учениями России по ТЯО. Отсюда же и заявление Путина на инаугурации, что никто не против переговоров с западом и мира с западом. И Медведев тоже вдруг неожиданно сбавил обороты в заявлениях. Фактически западу поставлен ультиматум - Россия начинает как таковое наступление. Найдут солдат НАТО - убьют. Может быть проявят жест добровой воли и объявят их "наёмниками". А может быть и открыто заявят что будет вот так. Хочется мира - берем и принимаем условия России сейчас, возможно в течение 1-2 месяцев. Боевые действия остановятся тогда, когда ВСУ прекратят сопротивление, разойдутся и отступят, а запад полностью прекратит поставки оружия и прочего. Далее реалистичный сценарий - армия России заходит в области Украины, которые считает своими и проводит референдумы везде. Результат везде понятный, области уходят в состав России. То же самое в Приднестровье и Гагаузии. ООН, НАТО и ЕС (США за скобками) признают эти границы вполне себе официально со словами "выбора всё равно нет, лучше так чем никак, увы, простите нас за такое решение". Украина лишается армии навсегда, а также ряда других ведомств, но сохраняется в рамках нескольких областей и возможно даже Киевской. Вариантов довольно много. Тут и Малюк и Сырский и подзабытые уже Ермак, Шефир и Баканов, да и старые фигуры тоже могут неожиданно высунуться. В виде скажем Авакова или даже собственно Порошенко. Да и вообще вопрос не в фигурах и уж тем более не в высосанной из пальца "легитимности". С легитимностью там проблемы у всех да и у Европы она стоит ничуть не менее остро. Вопрос только в одном - когда на западе примут решение отступать. Да, судя по всему (вопреки всем глупым заверениям про вымышленное наступление ВСУ, которое уже невозможно) решение об отступлении если еще не принято то принято может быть в самые кратчайшие сроки. И первейший но очень громкий звоночек - жуткая хула на вонючку Синегубова, который, оказывается, строить защиту нигде и не собирался, а все деньги оставил себе. И вообще неизвестно где находится теперь. И на западе отлично понимают, что такие Синегубовы всю Украину и наполняют сверху до низу. Отсюда же и их истошный вопль про выход российских войск туда, где укреплений никогда и не было. Казалось бы - ВСУ строят сейчас оборону по Днепру? Не тут-то было. Судя по поступающей информации к строительству этому даже не приступали, хотя официально начали еще осенью. Подвоха-то он не ждёт, а вот то, что у западного мира тупо кончилось оружие для Украины - это факт. И я не знаю как именно надо трактовать взрывы на заводах снарядов в США и Британии, сход с рельсов очередных поездов или пожар на заводе производства IRIS-T в Германии (где сгорело вообще всё). Очевидно лишь то, что возможности запада в связи с этим быстро уменьшаются и уменьшаются весьма и весьма активно. Отсюда же такое отсутствие поставок техники из всех стран ЕС, Британии и прочих союзников. Где техника-то? Неужели и малые ЗРК Британии и артиллерия Франции, Германии и других стран просто отсутствует для поставок? Где поставки из США? Почему выделили собственно Украине то ли 6 то ли 8 млрд. и уже месяц не могут даже назвать объемы и сроки поставок? Везде какая-то странная тишина и ничего более. И это на фоне того что запад сам в три горла заорал про наступление России в направлении Харькова. Орали-то под... яростные объявления о новых поставках. А объявлений нет и уже не будет. Всё как-то поменялось и ушло под ковёр. Вроде есть у запада война на Украине, а вроде бы и нет. Вроде они хотят помогать, но не помогают. Обещают поставлять всё подряд и... не поставляют ничего. Как там тот самый миллион снарядов? Про него еще кто-то помнит? Уверен что они с помпой заявят когда смогут его наконец привезти. И это будет, похоже, только осенью. А то и даже не осенью. В общем зрада лезет из всех щелей и теперь там принято решение тему эту заглушить. Снаряды нужны, снаряды когда-то поставят. То, сколько Украина потеряет за это время - неважно, пофиг уже.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 13 May 2024 00:50:33 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/133296-u-prosrochennogo-zelenskogo-vesma-pechalnye-perspektivy#comment-145771</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
