<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>К вопросу об украинском русском языке</title>
		<description>Обсуждение К вопросу об украинском русском языке</description>
		<link>https://alternatio.org/about/item/1383-к-вопросу-об-украинском-русском-языке</link>
		<lastBuildDate>Sun, 12 Apr 2026 02:32:26 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://alternatio.org/component/jcomments/feed/com_k2/1383/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: К вопросу об украинском русском языке</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/1383-к-вопросу-об-украинском-русском-языке#comment-11812</link>
			<description><![CDATA[Сначала о понятиях. Побывав в Голландии, царь Петр невзлюбил название своей страны, ведь Московия по-голландски Barbarijse, т.е. Варвары. Недавнее объединение Московии с Украиной послужило поводом к созданию империи под новым старым названием Russia. Именно так называли в Европе Украину-Русь. От Russia произошло название Россия . Жителей Руси в Европе называли russian , что послужило к возникновению названия русские. Таким образом, слово русские возникло в средине 18 ст. как общее название жителей России -великороссов, малороссов, беларусов. Русский это относящийся к России вообще. Русская культура это никак не великоросская, а совместная культура народов России. Русский малоросс Гоголь никогда великороссом не был. Переименование в 1920г. великороссов в русских означает полное отречение великороссов от собственной идентичности и завершение полной руссификации великороссов. Основы общепонятного имперского языка были заложены Ломоносовым в его "Российской грамматике" 1755г. По мысли Ломоносова, новый язык должон быть понятен всем, кто говорит на северном, московском и украинском (малороссийском) диалектах. Вместе с тем, российская грамматика была основана на "Славенской грамматике" Смотрицкого, т.е. основывалась не на живом языке народов России, а на письменном языке, преподававшимся в школах Киева, Москвы, языке, возникшем из церковнославянского и широко используемом как научный и литературный язык в Украине, Беларуси и Московии. Примерами сего языка служат произведения Сковороды, Конституция Орлика. Трудами самого Ломоносова, Сумарокова, Пушкина, Гоголя и др. новый язык действительно превратился в литературный язык. Именно этот язык начали навязывать как единственный имперский язык всем народам России. Началась насильственная руссификация России. Великороссы приняли новый язык без всякого сопротивления. За неимением собственного. Украинцы и беларусы воспротивились. Переход на новый язык для них означало потерю собственной этноидентичности.]]></description>
			<dc:creator> МАЛОрос</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 11 Jul 2012 01:20:57 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/1383-к-вопросу-об-украинском-русском-языке#comment-11812</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: К вопросу об украинском русском языке</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/1383-к-вопросу-об-украинском-русском-языке#comment-6124</link>
			<description><![CDATA[Спасибо, Новоросс, ценная вещица, утащил к себе в ЖЖ. Кстати на форуме, кажется в разделе карты, Ёжик прилепил какую-то муру, ;-) про "диалекты" "украинского", "языка", впику вот этой карте.]]></description>
			<dc:creator>Karaklay</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 22 Jan 2012 20:12:05 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/1383-к-вопросу-об-украинском-русском-языке#comment-6124</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Настоящая наука VS Александр Лузан.</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/1383-к-вопросу-об-украинском-русском-языке#comment-6119</link>
			<description><![CDATA[Приятно, что мнение по этому вопросу настоящих сторонников общерусского единства и русских интеллектуалов, учёных-лингвистов и историков с мировым именем, а именно : Алексея Александровича Шахматова — известного русского филолога и историка, основоположника исторического изучения русского языка, древнерусского летописания и литературы, в корне отличается от мнения А. Лузана, участника многолетних попыток гешефтов в безумном, бессовестном и циничном бизнес-фарсе под названием "ukrainian real politic", гарантированно ведущих к непременной деградации и деформированию любого сознания, способности адекватного восприятия и интеллекта . http://s018.radikal.ru/i526/1201/5b/6409aa8b6db7.png: http://www.radikal.ru Нашёл дореволюционную, ещё благословенного для Российской Империи(России) 1915-го года карту русских диалектов. Карта составлена Московской диалектологической комиссией во главе с А. А. Шахматовым, после более чем 10-летней кропотливой работы. В русском языке выделены 4 наречия - северновеликорусское , южновеликорусское, малорусское, белорусское. Приятно, когда вещи называются своими именами. Никаких тебе "мов". Вот каково было мнение настоящей русской науки по этому вопросу и официальная позиция настоящей России(не путать с РФ). Вот здесь лучше видно. : http://novoross-988.livejournal.com/37590.html]]></description>
			<dc:creator>Novoross_988</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 22 Jan 2012 16:54:27 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/1383-к-вопросу-об-украинском-русском-языке#comment-6119</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Очень важный пункт программы борьбы за общерусское единство.</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/1383-к-вопросу-об-украинском-русском-языке#comment-6043</link>
			<description><![CDATA[Поймите простую вещь. Об определениях нельзя спорить. В них нельзя играться. Их надо просто правильно использовать. А как правильно - так как это есть официально на сегодняшний день. Если у меня в моем советском паспорте записано, что я Гражданин СССР и моя национальность украинец - то оно так и есть. Потому, что паспорт - документ имеющий юридическую силу. В паспорте моей жены написано, что она татарка. И это так и есть. Но за границей считали всегда русской, потому как она из Перми. Просто СССР за границей всегда считали Россией, и всей живущих в ней русскими, даже если ты японец. Но это не имеется в виду национальность. Это значит, что человек из России и не более того. После развала СССР мы сменили гражданство, но не поменяли национальность. Русские остались Русскими, Украинцы- Украинцами, Татары - Татарами. То, что у меня в паспорте сейчас нет этой графы - ничего не значит. Она есть в паспортном столе. Ее вообще поменять нельзя в пределах одного поколения. Ваши дети могут иметь уже другую национальность - но вы при жизни свою уже не смените. И если вы будете пользоваться какими-то своими определениями, отличными от официально принятых, то вас в лучшем случае никто не поймет. Можно сколько угодно доказывать, что правильное название кошки - собака. Но если вы общаясь с собеседником, назовете кошку собакой, он будет думать, что вы имели в виду именно собаку. Поэтому у нас просто нет другого выхода, как пользоваться современными определениями и терминами. А они советские. Тем более если кого-то в чем-то хотите убедить. Иначе вы в свои слова будете вкладывать один смысл, а собеседник поймет другое совсем. А на счет сложно ли развалить целое, история дает тому другие примеры. В 1917 году Россия была целым. И ее развалили. А собрали снова в 1922 именно потому, что каждая нация ощущала себя свободной. Если человека лишить независимости - он будет за нее бороться. Если независимость дать, он будет стремиться объединиться .]]></description>
			<dc:creator>Александр Лузан</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 18 Jan 2012 00:43:37 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/1383-к-вопросу-об-украинском-русском-языке#comment-6043</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Очень важный пункт программы борьбы за общерусское единство.</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/1383-к-вопросу-об-украинском-русском-языке#comment-5810</link>
			<description><![CDATA[Ну давайте поиграемся в определения... А что, это ведь очень просто - берём иностранное слово и присваиваем ему смысл, противоположный имеющемуся. Затем отстаиваем свой смысл, имея почву для борьбы с оппонентами. Русский - это национальность (гражданство Руси/по-гречески России/по-русски Руссии), которая состояла из различных народностей (поляне, древляне, кривичи, берендеи, ...). Именно поэтому за границей все жители России/СССР были русскими независимо от внутренних делений на народности. Именно поэтому для нас есть национальность китаец, а не масса их внутренних народностей. Но подменив народности национальностями и требованием их вечного закрепления, нам предоставили замечательный способ в любое время отделять земли в самостоятельные государства. Ведь известно, что единое целое развалить сложно, а вот конгломерат разнообразного - раз плюнуть Метко сказали. Так оно и есть. Игра дефинициями терминов.]]></description>
			<dc:creator>Karaklay</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 09 Jan 2012 12:05:09 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/1383-к-вопросу-об-украинском-русском-языке#comment-5810</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: RE: RE: RE: RE: Очень важный пункт программы борьбы за общерусское единство.</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/1383-к-вопросу-об-украинском-русском-языке#comment-5808</link>
			<description><![CDATA[Ну давайте поиграемся в определения... А что, это ведь очень просто - берём иностранное слово и присваиваем ему смысл, противоположный имеющемуся. Затем отстаиваем свой смысл, имея почву для борьбы с оппонентами. Русский - это национальность (гражданство Руси/по-гречески России/по-русски Руссии), которая состояла из различных народностей (поляне, древляне, кривичи, берендеи, ...). Именно поэтому за границей все жители России/СССР были русскими независимо от внутренних делений на народности. Именно поэтому для нас есть национальность китаец, а не масса их внутренних народностей. Но подменив народности национальностями и требованием их вечного закрепления, нам предоставили замечательный способ в любое время отделять земли в самостоятельные государства. Ведь известно, что единое целое развалить сложно, а вот конгломерат разнообразного - раз плюнуть...]]></description>
			<dc:creator>BWolF</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 09 Jan 2012 10:54:49 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/1383-к-вопросу-об-украинском-русском-языке#comment-5808</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: RE: RE: RE: Очень важный пункт программы борьбы за общерусское единство.</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/1383-к-вопросу-об-украинском-русском-языке#comment-5807</link>
			<description><![CDATA[Нет. Национальность - это одно, гражданство - совсем другое. Я противник принципа каждой нации по государству. И Укараина, и Россия и Советский Союз были многонациональны. И Россия может существовать только как многонациональное государство. Сейчас в мире практически нет мононациональных государств. Попытка построить мононациональное государство - это нацизм. А нацизм - это самое страшное из зол. Объединить можно и коммунистов, и Православных и сторонников Российской империи. Ибо все хотят единого государства. Вот только с нацистами не по пути никому.]]></description>
			<dc:creator>Александр Лузан</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 09 Jan 2012 03:22:30 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/1383-к-вопросу-об-украинском-русском-языке#comment-5807</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: К вопросу об украинском русском языке</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/1383-к-вопросу-об-украинском-русском-языке#comment-5765</link>
			<description><![CDATA[Сергей, я в умате. Такого (и в том и в другом случае) в Полтаве и в окрестных сёлах ни я ни кто из полтавчан не слыхал. В первом случае типичное галицко- канадийское мычание, недавно такое на телеканале "Украина" в рекламе слыхал. Во втором, бог его знает, вообще в первый раз слышу. Ни к полтавскому(южнорусс кому) диалекту, ни к суржику, ни к "литературному украинскому" советского изготовления ни то ни другое отношения не имеет. Всё это больше похоже на стёб и издевательство над хохлами...но нет...]]></description>
			<dc:creator>Karaklay</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 05 Jan 2012 20:25:39 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/1383-к-вопросу-об-украинском-русском-языке#comment-5765</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: RE: RE: Очень важный пункт программы борьбы за общерусское единство.</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/1383-к-вопросу-об-украинском-русском-языке#comment-5760</link>
			<description><![CDATA[Ой... Итак, Вы предлагаете продолжать делить русскую страну и дальше. Ведь национальность - это показатель гражданства. Русины Закарпатья явно отличаются от прикарпатских бандеровцев, вместе они совершенно непохожи на гуцулов, волыняне хоть и похожи на полтавчан, но имеют свои особенности, донецкие шахтёры вообще отдельный народ, мало пересекающийся со всеми перечисленными ранее. Живущие у моря думают совершенно не так, как люди сухопутные, я у не говорю про крымчан, у которых чего только нет на полуострове - горы, море, равнина и т.д. Вот сколько национальностей скопилось в одних границах...]]></description>
			<dc:creator>BWolF</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 05 Jan 2012 16:21:58 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/1383-к-вопросу-об-украинском-русском-языке#comment-5760</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: К вопросу об украинском русском языке</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/1383-к-вопросу-об-украинском-русском-языке#comment-5756</link>
			<description><![CDATA[Александр, вот о чём я все время пытаюсь у Вас узнать. Давайте на примере. Который из этих языков украинский и почему? этот http://www.youtube.com/watch?v=9QzVybs94vo или этот http://www.karaoke.ru/records/17116329 P.S.Опять же, я не пытаюсь что-либо доказать (пока), я хочу для начала понять!]]></description>
			<dc:creator>Сергѣй Брацио</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 05 Jan 2012 14:31:21 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/1383-к-вопросу-об-украинском-русском-языке#comment-5756</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
