<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Новый украинский идол</title>
		<description>Обсуждение Новый украинский идол</description>
		<link>https://alternatio.org/about/item/141183-novyy-ukrainskiy-idol</link>
		<lastBuildDate>Mon, 04 May 2026 19:14:06 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://alternatio.org/component/jcomments/feed/com_k2/141183/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: RE: RE: RE: RE: Новый украинский идол</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/141183-novyy-ukrainskiy-idol#comment-150365</link>
			<description><![CDATA[Это не прогноз, а скорее допущение. Сколько именно останется тех, кто себя будет считать какими-то украинцами лет через 20 - никто не знает. Возможно что менее 1 млн.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 14 Nov 2024 19:05:44 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/141183-novyy-ukrainskiy-idol#comment-150365</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: RE: RE: Новый украинский идол</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/141183-novyy-ukrainskiy-idol#comment-150331</link>
			<description><![CDATA[Очень надеюсь дожить, хотя и понимаю, что уже превысил средний норматив...]]></description>
			<dc:creator>Старый Чепьювин</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 12 Nov 2024 19:03:36 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/141183-novyy-ukrainskiy-idol#comment-150331</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: RE: Новый украинский идол</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/141183-novyy-ukrainskiy-idol#comment-150329</link>
			<description><![CDATA[Со стороны да, это может выглядеть несколько нереально. Но чем больше погибает и калечится солдат ВСУ, чем больше сгорает и так уже крайне дефицитной западной техники самого разного назначения (равно как и дефицитной советской) тем более реальным становится любой сценарий. Как таковой денацификации общества на самом деле не бывает. Это надо отчётливо понимать. После 1945 года в Германии почти всё выжившее население (и почти все крупные деятели Рейха, не находившиеся на самом верху) в один голос твердили, что знать не знали о том ужасе что творится. И учитывая тотальную закрытость Рейха и предельно жесткий характер режима это действительно во многом было правдой. Укры сегодня подобных "аргументов" лишены. Все они прекрасно знают что именно собой представляет украинский нацизм и что именно он творил. Что на Донбассе, что в Судже, что в других местах. Возможна ли для выживших денацификация? Нет. Для них нацизм и борьба за нэзалэжнисть просто неотделимы друг от друга. И каждый из них что сейчас, что потом открыто будет говорить - ну дэржаву захыщалы. Иншого шляху нэ було... Да и на смерть всех своих побратымив и сограждан им в общем-то плевать. Ну как было так было. Нацистам всё равно что было. Для них события 1991 года священны, а всё остальное - пшик и мусор. Ну да, наезжали на русских. Да, хотели их убивать. Да, убивали. Они ж угрожали существованию Украины, а это было немыслимо. Поэтому никакой денацификации. Только тотальная русификация на всех занятых территориях и тотальное выкорчевывание и отрицание всего, что связывало их с Украиной. И тогда может быть лет через 20 придут в себя.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 12 Nov 2024 18:38:08 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/141183-novyy-ukrainskiy-idol#comment-150329</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Новый украинский идол</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/141183-novyy-ukrainskiy-idol#comment-150326</link>
			<description><![CDATA[Хитро, но нереально. В Вашем прогнозе не хватает главного - дэнацыфикации. А без неё нищитова! :lol:]]></description>
			<dc:creator>Старый Чепьювин</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 12 Nov 2024 17:16:17 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/141183-novyy-ukrainskiy-idol#comment-150326</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Переводить я сие не буду, ибо и так понятно, что там сплошные «Ни капитуляции!» да «Дайте грошей та зброю!».</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/141183-novyy-ukrainskiy-idol#comment-150324</link>
			<description><![CDATA[Там ещё смешнее: «Нихьт капитулирэн!» und «Гиббэн зи мир биттэ этвас копек!».]]></description>
			<dc:creator>Старый Чепьювин</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 12 Nov 2024 14:02:04 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/141183-novyy-ukrainskiy-idol#comment-150324</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: RE: Новый украинский идол</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/141183-novyy-ukrainskiy-idol#comment-150312</link>
			<description><![CDATA[Тут трудно не согласиться. Конечно же да, это всё так и есть. Рейганомика - это нечто вроде отдельного вида нейролептиков или даже анксиолитиков разного рода, которые у тяжело больных людей улучшают самочувствие и позволяют им кое-как нормально жить. А у здоровых вызывают приступы эйфории. Однако отношение к Рейгану неоднозначное. И Шарий тут абсолютно прав. Представьте себе, что те самые нейролептики начнут продавать в обычной аптеке и что ими будут отдельные ребята упарываться так как захотят. Мало кто будет помнить что для легализации были серьёзные причины, за то все будут помнить что разрешил их именно этот человек. Вот и помнят. Рейган открыл ящик Пандоры. И это действительно большой вопрос кто виноват - тот, кто открыл то, что открывать не следовало или же тот, кто не сумел вовремя остановиться. Да и распад соцлагеря и СССР фактически начался уже при Буше, а не при Рейгане. Кроме того обязательно делайте поправку на то, что речь идёт о США. Как отмечал Лебедев в 2010 кажется году (когда колесил по США) - хотел взять на прокат тачку. Полезли в список стран, гражданам которых можно выдавать. России нет. Зато есть СССР :-)]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 11 Nov 2024 20:14:36 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/141183-novyy-ukrainskiy-idol#comment-150312</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Новый украинский идол</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/141183-novyy-ukrainskiy-idol#comment-150301</link>
			<description><![CDATA[На самом деле "рейганомика" была очень продуманным и удачно сделанным ходом, который позволил на короткой дистанции обойти СССР по всем показателям, хотя в 70-е годы Запад находился в глубоком кризисе. Другое дело, что сразу после развала Союза, они должны были эту программу свернуть, покрыв сделанные долги гешефтом от разграбления Восточного блока, но... они подсели на халявные доллары и пришли туда, где они сейчас и "благоденствуют"! М. Хазин образно описал механизм рейганомики в своей "сказке о стиральной машине", кто не забанен в поисковиках, легко её найдёт!]]></description>
			<dc:creator>Боцман</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 11 Nov 2024 05:28:55 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/141183-novyy-ukrainskiy-idol#comment-150301</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Новый украинский идол</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/141183-novyy-ukrainskiy-idol#comment-150290</link>
			<description><![CDATA[Разве он это хотя бы заявлял? Думаю, что как бы ни был странен и недалёк Трамп он прекрасно понимает всю бессмысленность таких действий. А главное зачем и ради чего ему угрожать Путину? Ну поугрожает, допустим. И что? Он не понимает что его пошлют далеко и надолго? Понимает, конечно. Он не понимает, что Украина высасывает из западного мира все соки и ставит весь запад на колени? Тоже понимает. И что ещё надо заметить, так это то, что его обещания нынешние радикально отличаются от непонятных и туманных заявлений образца 2016 года. Тогда он заявил что хочет признать Крым и "поладить с Путиным". Ему ясно пояснили все окружающие, что во-первых так делать нельзя, во-вторых сразу просекли что всё это он говорил лишь для красного словца. А теперь нет ни окружающих ни старых элит. Уже ушли Олбрайт и Киссинджер, уже нет контроля над сенатом у соперников, уже разрушено фактически всё властное крыло демпартии. Да и оно в последние дни резко сменило риторику и действия. При чём самое смешное, что концепция слива Украины в унитаз создана и развита... именно демократами. Они же сами изо всех сил рассказывали, что почти все деньги выделенные якобы Украине на деле выделяются на американскую военку. И причина понятная, стопроцентная. Опять-таки озвученная командой Байдена - склады серьёзно опустели и их надо пополнить. Пусть не довести до какого-то уровня начала 2022 года, но пополнить ведь явно надо. Что мешает агенту Донни именно под этим соусом взять и направить всю военку на пополнение складов? Кроме того вместе с Трампом пришли Илон Маск и Такер Карлсон (оба при всём извращённом понимании реальности - категорически против войны и поддержки укров). А уж Ди Вэнс настроен и вовсе радикально. Одного прочат в министерства айти другого в инфополитику, третий станет вице. И никого из старой элиты респов с Трампом нет. Помпео, Волкер, Тиллерсон, Эспер, Хейли. Даже Десантис и тот затерялся где-то. К власти приходят в любом случае трамписты, а не просто какие-то респы. И именно поэтому как многие не ждали усиление позиций Трампа перед выборами и его победу также многие и не ждут смены курса. Которая сегодня наиболее вероятна за последние неизвестно сколько лет. Обратим внимание, что демократом не помогло ничто. Ни разговоры о том что Трамп якобы фашист ни его массовые обвинения в связях с Россией ни то, что Трамп призывает Украину капитулировать (что Харрис пыталась подать как некий ужас, а на деле было воспринято рядовыми жителями на ура). Не помогло и его якобы женоненавистничество и даже админресурс и голосование по почте - тоже не помогли. Трамп впервые за много лет набрал почти 60% выборщиков. И это в условиях действительно серьёзно выросшего электората демпартии. Так что всерьёз думаю, что чуда ждать не стоит. Зато стоит ждать вполне себе закономерного (а не дебильно-пустого) развития событий.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 10 Nov 2024 19:30:30 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/141183-novyy-ukrainskiy-idol#comment-150290</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Новый украинский идол</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/141183-novyy-ukrainskiy-idol#comment-150284</link>
			<description><![CDATA[Право, не стоит извиняться. Результат выборов действительно ожидался совсем иным. И вовсе не потому, что Камала – сильная женщина, которая нашла свою дверь в душу женской части ѓамериканского электората, страдающей от хронического недотраха. Камала в данной ситуации вообще не причём. Она, если хотите, жертва обстоятельств, которая оказалось не в том месте и не в то время. Теперь, конечно же, будет очень большой соблазн спустить на неё всех собак за поражение, в котором виноваты прежде всего люди, стоящие рядом с ней на сцене во время предвыборных митингов. Бедная Камала выступила в качестве козла отпущения. Теперь поясню свою мысль. «Оглушительность» победе Трампа, которая сделала возможным объявить его победителем в ту же ночь, и которая сделала невозможным сценарий вооружённой заварушки, придали такие «призовые» штаты, как Мичиган, Висконсин, Аризона и Невада. При этом, во всех этих четырёх штатах одновременно с президентскими прошли и выборы сенаторов. И, о чудо, несмотря на победу Трампа, во всех четырёх штатах победу на выборах в сенат одержали кандидаты от демократов. Несколько иной по форме, но аналогичный по содержанию процесс наблюдался и в Северной Каролине (тоже голосовавшей за Трампа), там избирали губернатора (выборов в сенат не было). И опять, о чудо, победил демократ. Логика подводит к двум основным выводам. Во-первых, демократический электорат в Сияющем Граде на Холме (ну, на то он и Светоч Демократии!) разросся за последние годы до невероятных размеров. Похоже, что в будущем у республиканцев весьма тухлые электоральные перспективы. Во-вторых, победу Трампу принесли не столько республиканцы, сколько часть демократов, восставшая против своего же истэблишмента. Трамп был выбран в качестве орудия мести, так как его имя в негативном контексте звучало из каждого утюга. А за кандидатов уровня пониже, они голосовали чисто по привычке, за своих. Оценка протестного голосования – штука весьма сложная, для настоящих профессионалов своего дела. Тут очень легко недооценить, либо переоценить. Потому результат выборов и стал сюрпризом. Замечу, но только не для Семибанкирщины. Помните, как дней за десять до выборов главные пропагандистские СМИ Ѓамерики отказали в прямой поддержке Камале. Нужно ли напоминать, что эти самые СМИ принадлежат тем, кто Семибанкирщину и составляет. Именно поэтому, не стоит ожидать, что Трамп попрёт против реальных хозяев. У этих ребят, похоже, всё под контролем. Дедушке с силиконовыми мозгами дадут посвистеть в своё удовольствие пару месяцев. Предположу даже, что это будет период «удивительных историй». Хозяева страны люди незлые. Ему даже позволят посвистеть и с недельку после инаугурации. А потом к нему в оральный офис зайдут на огонёк угрюмые люди без лиц в чёрных костюмах и с чемоданами денег, и объяснят, что от него ожидают (тогда «это» станет твоим). Именно в этот момент и проявится Трамп-президент (спойлер – практически идентичный клон деда-Бидона). Вот и всё. Чуда не будет. А есть ли примеры, когда он «давал заднюю»? Я опираюсь на его заявления. Например, что он позвонит Путину и заставит его прекратить войну в ближайшие 24 часа. В этой короткой фразе столько слабоумия, что разбирать придётся по пунктам. 1. Сам подход напоминает старинный армейский анекдот: - Прапорщик, остановите поезд! - Поезд, стой! Раз-два! 2. Дедушка Трамп, а ты своими куриными мозгами ещё не понял, почему собака Павлова под гордым названием «Урина» всё ещё дергается в конвульсиях на операционном столе? Не потому ли, что несчастной животине до сих пор не даёт помереть лишь реанимационное оборудование? Твоё реанимационное оборудование! Жалко псину – так щёлкни тумблером, и собачка больше не будет мучаться. (И причём здесь Путин?) 3. Уважаемый дедушка с золотыми волосами, ты последние четыре года в крио-камере спал? Ты вообще понимаешь, что обстановка в мире несколько изменилась, и что теперь от окриков из Фашингтона делает под собой лужу лишь какая-нибудь Латвия. Большинству остальных стран вы уже как-то до фени. Твои звонки и угрозы на Россию не подействуют. Хочешь своим звонком произвести эффект? Тогда – звони Криворожскому Вышкребку, с ним – точно прокатит. Ну и кого наш маразматический дедушка собирает вокруг себя? Контуженного отморозка с посттравматическим синдромом и мамашей-наркоманкой (не, ну она, типа того, в завязке). Или такого беспринципного политического отброса как Марко Рубио (он, типа, кубинец, ставший мормоном, ему обещали, что таким образом можно будет легко сделать карьеру в республиканской партии). Эта шваль будет отжигать почище Тошки Блинкина. Думаю, когда маразматический дедушка соберёт свою команду, то даже Бидон крякнет от удивления: - Ой, а шо, так можно было? (с) Ну вот, Вы опять употребляете слово «патриот» в неправильном контексте. Ибо этот термин как раз таки характеризует человека, который, прежде всего, рассчитывает на ресурсы и потенциал собственной страны, а не на то, что сделает для него другая страна. Ожидали плюшек от Ѓамерики, например, Гриша Явлинский и Ксюша Собчак. Но кто, в здравом уме, назовёт этих особей словом «патриот»? Классическим «квасным патриотом» является дедушка Трамп - «я только возьму трубку, и весь мир упадёт на колени!» (надо полагать, потому что я – страшный и ужасный президент страшной и ужасной страны) Когда ещё, лет двадцать назад, ѓамериканцы были американцами, они умели снимать действительно смешные и ироничные комедии. Это, по-моему, из фильма «Очень страшное кино 3»: - У меня есть мечта! - Какая? - Иметь мечту! Ну, или, ближе к нашим небратьям – «дурень думкою баѓатiє». Или, русский тост – «За сбытие мечт!»]]></description>
			<dc:creator>Farini</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 10 Nov 2024 10:10:22 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/141183-novyy-ukrainskiy-idol#comment-150284</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Новый украинский идол</title>
			<link>https://alternatio.org/about/item/141183-novyy-ukrainskiy-idol#comment-150280</link>
			<description><![CDATA[Трамп более полезен в плане текущих переговоров и перемирия. Он явно хочет расплатиться Украиной с Путиным. И санкции хочет отменить. Другой вопрос что он думает далее, срок его полномочий - до января 2029 года. И если все шаги, что он озвучивал всё же будут сделаны, то США действительно из слабых доходяг могут снова стать какой-то значимой военной и экономической силой. Думаю, что это большая ошибка. Конечно, кое-что такое вот действительно возможно, исключать не стоит. Но те, кто приходит к власти - не идиоты. Они тоже могут быть глупы и недалёки, но наблюдать они умеют. Каких-то горе-ультиматумов поставлено России было превеликое множество за эти годы. И каждый раз и предложения России и как таковые условия ухудшались с течением времени. А во-вторых... все как-то игнорируют куда более серьезный момент. Когда Трамп пришёл тогда, в 16-ом году он был удачливым бизнесменом, интриганом, скандалистом, популистом. Кем угодно. Но политиком как таковым он еще не был. Он им тогда только пытался стать. И респы тогда совершенно открыто говорили ему что он будет представлять "партию Рейгана" только на особых условиях, которые выдвигает ему партия. Позже же когда всё улеглось ему стали вставлять палки в колёса день за днём, месяц за месяцем. Даже процедуру назначения кабмина превратили в длинный и неприятный цирк. А вот теперь... теперь всё совершенно иначе. Никаких условных "респов" на данный момент просто не существует. В рамках праймериз Трамп набрал более 95% голосов. Да ещё и набрал так, что все раунды превратились в чистую и пустую формальность. Когда стало ясно что конкурировать с ним физически некому - все тут же перестроились и покорились новым реалиям. А реалии эти в том, что респы это теперь партия Трампа. И это партия при нём, а не он при партии. Что, впрочем, было понятно и гораздо раньше, когда он сам единолично решал кто будет возглавлять палату представителей. При этом к примеру на пост госсекретаря явно хотят выдвинуть Марко Рубио. Того самого, который в 2016 в три горла кричал что Трамп - лёгкая цель и будущая жертва Путина. Иными словами в 2016 Трамп пришёл как некий неопытный юнга на корабль, где ему посчастливилось стать капитаном. Сейчас пришёл матёрый волчище, который знает, понимает и помнит в сотни раз больше. И которому фактически почти ничто не может помешать продвигать собственно его повестку. Вопрос в том зачем вообще Трампу Украина. Конкретно - зачем? Продолжать ослаблять Россию? Но и сами респы и Такер Карлсон, да и сам Трамп тоже - все они десятки раз отмечали, что Россия стала только сильнее и развитее. А вот США в тяжелом положении, а уж в Европе вообще какой-то мрак. Что толку от Украины? Торговаться? Так если торговаться то по ценным для Трампа же вопросам. По вопросу темпов дедолларизации, мощи БРИКС, выдавливанию США и их союзников из Африки и с ближнего Востока. Кроме того остаётся довольно сложная тема Израиля. Украина в этот конструктор никак не вписывается. Трамп теоретически может поторговаться и добиться того, чтобы Россия не занимала, скажем, Харьковскую область, Сумскую, Одесскую. Можно. А смысл в этом какой? Что толку США от того, что Одесса не станет частью России? Базы НАТО и так в Румынии будут. Или в Финляндии. Да и нужно ли Трампу НАТО? Он сам выступал за урезание сути НАТО и требовал резкого роста расходов на оборону, с чем как раз Восточная Европа категорически не соглашалась. И сейчас при всех ростах и близко не дотягивает до его требований. Ну а Аукус вообще проект по выделению из НАТО тех, кто ценен и созданию блока собственно англосаксов. Даже Шарий (человек не особо исторически грамотный) отметил, что это на постсоветском пространстве Рейгану создали какой-то имидж суперталантливого политика, экономиста и руководителя. На деле же именно при Рейгане началась та самая рейганомика, которая и привела США в тот ужас, в котором они находятся сейчас. А уж то как при нем запустили программу СОИ, позже выяснилось что технологий для неё просто нет, а 500 млрд. долларов растворились во времени и пространстве. И это тех долларов. Сегодня можно их смело умножать на 10 в современных ценах. Ну а что касается всего остального, то да, я верю в то, что Трамп реально хочет закончить войну на Украине. Получится ли это сделать так как он планирует пока неясно. Но скорее да, чем нет. Пока что его позиция простая - Крым признаем, остальное нет и давайте торговаться. К инаугурации вероятно её тут же обрежут до "остальные территории тоже признаем, в НАТО Украину не берём". Будут изначально просить базы НАТО где-нибудь под Киевом в обмен на снятие всех санкций. А вот заявления его полгода назад что если что он нарастит поставки оружия на Украину - пустой блеф. Он, вероятно, просто не в курсе сколько же именно уже истрачено на Украину, Израиль и Тайвань. И не столько в долларах, сколько в штуках. И каковы реальные возможности его страны. Наращивать поставки там можно разве что авиации, для которой у ВСУ нет ни пилотов ни подходящих аэродромов. А самое главное то, что ту же авиацию надо оснащать оружием, которого как раз и нет более. Тупик. Так что да, думаю что сценарий будет такой как я и писал. Январь - ВСУ уже выбиты с Донбасса, осаждено Запорожье, а возможно уже также Днепр и Харьков. Готовится удар на Сумы. Трамп предлагает свою сделку в России лишь улыбаются и говорят "нет", на Украине яростно кричат что отступление с Донбасса это великая пэрэмога ВСУ. Февраль, от оружейных запасов и боеприпасов в сравнении с февралем 2024 г. остается что-то вроде 1-2%. Мобилизация проваливается, население массово гибнет в условиях неработающего отопления и электричества. Ещё несколько кораблей с боеприпасами и оружием взрывается в портах Одессы и Николаева. Трамп стучит кулаком по столу и требует мир немедленно. Зеля прилетает и... заявляет что его планы уже устарели и были актуальны осенью, а теперь актуален план Трампа. Украина официально отказывается от Крыма, боевые действия не останавливаются, но начинаются переговоры. В течение марта ничего особенного не происходит на переговорах, российская армия двигается далее. Укры открыто обвиняют в провалах запад и слабое жалкое НАТО. НАТО отвечает аналогичными заявлениями. После чего выход из тупика находится - нацики заявляют что НАТО слишком слабый альянс и вступать туда никакого смысла нет. В конституции закрепляется внеблоковый статус снова, после чего прекращается вскоре огонь, Украина официально отказывается от всех территорий что заняла Россия, в том числе и от Херсона с окрестностями. Русский язык получает государственный статус на обломках Украины, парламент и конституционный суд визируют соглашения, ВСУ почти полностью распускаются, наступает перемирие. После чего сразу же начинаются переговоры о будущем мирном договоре в формате Россия-НАТО. Трамп гордо приезжает в Москву с визитом и объявляет Путину что мы с тобой - президенты победители. Украину уступили, но далее пока ничего не уступим. Санкции отменяются.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 10 Nov 2024 01:09:53 +0300</pubDate>
			<guid>https://alternatio.org/about/item/141183-novyy-ukrainskiy-idol#comment-150280</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
